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初心者アンチの質問&相談に答えるスレ20

1 :春田の蛙:2010/04/19(月) 13:16:25 ID:???
本スレは創価学会に疑問を持っているが他のスレでは恥ずかしくて聞けないことや、 他スレで
意味がわからなかったことなどを質問したり、勧誘などの悩みを相談するスレの第20弾です。

(前スレ)
初心者アンチの質問&相談に答えるスレ19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1261627995/l50
(関連スレ)
★創価学会・初心者質問スレ Part41★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1266973065/l50
(まとめサイト)
創価・公明板@まとめサイトwiki
http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/1.html
※当スレを含む様々なスレの過去ログも網羅されていて、とても便利です。

○お金が絡む相談や人種差別的な書き込みはご遠慮ください。
○回答やアドバイスが事実とは限りません。鵜呑みにせず、思索の参考とされて下さい。
○当スレは原則 age 進行で。マルチ投稿やスレ荒らしは暖かくスルーでお願いします。
○脱会希望の方は、この板にあるスレ『●○私、創価学会 脱会しました。○●』を、
 恋愛に関する相談は『【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】』を参照して下さい。


2 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/19(月) 17:45:59 ID:???
蒼蝿驥尾に附して万里を渡り2get

>>1 春田の蛙 さん
ありがとうございました。
規制で立てられず、某所でかわうそさんを召喚しておりました(笑

3 :オウム儲は北朝鮮の工作員だ!:2010/04/19(月) 20:53:06 ID:???

■オウム儲北の工作殺人鬼 ≫≫≫山椒島☆自演乙☆法律ヲタ☆自演乙☆春田の蛙の犯罪を斬る!■

第1弾
これは荒らしではありません。犯罪カルト工作員糾弾特別キャンペーンです!ご理解ください!

◎指名手配にご協力ください。『春田の蛙☆自演乙☆アホの法律ヲタ☆自演乙☆低脳固井雲子』の書込みを発見したら
下記スレに通報お願いします。

■オウム信者/法律ヲタ自演固井雲子は死刑だ!■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268980868/l50

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
▲学歴詐称ギャグ係☆自演乙☆法律ヲタ☆自演乙☆固井雲子の立てた糞スレをぶっ潰せ !!!▲

日蓮ってver.18 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1270036995/l50

創価学会及び日顕宗つまり日蓮仏法系を誹謗中傷することに奔走する輩は仏教に無知蒙昧
な殺人教団オウム真理教工作員>>1:法律ヲタ自演乙固井雲子のみである。

●死者13名 負傷者6300名3・20地下鉄サリン事件15年目の闘い●
http://www.youtube.com/watch?v=NE-h6up_X7A

※人類の敵 オウム真理教工作員 法律ヲタ☆自演乙☆固井雲子を葬り去れ!

★殺人鬼★自演乙法律ヲタこと春田の蛙はただちに死んで遺族に謝れ!罪を償え!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 11:29:12 ID:???
法律ヲタさんの文章の読み辛さの原因の一つには、「けれど」の多用にあるのでは?
前スレで例をあげると、
>>24
>>108
>>573
>>606

・思い切って「けれど」を使わないで文章を書いてみる。
・「けれど」以前の文をカットする。
・「けれど」を「が」に置き換えてみる。

これらの方法を試してみて下さい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 17:21:02 ID:???
俺も法律ヲタの文章は読みにくいなあと思ってたところだw
別に俺の頭が悪いという事ではなかったんだな。
まあ何とか読み切ったところで、それほど大した内容が書かれていない事が
判ってからはスルーしてたけどなw

あと、波木井何とかいうコテに粘着して中傷していたのコイツなんだってな。
キモイよな、そう言えば変な文体からもその辺臭ってくるよなw

6 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/20(火) 20:41:43 ID:Q9fvdPmT
>>4 さん
ヲタさんの文体は、法律を学んだり日常的に接する者に特有のものです。
私などは別に読みにくいとも感じませんが、それは私も似たような分野の人間だからなのでしょう。

また、滅多に言われませんが、中には私のレスを読みにくいと感じる人もいるかもしれません。
誰かのレスを読みにくいと感じたら、それを糧として自分のレスの質を向上させたら良いのではと思います。

例えば私は三島由紀夫の文体が大の苦手なものですから、日頃それだけは避けるようにしていますよ。


※前スレが500KBに達しましたのでageておきます。
  今スレでもよろしくお願いいたします。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:57:53 ID:+mm22vKe
聖教新聞のホームページが劇的にリニュアールされてんですが。怖いくらいwwww
http://www.seikyoonline.jp/
座談会のリンクまで作ってしまうところを見ると、
学会の中で何かあったんじゃないかと訝しく思ってしまいますが如何でしょう。
---
以前と比べて池田さんの色が薄くなって、
教学についての項目がかなり増えてるのかなっと。。。。




8 :政教分離名無しさん:2010/04/20(火) 23:20:47 ID:4Gj0e1Tv
>>7
なにこれww
聖教の所が、アマゾンの真似?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 06:52:08 ID:???
2世学会員ですが何故選挙活動をしなくてはならないのですか?
公明党の党員にはなった覚えはありません。

御先祖供養の為の宗教と選挙活動とどう繋がるのですか?

私は公明党には絶対に投票なんかしませんが。

10 :故人固井雲子:2010/04/21(水) 06:59:22 ID:???
>9それはダメです。

11 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/21(水) 07:32:31 ID:yF+9M84D
>>7 さん
ええと・・・いま見てきたのですが、やたらと「池田」「名誉会長」の文字ばかりが(笑
昨日の時点では違っていたのでしょうか。それとも以前はもっとひどかったのでしょうか。
(私は普段、見ることなどまずありませんから、よく知らないのです・・・すみません)

>>9 さん
「日蓮大聖人の仏法の思想を政治に反映させる」 「日本や世界を良くする為にはそれしか方法はない」
「それは大聖人の国家諌暁の精神に通じるものだ」 「つまり末法の御本仏の御意思に適ったものである」
「であるから、選挙活動も仏道修行の一環として捉えなければならない」 「もちろん、功徳もタップリYO!」

→ 結論 : 「だから選挙活動しなさい!」      ・・・概ねこのような理屈ではないでしょうか。


以前は全否定していたのですけどね(笑

12 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/21(水) 09:11:49 ID:gPZBzl4u
>>4
御忠告、まことに感謝もうしあげます。

その内容についてです"けれど"、三番目に御提示くださった『「けれど」を「が」に
置き換えてみる』なる内容についてだけは、あまり効果が無いのではなかろうかと
思います"けれど"、その前で二つ御指摘くださった点は、参考にさせていただこうと
思っております。
(三番目の御私的に関しては、実は、私自身が本来なら"が"と書きたいところを
"けれど"としているものが多く、もし単純にその全てを"が"に置き換えたとしたら、
今度は"が"が問題となるだけはなかろうかと思います。 その点では、一番目に
御指摘くださった『思い切って「けれど」を使わないで文章を書いてみる』も無関係では
ないのです"けれど"、「けれど」をできる限り使わない方向にする事自体に問題が
あるものと思っているわけではなく、単純にそれを"が"で置き換えても解決には
ならないであろうと思っているだけであって、おっしゃる事は参考とさせていただきたい
と思っております。)

一つだけ質問させていただきたいのです"けれど"、他スレである"日蓮ってver.18"にも
同様のレスが載せられております"けれど"、それもアナタがお書きになったのでしょうか?
両者を較べると、一点だけ異なった箇所があるのです"けれど"、それが気になります。
"日蓮って"の方では、最初に私ではない人物のレスにアンカーが振られているのです。

(これだけ"けれど"を繰り返すと、さすがにウザイですね。実験させていただきました。w)

13 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/21(水) 09:12:47 ID:gPZBzl4u
>>5
別にアナタに読んでくれと強制しているわけではないので、"あぼーん"でも何でもして
読まないようにしていただいて構いません。
と言うより、具体的事実に基づいて批判するのならばともかく、「波木井」云々などと
在りもしない事をさも事実であるかのように書いてくるようであれば、こちらとしては
迷惑なだけです。
本来なら無視していればよかろうものを、一々そんなイイカゲンな事を書かなければ
ならないアナタの立場は大変ですなァ。

14 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/21(水) 09:13:47 ID:gPZBzl4u
>>6 山椒島さん
申し訳ございません。 お手数をおかけいたしました。

15 :4:2010/04/21(水) 12:25:36 ID:???
>>12
ご丁寧にレス、有り難う御座います。
"日蓮ってver.18"は私ではないです。
誰か、賛同してくれた方が貼ったものでしょう。

山椒島さんも、法律に関係した分野の方だとは知りませんでした。
読み辛いと思ったこともないし。

ただ、法律ヲタさんと山椒島さんに共通する点としては、
「誤読されないよう、丁寧に書く」というところでしょうか。
それが読み手に、煩雑でクドい印象を与えることがある。

せっかく知識が豊富なのに誤読を恐れる余り、スルーされるレスになっては勿体ないです。
余計な忠告だと思いますが、頭の隅っこに置いて頂ければ嬉しいです。

あまり文章をイジルと、ヲタさんらしさが失われるので難しいところですが。




16 :必死。自演乙。:2010/04/21(水) 14:00:27 ID:???
あの〜いろいろなカキコにみえますけど゜みんなメンヘラヲタ公の小芝居ですけどお〜

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:46:15 ID:???
これを見てどう思いますか?

http://www.youtube.com/watch?v=XOKIJq4eekM

18 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/21(水) 21:03:36 ID:yF+9M84D
>>15 4 さん
度々横槍を入れてすみません。
御指摘のことについては、私にも当てはまる点はありますので、参考にさせていただきます。
創価公明板に長くいると(揚げ足取りや論点ずらしの防止の為に)どうしても長くなりますね(苦笑

>>17 さん
私はそのリチャード=コシミズ氏なる人の言うことは、全く相手にしていません。
今ではもう見ることもありません。もちろん、その動画も観ていません。タイトルだけです。

私にとっては、駅売りのタブロイド紙や下品なゴシップ誌以下の信用度ですね。
創価学会員はもちろん、ある程度知識のある真っ当なアンチにも相手にはされないでしょう。

気にするだけ時間の無駄ですよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:42:35 ID:???
お数珠は左手が三本、右手が二本でよかったですか。
忘れてしまいました。
名誉会長は、会合の時必ず途中入場されますが、
そんなに忙しいのですか。
忙しいのは、むしろ遅刻せずに来ている一般会員のようにも見えます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 03:11:17 ID:V8Fhgw7H
前スレ>>970
専属のライターがいるということを知った上で、その思想性は池田先生の思想が反映しているから池田氏が書いていなくても
池田氏の素晴らしさは変わらないと答えた会員も知っています。
多くの会員も、実際池田氏が書いているかどうかなんてどうでもいいことだと思っていると思いますよ。
それが信心というものです。

21 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/04/22(木) 04:15:54 ID:GwI15AZz
今、流行の創価系ブログなのですが、ちょっと気になったので
もし回答が出来れば(特に法律ヲタさんに質問)

例の菊川広幸氏のブログに、こんな記事が書いてあったのですが
コノ場合、投票干渉や誘導等で問題ないのか?気になる処なのですが・・・

http://megalodon.jp/2010-0422-0408-02/sokanomori.exblog.jp/14220446/

早い話選挙違反をしているのか?如何か?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412062934

22 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/04/22(木) 04:19:25 ID:GwI15AZz
焦点は>>21の「ブログ」に
こんな記事をhttp://megalodon.jp/2010-0422-0408-02/sokanomori.exblog.jp/14220446/
平然と載せて居る事自体が違法なのか?如何か?・・・なんだよな

確かに外山恒一氏の時は選管がパンクして問題になったし
限界が露呈してしまったのですが
しかし、ソレを逆手にとる奴もいるんだよね〜

23 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/04/22(木) 04:27:38 ID:GwI15AZz
一つだけ、コイツの戦略方法を書いておきましょう
相手に対し「知覚コントラスト」のマインドコントロールをあげている
そして過去の振る舞いを暈そうとしている、やり口は折伏教典で指摘された
立正佼成会のやり口と一緒 

奴の記事を見て同意した方だけ選管にどうぞ

24 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/22(木) 06:27:56 ID://9rtUfh
>>19 さん
逆(左2・右3)だったと思います。数十年前にある日突然(左3・右2から)変わりました。
理由は聞かされませんでしたが、おそらく他の日蓮系との差別化だったのだろうと思います。
その後、再度変わったとも聞きませんので、今もそのままだと思いますよ。

池田氏の途中参加は、「偉い人や真打ちは後から登場」という劇場型の演出の一貫であることと、
あとは、単に最初から居ることが面倒なのでしょう。池田氏は元々そういう性格の御方ですので。
長く居たからといって、講演料("御指導"は有料なのです)が変わるわけでもないでしょうしね。

こう書くと「先生は御多忙だから、入場寸前まで他の事で指揮を取られているのだ!」との反論が
横から飛んできそうですが、少なくとも私は側に居てそのような場面を見たことはありません。
池田氏にしてみれば、例の「もうちょっといい?」が、せめてものサービスのつもりなのでしょう。

>>20 さん
もしこれが阿部日顕師や浅井昭衛氏の話だったら、血相を変えて批判・罵倒するでしょうにね(笑

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 07:45:19 ID:6BLvnRM0
ダイサクハチョンコデスカ?

26 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 08:12:31 ID:/4MYRxe0
>>15 の 4さん
いえいえ、こちらこそありがとうござます。

昨日の時点でもさらに書きたいこともあったのですが、寝坊をして時間がなくて…。
(なお、今朝は、いつもより早く出かけなければなりません。)
昨日のレスは、見直しもできず変換ミスが残ったままでしたね。

昨日書きたかった事なのですが、提示いただいた方法の中では二番目の
『「けれど」以前の文をカットする』という点が一番効果的であろうと思っております。
もともとアタマの中では、文章を"重文"などの構成にしない方が理解しやすいで
あろうとは認識してはいるのですが、しかし、どうも実際に書き出すとそのようにならず…。
場合によっては、"括弧"書きまで入れてより分かり難くする始末です。
一応、分かってはいるのですが…。

それと、「誤読されないよう、丁寧に書く」と言う点については、実は私の場合には、過去に
"何を言っているのか分からない"という趣旨の事をレスされた事があったのです。
書き込んだ当人である私は、もちろん良く分かっているわけです"けれど"、しかし、
読んでくださる方にとっては説明不足という事は幾らでもありうるわけで、特にそれ以来、
もちろん現実的な様々な制約はあるわけですが、各レスでできる限りの説明をしたいと
思って書くようにしております。

27 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 08:14:31 ID:/4MYRxe0
(レス>26の続き)
ところで、"日蓮ってver.18"のレスの件は、別人の可能性が高いとは思っていました。
そして、アチラの人物像ですが、私はアナタのように「誰か、賛同してくれた方」
というようには思っておらず、粘着荒らしさんの可能性の方が高いのではないかと
判断しており、それゆえ気になって質問させていただきました。

今後とも、様々なご指摘・ご叱正を宜しくお願い申し上げます。

28 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 08:17:30 ID:/4MYRxe0
>>21 ecoさん
申し訳ないのですけれど、よく分からない怪しげなサイトにはあまりアクセスしたくなく、
できればその中の必要部分を引用するなりしていただけると助かるのですが…。 
(「菊川広幸」と言う人物も知りません。)

ヤフーのサイトの方は不安なくアクセスできると思いますので見てみましたが、
問題としている事が投票場への送り迎えという点だけだとしますと、「ベストアンサー」で
触れられている「投票関渉罪」は成立しないと思います。
しかし、(期日前投票場を含めた)投票場への当日の送り迎えではなく、その他の日をも
含めて投票自体に関して様々な働きかけをしているわけですが、その行為が事前運動の
禁止(公職選挙法129条)ですとか戸別訪問の禁止規定(138条1項)などに抵触する
可能性は考えられ、それらに抵触するならばそれについて罰則を定めた239条1項
1号・3号によって禁錮や罰金といった刑罰の対象となります。

(今日は普段より少しは役で変えkなければなりませんので、これで…。)

29 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 08:20:10 ID:/4MYRxe0
アァ、またまたタイプミス・変換ミスがあった。
レス>28の最期の文章は、“今日は普段より少し早く出かけなければ
なりませんので、これで…。”です   すみません。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 08:43:28 ID:???
どうでもいいよ。

31 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/04/22(木) 10:32:17 ID:u+44dchH
>>28
「創価の森の小さな家」で検索すると「ブログ」で出てきますが
一応 記事を引用しておきます。

・凡例
◆創価学会員で茨城でブロック長をやって居る菊川広幸(本人談)
★知人の一般のかた

------------ここから彼の記事-----------------------
http://megalodon.jp/2010-0422-0408-02/sokanomori.exblog.jp/14220446/より
(因みにコレは、万が一の事を鑑み、魚拓を撮って証拠にしているもので
 オリジナルはコレ⇒http://sokanomori.exblog.jp/14220446/
◆「お!奇遇だね〜」
★「ああ、菊川さん、どうも」
◆「おととい、フルマラソン走ったよ!」
★「どうでしたか。完走できましたか?」
◆「うん、何とか。でも、詳細は言いません。私のブログに全部書いたから。見てくださいな」
★「あの創価の森の‥ですね。分かりました!」
◆「ところで、Nさん、今度、ヨーロッパに行くんだって?」
★「はい。1ヶ月程度」
◆「いつ帰ってくるの?」
★「5月末になると思います」
◆「じゃ、当分会えないな〜。 実は、今度、ブログの本を出すんだ。
  5月の末にはプレゼントするネ」

 こんな話をしているとき、Nさんが
「え〜と・・・ 菊川さんに大事な話があったんです。何だったか・・・
 言いかけたのですが、‥う〜ん、思い出せない」・・・とのこと。
私が「思い出せないぐらいだから、大した話ではないだろう」と言うと
★「いや、大事なことなんですよ。アレ‥何だったかなぁ〜」
私は、この瞬間、重大な使命を思い出した。(笑) (つづく)

32 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/04/22(木) 10:42:39 ID:u+44dchH
(>>31のつづき 以下、http://megalodon.jp/2010-0422-0408-02/sokanomori.exblog.jp/14220446/より引用
但し、万が一の事を鑑み、魚拓を撮って証拠にしているもので オリジナルはコレ⇒http://sokanomori.exblog.jp/14220446/

◆「Nさん、私も重大な話があった」
★「何ですか?」
◆「選挙」
★「センキョ?」
◆「公明党」
★「ああ、公明党ですね。私、行かないと思うんですよ」
◆「何で?」
★「まあ、私が投票しても、大勢に影響はありませんから」
◆「Nさん、今回は頼むよ。今回は重大な選挙なんだ。見たでしょう?民主の現実を。
  絶対に流れを変えないといけないんだ。頼む」
★「はあ‥(選挙に)行ったら、公明党に入れますけど、行けるかどうか‥。
  でも、きっと、公明党、今回は伸びるでしょう?」
◆「今回、勝てるかどうかは、Nさんにかかっている。
  また、声はかけるけれど、どうか、何としても頼む!」
★「分かりました」
--------------------------------------------------------------

気になったのは菊川氏のこの発言
  ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
(1)「Nさん、今回は頼むよ。今回は重大な選挙なんだ。見たでしょう?民主の現実を。
  絶対に流れを変えないといけないんだ。頼む」
(2)「今回、勝てるかどうかは、Nさんにかかっている。
  また、声はかけるけれど、どうか、何としても頼む!」

この2点が誘導や催眠??にも該当するような・・・


33 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/04/22(木) 13:47:23 ID:???
>>28
菊川広幸氏の詳細に関しては、御書の事も含めて
オイラのブログでも書いているので参考になれば宜しいかと思います。 

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/?ctgy=25
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/?PageId=1&ctgy=25
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/yukanseikyo/1263541741/

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 20:41:53 ID:???
55:04/22(木) 20:25 OlLw1zjR
>>51
>なお、釈迦は"病即消滅"などとバカな事を言っておりません
法華経薬王菩薩本事品二十三に『或は“病即消滅”不老不死の詞を仰いで…』と書かれております。

出直しておいで。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:42:00 ID:???
大乗非仏

法華経は後世の偽作です
すみませんね〜

36 :19:2010/04/22(木) 22:30:56 ID:???
>>24
山椒島さん、ありがとうございます。
やはりお数珠の持ち方は、途中で変わったのですね。
私の記憶とは反対の持ち方を見かけたので、疑問に思っていました。

むかし実験証明座談会というのがありましたが、
実験証明はもう終了してもよいかと思います。
結果は、ご覧の通りということで。

37 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 22:49:51 ID:GXtw2FMg
>>31-33 ecoさん
アリャリャ、あれは「菊川広幸」なる人物のサイトそのものではなくて、
エコさんがそれを保存したものだったのですか。
足跡を残すのも嫌だったのであのように書いたのですけれど、
考えすぎでした…。

ところで御質問の件ですが、引用してくださったものから考えると、
基本的には先に述べた内容と同じと言っても良かろうかとは思うのですが、
ただ、先の場合よりも更に公職選挙法違反の可能性は低いものと思われます。
公選法228条の“投票干渉罪”は、そもそもその犯罪“構成要件”に
該当しませんし、先のレスで指摘した“戸別訪問”(138条1項)の問題も、
「お!奇遇だね〜」と言っている点や「私は、この瞬間、重大な使命を
思い出した」としている事からすると、(そのように書かれている事が
事実であれば)原則として該当しないと考えられます。
事前運動(129条)は問題となりうると思いますが、これも事例のように
候補者(名)を具体的に示すことなく公明党への支持を訴えるだけですと、
該当しないと判断される結果となってしまうものと思われます。

と言う事で、結論としては、先に記した場合より公選法違反の可能性は
低いと思われます。
それと、再度、先のレスの変換ミスを訂正させてください。
レス>28に「投票関渉罪」としているところがありますが、これは“投票干渉罪”が
正しいのです。

38 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 22:56:34 ID:GXtw2FMg
>>34   (>34殿。 是非そのレスの引用先を教えてください。)
>法華経薬王菩薩本事品二十三に『或は"病即消滅"不老不死の詞を仰いで…』と書かれております。

無知蒙昧君の無知蒙昧ぶりが、良く出ていますね。
それは、"読下し文"のつもりなのかね?
薬王品のどこに、そんな事が書かれていると言うのかね?
その原文を示してみたまえ。

鳩摩羅什訳の妙法蓮華経における薬王品ならば、不可能だけれどな。
該当するのであろうと思われる部分の原文は、以下のようになっているのだぞ。

 宿王華。汝当以神通之力。守護是経。所以者何。此経則為。閻浮提人。病之良薬。
若人有病。得聞是経。病即消滅。不老不死。宿王華。汝若見有。受持是経者。
応以青蓮華。盛満抹香。供散其上。・・・ =@(漢字は、現代日本の字体によった。)

これをどのように読下すと、そのようになると言うのかね? (何なら、その部分について、
学者によるサンスクリットなどからの現代日本語訳も引用してやろうか?)

「或は"病即消滅"不老不死の詞を仰いで…」とは、立正安国論の出だしにおいて
日蓮が勝手に言っている事ではないか。
形の上では、その文句は立正安国論における“旅客”が述べた事になっているが、
実は、「病即消滅不老不死の詞を仰いで」いるのは、日蓮自身だろう。
(立正安国論の中では、もちろん日蓮の立場は“旅客”ではなく“主人”によって
表されているとしてもな。)
まったく、法華経など釈迦の説いたものではない事を知らない日蓮の間抜けぶりが
良く表れているではないか。

「出直して」来なくてはならないのは、どちら様かねェ? (w

39 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/22(木) 23:22:30 ID:GXtw2FMg
アァ、書き忘れていた。
>>34の引用先の相手は、釈迦自身が病死したにもかかわらず
釈迦も「病即消滅」などと言っているとして、日蓮並みの妄想君だと
言いたいわけだな? (w

釈迦は、日蓮のような妄想坊主とは違うぞ。
「病即消滅」などと言う本尊(その他)など顕わしていないんだよ。
法華経の薬王品によって釈迦が「病即消滅」としていると主張したいのなら、
法華経が釈迦の直説であることを学問的に証明してからにしたまえ、
“科学的”宗教を自称する似非科学宗教屋さん。

40 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/04/23(金) 00:25:18 ID:???
前スレ969 法律ヲタさん
>アホさんを相手にしていて、どうしても続きを
> 立てたいという時のために残しておきたいのも事実でして…。

いえいえ、それはよく分かりますし、そういう時の法律ヲタさんの御対応を私は支持しておりますので、ぜひ温存しておいて下さいませ。
今回は、山椒島さんご指名のかわうそ1号さんがお忙しかったので、私が代理で立てただけですから。(^^

頻繁にアクセス規制に巻き込まれますので、すっかりご無沙汰しておりますが、法律ヲタさんのご活躍はいつも拝見させて頂いております。m(__)m


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 01:00:41 ID:???
山椒島さんへ

ガチョン会(牙城会)に功徳はありますか?
ガチョン会スレが過疎ってるので、此方で質問させて頂きました

42 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/23(金) 07:09:31 ID:Y/U3sANX
>>36 19 さん
「実験証明座談会」、私はそんな名称も聞いたことがあるような・・・といった世代です。
牧口氏の「大善生活法実証会」から、色々と変化しながら「座談会」に落ち着いたのでしょうね。

私が内部にいた頃、このような話をして下さる年配の方が大勢いらっしゃったものです。
おかげで色々と考えたり、気付いたりすることが出来ました。いま思えばとても貴重な体験でした。

もしよろしければ、>>19さんも今後とも何かと御教示下さい。

>>41 さん
功徳=御利益という意味でしたら、あると思いますよ。
牙城会でも、選挙のF獲りでも、創価学会歌の指揮でも、池田氏の机バンバン拝聴でもあるでしょう。
功徳(御利益)の実感というのは、主観的なものですから、何かを「功徳だ」と思える人にとっては功徳です。

何らかの形で"御利益"を説く宗教の数だけ、そして、そう感じる人の数だけ、"功徳"はあります。

43 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/04/23(金) 08:59:09 ID:4shXuH2P
>>40 春田の蛙さん
すみません、いろいろとお心遣いいただいて。
その上「ご活躍」などと過分なお言葉を頂戴しては…。
単に書きたいと思った事(の一部)を書いているだけですので…。

しかし、この頃のアクセス規制には困ったものですよね。
やはり私も巻き込まれることがあるのですが、この頃では、使っている
プロバイダーの対応も以前ほどに迅速ではなくなっているようです。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 10:54:55 ID:???
公明党はいつから貧困や失業問題に対して関心がなくなったのでしょうか?

昔は重大問題として捉えていたのに。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 12:00:17 ID:???
>>44
自民党と連立を組んでからじゃないかな。
それらの問題に関して公明党が全く対策をしてこなかった訳じゃないんだろうけど、
そういう問題で苦しんでいる人にとっては
公明党にはいい印象を抱いている人は少ないだろうからね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 21:57:23 ID:???
>>24
>理由は聞かされませんでしたが、おそらく他の日蓮系との差別化だったのだろうと思います。
もう1つの理由として考えられるのは宗教的権威(日蓮の教義)と組織(創価の指導)の同一視させる目論見が
あるのではと思います。
経文の省略等、組織が従来通りのやり方を変化させるのは、組織にはその様な権威や権限があると
思わせる為ではないでしょうか?
いち会員が勝手にやれば違和感があることも、同じ会員であるはずの指導者や
その指導者が指導する組織が今後はこの様にしようと呼びかければ会員は無意識にそれを受け入れるでしょう
そうなれば会員の信仰の在り方は組織の思い通りに変化していくと思います。
そう言えば組織を仏と見なすような「創価仏」と言い方もしていたそうです。
もちろん、その組織には絶対的な権力者が存在している訳ですが・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:47:02 ID:???
>>24
>こう書くと「先生は御多忙だから、入場寸前まで他の事で指揮を取られているのだ!」との反論が
>横から飛んできそうですが、少なくとも私は側に居てそのような場面を見たことはありません。

この手の話は数多くありますね。
自分も「先生はお年に加えて、寝る間も惜しんで戦われておられるので、本幹前に休憩室から
壇上に向かうときに側近の方々に背中を支えてもらいながら階段を上がっていく。
しかし、弟子の我々にそんな姿は見せられないと、入場直前にパッ!と側近の手を振り払われ
て、そんな素振りを一切見せない力強い歩みで壇上に向かわれる」などというものでしたよw
そんな子供だましのような話でも、男子部でバリ活だった頃の自分は胸を熱くして聞いていた
ものですw



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 00:34:08 ID:???

失礼します
「勤行」とはなんですか?
脱会者の体験談を読んでいるのですが、
「勤行させられて学校の勉強できなかった」とあるので
真面目に勉強する事・・・ではないようですね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 02:51:23 ID:zIVJ04Y3
>>48
まずはお約束、ググレカス

勤行というのは、お経を声に出して読むことです
創価学会では法華経の方便品を読みます

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 03:15:50 ID:???


どうして 日本人は 朝鮮半島の 宗教がすきなんですか?

 これは 歴史的にそうなんでしょうか?どうもDNAのような気がします。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 03:30:59 ID:???
>>49 サンクス!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 06:11:15 ID:???
>>47
北の将軍サマ、、、

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:19:58 ID:FlyxrOr8
私はアンチですけど、皆さんの意見を聞かせて下さい。
創価の信者さんて驚くほど雰囲気が似てると思うのです。
とても同じ人間とは思えません。
池田が霊能力でも持ってるためでしょうか。それとも霊的な因縁からして違うのでしょうか。
マインドコントロールであそこまで似るものだとも思えないのです。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:06:04 ID:zIVJ04Y3
>>53
まずは外見から。
いまではそうでもなくなりましたが、会合参加時には、活動家は男性は紺や黒の地味なスーツに七三分け、
女性はショートカットに派手なパステルカラーのスーツを着るように指導されます。
指導は無くとも、周囲がそうしているので、自然とそのような服や髪型を選ぶようになります。

次に内面ですが、長期間にわたり会合で同じ指導を受け、同じ学会書籍や新聞を読んでいますので、会員は同じような考え方や感じ方をするようになります。
表情やしぐさも自然と学会独特のものになっていきます。

日本人とは異なる環境で育ったアメリカ人が、日本人とは異なる服装のセンスや表情やしぐさになるのと同じように、学会員も長期間にわたって日本人とは異なる学会独自の環境に晒された結果、まるで異文化で育ったような独特の雰囲気になるのだと思います。



ちなみに、学会員のどのような雰囲気が似ていると思われますか?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:19:46 ID:wVyFPwBz
>>54
53じゃないけど。

創価スマイル、これ共通してる。
初対面であっても、会話をしなくても、ある程度判別できる。
あの作り笑いは、「私はカルト儲じゃありません、大丈夫ですよ、心配ないですよ」と、
思いっきり創価オーラを出してるw


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 11:23:58 ID:???
初めて書き込みます。アンチでも(元)学会員でもないです。
(いや、今のところは軽くアンチ寄りになっているかも…)
強制されない信仰は自由だと思います。

夜の電話とか、私の友人に知らないうちに声をかけたり
知人の学会の方に少しだけ不快な気持になるときがあります。
(気を悪くしたらすみません)
困ります、といってもおさまらないですが
警察に言うようなことではないと思っています。

そこで
そういう相談(苦情?)を受け付けていただける学会の機関ってあるんでしょうか
企業や学校でもお客や住民の苦情を受けて
訓告、停学などの処分をする所があると思うのですが
例えば「学会の名前を出した活動でこういうことをしないように」というモラルハザードや
した人を注意する機関はあるんでしょうか。

私に言われても聞かなくても、上の方に言われたら聞くかもしれないと思い
こんなところで申し訳ないですが質問した次第です。
もし既出だったらすみません…長文もすみません。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:18:37 ID:???
>>53 >それとも霊的な因縁からして違うのでしょうか。
霊的な因縁かどうかはともかく
学会に入会される方の多くは、経済苦であったり、病苦であったり、
あるいは人間関係であったり、様々な悩みの解決の為、それこそ藁をもすがる想いで
入会される動機があるのではないかと思います。
従って同じ様な境遇で宗教に依存しやすい
傾向性の人が集まりやすいことははあると思います。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:32:04 ID:???
騙されやすいひとが集まっているというのはあるな。超神水だの健康食品だの肌にやさしい化粧品だののマルチ商法に嵌ってる婦人部知ってるよ。
一度セミナーに誘われて行ったことあるけど、本部幹部会そのものだったw
何百万払ってんだか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:13:37 ID:???
>>56
学会員の迷惑行為による苦情相談などは本部に言うしかありません。
それもきちんと対応してくれる保証はありません。

が、事前の策として、相手の学会員のいる前で、本部に直接電話して指導してもらうという手段があります。
「しつこい勧誘に今迷惑しているので、本部としてなんとかしてください」
といえば、本部として普段内部で指導しているイケイケドンドンを引っ込め、常識的な指導をしてくれます。
だれの言うことは聞かなくても、本部の言うことなら聞きますので、相手のいる前で本部に直接というのがお勧めです。


60 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/24(土) 22:09:20 ID:YvAADtNv
>>46 さん
それもあるのかもしれませんが、数珠のかけ方が変更されたのは「日蓮正宗創価学会」、つまり両者が
蜜月だった時代でしたから、創価学会のみに当てはめて考えるのは少し違うかもしれませんね。
実際、日蓮正宗においても、現在もその頃に変更されたかけ方のままでいるはずです。

よく「日蓮大聖人以来変わらぬ流儀」などと聞きますが、実は全く異なっていることが大変多いのです。
むしろ変わっていないものを探す方が難しいと思います。しかも、確たる理由も無いものがほとんどです。
にも関わらず、相手が知らないのを良いことに、このようなフレーズがあちこちで多用されていますね。

>>47 さん
本当は誰よりも睡眠十分、休息も栄養も十分、むしろ過分という話ですね(笑
このような神話の類を頑なに信じている会員さん達は、一度他宗教のPR資料を見てみれば良いのです。
旧オウム真理教でも、幸福の科学でも、法の華三法行でも何でも構いません。何かしらあるでしょう。

絶対に笑っても否定してもいけません。まったく同じことを自分達もしているのですからね。

61 :56:2010/04/24(土) 22:19:29 ID:???
>59
ありがとうございます。
本部ですか…正直言ってしまうと気が重いですね。

自分自身にではなく、自分経由の友人が被害(?)にあうようで
「勘弁してよ〜あの人。」ってな感じで後で友人からこぼされるんですよね。

自分は仕事柄いろんな人と人を紹介して人脈広げるのが大事なんですが
「最初はあなた経由でも、一度紹介されたら、もう自分の友人でしょう?」
というのは正論な分、ぐうの音も出ないというのはある一方
私の紹介だからと名刺を交換した友人と私の信用問題にもなるというか。

まあ今回は私の人選眼不足と反省して
友人には「何か来たら連絡を」というようにしています。
これ以上ひどくなるようなら本部に直談判も視野に入れつつ…
ありがとうございます。愚痴ばっかりで申し訳ないです。

62 :53:2010/04/24(土) 22:20:07 ID:FlyxrOr8
>>54
ご丁寧なお答えありがとうございます。
服装まで指導されるとは。自分では何一つ決められない人たちなのですね。
同じ新聞を読まされ、似たようなことをさせられれば姿も似て来るのでしょうね。
しかし、創価学会の場合には他の教団よりもそれが顕著だと思うのです。
言葉で表現するのは難しいのですが、彼らの雰囲気は「泥臭さ」です。
高学歴だったり金持ちだったりする学会員もいるわけですが、全くそれらしくありません。
何よりも池田の雰囲気そのままです。こんなのが日本最大の教団とは・・・怖いです。

>>57
学会員は社会の底辺層が多いと聞いたことがあります。
しかし社会的地位のある会員にも会ったことがあるのですが、やはり底辺にしか見えません。
取り立てて下品な行動を取るわけでもないのに下品に見えます。
お金のことでも人間関係のことでも苦労して天理教に入信した人を知っていますけど、ずっと明るく上品に見えます。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:35:36 ID:???
>>62
学会員が単に似ているだけではなく他の教団と比較して特長が似すぎているとのお話ですが、
私なりに考えることを書きます。

それはやはり、創価学会というものが池田氏の指導力、影響力の圧倒的に強い教団であるからだと考えます。
池田氏は近年の会則変更により「永遠の指導者」と位置づけられ、また聖教新聞や学会書籍、数名のミニ集会から数百人、あるいは千人単位が集まる大会合においても、あらゆる機会において世界最高の歴史的指導者として会員に刷り込まれています。
会員は悩みがあれば池田先生の指導を仰ぎ、幹部や会員からも池田先生はこう仰っているという形で指導されます。
学会員が朝晩行う学会版の経典のご祈念項目に、永遠の指導者池田先生への感謝を祈念する文言が書き込まれ、毎日毎日、池田先生への感謝と報恩を叩き込まれ、会員の仏間には池田先生の写真が飾られており、先生とその奥様の健康長寿を学会員は毎日祈念しているのです。

それに会合の数も週一回どころではありません。活動家になればほぼ毎日が活動です。毎日毎日、折伏だ、選挙の戦いだ、座談会だ、本部幹部会だ、家庭訪問だ、
会員のだれそれさんが亡くなり法事だ、こんどは結婚式だの準備や報告で大忙しです。
他の教団よりも圧倒的に多いその活動量と刷り込みの量が、会員が顕著に似てくる原因になっているのではないでしょうか。

次に下品さについてですが、
特に選挙や折伏、新聞拡張などの活動をこなすには、おとなしい上品なタイプでは務まりません。相手に嫌がられたからといって引き下がっていては折伏も選挙も新聞拡張も務まりません。
性格的には外交的で押しの強いタイプが数をたたき出すため上に上がっていき、幹部として登用され、壇上で数十人数百人相手に指導をするようになります。幹部がそういうタイプなのですから、その指導を受ける会員もそういうタイプが多くなっていくのではないでしょうか。
その頂点が自称「庶民の王者」池田氏です。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 05:04:55 ID:???
「キンマンコ」「あたまトンカチでぶったたいて」「マハローマハローバカヤロー」「こんな暑いときに死ぬなってんだよな」
「ケダモノ」「犬畜生」
などの発言も信者にかかれば「先生はおちゃめだから」「先生は下町生まれだから」と許されるどころか、逆に親しみの対象になります。
そのような人物が永遠の指導者として理想的指導者とされているのですから、信者が下品なのは仕方の無いことです。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 09:32:20 ID:+jnm2uKD
池田先生のどこが素晴らしいのですか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 09:33:07 ID:???
訂正

スピーチのどこが素晴らしいのですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 10:06:05 ID:???
>>66
一部のおばさんしかペヨンジュンの素晴らしさがわからないように、池田先生のスピーチの素晴らしさも信者にしかわかりません。
ペヨンジュンのどこが素晴らしいのか説明されても、ファンでない人間にはその素晴らしさはわからないでしょう。

スピーチの素晴らしさを理解するより、ファン心理や信者の洗脳メカニズムについて理解したほうが、本質に迫れると思います。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 15:42:02 ID:???
>>66
池田氏の本部幹部会のスピーチはスピーチそのものというよりも、スピーチに至るまでの場の作り方が素晴らしいのです。
スピーチ単体を読めば、著名人の箴言集の引用と自画自賛に終始し、とてもつまらないものと感じるでしょう。

池田氏のスピーチの前には音楽や歌のパフォーマンスがあり、場を盛り上げます。その後、全国男子部長による敵対者罵倒が始まり、
次の会長指導の途中で突然、司会が「池田先生がご入場されます!」とアナウンスがあり、さっそうと池田氏が現れます。

会長指導はストップし、池田氏の一挙手一投足に会場の視線が集まり、池田氏も「よお」「元気?」など声をかけながら登壇し、スピーチに移るのです。
毎回毎回同じ手法が使われていますので、興味がおありなら本部幹部会の衛星中継に参加してみることをお勧めします。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:58:19 ID:???
「toyoda.tv」ってトコのチラシが入ってたんだけど、ココは何なの?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:38:44 ID:???
池田大作はノーベル平和賞を辞退していますか?

学会員が上のように言っていたのですが・・・
ほんとかな

71 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/25(日) 22:49:59 ID:sJwRyMkb
>>69 さん
日蓮正宗(※1)法華講(※2)員の樋田昌志氏の私設サイトのことでしょう。
創価学会員と議論したり、多くの資料を作成したりと、かなり活発に活動されているようです。
toyoda.tv はサイトのURLでもありますから、一度御覧になってみるのも良いかもしれません。

ただ、私のように特定の集団に属さないアンチは、見ることも参考にすることもまずないですね。

(※1)
日蓮系宗教団体の一派です。創価学会は元々はここの信徒団体として発足しました。
創価学会の教義も日蓮正宗のものをベースとしています。後に創価学会と対立し、破門しました。
現在もお互いに敵視し合い、最も激しく対立しています。詳しくは Wikipedia などを参考にして下さい。

(※2)
現在、日蓮正宗公式かつ唯一の信徒団体です。本山の坊や系列の寺院ごとに講があります。
それぞれに○○講といった感じで名称があり、その全体を総称して法華講と呼びます。

72 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/04/25(日) 23:07:06 ID:sJwRyMkb
>>70 さん
現在では、ノーベル賞の候補に挙がった時点で大々的に報道されますからね。
(各メディアや該当する分野の機関が独自に予想したりしていますよね)
ガンジーらの時代ならともかく、辞退したならしたで大きなニュースになると思いますが。

それに、ノーベル平和賞を辞退しておいて(ノーベル賞とは無関係の)親族から盾か何かをもらって
機関紙で大々的に報じるというのも変な話です。それを自慢している会員も少なからずいますし。

まぁ、「内密に」とか「極秘に」とか、そんな枕詞を付けたら何でも言い放題ですよね。

「実はウチの先祖は織田信長」 − でも系図も過去帳も無い。それと同じレベルの話です。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 01:01:00 ID:???
有名人信者の割合として
スポーツ選手・企業家が多く、芸術家・作家などが少ないイメージなのですが
これは教義と何かかかわりがあるんでしょうかね?

自分の拙い予想だと
@信者の言葉に「勝利」「戦い」が多い
→勝ち負けに拘ってこその職種に向いた教義で、芸術分野のように勝ち負けで行かないものは難しい。
@表現に制約が出る?
→他教を崇めるような表現・モチーフがダメだと、教会や神社をテーマに制作もできないとか。
この辺りを予想しているんですが。
でもその辺は、ミュージシャンや俳優でも同じですよね。
お守りを大事にする役とか、神社にお参りするロケや芝居とか全部断るんですかね。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 01:12:07 ID:???
>>73
>スポーツ選手・企業家が多く、芸術家・作家などが少ない

そもそもその前提がおかしいでしょ。
別にスポーツ選手・企業家が多くて芸術家・作家が少ないとは思わない。
それにこういう分野は特に目立つ職業だからこういう分野に多いと感じるだけ。
これらの分野を除いたらそもそも有名人なんてほとんどいないでしょ。
その分野が目立つからその分野で仕事してる人間が有名になるわけであって、
有名人がそういう分野の仕事に就くわけじゃない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 01:22:22 ID:???
>>74
すみません、不勉強なもので…

割合的には同じくらいレアなはずの職業で
芸術家や作家で知られた人がやはり少なく感じるんですよね。
(私自身はスポーツや企業家よりも芸術系の専門なもので、多少偏っているとは思うのですが。)
幸福の科学は作家が割合として多かったのも何か違いがあるのかな、と。



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 06:47:08 ID:???
>>75
幸福の科学は創価学会よりも後にできたカルト。
家で仕事をする職業の人をMCにかける方法をとってきたのではないかな。

>>73の予想プラス
◎創価学会信者の子は出生時点から創価学会信者にされてしまう。
→創価学会に疑問を持つ年齢になる前に、スポーツ選手として成功している。
◎創価学会の配下に小中高等学校と大学がある。
→スポーツ選手とお笑い芸人を育成できる環境がある。

77 :62:2010/04/26(月) 07:18:31 ID:hLeN1EiK
>>63
詳細なお答えありがとうございます。
普通の団体とは会合の密度が違うのですね。
確かに考え方も殆ど同じように見えます。まるで魂を抜かれているかのようです。
ご本人たちは恐らくマニュアルでも渡されているのでしょうが、「一人一人違う」とか云いますけど。
私は新聞の勧誘員とかが一番嫌いなタイプなので、学会員の下品さが強く印象に残るのかも知れません。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:02:17 ID:???
学会員は全員が聖教新聞勧誘員ですからねえ
池田氏を除いて

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:28:26 ID:???
S新聞座談会記事で、本年度の赤字国債をあげて国民一人あたり借金ん百万とかギャアギャア書いてた…おいおい、てめぇが与党の間は一言もふれないで野党になった途端にまたそれかぃ、って感じ(呆



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 09:52:49 ID:???
>>79
悪いことは全部自民党のせいってことになってますんでね。
日本が良くならないのは公明党が理解できない島国根性の馬鹿日本人が多いからだ。もっと選挙をがんばって
参議院選挙に大勝利しようってことになってます。
衆議院選挙で負けたのに、まったく信者は反省どころか、ますます選挙活動に邁進しています。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:23:22 ID:???
>>80
>公明党が理解できない島国根性

まったくね〜、どうしてこう排他的なんでしょうかね〜創価学会は。
創価って、価値創造なんですよね?…色々な価値観はあって当然、なぜそこを公明党やら創価学会やらに統一したがる〜?!
矛盾だよね〜?!


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:29:59 ID:???
最近の公明党が企業団体献金の禁止で騒いでいるのも、自民党への裏切り。
けれども地方選挙では相手にされない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 13:10:42 ID:???
自民も民主も駄目って状況にいたっても、公明の支持率は変わらない。
1000万票なんて夢みずに、そろそろ気付けよ兵隊蟻。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 14:28:12 ID:???
1000万って現実的には無理だってわかってるだろうけど、目標としてキリがいいんだろうな。800万とか900万とか言うよりさ。
実際達成できなくても会員は何とも思ってないでしょ。
ワーワーお祭り騒ぎして、広宣流布にがんばっている自分、人類最高の指導者、池田先生と共に戦う自分が確認できればそれでいいわけでしょ。
おまけに選挙を戦えば功徳がもらえることになってるし。

悲しいね。己の功徳とかではなく、豊かな社会、希望のある社会のために、必要な政策は何か、それを実現する政党はどこか、そういう議論ができる団体だと
思っていただけにね。
学会の政治学習会って、公明党の政策勉強会でしょ。公明支援が最初から決まってる。
本当の政治勉強会がしたかったなあ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:32:14 ID:???
>>84
> 1000万って現実的には無理だってわかってるだろうけど、目標としてキリがいいんだろうな。800万とか900万とか言うよりさ。
> 実際達成できなくても会員は何とも思ってないでしょ。
> ワーワーお祭り騒ぎして、広宣流布にがんばっている自分、人類最高の指導者、池田先生と共に戦う自分が確認できればそれでいいわけでしょ。
> おまけに選挙を戦えば功徳がもらえることになってるし。
>
> 悲しいね。己の功徳とかではなく、豊かな社会、希望のある社会のために、必要な政策は何か、それを実現する政党はどこか、そういう議論ができる団体だと
> 思っていただけにね。
> 学会の政治学習会って、公明党の政策勉強会でしょ。公明支援が最初から決まってる。
> 本当の政治勉強会がしたかったなあ。



◎いくら魔民が騒ごうが仏の軍勢の敵ではない!単なる負け犬の糞よ!ば〜かめ !!(大爆笑


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 16:03:30 ID:???
>>85
>◎いくら魔民が騒ごうが仏の軍勢の敵ではない!単なる負け犬の糞よ!ば〜かめ !!(大爆笑

ほらね。
政治の話がしたいのに、返ってくるのが魔だ仏の軍勢だ罰だ功徳だ宗教の話になる。
おまけに選挙で負けたのは自分たちだってことすら理解できていないで笑ってる。
あたまおかしいんじゃねえの。

俺が会員の頃に馬鹿にしていた自民支持者や民主支持者のほうがよっぽどまともだったことに気付いたよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 16:41:05 ID:???
>>86

/ ̄\
|  お |                      / ̄\
|  や |       /| |  | \        | 不 そ |
|  め |      /  | |  |  \       | 良 ん |
|  な |    /   |    _ \|     | み な |
|  さ  |   /ぃ二\   /___  |     | た : |
|  い |  / ´(0o)ヽ  ´(0o)ヽ″|     | い : |
|  ! >   |  ̄ /     ̄´   |    | な   |
\_/  ノ  |            丿    | 口   |
         |   ヤ       ノ    < の   |
く     /   |   l⌒ヽ   く   /   | き   |
 \/   /   \  ー´′   \/     | き   |
  \/        \ `       /\ / | 方  |
   \|__._/    ̄7    /  | /  \_/
        /^|    ,儿__/^\  |
      /   |   |    /   \|  \
     ∠-―――|   |    /         \

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 17:24:48 ID:???
カルトがどんなにがんばってもせいぜい800万。
所詮第一党に寄生しなければ何も出来ない寄生政党なんだよな。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:13:51 ID:???
>>76
超亀スマセン。レスどうもです
確かに少し前からある新興系宗教は学校あげて
スポーツに力入れてますよね。一体感、達成感を作りやすいんでしょうか

そして質問連投、申し訳ないです。アレならスルーで無問題です><

学会の方は、お香典とかお賽銭とかそういったものは不要という考えがあると聞きましたが
国宝の仏像だとかモスクやキリスト教会のステンドグラスとか世界遺産レベルの芸術は
多くが宗教モチーフ(つまりはお金持ちのパトロンや民衆のお賽銭的なものが無いと成り立たない)
という事をどういう風に解釈しているのでしょう。

感動した仏像や教会にはお賽銭も置くよ。って人はいるんですかね?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:23:19 ID:???
賽銭泥棒はしても、お賽銭出すことは絶対にしない。

聖教新聞配達員、寺のお供え物を盗んで逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215656240/l50


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 21:05:48 ID:???
>>90
お供え泥棒…困りまくっていたんでしょうか…

昔、墓参りでお婆ちゃんが饅頭を供えたので
「虫がたかっちゃうよばあちゃん」といったら
「虫が食べて仏さんに届くんじゃー」と言っていたのを思い出しました。

虫…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:24:10 ID:???
「池田は…」って呼び捨てにすると100%アンチ認定するのは何故だろう。
ノーベル賞作家でも政治家でも大体呼び捨てだし普通の人は。
大江は、川端は、オバマは、キリストは、が普通で
池田は、がダメな理由がわからん。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:45:16 ID:0W5awtKn
彼女無し歴10年以上の独身男性です。
創価に入会したら、同年代くらいの女性と仲良くできますでしょうか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:10:45 ID:???
>>89
なんたって創価は『財務』って強い集金システムが根付いてますからぁ…必要ないんでしょ(笑
単に宗門や他の信仰との違いを、表面上だしたいだけの話っしょ。
『二枚舌』で全てが成り立つ世界です(笑


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:16:25 ID:???
>>93
入会だけでは出来ませんね。
男子部と女子部が一緒に活動することは、まず、ありません。
あなたが、活動家になり未来部の担当者も任されたりするようならチャンスはあるかもね。
あとは、そこそこ幹部になれば婦人部が行き遅れた女子部との見合いをセッティングしてくれるかも。
ま、お勧めはできません…彼女欲しさではいる世界ではありません(笑


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 00:24:07 ID:???
>>93
活動する労力と人を折伏する話術と財務の金があれば
彼女できないだろうか。活動なんて女作る努力よりずっとつらそう。
しかも出会うのは男より自分の命より活動をとる女だったり…。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 10:49:09 ID:???
>>95

>活動家になり未来部の担当者も任されたりするようならチャンスはあるかもね

確か去年から未来部の担当は壮年・婦人部になったんじゃなかったっけ?
まあ、若い活動家が多くいる地域なら男子部・女子部のままなのかなぁ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 11:01:20 ID:???
>>97
よく御存じで!
ただ、合唱団など人材グループの運営は青年部担当のままなのですよ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 12:11:45 ID:???
>>93
安心しろ。
今じゃ、将来の会員確保のために、学会員限定の出会い系サイトもあるぞw
もうなんでもありの宗教商売になりさがってる創価学会。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 12:34:01 ID:???
ここか。

SOKA・SGI会員の出会い 〜ヒューマンズ・ネット〜
ttp://www.human-s.net/index.html

学会員は学会員同士くっついて、他人に迷惑掛けず、ひっそりと幸せに暮らしてくれ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 12:52:19 ID:5CzodtSp
>>91
> 昔、墓参りでお婆ちゃんが饅頭を供えたので
> 「虫がたかっちゃうよばあちゃん」といったら
> 「虫が食べて仏さんに届くんじゃー」と言っていたのを思い出しました。

こういうのいいな。
心が優しくなれるというか、なんか気持ちいい。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:23:34 ID:???
>>99
創価内での結婚活動って昔から無いのですか?
今はネットの出会い系サイトもあるんだね・・・;

自分は創価の人と普通の出会い系で知り合ったクチだが
何で創価内でコンカツしないのか聞いてみたい。が、聞けないw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:04:54 ID:vHf90R1s
>>1 テンプレ

Category:仏教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
仏教に関連するカテゴリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BB%8F%E6%95%99

Category:法華系仏教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
法華経系の仏教のカテゴリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B3%BB%E4%BB%8F%E6%95%99

Category:創価学会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
創価学会に関するカテゴリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:08:32 ID:???
昔は壮年、婦人が未婚の男子部、女子部に
お見合いの場をセッティングしてくれたそうだけど・・・

今はめっきり少なくなったみたいですね。

また、あったとしても男の場合
幹部カードみたいなもの(勤め先、年収、信心歴)
を書かなければならないみたいです。

実際に見合いの話がきた先輩から聞いた情報ですが・・・

女性側の情報は人柄の紹介程度の情報しかなく
その先輩は不平等だって怒ってましたけどw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:23:35 ID:???
>>102
自然に考えれば、両方が学会員ならお互いの親類友人も
学会である可能性が高いから、信者が増えないから他に手をのばす。

>>101
>「虫がたかっちゃうよばあちゃん」
お供えにたかる虫と学会員を一緒にすんな!
失礼だ。虫に謝れ。

もうさ、学会員みんなで青い服着てさ、
タイのクーデターの仲裁に入るとかしたら少し見直すと思うよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:52:16 ID:???
>>104
今でもあるにはあるんですよ。
ただ、男女青年部自体が激減(東京・関西を除く)してて機会も比例してるのでしょう。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 20:53:26 ID:???
創価のこと知りもしないで悪く言うな!という常套句がありますが
他の宗教を悪く言いまくりのあの方々は
新旧約聖書やコーランを原文で読んでるのでしょうか。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:25:27 ID:???
学会員の出会い系サイトあったのかワロタw

去年あたりから周りの知り合い10人ほどが急に結婚した理由がわかった。
活動ばっかりしてるのに結婚出来るなんて不思議だな、て思った。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:32:23 ID:???
>>107
創価に関しては、ここにいる学会員よりアンチの方が詳しいよなw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:14:55 ID:???
>>108
知り合いにその出会い系サイトで
「50代」「女性」「職業:タレント」と検索してみてもらってくれ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 11:41:14 ID:???
なぜ、創価学会はマスゲームをやめてしまったのですか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:55:49 ID:???
>>111
池田先生が北朝鮮を連想させるから止めにしたという話は組織から聞きましたよ。
確かにそういうこともあるかもしれませんが、私は選挙最優先の組織運営からだと思います。
近年、政治の不安定さにより、いつ衆議院解散、総選挙へ流れ込むかわからない政治情勢が続いています。
そのようなときに、のんきにマスゲームの練習などやってられるかというわけです。

もう10年ほど前になると思いますが、事実、東京で文化祭の開催が選挙により中止になったことがあります。

113 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/02(日) 10:09:01 ID:46hJPCeo
>>107 さん
聖書どころか、法華経ですらちゃんと読んでいる会員は極めて少数派ですよ(笑

まぁ、知っている者が書いても、「魔だ」「デマだ」「信心が無い」などと罵るんですけどね。
自分が知らないことは「デマ」、不都合なことも「デマ」、指摘も批判も反対意見もすべて「デマ」。
それでいて、「193ヶ国」や「830万世帯」だなんて荒唐無稽な大本営発表はまるっと信じる。


盲信・狂信・選挙に邁進。それが創価学会の"信心"です。

114 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/02(日) 10:09:44 ID:46hJPCeo
>>111 さん
度重なる「事故」と「金銭問題」が原因です。

「事故」については、実際に参加したことのある会員ならよく知っているでしょう。
練習中のもの、往復の途上でのもの。小さな怪我から重い障碍が残るようなものまで様々でした。
亡くなった人もいたと聞いたこともありますが、伝聞ですので実態は私には分かりません。

「金銭問題」、これも運営に関わるレベルの人であれば知っている人もいるはずです。
参加者の服装や小道具などは基本的に会員達の手作りか業者への一括注文で用意されますが、
注文の場合でも、費用は各自負担で現金が徴収されます。ここに莫大な利権が発生しました。

他には、最盛期の責任者が太田昭宏氏であったことや、参加人員(会員)の減少などが挙げられます。
(当時、太田氏の人気は絶大でした。それを許せない御方が信濃町に約一名いらっしゃいますので)

選挙はともかく、北朝鮮云々は私は聞いたことはありません。おそらく地方幹部の勝手な推測でしょう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:27:19 ID:???
>>.111,113
宗教団体の本業という意味では、選挙よりもマスゲームの方がましですね。
でも事故に遭った人には、同情申上げます。
創価学会のマスゲームは、太田昭宏氏にとって、触れられたくない過去でしょうね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:32:07 ID:???
http://www.akihiro-ohta.com/profile/02.html
実際、太田氏のプロフィールでは、昭和46年4月から平成5年7月までの間が空白になっています。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 15:46:54 ID:???
話題のマスゲームですが、大人の学園祭といったらよいでしょうか、非常に盛り上がりますし、
私も経験がありますが、皆で一丸となって厳しい練習はもちろん、当日会場に連れ出す友人を確保し、折伏につなげていく活動は会員の絆を深めるのにもってこいです。
一方、おじさんと少女の共同演技でおじさんの汗がくさいという理由で活動を完全停止した少女部員は私の妹です。
その後、学会とはまったく関係のない、幸せな生活を送っております。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:37:59 ID:???
>>113
真面目に質問なんですけど、いつから層化蔓延国数が193か国に増えたんですか?
私は192か国と聞いています。
ま、信者に国別の人数をいくら尋ねても教えて貰えないので、193か国だろうが250か国だろうが構わないって言ったらそうなのですが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:48:54 ID:/zZhszwh
マスゲームなんて都市伝説だろ・・・といっても小生は20年前と15年前に出場したが。
その時、5段円筒の上から2段目を担当した。
今、そんなマンパワーないだろ。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:49:22 ID:???
ヒント:派遣

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:45:40 ID:???
>>118
国連の加盟国の要人や大使館に一方的に一斉に生協新聞を送りつける
だけでもカウントされてそう。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 19:49:04 ID:???
戸田城聖の時代に「価値論」が世界に配布されたらしい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:37:21 ID:???
>>119
少なくとも15年前までは、マスゲームをやっていたんだ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 22:27:50 ID:???
マンパワーの衰退が目に見えてばれるのが厭だってのが大きそうだけどな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 22:33:08 ID:???
だね。
もう人が集まらないだろ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 00:06:36 ID:???
ヒント:3DCG

127 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/03(月) 00:12:38 ID:F2f85Opz
>>115 さん
ただ、当時を知らない(主に若年層の)会員には、太田氏の受けは決して良いとは言えません。

連立与党とはいえ既に党勢もピークを過ぎ、与党であるが故の多くの矛盾も溜め込み、野党時代のような
好き勝手も言えない、つまり舵取りが非常に難しい時期に代表に就任したこともハンディだと思います。
(見方を変えれば、わざとそのような時期に就任"させられた"ことが明白なわけですが)

そのような中でも熱心に推すのは、やはり氏の能力と実績をリアルタイムで知っている会員達でしょう。
また、今なお公明党に身を置いているということは、太田氏自身も創価学会を支える意思はあるわけです。
ですから、表立ってアピールすることはなくとも、やはり"当時"は大切なのだろうと思いますよ。

>>116 さん
党サイトのプロフィールで隠しているのは、非会員有権者向けの対策でしょうね。
創価学会員であれば、良かれ悪しかれ太田氏の経歴は周知の事実ですので。
政教分離関連の話題で、余計な波風を立てたくないのでしょう。

128 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/03(月) 00:14:22 ID:F2f85Opz
>>117 さん
そうですね。ただやはり負担の大きさもかなりのもので、"燃え尽き症候群"も問題となっていました。
如何に上手く言い繕おうと、真っ当な宗教団体のすることではないのだろうと思います。
会合の形式や各種の演出など、せっせと真似している宗教団体もあるようですが。

>>118 さん
もともと根拠も何も無いものを盲信しているだけですから、いくら増えても同じことです。
"192ヶ国"にしても、おそらくは国連平和賞受賞を盛んにアピールしていた頃に、国連加盟国の数から勝手に
言い出した程度のものだろうと思います。検証のしようがありませんから、言いたい放題なわけです。

ところが、池田氏が台湾からも名誉称号をかき集めるようになった、統一教会が「193ヶ国に支部がある」などと
自称するようになった、などの他愛もない理由から、"193ヶ国"という数字が生まれたのでしょう。

中国やロシア、イスラエルやキューバなどにも広がっているのでしょうね、きっと。素晴らしいですね(棒読み

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 15:57:35 ID:???
30代あたりの会員では、一世会員と世襲会員の割合はどのくらいですか?


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 21:07:11 ID:yCAn8O/e
1世は60代以上にしかまずいないと思うよ。

131 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/05(水) 09:46:09 ID:rVDesMnu
>>129 さん
正確な数字は調べようもありませんが、まず間違いなく圧倒的少数派でしょうね。
友人関係や仕事上の取引関係など、何らかの付き合いで仕方なく入る人がほとんどでしょう。

ある程度理解し、納得し、自ら決意して入る人は、ゼロとは言いませんが数えるほどでしょうね。
今はもう、そのような(本来の意味での)折伏が出来る人も、もうあまりいないのだろうと思います。

昔からゴリ押し・力押しが主流でしたし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 13:49:53 ID:???
仕事の弱みにつけ込んで、相手をカルトに入れる信者もいるんでないかな。
そういえば、聖教新聞で折伏という言葉を見たことないな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 19:49:03 ID:???
>>127
太田昭宏氏はすごく優秀なマネージメント能力を持っていますね。
仮にもし、創価学会に就職していなかったならば、
また、帰依したものが創価学会でなかったならば、
今頃大会社の社長や地方自治体の首長ぐらいにはなれたと思います。

現在も太田氏は公明党の顔としての仕事をこなしています。
けれども、それは、太田氏の本心とは思えません。
家族やしがらみやカネで公明党から抜けられない何かの理由があると思います。
創価学会員の中で、なまじ優秀すぎたために、創価学会の中で上級の地位を早く獲得できてしまい、
最上級の地位の池田大作氏から疎んじられてしまったというのが、太田氏の状況ですね。

いつか、福本潤一氏や大橋敏夫氏と同じことを、太田氏にはしてもらいたいと思います。

134 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/06(木) 00:41:05 ID:3I/kcNMz
>>132 さん
今は新規勧誘よりも世代の継承(会員の世襲)を優先しているようですね。
自我も知識もある大人を引っ張り込むよりも、子供のうちから染める方が可能性はありますので。

あとはとにかく選挙・選挙です。
折伏よりも頼みやすく、抵抗も少なく、結果も出やすいと踏んでいるのでしょう。
生活破綻者が借金を100万するか50万するか程度の違いでしかないのですけどね。

>>133 さん
理由や本心は分かりませんが、可能性は低いと思います。
私が最後にお会いしたのは数年前(4〜5年前)ですが、昔とはかなり変わられていました。
相変わらず色々と苦労されており、心身ともにお疲れのようでした。もうお歳ですしね。

個人的には、このまま静かに一線を退いて静かに過ごして欲しいと思います。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 10:58:49 ID:???
公明党の重要政策って、

池田名誉会長の証人喚問絶対阻止
創価学会への税務調査の絶対阻止
宗教団体課税強化の阻止

そのくらいですよねえ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:13:32 ID:CPZaymD5
今日は休刊日ですか?
sokanet、まだ更新されてないのですけど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:39:35 ID:???
>>136
聖教は今日は休刊日ですね。
基本的に一般紙の休刊日と同じ日が休刊になることが多いですね。
聖教は印刷を一般紙の印刷所に委託しているので、その関係もあるのでしょう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:41:35 ID:???
>>137
有り難う御座いました。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 13:55:31 ID:???
>>135
中国との外交政策も重要ですよ
顕彰もらえなくなりますから
小泉時代は靖国問題で公明党も大変だったんじゃないですか?

140 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/08(土) 08:42:05 ID:Oor0wcUd
>>135 さん
要は「創価学会、というよりも池田先生をお護りする」ということに尽きますね。

その為には権力が必要不可欠ということで、かつて長く"仏敵"であった自民党とも連立を組みましたし、
つい先日までの"仏敵"だった民主党にも平気で擦り寄りました。支持率急落で掌を返しましたが(笑

コウモリ、風見鶏、無節操、二股膏薬、厚顔無恥・・・こういったフレーズが実によく似合う政党です。

141 :KY:2010/05/08(土) 09:54:11 ID:???

>>140
> >>135 さん
> 要は「創価学会、というよりも池田先生をお護りする」ということに尽きますね。
>
> その為には権力が必要不可欠ということで、かつて長く"仏敵"であった自民党とも連立を組みましたし、
> つい先日までの"仏敵"だった民主党にも平気で擦り寄りました。支持率急落で掌を返しましたが(笑
>
> コウモリ、風見鶏、無節操、二股膏薬、厚顔無恥・・・こういったフレーズが実によく似合う政党です。

子供じみたことを言うなボケ!

政治は権力闘争だ!パワーゲームだ!腰抜けは死ねばよい ドアホ!


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:10:58 ID:???
>>141
そのパワーゲームの結果がこの前の選挙の惨めな大惨敗でしたよね
パワーゲームに長けた小沢も国民から嫌われていますし、パワーゲームで権力取れれば政策なんてどうでもいい
というような小沢や公明党のような連中はこれからの選挙で勝てませんよ

143 :KY:2010/05/08(土) 15:47:50 ID:???
>>142
> >>141
> そのパワーゲームの結果がこの前の選挙の惨めな大惨敗でしたよね
> パワーゲームに長けた小沢も国民から嫌われていますし、パワーゲームで権力取れれば政策なんてどうでもいい
> というような小沢や公明党のような連中はこれからの選挙で勝てませんよ

これで返したつもりかよ ドアホ!人生終りのないペナントレースだ ボケ!

目先の勝った負けたで一喜一憂するな!おおたわけ〜(爆笑

PS
それとなんでやねん!アンチが小沢一郎をコケにしてえんかい ボケ!
おまえ等腰抜けアンチの嫉妬の対象は創価/公明党だけにしとかんかい! アホンドゥラ(大爆笑


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:50:47 ID:???
>>143
こんなところで叫んどらんと疑問スレにもどれよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:52:46 ID:???
なるほど。
組織では敗戦のショックを和らげるために、目先の勝敗に一喜一憂するなと指導しているのですね。
勝たなければ意味がない。先生に勝利の大報告をするはずじゃなかったの?w

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:08:48 ID:???
>>143
今年の参院選でも議席数減らすけど、一喜一憂することなく
来世での大勝利を目指して頑張ってください。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 16:10:53 ID:???
先生の指導は「負けるが勝ち」だそうじゃないか。もうなんだっていいんだろw

148 :大乗非仏説:2010/05/08(土) 18:16:09 ID:???
>>143
ちょっと言葉が汚すぎますね、創価学会の品位が落ちますよ
このような書き方をすれば一層、創価学会に批判的な人をふやすだけだと
思いますが?

それとも、ひょっとしたらそれを狙ったアンチの方ですか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:57:16 ID:???
自民党政権の時
「公明党が賛成したから児童手当の中学延長が可決した」
「つまり、公明党がいなかったら実現は無理だった」
民主党政権の時
「公明党が賛成したから子供手当が可決した」
「つまり、公明党がいなかったら実現は無理だった」

いいところアピールなんだろうけど
強いものに都合のよいときだけへーこら従う
スネオのようなずる賢いヤツにしか聞こえないのは何故

>>145-147の鋭い意見が素敵(笑)
参院選楽しみ〜(藁)

昔の公明党はこんなに創価色強かったかな?
少なくとも単なる知り合い程度に投票依頼電話とかはなかったような
(宗教のほうでの勧誘は昔から変わらずですがwww)
今は完全に「公明党=創価」の印象だから
政党の政策が素晴らしくても票を入れたくないって人多いと思う


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:02:12 ID:???
公明党が無くなったら
議員さんたちは他政党に散らばるんでしょうか?
それはそれでちょっとアレですね…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:17:12 ID:wAsK6roW
学会票があっての公明党議員ですからね。自前の組織で当選している議員なんて
一人もいません。公明党と創価学会がおかしくなったら、他党に合流する間もな
く引退でしょう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:56:05 ID:???
>>151
なるほど、ありがとうございます。

社会的にこれから創価はどうなっていくのがベストなんでしょうね
これ以上大きくなるのはどう考えても無いとは思うんですが、
といって縮んでいくとして、残った人にアレな方が多いとなると
体内毒の生体濃縮のようなものが起こっても怖いですね
政治・納税・勧誘がどうにかなれば今より少しは。…無理か。


153 :大乗非仏説:2010/05/09(日) 03:46:53 ID:???
>>149
公明党は昔の方がもっと宗教色が強かったですよ
だって、理念の中に「王仏冥合」とか学会と公明党は「一体不離」とか
いう言葉がありましたからね

ただ創価学会の活動の中で公明党への選挙活動の位置づけがが大
きくなったということでしょう。(というより教学や折伏ということすらも
選挙にくらべれば軽視されているように思います)

154 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/09(日) 06:43:33 ID:uAjqUBrL

 「『(法華折伏)破権門理』の言葉の通り、公明党は永久に反権力でゆく」

これがかつての池田氏の口癖であり、公明党の党是もあり、選挙支援のスローガンでもありました。
他にも「仏法民主主義」だの「不偏不党の中道政党」だの、綺麗事の言いたい放題だったのですけどね。
そんなことも知らずに、まったく正反対のことを威風堂々と師子吼されても困ります(笑

まぁ、「何でもいいから言い返せ!『馬鹿野郎!この野郎!』でいいんだ!」(池田氏)の実践なのでしょう。

>>152 さん
もともと(戦後に戸田氏が作った)創価学会は、立正佼成会を模倣、後追いした団体でした。
ですから当時"仏敵"といえば、「西の天理教・東の立正佼成会」だったのです。
やることなすことを口汚く批判・罵倒しておきながら、結局はほとんど同じような道を辿っているでしょう。

まだ当分は色々とあるでしょうが、いずれは矮小化・穏健化し、存続だけが目的の団体になると思いますよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:10:05 ID:???
公明党の宗教色が強かった頃、日蓮正宗が公明党を指導したことはありますか?
日蓮正宗と公明党の関係は、常に創価学会を介した関係ですか?

156 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/10(月) 19:24:41 ID:Kq2FA7qG
>>155 さん
介してといいますか、日蓮正宗は基本的に公明党にはノータッチでした。
例の正本堂を巡る一連の政教分離問題の際には、むしろ振り回されっぱなしでした。

「金はやるから黙ってろ」というのが創価学会のスタンスで、それに甘んじていたのが当時の正宗でした。
もともと地方の零細異端教団でしたから、政治とかそういったことに不慣れということもあったのでしょう。
急激に肥大化し過ぎた"歪み"の一例なのだろうと思います。

もっとも、せっかく破門して無関係になったのに、近年は自分達も選挙に関わり出しているようです。
創価学会を批判しながら創価学会の真似をしてどうするのだろうと思うのですけどね。

157 :大乗非仏説:2010/05/10(月) 21:19:36 ID:???
>>155 さん
介してといいますか、日蓮正宗は基本的に公明党にはノータッチでした。
例の正本堂を巡る一連の政教分離問題の際には、むしろ振り回されっぱなしでした。

>「金はやるから黙ってろ」というのが創価学会のスタンスで、それに甘んじていたのが当時の正宗でした。
>もともと地方の零細異端教団でしたから、政治とかそういったことに不慣れということもあったのでしょう。
>急激に肥大化し過ぎた"歪み"の一例なのだろうと思います。

そうですね、正宗側も創価学会に対立する講を除名したりしていますものね、また、対立がぬきさしならな
くなったときには、板本尊をおさえている限り、池田氏を除名したら学会員が続々と正宗側につくと思ってい
たのでしょう。日顕氏も甘かったのでしょうね。承久の乱の後鳥羽上皇の「院宣」と同じレベルです。

>もっとも、せっかく破門して無関係になったのに、近年は自分達も選挙に関わり出しているようです。

そうなんですか? それは初耳です。公明党の政治の力に対抗するためでしょうか。宗教的情熱を政治
に利用するのはいかがなものでしょう。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 00:06:50 ID:???
>>157
> 宗教的情熱を政治に利用するのはいかがなものでしょう。
よろしくないに決まっている。
宗教団体は政党を作るな。政治家を飼うな。教理で勝負しろ。

159 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/11(火) 07:30:14 ID:BmGVqAg2
>>157 大乗非仏説 さん
教団としてのものなのか、寺院・講中単位での独自のものなのかは分かりませんけどね。
"現代の一凶"・"仏敵"・"邪教"である創価学会対策の一環なのでしょう。
もしかしたら「出陣式」や「決起集会」・「必勝唱題会」なども行われているかもしれませんね。

>>158 さん
私も同感ですが、そのような教理が無いからこそ選挙に傾倒しているとも言えますね。
創価学会の教義は、相伝その他、すべて日蓮正宗の教義があってこそのものですので。

色々と辻褄を合わせようとしている会員さん達もいる一方で、ほとんど無視している会員さん達もいます。
当の創価学会本部も、その辺はスルーしたまま放置です。正直、教義などもうどうでも良いのだろうと思います。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 09:58:42 ID:???
仮に日蓮正宗の教義を政治に反映していくとしたら、どんな政策が浮かびますか?
国立戒壇、日蓮正宗の国教化、他宗教の禁止のような近代国家と相容れないような教義以外、
個別具体的な経済政策や社会政策、福祉政策が何も思い浮かばないのですが。

結局、決定権者の何でもありになる気がします。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 10:18:14 ID:???
>>160
スレタイ100回音読

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 10:31:17 ID:???
>>161
お前がやれ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 10:58:39 ID:???
>>162
スレタイ1000回絶叫

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 11:12:17 ID:???
バカか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 11:20:11 ID:???
バカが

166 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/11(火) 20:16:33 ID:BmGVqAg2
>>160 さん
日蓮正宗は創価学会・公明党の醜態を(ある意味)一番近くで見てきていますし、また教団としても
実態はともかくとして"伝統ある本職の宗教家"との意識が強いですから、たとえばお抱えの政党を
設立したり、独自の政策を打ち出させたりといったことはむしろ逆に避けるように思います。

ですから、政治については、せいぜい他の伝統宗派と同程度の関与にとどめるのではないでしょうか。
ただ、いま以上に元創価学会員の信徒が主導権を握るようになると、一部で混乱は起きるでしょうね。
「中央集権制の教団で?」と意外に思われるかもしれませんが、既にその兆候は見られますので。

自分達の劣化コピーである創価学会を、日蓮正宗が(自らに対して)どう活かすかだと思います。
自省・総括の糧とするか、模倣(逆輸入)して自らもまた劣化してゆくか。現在は後者の傾向が強いです。

猊下(法主兼管長の敬称です)と宗務院の舵取り次第でしょうね。

167 :大乗非仏説:2010/05/12(水) 19:35:47 ID:???
山椒島さんへ

> ただ、いま以上に元創価学会員の信徒が主導権を握るようになると、一部で混乱は起きるでしょうね。
> 「中央集権制の教団で?」と意外に思われるかもしれませんが、既にその兆候は見られますので。

たしかにそうですね、権威もさることながら、「活動家」がどう動くかによって違いますものね。
猊下も権威はあるものの、組織内において池田氏ほどのカリスマ性はないですから。

しかし、創価学会もあれほど方針がくるくる変わって、内部ではおかしいと思わないのでしょうかね。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 23:33:12 ID:???
>>153
公明党も創価学会も、宗教色が薄くなり、選挙活動が活発になったということですね。
ということで、学会と公明党とが「一体不離」の状態は変わっていませんね。

「王仏冥合」とは、天皇や総理大臣を創価学会の信者にするという意味ですか?
昔の公明党の理念で今失笑してしまうものは、「王仏冥合」の他にどんな理念がありますか?

169 :大乗非仏説:2010/05/13(木) 04:28:27 ID:???
>>168
『公明党は王仏冥合・仏法民主主義を基本理念として、日本
の政界を根本的に浄化し、(中略)大衆福祉の実現をはかる
ものである。』(結党宣言)

『待望の指導理念こそ、生命哲学の真髄、王仏冥合の大理念
であると堅く信ずる。(中略)わが公明党は、王仏冥合の大
理念を高く掲げて、地球民族主義にのっとり、人類の危機を
救い、世界に高級平和の礎を築くことを誓うものである。』
(党綱領)


170 :大乗非仏説:2010/05/13(木) 04:35:53 ID:???
公明党結党宣言

 今や混沌たる世界情勢は、一段と緊迫の度を加えるにいたった。一方、
国内情勢は依然として低迷をつづけ、国民不在の無責任政治がくりかえさ
れている。このままに放置せんか、日本は激しい東西対立の犠牲となるこ
とを、深く憂うるものである。

 日本出世の大聖哲、日蓮大聖人、立正安国論にいわく「所詮天下泰平国
土安穏は君臣の楽う所、土民の思う所なり、夫れ国は法に依って昌え法は
人に因って貴し」と。

 この仏法の絶対平和思想、即ち、王仏冥合の大理念のみが、世界を戦争
の恐怖から救いうる唯一の道なりと、われわれは強く確信する。

 ここにわれわれは、公明党の結党を内外に宣言するものである。

 公明党は、王仏冥合、仏法民主主義を基本理念として、日本の政界を根
本的に浄化し、議会制民主政治の基礎を確立し、深く太守に根をおろして、
大衆福祉の実現をはかるものである。

 しこうして、ひとく地球民族主義の立ち場から、世界に恒久的平和機構
を確立することを、最大の目標として、勇敢にたたかうことを、国民の前
に堅く誓うものである。

 右、宣言する。

  昭和39年11月17日 公明党


171 :大乗非仏説:2010/05/13(木) 04:36:53 ID:???
公明党綱領

昭和45年6月27日、第8会全国大会

わが党は、人間性尊重の中道主義を貫く、国民政党として、革新の意欲と
実践をもって、大衆とともに前進する。

わが党は、人間性社会主義に基づき、責任ある自由な経済活動と、その成
果の公正な分配を保障する経済体制を確立し、社会の繁栄と個人の幸福を、
ともに実現する福祉社会の建設をめざす。

わが党は、すべての民衆が地球人である、との自覚に立ち、平等互恵・内
政不干渉の原則により、自主平和外交を推進して、人類永遠の平和と繁栄
をめざす。

わが党は、日本国憲法をまもり、生命の尊厳と自由と平等を基調として、
信教・結社・表現の自由など、基本的人権を擁護するのはもとより、進ん
で社会的基本権の実現をめざし、一切の暴力主義を否定し、議会制民主主
義の確立を期す。


172 :大乗非仏説:2010/05/13(木) 04:55:33 ID:???
参考までに現在の綱領
http://www.komei.or.jp/komei/platform/pdf/060930kouryo.pdf

173 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/13(木) 06:04:33 ID:4WnS0sbI
>>167 大乗非仏説 さん
会合参加レベルの活動家が「対統監比で1割」という声があちこちから聞こえてくるほどです。
数字だけでしたら地域にもよるのでしょうけれど、おかしいと思っていない人の方が少ない証拠ですよ。

以前にも書いたことがありますが、役職の兼任なんて滅多にありませんでしたよ。
それこそ前任者の急な引っ越しや入院など、突発的な事態の際の応急措置としてあった程度でした。
いちいち「結集!」だなんて檄を飛ばさなくても、連日の会合は常に満員でした。

「(だから)昔は良かった」などと言うつもりは毛頭ありませんけどね。社会全体がそんな感じでしたし。

その"差"に気付かない人は、弱火でコトコトと煮続けられている状態か、気付かないフリをしているか、
現実を素直に受け入れられないままに、無理がある言い訳を自分と周りとにし続けているのでしょう。

この板のみならず、ネットのあちこちで繰り返されているように。

174 :大乗非仏説:2010/05/13(木) 20:26:37 ID:???
>>173
山椒島さんへ

>会合参加レベルの活動家が「対統監比で1割」という声があちこちから聞こえてくるほどです。
>数字だけでしたら地域にもよるのでしょうけれど、おかしいと思っていない人の方が少ない証拠ですよ。

ただ、「活動に積極的に参加しない」=「疑問をもっている」ではないと思っています。
熱心に教学を勉強することもしなければ、祈伏することもしない、選挙で訴えること
もしない、でも、だからといって信心していないわけではないです。

私も信条はありますが、以前に比べて積極的に発言することが少なくなってきました。
し人に訴えることもしなくなってきましたね。だからといって私が信条を変えたわけでは
ありません。ただ動くことがおっくうになってきています。学会員もそうでしょう。

「そりゃ正論なんだけれど、動くのは大変だし、個人的な都合もあるし・・・」
ということでしょうか。

私だけではなく、日本のあらゆる組織・個人がそうなっていると思っています。右も左
もです。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:15:02 ID:???
活動家が幅を利かせる宗教はカルト化しやすいからよい傾向だね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:37:34 ID:xvWmobJT
山口組系元組長がはじめて告白した創価学会との関係
週刊文春 [ 2010年05月20日号] p51

【後藤 忠政著 宝島社】 憚(はばか)りながら 発売中
週刊文春 [ 2010年05月20日号] p51で紹介されている

内容の一部紹介

「俺自身はXを悪い人間とは思っていない。一番の悪はやっぱり裏で、
山崎だの、Xだのに、”汚れ仕事”させといて、表では善意に満ち溢れた
教祖サマづらしてる、池田大作だろうな」

今回、創価学会との関係について明らかにした理由について、
後藤元組長はこう語る
「学会、いや、池田大作のために、それまで散々働いてきた連中や、俺みたいに協力してきた人間を、
用済みになったと思ったら、簡単に切り捨てるようなやり方が許せんのだよ」
山崎正友について
「あの男がすべて仕切っていて、池田ともサシで話し合えるぐらいの実力は持っていたんだ。
実際、俺にも『親分のことは池田会長に伝えてあります。池田会長は「くれぐれもよろしく」と言ってました』
と言ってたんだから」

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:53:33 ID:???
>>173
>役職の兼任なんて滅多にありませんでしたよ。

んなぁこたぁ〜ないw
いい加減なこと言うなよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:55:00 ID:???
なぜ2chで政治利用するお間抜けがいるのかwwwww

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 07:57:21 ID:???
先月引越しして以来隣のおばちゃん妙に親切だったのだが
きのう聖教新聞勧められて謎がとけた
俺が引っ越して以来タイミングをじっと狙っていたに違いない
恐るべし

180 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/14(金) 08:11:18 ID:MUlbMxE5
>>174 大乗非仏説 さん
意識されてのことか分かりませんが、レス中で"活動"と"信心"とをハッキリと分けておられます。
また、その"信心"は、既に創価学会の唱えるそれとはまったく別のものとなっていますよね。
ですが、御存知の通り"清浄なる仏意仏勅の和合僧団創価学会"の主張はそうではありません。

活動こそが仏道修行。活動の中にしか信心は無い。不惜身命の活動が肝心。活動せざるは退転。
無疑曰信、須梨槃特の心で師弟不二の大道を歩む"如説活動"が創価学会のいう"信心"ですよ(笑

>>175 さん
いわゆる"暴徒化"に対する注意は必要ですが、機関紙などを見ても、もうほとんど末期症状ですものね。

>>177 さん
そんなことも何も、私は自身の実体験に基づいて書いたまでです。
全国級の幹部を退いた人なり、同程度の地方を経験した多宝会の人なりに話を聞いてみれば良いですよ。
どちらがいい加減か、よくお分かりになることでしょう。

181 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/14(金) 08:20:21 ID:MUlbMxE5
>>179 さん
私も退会後に同じような経験をしたことがありますよ。それも何度も(笑
はっきりと勧誘(折伏)を受けたこともありますし、公明党の小冊子片手に訪問されたこともあります。

まぁ、知らない人達ですから仕方ないのですけれど、少しだけお気の毒ではありました。
絶対に当たらない宝くじを、そうとは知らずに買っているようなものですからね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:36:26 ID:???
現在は会員数が激減してるので、「役職の兼任」が当たり前になってるのですね。

183 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/14(金) 20:32:35 ID:MUlbMxE5
>>182 さん
他に考えられる理由がありませんものね。
有給の職員、特に上級幹部は掃いて捨てるほどいるようですけれど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:39:59 ID:???
母が私の名義で勝手に財務をしておりました。
母親の所持金で行ってはいるのですが、
この場合、今まで私の名義で行われた財務の返還請求はできるのでしょうか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:54:36 ID:NKnMoPhV
誰も教えてくれないので、ここで質問します。。。。
学会員の方は「挑戦」という言葉を頻繁に使うんでしょうか?
あと「祈ってるよ」とか・・・
これを言われ「・・・」な私に「応援してる」という言い方に変わったんですけど・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:10:15 ID:???
>>184
創価学会財務(の返還)について
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa3670544.html

これはうつ病の母親のした財務の問題だけど、参考になるかも。
貴方の母親が幹部からしつこく責め立てられて、平常心をなくした状態でした財務なら、
うつ病と同じようなケースとみることも出来ます。

次のようにも書かれています。
>あと、返金ですが、これは難しいと考えます。
>まず、金額を確認して、弁護士を相談することをお勧めします。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:31:57 ID:???
>>184
コメント有難うございます。
うちの母は鬱病じゃないので、
一応平常心のもとでしたことですから、
財務の返還は難しいのでしょうかね。
生まれたときに勝手に入会させられたことも
頭にきています。
生まれながらに受けた精神的負担の慰謝料も欲しいくらいです。

188 :186:2010/05/17(月) 00:43:09 ID:???
>>187
今迄のことは今迄のこととして、今後は創価に無駄金を出さないように検討して下さい。
母親に信仰を辞めろというのは酷だから、せめて財務は母親名義で1口だけにする。
聖教新聞は一部だけ。
民音のチケットや公明新聞やパンフは買わないというルールを決めてはどだろ。

それでも、隠れてするんだろうな、、、



189 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/17(月) 07:20:53 ID:yLl5ihaE
>>185 さん
普段、自分達が頻繁にそう言われ続けているからです。
組織は会員を駆り立てるために、ありとあらゆる煽り文句を多用します。その典型例ですね。

例えば、無茶な目標や非常識な指導に対して、異議を唱えたり尻込みしたりする会員がいると、
「(修行を妨げる)"魔"の働きに負けている!」などと、あたかも本人の責任であるかのようにして
「そのような"魔"と弱い自分に打ち克つために"挑戦"しなさい!」などと"聖戦"化するのです。

勧誘・選挙・集金、その他諸々、すべてこのような感じです。
ですから、勘違い全開の正義感に満ちあふれていたり、批判に対して異常なほど憤激したり、
我ばかり強くて人の意見を素直に聞けなかったり、相手を思いやることができなかったりします。

「祈ってるよ」もそのような結果で、そう言えば相手が有り難く感じると思っているのでしょう。
「自分達だけが世の中の真理を知り、正義を実践している」という思い上がりの成せる業です。
この板を見渡してもお分かりでしょうけれど、同系統の団体にも得てしてこういう人は多いですよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 08:13:49 ID:???
>>188

>それでも、隠れてするんだろうな、、、

間違いなくそうなるだろうね。

その母親さんはかなり入れ込んでいるみたいだから
そういう苦情も信仰を妨げる「魔」と脳内変換されて
「魔」に負けてなるものかといっそう財務に励みそうだw

洗脳されている創価信者には生半可な苦情は逆効果になるケースが多いからなぁ。
これは本当に難しいよ。

191 :185です:2010/05/17(月) 19:29:21 ID:???
山椒島さん
 ご丁寧にありがとうございます。
 その学会員さんのやったことに対して「うそつき」「不誠実」と口げんかになったとき
それまで見たこともないような真っ赤な顔をして憤慨していたのを覚えています。
 口げんかになった時、とても口汚く罵られ ”これが私の愛した人なんだろうか?”と
非常に悲しくなったのをふと思い出しました。 
 その人は他の非学会の女性とつい最近結婚したらしいですが・・・
(余談でした・・すみません)
 


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:03:46 ID:???
>>191
横失礼

>それまで見たこともないような真っ赤な顔をして憤慨していたのを覚えています。

それ、俺も経験ある。
女の顔じゃなくなるというか、人間の顔じゃない、もの凄い形相になった。
ちょっとしたホラー映画みたいで、悲しいよりも珍しさが先に立って、しばらく見入ってしまったw

いわゆる、創価スイッチが入った状態になったのだろうけど、また見てみたい気もするw



193 :185です:2010/05/17(月) 20:40:54 ID:???
>>192
『創価スイッチ』ですかw 彼らには『やる気スイッチ』ではなく
そんな不可思議なスイッチを持ち合わせているんですねw
どうやら「うそつき」「保身のためなら嘘でも何でも言うんだね!」という言葉が
スイッチオンだったようです。
あんな人、初めて見た気がする。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 23:12:13 ID:???
>>189
また創価スイッチ入りましたね

195 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/18(火) 07:32:34 ID:mvrQ57t5
>>191>>193 185 さん
創価学会やその類似団体、その他にもオカルト信奉者など色々とありますが。
基本的に、明確な理由や根拠が無いものを狂信・盲信する傾向が強い人達ほど、そのような反応を
示しがちですね。話が噛み合わなくなり、論点とは無関係なことで相手を執拗に攻撃しだします。

自分が信じ、懸命に頑張っていること(と、信じて頑張っている自分自身)を否定されるのが我慢ならない。
必死で辻褄を合わせた自論が、批判やツッコミによってあっさりと破綻することが認められない。
あるいは、破綻していることすら自覚出来ず、無駄に多弁を弄してはますます破綻を露呈する悪循環。

そうなると、後は中傷か粘着くらいしか残っていませんものね。
支離滅裂な内容で口汚く罵ったり、的外れな言葉で貶めたり。この板でもしばしば見られる光景です。

それを見聞きした第三者がどう思うか、もう冷静に考える余裕も無いのでしょうね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:58:41 ID:???
1世会員と異なり、2世以降の会員は自己の意思で会員になったわけではないので
いわば「創価民族」になっている。民族とか出身地域とかそういうものを批判された
のと同じ感情的反応が起こるのではないだろうか。

197 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/18(火) 21:37:21 ID:mvrQ57t5
>>196 さん
疑問も違和感も抱かず、創価学会一筋に大きくなった人はそうかもしれませんね。

ただ2世以降の場合、それまで当たり前(普通)と思っていた環境が、実は周囲の人達と違うということに
気付いたり、自分の意思で入会していない=信仰上の直接的な動機が無いことから、やはり「あれ?」と
思うことが多いです。すがる理由が無い人にとっては、藁はただの藁でしかないということですね。

実際に、若い世代の会員が激減しているのが何よりの証拠です。
「少子化の影響」などと安易な言い訳に逃げている限り、今後もこのまま減り続けると思います。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:20:57 ID:???
創価学会員になると仏壇を購入することを要求されますか?
創価学会の仏壇は「御本尊」を置いておく場所ですか?
先祖の御位牌や亡くなった人の遺影は、創価学会の仏壇にも置かれますか?
創価学会の仏壇には方角の良し悪しはありますか?

199 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/20(木) 00:44:04 ID:wZE5IN6T
>>198 さん
要求、そうですね。まぁ当然のこととして、特に事情が無い限りは購入を促されます。
御本尊(文字曼荼羅)を安置するのはその通りです。遺影や位牌は原則としては置きません。

仏壇の方角は、厳密には西面または南面ですが、特にそういった指導や慣習はありません。
そうと知っている人の方が希少でしょう。それぞれの家(仏間)の間取りに従って置いていると思いますよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 15:51:53 ID:???
「師弟不似」でいこう

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 17:06:07 ID:???
創価学会員は先祖を供養しますか?
日蓮正宗の先祖供養はどのように行われますか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:03:05 ID:???
http://toshiaki.exblog.jp/
>#で、その後藤忠政の自伝『憚りながら』(宝島社)だが、初版は売れて、増刷がかかる勢いだそうだ。
>-ワシの見立てた通り、そのイケダモン大先生の元側近のX氏が、宝島社の編集者と、西岡研介クンを結びつけて、刊行に持って行かせてるんだな。
>最初は、後藤忠政から、そのX氏に対して、「矢野絢也に会いたい」というオファーだったんだそうで、それはどうも矢野サイドが断ったようんだんだが、
>そこらあたりから、ハナシが動き出して、「ぢゃあ、手記を出そうか」と進展していったんだそうだ(笑)

これによるとX氏(元公明党都議会議員 藤井富雄)が「憚りながら」の刊行にかかわってるように読めるが、藤井富雄って学会裏切ったのか?


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 01:10:50 ID:???
「元側近」とかになってるし・・

204 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/22(土) 22:36:32 ID:gHeeYNmd
>>201 さん
五座三座の勤行を行っている会員は、その際に行っていると思います。
(教本に記載された、先祖回向祈念の観念文を読みます)

短縮された方式の勤行の場合は、それぞれ独自に行っているのではないでしょうか。
お彼岸の頃に会館に集まって、勤行会などの会合を開いたりもしているようです。
基本的には「勤行・唱題そのもの(と日々の活動)が何よりの回向だ」というスタンスなのでしょう。

日蓮正宗の場合は、他の宗派と特に変わりません。

205 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/22(土) 22:39:00 ID:gHeeYNmd
>>202 さん
よく分かりませんが、X氏=藤井氏ではないのではないでしょうか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:22:21 ID:sHO09oIT
乳幼児が寝た時間に電話や訪問があるのはやめて

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:01:06 ID:???
遠方に住んでる創価の友人がやたら家に来たがるんですが
やはり後々の訪問勧誘目的でしょうか

208 ::2010/05/23(日) 15:03:11 ID:p5G3xT7t



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 15:26:46 ID:???
>>207
もちろんそれらもありますが、参院選前この時期は選挙目的というものもあります。
公明党が選挙区に立候補している東京や大阪、埼玉などの選挙区へ、日本全国の学会員が親戚や友人、取引先などのつてを頼って
票取りに行くのが学会流選挙です。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 17:07:26 ID:???
>>204
なにその杜撰な解説w

211 :大乗非仏説:2010/05/23(日) 18:27:29 ID:???
>>210
人の振り見て我が振り直せという格言があります。

210氏が学会内の方でしたら、杜撰でない説明をお願いします。
学会外の人でしたら、なにがどうわからないか具体的な指摘を
お願いいたします。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:31:06 ID:???
私は今、法科大学院生です。

その中で、「憲法」の理念を学んでいくにつれ、
憲法の精神と学会の精神が矛盾しているため、学会の教えに最近疑問に感じています。

両者が抵触する場合、憲法の精神を優先させるべきなのか?
それとも、学会の精神を優先して、現憲法は守るに値しないものと考えるべき
なのでしょうか?
(矛盾しないというのは論理的におかしいので、ありえません)

アンチではありませんが、お答えいただければ幸いです。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:38:31 ID:???
>>211
却下
人のふり見て我がふり直せ
他人の性格や行動を見て、自分を反省し欠点を改めよ。
[ 大辞林 提供:三省堂 ]
他人の行いの善悪を見て、自分の行いを反省し、改めよ。
[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

先ず適切な日本語使用から覚え直しましょうね。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:40:21 ID:???
>>213
なにその杜撰な説明w

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 19:45:10 ID:???
>>212
憲法は思想の自由、表現の自由が保障されていますので、憲法の精神を否定する自由もまた公務員でもなければ憲法によって保障されています。
ゆえにあなたが学会の精神を憲法の精神より優先させることもまた自由です。

しかし、学会内においては思想の自由、表現の自由は事実上ありません。職業幹部に池田先生を否定する自由、それを表現する自由は事実上ありません。

そのような不自由な世界と、自由な言論が保障された世界のどちらが好ましいのか、判断するのはあなたです。
憲法はそのような自由も保障しています。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:04:08 ID:???
>>215
なるほど、お答えありがとうございます。

私はいくつかの論文や基本書と呼ばれる学者の書いた概説書を読みました。
思想の自由も対国家では100パーセント保障されますが、対人(法人を含む)との関係では、
100パーセントの保障がないということです。判例もそうなっています。
しかし、これは憲法学界から、多くの批判を受けています。表現の自由もしかりです。

また、公明党への投票を促すことのみならず、心理的強制をかけることは、不法行為となりうることも知りました。
(ちなみに、これは民主主義の精神、国民主権の権力的意義、選挙権の侵害として許されない恐れがあるとのことです)

また、公明党を創価学会の事実上の影響下に置くことも、政教分離には反しないとしても、
政教分離の精神からすれば、きわめて不当なものとなります。

正直、私は現憲法の精神は素晴らしいものと考えていますし、日本国民として、守っていきたい気持ちがあります。
(無論、憲法尊重擁護義務が私には課せられているわけではありませんが)
学会が思想の自由、表現の自由を認めないという狭量の世界であり、政教分離の精神にふさわしくない団体というのなら、
面従腹背を貫くか、もしくは脱会をしようと思います。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:17:05 ID:???
学会が表現の自由を尊重する気がないのは言論出版妨害事件を見れば明らかだと思う。
都合が悪い言論を政治権力でつぶそうとした事件です。
現在はそのような手荒なことはせずに、テレビや新聞などのマスコミに広告費を出したり、評論家に学会系出版物に原稿を書かせて原稿料という形で
学会批判が起こらないようにしています。

学会精神よりも憲法の精神を優先させるのは立派なことだと思いますが、それでは学会にはいられなくなるでしょう。
学会が欲しいのは学会と池田先生ののために働く法律家であって、憲法の精神を守り国民全体に貢献しようとする法律家ではないからです。

218 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/24(月) 00:36:22 ID:iq7CbuOR
>>210>>213 さん
>>211にて成された指摘も、引用された格言も、極めて適切、正鵠を射たものですよ。
どこがどう杜撰なのか、そうならば詳しくはどうなのか、必要だと思われるのでしたら具体的にどうぞ。

あぁ、ちなみに、
>>204は知り合いの現役会員達の話、及び創価学会の公式サイト等を参照した上でのものですので。

>>216 212 さん
自分達の"布教の自由"は主張しても、相手の"信仰しない自由"は認めない思想ですからね。
公明党にしても、信教の自由という"保障"を逆手に取って、自分達の"武器"としているのが実情です。
見知らぬ人が親切心から家に上げてくれ、お茶まで出してくれたのに強盗を働くようなものです。

創価学会においては、法律、社会のシステム、議員・会員、その他すべてが、組織と世襲・縁故の職員、
そして何よりも池田氏を護るためにあるべきものとされます。ただそれだけの団体ですよ。
建て前の綺麗事と内部の実情とがいかに乖離しているかは、>>216さんもよく御存知だろうと思います。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:59:21 ID:???
>>217>>218
レスありがとうございます。
お二人のご意見を伺いますと、学会に不信感を抱いている自分を再発見できました。
また、憲法の精神に反する宗教団体をどう位置付けるかという答えを見出すことができました。

しかし、一つの答えが出ると、私が信心を続ける意味が見出せなくなりました。
本来ならば、脱会するのが筋なのでしょうが、残念ながら、私は3世で、親は比較的熱心に活動を行っています。
さしあたり、面従腹背を続けることにします。

綺麗事と実情の違いはうすうす感じております。その面が見えるたびに、不快に感じておりました。
だからこそ、ロースクールで憲法を学ぶにつれ、それまでに思っていた不快感なり、矛盾が顕在化したのではないかと思います。




220 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/24(月) 01:54:45 ID:iq7CbuOR
>>219 さん
ということは、>>219さんはまだ信仰心はお持ちなのでしょうか。
であれば、いずれは"信心"そのものについて考えてみるのも良いかもしれませんね。

創価学会員にとっての"仏法"とは、あくまでも創価学会の中で学んだものです。
組織を批判するにあたって依って立つ"御書"なり"法門"なりも、当のその組織から得たものですよね。
自分達が当たり前のように信じているそれは、果たして本当に日蓮のものなのかどうか。

また、いわゆる"創価仏法"は、何だかんだ言っても、日蓮正宗の教義をベースとしています。
真蹟現存・曾存の書が半分にも満たない御書全集も、それら御書群の文底解釈も、会員達が各家庭に
安置している曼荼羅にしても、本来すべて日蓮正宗の内証相承があって初めて成り立つものです。

ではその日蓮正宗の教義は、本当に日蓮以来のものなのか。もし違うのなら、例えば日蓮宗はどうか。

いつか興味と機会がありましたら、一度考えてみて下さい。今は法科の勉強が最優先でしょうから(笑

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 10:04:43 ID:U9ExzIrO
>>204
五座三座の勤行形態はもともと創価学会のものではなく、日蓮正宗のものです。
教義改変の底意の元に、彼等が独自の観念文を作成するまでは、勤行要典も「大石寺版」を使用していました。
なので、創価の先祖回向を説明するのにその観念文を挙げ、
最後に、
>日蓮正宗の場合は、他の宗派と特に変わりません。
と説明するのは正確じゃないですね。

ちなみに、省略勤行(というのも語弊がありますが)というのは、
破門されてからしばらくして創出したものです。
(非公式にはそういう省略もアリという末端での指導もありました。)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 11:34:54 ID:???
>>220
お返事ありがとうございます。
おっしゃる通り、日蓮正宗自体の考えを否定しているわけではありません。
南無妙法蓮華経を唱えるのが、厭なわけではありません。
やはり、それを運営する組織に不信感があるのだと思います。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 13:23:16 ID:???
>>222
国家公務員試験や司法試験受験者を集めた社会委員会ってありますよね。
その面接で「憲法の精神」に共鳴して法律家を目指しましたと面接官に正直に話したところ、
「君、本当に学会員?」
と不審者扱いされましたよ。

間違いなく今のあなたもまじめな学会員から言えば不審者です。
創価学会はあなたのような人物にはふさわしくない場所ですよ。



224 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/24(月) 22:19:13 ID:iq7CbuOR
>>222 さん
なるほど、そうですか。
幸い、当面は「法科大学院の勉強に専念」という大義名分がありますから、不本意な活動ははっきりと
断ることが出来ますね。いずれ勉強がひと段落してから、改めて振り返ってみて下さい。

おそらく今よりもずっと、色々なものが見えるだろうと思いますよ。

>>221 さん
ええと、私は「日蓮正宗創価学会」時代に会員だった者です。破門前に退会しました。
加えて、一部の幹部・会員達からは"寺信心"などと小馬鹿にされたり、否定されたりしていた身です。
創価学会の歴史・日蓮正宗の歴史、その他諸々については、それなりに弁えていますよ。

今の在りようから過去を決め付けてはいけません。
公式発表が正しいとは限らないのは、創価学会も日蓮正宗も大差ありません。
寛師の書状が残っているからといって、僧俗一同に五座三座の勤行を続けてきたわけではないのです。

225 :221:2010/05/24(月) 22:52:55 ID:???
>>224
あなたの経歴は関係ないでしょうw
そも、あなた以上に日蓮正宗の宗史や、学会の歴史に詳しい人はいくらでもいますよ。
いずれにしても、>>204での説明の仕方は正確ではないですよ。
破門前から末端じゃ非公式ながら普通に行われていた「方便品・自我偈」の略式勤行は、
(私もよく親から「時間が無い時は仕方ない」と言われてましたが)
おそらく朝晩の勤行以外に、会合などのイベントを催す際に行っていたものを、安直に朝夕の勤行に付会したんでしょうね。
まぁ、略式勤行については「今の在りよう」でしょうからおいておいても、
勤行要典を読誦する勤行の形式については、日蓮正宗でとっていたものを創価学会が行じたまでです。
信徒団体なんですから当然といえば当然のことですが。
すくなくとも、創価教育学会の牧口常三郎氏が日蓮正宗に入信した当時には、
すでに五座三座の勤行を行っていたわけですから、日寛上人がどうのこうのと遡るあなたの指摘は的はずれです。
近代では、明治期にはすでに折経本の原板(銅板)を造り、
信徒などが施主となって印刷発行していた経本がありますが、
その頃にはすでに、現在のものにきわめて近い、五座に分かれた観念文が用いられています。
(原板も品川妙光寺に現存しています)

>>204の説明では、学会が本来敷衍してきた勤行のあり方では、いわゆる四座の観念文で先祖回向を行い
等々と説明し、末尾に「日蓮正宗の場合は、他の宗派と特に変わりません。」とするのは、
誤解を招く解説だと言ってるんです。

226 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/24(月) 23:10:43 ID:iq7CbuOR
>>225 221 さん
ええ、ですから、その辺りのことは弁えた上で書いていると言っているのです。
私の経歴も、寛師のことも、その一端として挙げたに過ぎません。
何か勘違いされているようですが、私が詳しいとかそのような意味ではありません。

私が言っていることの意味がお分かりでないのでしたら、>>204の末行を

> 日蓮正宗の追善法要は、他の宗派と特に変わりません。

とでも読み替えておいて下さい。
これならば>>221さんにとっても特に問題は無いでしょう。

227 :221:2010/05/24(月) 23:28:54 ID:???
だったら、言葉足らずの誤解を招く解説してすいませんで済むじゃない。
寛師がどうとかいう能書きは出てこないよね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:36:38 ID:???
>>227
どうしてこう・・・自分が優位だととるんだろうね学会員はw見ていて哀れ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:42:48 ID:???
いや、流れからして>>204の説明が不適切なのは明かでしょw
山椒島 ◆AUtVVr2znk ってコテは、いつもこんな尊大で非を認めない姿勢なの?w
てか、学会員じゃないってことも読み取れないのはどうなの。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:48:39 ID:???
>>229
>だったら、言葉足らずの誤解を招く解説してすいませんで済むじゃない。

言うべき人間が間違ってるけどな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:49:46 ID:T7BJ8XtA
確かに、不案内な人間が読んだら、勤行の観念文で先祖回向するのは学会のオリジナルのように読めるな。
彼等のいう略式勤行の意義も相俟って、「勤行・唱題が先祖回向になる」と導き、
元信仰母体であったはずの日蓮正宗の先祖回向を、「他の宗派と特に変わりません。」と片づけるのは、
乱暴だし、誤解を招くってことだろ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:51:09 ID:???
コテは常時コテ付けろよw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:55:27 ID:???
>>232
まさにブーメランw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 00:02:06 ID:VXOEi3bt
日蓮正宗も資本等お世話になったお客さんを大切にしなきゃいけないだろ。

235 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/25(火) 12:16:41 ID:bnyzaBMw
>>227 221 さん
では書きますが、五座三座の勤行を現在のように規定化したのは、戸田氏の考案と要請によるものです。
それまではせいぜい「宗内の一部で、そうしていた時期や人もあった」といった程度に過ぎません。
御授戒や集団登山もまた然りです。「法華講○○万総登山」なんて創価学会方式そのものですよ。

もし証拠をお望みでしたら、貴方のような退会組でない、代々信徒が中心の寺院を幾つか訪ねて御覧なさい。
信仰歴何十年という信徒が、経本を片手に勤行の練習をしている光景が見られる所があるでしょう。
勤行どころか寺務すらろくに行わず、信徒が法事を頼んでも「週末はダメ」などと断る御僧侶もいるほどです。

また、御書全集や富士宗学全集の編纂に関して、堀日亨師が折りに触れて歎いておられたでしょう。
「勤行も折伏もせず、御書も読まず教学も学ばず。書物は書架で埃まみれ。これが今の本山の姿だ」と。

これらを御承知の上で「日蓮正宗のものだ」と言われたのでしたら、私も相応に補足するなりしたでしょう。
>>201さんや第三者から再度問われた場合でもそうです。私はこれまでも常にそのスタンスできています。
趣旨が脱線したり「宗教板でやれksg」などと言われたりしないよう、私なりに配慮したのですがね。

236 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/25(火) 12:17:24 ID:bnyzaBMw
>>231 さん
もし>>231さんがそう読まれたのでしたら、訂正してお詫び致します。

創価学会の観念文は決してオリジナルのものではありません。また、かつては当の池田氏を筆頭に
「五座三座の勤行をちゃんとしないと駄目だ。(心身の)リズムが狂う」等と繰り返し指導していたほどで、
そのような自語相違の数々を批判している私が、略式勤行の意義など認めるはずもありません。

一方で、こと勤行に限らず、日蓮正宗サイドが主張する通りではないこともまた事実です。
が、>>204においては、その種の煩雑な説明の要を感じなかったことや、私が上記のようなことを書くと、
便乗してやれ日顕宗が云々と騒ぎ立てる人達がいることなどを考えて、端的に言及したに過ぎません。

日々祈念・回向する人もいれば、現・創価学会流の略式回向(?)すらしない人もいる。法事は御僧侶を
お呼びして自宅で、あるいは寺院で行う。そういった意味での「他の宗派と特に変わらない」です。

どちらのものだ、とか、だからどちらがどうだ、とかとは元々全く無関係のレスであることを御了承下さい。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 14:52:31 ID:???
創価学会か皆の財務で著書「憚りながら」を買い占めているって本当ですか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 15:48:54 ID:wNLEpIih
自分の知ってる範囲の知識だけが、すべてであるかのように過去の歴史を断じて、
誤解を与えるような解説を偉そうな態度でするなってw

交通事情や、講という性質もあいまった全国各地の通用など、時代背景も違うし、
創価ができる前の、布教会報などの機関誌の記事を見ても、
それまでの宗内では、行法や教義の周知について体系的な動きは無かった、なんて全然言えないだろw
集団登山にしても、各寺院(講)における登山講などはそれまでもあった。
全国レベルで大きな単位でするようになったのは、創価学会という全国単位の信徒団体が出来たんだから当然でしょ?
むしろ、講中たすけあって登山を志してきた、それまで登山講のありかたを踏襲して、
信徒組織が大きくなったんだから、それに応じて規模を拡大したと捉えるのが自然じゃないんですか?
団体での登山ということが、創価学会が創始したなどというのは短絡ですね。
戸田城聖氏が創価学会という信徒組織の代表として、その教化育成を体系的に行うのに、
具体的な方策を正宗当局に献策することがあっても、
そのことが、当時の日蓮正宗で広く五座三座の勤行が行われていたことを否定する根拠にならない。
実際、行じられてきたと判断できる史料が多く残っている。

どんな史料の情報をもとに「なかった」なんていいかげんなこと断言してるの?
てか、>>204が、誤解を招くような言葉足らずな記述をしているのは事実だし、
問題はそこなんだけどね。まるで自分が総て事情を知ってる人間のように振舞って。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:00:04 ID:Hd18P2FI
 238さんへ
 創価スレでで山椒島氏と渡り合える人はいらっしゃらないでしょう。
 言葉使いの一般的なマナーを身に付けて出直していらしたほうがよろしいかと。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:01:12 ID:Hd18P2FI
 238さんへ
 創価スレでで山椒島氏と渡り合える人はいらっしゃらないでしょう。
 言葉使いの一般的なマナーを身に付けて出直していらしたほうがよろしいかと。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:02:21 ID:???
>>238
余程重要なことだったようだな。2回言われたよw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:08:18 ID:???
>>239-240
十分にマナーを弁えて山椒島氏を批判しているように思われますよ。

243 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/25(火) 19:16:03 ID:???
>>242
「総て」なんて言い方する奴にろくな人間はいねーよw
少なくともこの創価板でな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:49:20 ID:???
単なる悪態つくだけの人間は何がしたいの?
ここは質問&相談スレだよね?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:51:41 ID:???
>>244
荒らしたいんだろw
現に荒らしまわってたし。

246 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/25(火) 19:56:10 ID:???
>>244(一例)

創価信者に朗報!12万円で憧れの先生と同じ顕彰21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1269518729/29

29 名前: ■オウム真理教のどこが悪いねん■ [age] 投稿日: 2010/03/26(金) 15:18:53 ID:???

ある時は固井雲子その又ある時は法律ヲタ等々 その実態は不快人20面相だ! 

よいかよく聞け!公明・創価板の80%は我々オウム真理教のスレである・
我々以外のアンチは創価と同様全て敵であり総てポアする!

(AA略)


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 20:05:00 ID:???
本当に恐ろしいのは、多くの本当の中に嘘をさりげなく混ぜるタイプ。
2chには結構多いぞ。

248 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/25(火) 20:22:36 ID:???
嘘かどうか絞り込み掛けてみりゃいいじゃんw
誰がそんな言葉使ってるかどうかw

俺初め読めなかったんだよw
「総て」が。
それだけの話w

すべてが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(byクリキン)

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 20:40:17 ID:???
総てって、スペースキー押してるとATOK先生が出すけどな。
都てとか、凡てとか。
自分が使い慣れない(読めない)漢字があることと、嘘を織り交ぜていることは別だな。
嘘があるなら、具体的に指摘して反証を示せばよい。

250 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/25(火) 20:46:15 ID:???
>>249
さて・・・・・
俺の話していることを「嘘」と言うことが指摘点か。

「嘘・デマ」
俺は何も同一人物だとは言ってないんだがなw
事実を二つ並べてみただけだ。

それだけのことと言っておいているはずなんだがw

わざわざ気取って「総て」と書いたところから、
それはどうかなと言う話だよw

事実を二つ並べることを「嘘」と指摘するかな〜w
普通は「たまたま」だろと言うものなんだがなw

251 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/25(火) 20:53:56 ID:bnyzaBMw
※案の定な展開となってきましたので、この件については私はここまでとします。

>>237 さん
憶測から出た噂に過ぎないと思います。
ただ、前例もあることですし、実際にどうなのかは私には分かりません。

>>247 さん
私は嘘を真実と信じて疑わない人達の方がはるかに恐ろしいですけどね。

252 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/25(火) 20:57:04 ID:???
>>249
後、
「ATOK先生」にも見覚えあったな・・・・・
さてどこだっけ。

ごめんね〜
俺WINDOWSだからIMEなんだが。

253 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/25(火) 20:59:19 ID:???
・・・・・俺もそろそろ帰ろ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 21:41:43 ID:3p3ddRdN
創価学会の人は神輿って大丈夫なの?
とある学会員さんのブログに神輿のお写真出ていますが・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 21:48:15 ID:???
候補者の選挙運動にマイナスになるので、祭りその他のイベントなどで神輿を担ぐことは良くなりました。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:02:53 ID:yg/3f8q3
>>251
> 私は嘘を真実と信じて疑わない人達の方がはるかに恐ろしいですけどね。
仮にその嘘が嘘とわかっているなら、問題は少ない。

多くの本当の中に嘘を混ぜるタイプが危険なのは、受け取る側が騙される可能性が大きい所。
例えば、自分のある程度知っている範疇において、相手がことごとく事実を述べたとする。
そうすると、自分は相手のことをある程度信用してしまう。
そうやって信頼を得た所で、相手が自分の知らない分野においてさりげなく一見整合性があるような理論をくっつけて嘘をついたとする。
他に情報がなければ、その嘘を本当と信じてしまう危険性がある。

誰の事とはカキコしないが。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:08:46 ID:???
>>256
それ、何てイケダ?

258 :254:2010/05/25(火) 22:10:11 ID:3p3ddRdN
>>255さん
びっくりです。そういえば・・・学会員さんとお付き合いしている頃、
浅草寺の雷門にいきましたよ。
今は、そんなにきつくないんですねぇ。

学会員さんは、一般人から見てもあまり違和感を感じないようにされているんですね。
当の本人にカミングアウトされたり、選挙のときや会合への誘いで気づくまで
全く気づかなかったですから。



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:15:22 ID:???
>>256
必死すぎてアワレ。懲りたら総てのスレでAA荒らしするなよwwwwwwwwwwwww

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 22:18:02 ID:???
>>256
尤も意見で御座います。さぞかし御立派な宗教アンチ様と見受けますが。w

261 :249:2010/05/26(水) 01:51:01 ID:???
>>252
いや、誰と混同してるのか具体的に教えてほしいなw
そういう決めつけする人多いよね創価板って。
安置、学科員問わず。

262 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2010/05/26(水) 09:18:20 ID:???
>>212>>216>>219>>222さん
それらのレスを読んではおりましたが、諸般の事情で貴方に対してレスを
する事が難しい状況にありました。
できれば私としては貴方と話をしたいと思うのですが、まだ御覧になっているでしょうか?
貴方のお書きになっている事を受けて私としても述べたい事はあるのですが、
一先ずそれは措くとして、できましたら、先ずはレス>212で述べていらっしゃる
「憲法の精神」・「学会の精神」という点についてどのようにお考えなのかを、
もう少し説明していただけないでしょうか。
必ずしも説得的にまとまったものでなく多少断片的な内容であっても
構いませんので、貴方が何をどのようにお考えなのかを具体的に
お示しくださるようお願い申し上げます。

263 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/26(水) 10:40:52 ID:???
>>249
>「ATOK先生」にも見覚えあったな・・・・・
俺は見覚えしかねーよ。

じゃあ、
俺も質問するけどよ、
俺が書いたことの「嘘」って何だよ。

俺が何を「嘘」ついたってんだ?
俺はアンタに嘘付いてるとも言ってない。

アンタ日本語不自由な人か?
自分で誤解を招くような発言は慎めって言ってるくせに。

「嘘」の部分をしっかり明確に言うことができるか?

264 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2010/05/26(水) 10:44:53 ID:???
>>249
>そういう決めつけする人多いよね創価板って。
>安置、学科員問わず。

俺が誰かと断定しているって言い方だな。
どこで断定しているかも指摘できるか?

お前こそ決め付けてるじゃねーか。

はっきりと俺が書いた部分の中で、
「嘘」と「決め付け」の部分をしっかり指摘しろ.

でなければ人のこととやかく言える身分じゃねーよ。

遁走してもかまわねーがな。
笑うから。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 11:06:16 ID:???
スレチな応酬してる連中は自重しろよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 19:46:31 ID:???
>>256
裁判で自分たちの勝った記事のみ大きく報じ、あたかもすべての裁判が連勝と印象づける某新聞のことですね。
分かります

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 02:43:54 ID:???
矢野との裁判に負けたのを知っても、まったくおかしいと思ってない信者にはあきれてあごが外れた。
この団体はも信者も、もうダメだと思った。

268 :■カキコは鬼畜オウム儲のマントラ修行の一環である■:2010/05/27(木) 03:50:13 ID:???

2chへのカキコは鬼畜オウム儲の修行の一つであり秘密アジト(一般信者のマンション
が多い)で構成1グループ2〜3名 1日2交代!24時間365日マントラをBGMにカキコ・監視体制をとってい
る。多重のコテを使った何でも有りの創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。

◎多重コテ使い自演乙オウム工作員のコテ一覧(ほんの一部)順次公開!

★科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6
★法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
★春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
★固井雲子 ◆597QnpEJgIGc
★eco ◆Smw69BiSBo
★蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI
★猿行者 ◆NuXru.sL5o :sage
★土山 ◆ZkATMGJp3g
★中田氏 ◆tr.t4dJfuU
★ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称)
★鉄面III ◆FeN9FwJ00o
★1:オレオレ博士詐欺 :犯罪 :2010/03/07(日) 11:05:32 ID:???

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 16:45:21 ID:T/P+NokP

こちらのブログはとても分かり易くまとめられています。
特に学会員の方にお勧めします。
http://renoir.dreamlog.jp/archives/51320728.html


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 17:32:22 ID:T/P+NokP
芸能界における創価学会の位置付けはまさしく「虎の穴」

271 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/05/27(木) 18:56:33 ID:1eUIfkS5
>>238
あのさぁ〜 冨要宗の一巻「相伝編」をみると
法主の勤行が思いっきりバラバラな記録が残されているんだけれど
(要はSGIみたいなのから6座の勤行までバラエティーに富んでいる)
だから、それを見かねた戸田先生が日寛上人の当流行時抄に基づいて
正宗含めて五座・三座に統一しようと取り決めたわけでしょ?

問題は破門直後、創価、正宗双方とも、その事を放置して
さも、五座・三座が、正宗のオリジナルだと宣伝していたこと宣伝した事で
話がぐちゃぐちゃになって
そうかねっとの一支国【いきこ】とか菊川広幸みたいな
勘違い信者が頓珍漢な事を言って言葉狩りに奔走して
自己正当化する香具師が出てきて、論点がズレていって不毛になっている状態。
アイツラの思考停止ぶりは、コチラが説明しても、じぇんじぇん理解しない。

それと、五座・三座をやらない奴に限って信心がおかしい
・・・と発言している記録は
熱心な創価信者でもあるJunk氏のブログにもしっかり掲載されていますが
彼はSGI形式に変更している今、師匠に違背している事にも気付かない
気付かないからリズム狂って、バーチャと現実の区別がつかないまま
幼稚園児のようにFBに絶縁状などと逆切れ作文を書いて
斧氏等からも失笑を買う始末 一応、2ちゃんにも書いておきますね。

272 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/05/27(木) 19:15:02 ID:1eUIfkS5
それと、法連抄のP.1050の事や松野殿の事を考えたら
方便・自我偈(厳密には3回唱える)でも構わない筈なんですよ
問題は・・・

・師たる人間が、過去に連想の創出性やモラルパニック
 (陰陽的な連想)になってしまうことを無視して
 統計と確率的な分類を用いて
 「五座・三座をやらない奴に限って信心がおかしい」などと決め付けて
 全体を「抽象化の罠」に貶め、会員がそれで精神的な暴力を受けていた事

・また、ソレ等に対するフォローが一つもなされていないこと
・御書云々というのなら、何故、それを正宗に言い切れなかったのか?
・御書云々というのなら、何故、五座・三座に拘ったのか?
 未だ、其の説明が果たされていないまま、突如、改変したこと

・更に13年間も放置していた事など考えたら、御書の未熟性など

273 :eco ◆Smw69BiSBo :2010/05/27(木) 19:25:23 ID:1eUIfkS5
これ等の矛盾を結局、正宗と創価双方で
責任の擦り付け合いをして居るだけじゃないか?

それで困るのは凡夫の信者なんですよ中堅の幹部たちなんですよ
そしてどんどん悪しき敬っていく、
しかも、今やインターネットもかなり普及して
カルト的な偏熱狂の信者が頓珍漢な信心を、平然と公開して居くから
焼け石に水で害毒が拡大して m9(^Д^)プギャーの状態じゃないか!!

沖浦の「人本仏釈」だって淵源辿れば
北陸講演の発言が妄想によって膨らんだ結果じゃないか!!
三妙合論は何処へ行った??

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:48:49 ID:+eJPs/oU
>>272
方便品は誦んでいないね。出だしだけで。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:54:32 ID:Iz8Cv+yX
test

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 05:58:48 ID:SsncyXyh
大石寺では方便品を日寛から読まなくだったそうだが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 07:06:20 ID:???
方便品長行の読誦と十如是までの読誦を混同しているな。
方便品と寿量品は必ず読む。
世雄偈は日興上人の時代にもう読誦されなくなってきている。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 11:05:03 ID:???
>>271
どこ読んでるのかしらないが、
いつから五座の勤行が定着したのかとか、
そんな上古の話、行法の発祥のなんてしてないんじゃね?w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 18:13:14 ID:???
御本尊の台紙の色について教えてください。
私の本尊の台紙は緑色でした。近所の公明党議員の本尊は金色でした。
本尊の台紙(背景)の色にはどんな意味があるのですか?


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 23:19:12 ID:???
一般の学会員が使用することはまずない渋谷区東4-4-32にある施設は何に使われているのでしょうか?
麻薬の生産国であるペルーの大使館に隣接するのが気になります。
ちなみに近くにはあのオウム真理教の青山道場がありました。

281 :■鬼畜アンチの挑発にのるな!■:2010/05/30(日) 02:48:24 ID:???

固井雲子自演法律ヲタは『地下鉄サリン大量虐殺事件』の実行犯だ!逮捕起訴されれぱ100%死刑になるアンチである。
要は固井雲子自演法律ヲタは逃走中の身であり自分に迫る警察の捜査の手に怯える日々を送る鬼畜アンチある。
だからといって個人情報を2ch掲示板上にカキコしても良いものではない。決して鬼畜アンチの挑発にのってはいけな
いのである。固井雲子自演法律ヲタはどの程度個人情報がバレているか知りたくて仕方がないのだ。
警察は既に固井雲子自演法律ヲタの居場所はとうの昔に把握済だが他の逃走犯と一網打尽逮捕目的のため今は泳がせて
いると視るのが妥当である。

●カキコは鬼畜オウム儲のマントラ修行の一環である●

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る。多重のコテを使った何でも有りの創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。

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282 :大乗非仏説:2010/05/30(日) 05:34:20 ID:???
>>281
2チャンの創価学会批判のカキコは、本当にオウムが組織的にやっ
ていると思っているのですか?
ここにあげている人たちは、本当にオウムだと思っているのですか?
それは幹部の指導ですか?

それとインターネットの書きこみの場合でも場合によっては名誉毀損
になるということをご存じですか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 06:48:30 ID:???
創価病
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199219828/l50

284 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/30(日) 11:32:25 ID:E5QRGkWY
>>279 さん
現行はどうか分かりませんが、いわゆる"御本尊"には昔からランキングがありましたよ。
明確な規定は無く、役職や財務額・会員歴などによって、ランクアップすることがありました。
大きさや表装(台紙など・・・と言っても今は一枚刷りですよね)などが変わります。

その議員の本尊も、もしかするとそういった意味合いのものなのかもしれません。
日蓮正宗の信徒団体だった頃は法主の手書きなどもありましたが、今はさすがに無いでしょうね。

>>280 さん
「国際友好会館」だそうですから、海外の会員の会合や要人との対談などを主目的としているのでしょう。
頻度は低いものの、周辺地域の幹部会や研修会、主だった会合などにも使われていると思いますよ。

ただ、施設の様式や規模・立地などを考えると、要は典型的な"箱物"建造物でしょう。
お金があって、良さげな土地があった。「とりあえず建てとけ」といった程度のものだろうと思います。
池田氏(と、おこぼれにあずかる最高幹部達)にしてみれば、別宅・別荘という感覚でしょうね。

285 :279です:2010/05/30(日) 12:47:49 ID:???
山椒島さん、教えてくださってありがとうございます。
御本尊にはランクがあるんですね。
正直なところ私も金色のが欲しいです。
それと他の近所には崩し字ではない御本尊もありますが、
それは法主の手書きなのですか?
書かれている文字が読めるのでそちらも好きです。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 13:22:49 ID:???
>>285
その人は創価なのにまだ正宗の本尊を持っているということ?
そういう人は上の人から怒られたりしないの?

287 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/05/30(日) 14:08:53 ID:E5QRGkWY
>>285 279 さん
実際に見てみないと何とも言えませんが、基本的に手書き(書写本尊・常住本尊)の場合は、

○サイズが大きめ(色々な大きさのものがあります)で表装などの見た目も豪華です。
○曼荼羅の端の方に、願主(本尊下付の依頼主=持ち主)名などの授与書きが記されます。
○直筆での書写ですから、当然ながらまったく同じものは他に存在しません。

御近所さんが創価学会員で本尊に上記のような特徴が無い場合は、おそらくは細井日達師の
形木本尊(印刷本尊)ではないかと思います。日達師は日蓮正宗の66世で、日顕師の先代です。
1,970年代以前からの創価学会員の大半は、この日達師の本尊を受けていました。

まぁ、お気持ちは分からないでもないですが、あまりこだわらない方が良いと思いますよ。
本来、信仰とはまったく関係ないことです。経験者として"好き・嫌い"はよく分かりますけどね(笑

名称だけは"御本尊"などと言いながら、実態はただの初期アイテムであり、商売道具ですから。

288 :279です:2010/05/30(日) 17:45:14 ID:???
授与書きとかは無かったと思います。
なので日達師のものかもしれません。
古くからの学会員のお宅で、ブロック長をしています。
そういえば去年、御本尊の両脇に立っている金色のものを
学会のマークのものに変えたと言っていました。
(以前は丸い形状のものでした)
いろいろ教えていただいてありがとうございました。


289 :280:2010/05/30(日) 22:25:06 ID:???
>>287
確かに別宅のような気がします。隣に常盤松御用邸があるので
右翼が騒げない場所ですから。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 08:25:32 ID:???
学会員がこんな事やってるんだけど普段から犯罪することにはなれてるの?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274751932/

291 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/06/01(火) 00:47:59 ID:qHb+hzJO
>>288 279 さん
日達師の書体は、全体的に穏やかで整った感じでしたね。
師の御人柄がよく表れていると思います。と同時に、なかなかのやり手でもありましたが。
個人的にも馴染み深く、直接面識がある唯一の猊下でした。懐かしいですね。

>>289 280 さん
創価学会本部を含む信濃町一帯も、今はもう街宣車などで騒ぐことはできませんけどね。
公明党が消費税法案賛成に寝返るのと引き換えに獲得した「静穏保持法」がありますので。

庶民(の王)のための公明党
(池田先生の)生活第一の公明党
(権力の側で節操無く)動く・働く公明党

素晴らしいですね。

292 :■逃げ回る固井雲子は地下鉄サリン事件の実行犯だ■:2010/06/01(火) 01:56:32 ID:???
■逃げ回るヲタ雲子anthi夜者から遁走中 !!■

>>×××:ヘタレ闇痴固井雲子自演法律ヲタ遁走中乙!

●カキコは鬼畜オウム儲のマントラ修行の一環である● (創価・公明板の75%はオウム儲の立てスレだ!)

2chへのカキコは鬼畜オウム儲の修行の一つであり秘密アジト(一般信者のマンション
が多い)で構成1グループ2〜3名 1日2交代!24時間365日マントラをBGMにカキコ・監視体制をとってい
る。多重のコテを使った何でも有りの創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。

◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテ一覧(ほんの一部)順次公開!

★山椒島 ◆AUtVVr2znk
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★固井雲子 ◆597QnpEJgIGc
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★猿行者 ◆NuXru.sL5o :sage
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★中田氏 ◆tr.t4dJfuU
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★鉄面III ◆FeN9FwJ00o

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 10:46:15 ID:fnJ8Fzku

292 相変わらずめんどくせー奴だ、創価か?


294 :(1/2):2010/06/01(火) 20:35:39 ID:??? ?2BP(0)
宗教というデリケートな問題であること及び、一身上の都合により
なかなか周りの人には言い出せないことなので、こちらにて相談させて頂きます。

自分の家族(両親、祖父母、親類ほぼ全て)は学会員です。
学会と家族の繋がりは当方が生まれるずっと前からなので、
必然的に自分も子供の頃は親に会合に連れて行かれたりしておりました。
子供の頃は何も知らずに、ただただ両親や祖父母の言う「御本尊様に祈っていけば強い自分になれる」「幸せになれるよ」という
言葉を信じきって、特に疑いもせず言われるままに題目(お経)をあげ、稀に会合に参加したりしていたのですが
義務教育終えた辺りから色々と創価のやり方に対して疑問や不審感を覚えることが多くなり、以来自分は学会とは距離を置いています。
(とはいえ元々積極的に活動(?)に参加していた訳でもなく、学会員の訪問という名の迷惑千万甚だしい夜間の予告なし突撃行為による
会合などの参加催促に対しても「用事がある」「忙しい」「体調が悪いので」などの理由で毎回のらりくらりとかわしてました)

当方、成人済みでもうすぐ社会に出る身なのですが、色々と今後の学会への対応について悩んでいます。
家族に対しては、自分には創価学会の活動に参加する意志も賛同する気持ちも無いこと、
ただ単に「法華経を唱えることを自分自身と向き合う手段とする」ということ自体には抵抗はないが
創価学会のやり方や思想には疑問を感じるし賛成しかねるという自分の考えは随分前に話してありますし
ダメ押しで「幾ら家族でも思想の自由まで強制される権利はない」と釘を刺したことで、納得してもらえていた筈なのですが
その後も当方が一人暮らしをすることが決まった際、こちらの意思を無視して
学会員とのコネクションを無理矢理取り付けたり、学会員にこちらの携帯番号を教えたり
近隣の会館に連れて行ってやってくれだの他の学会員にも紹介してやってくれだのと話をつけられたりと
かなり迷惑なことをされた経験もあり未だに腹立たしいですし、例え子を想う親心から来る良かれと思ってやった行為だとしても許せません。

295 :(2/3):2010/06/01(火) 20:37:31 ID:??? ?2BP(0)
ほんの数回だけは親の顔を立てるための社交辞令で会合に参加したことがあったのですが
やはり色々と思うところがあり、結果的には不信感を募らせただけで「やっぱりこの人たちおかしい」と改めて確信しました。
その後も学会員からメールや電話、ときに複数人での突撃などの手段で集会等の参加催促を受けました。
いい加減辟易してきて腹に据えかねたので、学会員の部長(それぞれの地区ごとにまとめ役のようなものが存在します)に対して
創価学会の活動への参加の意思がない旨をメールで伝えたところ、「創価学会のすばらしさがわからないなんてかわいそう」なんていう
なんとも検討外れかつ独善的で傍迷惑な言葉が返ってきたものの、とりあえずは分かってもらえたのか、それから暫くは音沙汰なかったのですが
それから1年程経って別の場所に引越した頃、住所なんて教えていない筈なのに学会員から家に突撃されました。
無差別勧誘ではなく、明らかにこちらが何者か特定した上での訪問でした(玄関口で名前を呼ばれたことと、当方の名前宛ての手紙を投函されたことで判明)。
家族含め、自分の周りの人間に「新しい住所誰かに教えた?」と問い詰めても覚えがないとの返答。はっきり言って不気味です。どうやって調べたんだか。

296 :(3/3):2010/06/01(火) 20:38:41 ID:??? ?2BP(0)
長くなってしまいすみません、最後です。

その後も月に1、2回くらいのペースで訪問を受け続けましたが、それら全て居留守を使ったり「ごめん無理忙しい(要約)」と門前払いしてきたのが効いたのか
最近はパタリと大人しくなったので漸く諦めてくれたのかと思っていた矢先、今度は学友(お互い連絡先は交換しているものの特に親しくはない)から
「自分は学会員だが君もそうなの?最近(当方が学会員であることを学会員の人伝に)知った。今は活動してる?(文章要約)」という
勧誘くさいメールがきたので「確かに自分の親類は学会員だが、学会関連で過去に嫌な経験もあるので個人的には学会に参加する意思も学会に関わる気もない」とやんわり返信したところ、
相手「世間では確かに色々言われてるけど誤解とかもあるから」 → 自分「世間云々言う前に自分自身がそういう経験してるから信用できない(要約)」
相手「つらいことがあったんだね。無理に活動しても自分の意思じゃないと(中略)君の近くに学会員が居るから是非会っ(ry」

暖簾に腕押し、糠に釘、馬の耳に念仏状態。お話が通じないようなので返事は送らず無視してます。
今後もこういった周囲(家族含め)からのモーションがあるのかなと思うと憂鬱で仕方ないです。しかし家族内で自分は完全アウェー。
もう金輪際、学会員にはこれっぽっちも関わりたくないんですが、この調子だと自分の環境(=家族みんな学会員)からして接触ゼロという訳にはいかない気がします。
どうすればやつら学会員との関係を断ち切れるのでしょうか…。最悪の場合、勘当とかしないといけないんでしょうか…。

長文失礼いたしました。

297 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/06/02(水) 06:03:00 ID:mmhK6lZz
>>294-296 さん
私は元2世です。創価学園を経て一般の大学へ。社会人になってから(破門前に)退会しました。
両親共にバリバリでしたが、現在は完全に幽霊会員と化し、至って平穏な老後を過ごしています。
子供時代の様子や約束を反故にされた経験など、所々にかつての自分を見ているようでした(笑

事前に何年もかけて話をし、了承を得ていたにも関わらず、いざ退会すると即座に勘当されたクチです。
内部での立場や経歴などのこともあり、退会直後しばらくの間は本当に色々なことがありました。
また今現在、>>294さんと同じような経験をされている人達はたくさんいますよ。

で、それらをふまえて、といっても外野の私見に過ぎないのですが。
言うべきことは既に何度も伝えている以上、私ならもう今後は一切相手にしませんね。
書かれている通り、まともに話が出来る人達ではありませんので。

ただ、御家族の方達とは、「これが最後」というつもりで、もう一度だけ話をするのも良いと思います。
「これ以上、何かするようなら退会する」と言ってみましょう。それでもダメなら、当分接触を絶ちます。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 06:14:35 ID:???
>>1:固井雲子☆自演乙☆法律ヲタ(人殺し実行犯オウム儲)
> 焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、2000年10月に
> カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
> http://www.geocities.com/wkim20032000/
> 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
> http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
> 蒼天 (反逆創価班願兼於業)◆bOY.RfmScI さんの本尊破り画像
> http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

以上オール嘘八百ガセネタ情報だ!
C原因不明の発狂・奇病で死亡。
C御本尊を焼いた者は火事でこんがり丸焼けで発見。
C御本尊を焼いた者はガソリンを被り全身火だるまの焼身自殺。
C御本尊を切り刻んだキチガイアンチはバラバラ死体で発見。
C又、もっとも悲惨なのは生きながらにして無間・無限・∞・地獄の出口無き獄卒の責め苦を辛苦。
  (24時間間断無き末期癌の激痛に苦しむ。くも膜下出血で生ける屍等々アンチの地獄絵巻だ)

◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテ一覧(ほんの一部)順次公開!
★平和創価 ◆peOhfxiOwo
★固井雲子自演主義者 ◆E/9nfHuGUg
★科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6
★法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
★春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
★固井雲子 ◆597QnpEJgIGc
★eco ◆Smw69BiSBo
★蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI
★猿行者 ◆NuXru.sL5o :sage
★土山 ◆ZkATMGJp3g
★ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称)
★鉄面III ◆FeN9FwJ00o
★山椒島 ◆AUtVVr2znk


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 09:34:49 ID:8Rph4B6d
>>296
あくまでも、私はどうしたかという立場で申し上げます。
私は実家から離れて生活するようになって久しいですが、
親とは時折連絡を取り合っています(頻度は少ないですが)。
かくいう両親はバリバリの学会員です。
私が子供の時分は、地区長、地区担という末端幹部をやっていました。
今は教宣部とかいったかな?なんにしても、バリバリの部類です。

私はもう齢40になんなんとしていますので、もともと学会の信仰基盤が「日蓮正宗の信徒団体」であったことも、
その破門に到る顛末も承知しています。そして、問題が惹起した当初、機関誌の誌面で自らの正当性を主張する反面、
宗門側の諸文書等や実際の経緯を、会員に知られないように、情報統制していた不正直な実体もよく知っています。
会合などでは、
「一過性のものだから、落ち着くまでお寺には行くな」→「余計な魔が入るからお寺には行くな」と言われていましたが、
そのような理屈に納得がいかなかった私は、宗門で発行している大日蓮の号外なども漏れなく読んでいました。
両親にも、判断するためには、聖教新聞の鵜呑みで済ますのはおかしいと言いましたが、
「行く必要はない」と、寺院には行きませんでした。
(一度だけ行って住職と話しましたが、意味不明なキレ方して帰ってきました)

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 09:36:05 ID:8Rph4B6d
>>299の続き)
とくに母は、池田先生に心酔してましたので、その一点だけで学会にしがみついているような体でもあり、
何度話しても話が噛み合いませんでした。
最終的に、私一人が内容証明郵便で、脱会届を学会本部宛に送付しました。
私は、それまでもはっきりと自分の立場を広く主張していましたし、
学会機関誌のいうことを盲目的に信奉するような人と、話をするだけの材料もそれなりに持っていましたので、
脱会した後は、はじめはチョコチョコありましたが、しつこく連れ戻すような勧誘も嫌がらせも無かったですね。
ただ、両親は相当チクチクやられたようですね。私が実家を出てからですが、総スカンくらって、あまりにいたたまれないので
二ヶ月くらい会合に一切出なかった時期があったと後に聞かされました。
(それでも脱会せず、元の鞘に収まるというのが、創価の洗脳の根が深いところですが)

席を置いておくと、選挙の時だけとか、何かと接触してきますよ。
引っ越し先に人が来るのも、会員台帳カード(正式名称は知りません)がその地区に回されるからです。
もと住んでた地区で説得ができないので様子をみ、引っ越しを機に手を変え品を変えで再アプローチということでしょう。

信仰をどうするかは別としても、明確に脱会の意志を示すのには
内容証明での脱会届が一番よいと思います。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 12:48:28 ID:???
本人の身内に組織の離脱者が出たとき、残った本人を攻撃するような組織は健全ではありませんね。
親子関係も信仰も組織とのかかわり方も、本人の自由ですね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 13:07:34 ID:???
学会の破門問題が取り沙汰されて、TVのインタビューでマイクを向けられた大作センセーは
組織内が動揺して脱会者も出ているようだという旨のこと言われたとき
「信仰は自由ですから」とシレッと言っていたが、内実はまったく言行一致していない。

機関紙では、「裏切り者は徹底的に追い詰めろ」「追い落とせ」と散々言い続けている。
信仰団体とは思えない、会員に怨念を説くエセ宗教っぷり。

303 :294-296:2010/06/02(水) 21:29:40 ID:??? ?2BP(0)
>>294-296です。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
似たような境遇にあった方の経験談もとても参考になりました。
自分の両親の入信のきっかけは、当方の両親が子供だった頃に
家庭内問題等で荒れており、心身ともに参っていたところに現れたのが学会員だったらしく
入信を勧められ、地獄に仏とばかりに藁にも縋る思いで入信したそうなので
そのために恩義を感じているのか何なのか、うちの両親もかなり妄信的です。
その上、自分たちが正義だと思っている独善的な所謂「厨」というやつなので困りものです。

>席を置いておくと、選挙の時だけとか、何かと接触してきますよ。
実際、選挙のとき親から公明党に入れろと言われて断ったところ
逆ギレされて大喧嘩になったことがありました…

>「余計な魔が入るからお寺には行くな」
それ自分も言われた経験があります。
子供の頃、友達と初詣に行きたいと言ったら上記の理由で猛反対されました。

皆さんのご助言を元に、とりあえずはもう一度
期を見て両親に自分は学会に関わる気がないこと等を話してみたいと思います。
それでもなお言い募るようであればアドバイスにもあったように
退会するという意思も匂わせておき、それで収まらなければ内容証明で脱会届を出してみます。
今後の明確な対応が決まったことで幾分か気持ちがラクになりました。皆様、ありがとうございました。

304 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/06/03(木) 07:24:06 ID:aBZ3dXNq
>>303 294-296 さん
実際に何らかのアクションを起こすにあたって、また色々と考えることもあるかと思います。
ケースバイケース、しかも相手のあることですから、万能の方策というものは存在しませんしね。
事と次第によっては、「今はまだやめておいた方が良い」ということもあるかもしれません。

もし必要となれば、またその時々に改めて考えていきましょう。
お役に立てるかどうかは分かりませんが、このスレで良ければいつでもお気軽にお越しくださいね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 14:20:33 ID:LNLlHWeS

 すばらしい


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 17:08:50 ID:???

各地で創価宣伝しているキチガイコテが居ます


その名は バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY


奴は創価信者でもアンチ創価でもないただの2ちゃんねるプロ固定です
アクセスアップのために各地で名無しで書き込んで先導行為を行っています


ここがコテハンつけているスレで奴の巣の個人スレです
【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1275279198/
子蟻と非婚派が一緒に創価を叩くスレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1240887179/




307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:18:37 ID:???
保守

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:55:28 ID:+CdJ1+0+
test

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:59:42 ID:DpvKGF3m
893が地上げした土地の墓を買わされたんだと
最近知った。
遠くて墓参り行けないのに、、、

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 06:09:31 ID:???
創価学会が途中でつまづくことなくうまくいっていたら、いまごろどのようになっていたでしょうか。
また、破竹の勢いが止まった原因は何だと思いますか?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 06:39:01 ID:Xl1bcC5m
>>310
勢いが止まった理由 布教の訓練を受けておらず、教義を学習していない会員に布教させたこと。
日本人全員を勧誘することは直ぐにできたが、1人入会させるかわりに9人の批判者を生んだ。
昭和40年代の半ばに教勢は止まり、以後は選挙が活動になった。

通常の宗教団体のように教義を学習し、布教の訓練を受けた人だけに布教を許可し、
公明党を作らず、既成政党の議員を応援するに止め、宗教活動に専念していたならば
ゆっくりではあるが教勢は伸張を続け、政治的影響力も今以上にあっただろう。

会の専従者のトップ層は通常の宗教団体のように大学、大学院で仏教学、宗教学などを
専攻した人に限定していれば、教義の脱カルト化も次第に進められただろう。

少なくとも霊友会、佼成会並の宗教企業水準を達成していれば今日の衰退はなかっただろう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 09:34:42 ID:???
最近、mixiのオフ会で知り合った人から飲み会に誘われて行ったんだけど
1対1で飲む事になって、話を聞くと

・自分が行き着けの店によく来る経営者達と話すのが凄く面白い
・その人達に会ってから、自分の考え方や価値観が広くなった
・一緒に居るだけでとても楽しい魅力的な人が多く毎日通った
・ビジネスで成功した人が沢山居る

などと、意図的に「漏れも、参加してその連中と一緒に話したい」と言わせようと
する奴らに何度か遭遇したんだけどこれは創価なのでしょうか?
いずれにせよ、宗教か何らかの勧誘商売が関与してる様に見えるし駅で別れた後も
何らかの報告をしに行く様子だった。

似たような体験談は上がってたりするのかな?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 10:53:40 ID:???
宗教か何らかの勧誘商売に関与しているのは、創価学会に限らない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:13:04 ID:jaVd3cTk
小泉竹中構造改革路線で増えた不安定雇用の派遣労働者や中小零細企業の正社員を取り込み、「希望と勇気」を与えてきた公明党創価学会は
それなりに評価しなければならないのかもしれない。
それによってわれわれ大企業正社員の雇用が守られ、自殺するはずの脱落者が公明党創価学会によって生かされ学会員となり、社会を底辺から支えてくれているのだから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:12:00 ID:cTzoitGA
>>313
そのことを述べたからと言って、
創価の胡散臭さが希釈されるわけでもあるまいw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:12:11 ID:???
創価よりも胡散臭い集団はさらに多い。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:51:21 ID:???
>>316
例えば?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:52:10 ID:???
幸福の科学

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:54:39 ID:???
>>318
悪いが創価の方が胡散臭いよw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:13:43 ID:???
どこが?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:19:16 ID:???
今のところ幸福の科学は冊子をポストに入れてくだけ。創価は勝手に家に入ってくる。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 00:44:24 ID:???
まだ創価にもそんな信者がいたんだ。エホバみたいだね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 09:27:30 ID:oIHfdkee
>>310
>破竹の勢いが止まった原因
>>319
>悪いが創価の方が胡散臭いよw
>>320
>どこが?

池田大作は日蓮仏法を煩わしく思っています。




324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 10:02:48 ID:???
さぁ、戦え、前進だ、勝利だ

こまけぇこたぁいいんだよ!(AA略

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 01:34:52 ID:???
活動家の減少って言われているようだけど、うちの男子部の地区周辺では活動家が増えてきて盛り上がってるんだが。
地域は東京都区部。
東京だけの現象か?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 08:46:31 ID:Qisnuyi9
>>325
カネを持ってしまったからだよ、カネに弱いから人間は。

創価学会はもう宗教じゃないから。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 09:23:47 ID:???
>>325
東京だけの現象というか、たぶんそこだけの現象だと思うw
まあ一時的かつ局所的に活動家が増えるという事はあるだろうが、
その士気をどのぐらいの期間維持できるのかもポイントだな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 12:37:07 ID:???
地区内で活動家が増えると、その地区はどのような変化がありますか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:22:13 ID:???
>>325

部長などの現場幹部が
創価ロボットではないってだけだろ

その創価ロボットでない対話のできる
幹部がいなくなればすぐ盛り下がるよ

330 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/06/09(水) 20:37:40 ID:+RH976rS
※施設の胡散臭さでは、創価学会よりも幸福の科学が上でしょうか(笑

>>325 さん
もともとが大都市で広がった団体ですからね。
田舎よりも都市の方が、今でも活動が盛んな地域はあると思います。

>>327 さん
事業が順調な会社と同じで、会合など活動全般に活気が出てきます。
個々人の負担が軽減され、組織や活動に対する愚痴や不満・ストレスなども減ります。
(無くなることはありませんが、やりがいみたいなものがあると我慢もできますので)

また稀に、それまで活動していなかった人が会合に出てきたりもします。
特に孤独が苦手な人や、「この人も行くのなら」といった動機がある人は出てきやすいですね。

一方で、人が増えたことによる衝突や軋轢、会員間での新たな派閥形成なども見られるようになります。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:51:52 ID:VGyzmUjw

「俺の死を悲しむ暇があるなら 1歩でも 前へ行け 決して振り向くな 子供たちよ… 俺の屍を越えてゆけッ」
ツイッターで拾ってきた、誰の言葉か知らないが、

池田大作には言えないセリフだろう。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 16:01:28 ID:???
>>328
躁鬱のように感情の波が激しく、時折目がイッってる、
大作の映像や音声で号泣したり目に涙をためるヘンテコな人種が増えます。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 16:11:04 ID:???
>>331
脱会者の屍を越えていけという指導はあったぞ。戸田会長の言葉だったかもしれないが。

334 :そうか そうか:2010/06/10(木) 17:28:21 ID:jsFjF21t
>>331
「私を守れ」が口癖と聞いております。
汚い言葉で敵対者を罵るくせに実に小心な先生のようです。
死にたくないようとわめくことはあっても、俺の屍を越えて行けとは
絶対に言わないでしょうな。
もっとも平時なのに闘えや勝利等の言葉を繰り返すこと自体異常です。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:10:39 ID:???
創価学会は仏壇、仏具を専門店で買うように会員を指導していますか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 18:28:40 ID:???
新・人間革命の次は超・人間革命ですか?それとも、大人間革命ですか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 18:30:32 ID:???
それとも、人間大革命ですか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:58:47 ID:vr6bALTc
創価班ってスパイ活動みたいなことしてるって本当なの?
元彼が創価班だったんだけど・・・任務とかって会館の駐車場整理をしてたけど。

339 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2010/06/12(土) 23:30:45 ID:nNYqEamn
>>335 さん
指導はしませんね。もうそれが当たり前という感じですので。
また、お店の人も地域の同志会員なわけですから、他店にはまず行きません。

>>336-337 さん
私はどれも違うと思いますよ。

もっとも可能性が高いのは、今ある新旧の人間革命を、挿絵や装丁などを変えつつ版を重ねることです。
中身は同じCDを、ジャケットなどを変えて沢山買わせようとするでしょう?あれと同じです。
もちろん、その時々の都合に合わせて、内容もこっそりと変えていきます。これまでも万事そうでしたしね。

>>338 さん
会内で一般的な創価班としてはしませんよ。少なくとも私は知りません。
1人、あるいは数名でなら、それぞれの意思や判断でする人はいるかもしれませんね。
逆に、本部も絡むなど組織的に行う場合は、簡単に一般に知られるようなことはありません。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:30:34 ID:???
はじめて選挙活動の電話を受けました。
大学時代の友人で今回はじめて創価と知りました。場所は遠方です。
なぜか期日前にいけ、といわれたのですがなぜ期日前なんですか?
また、とりあえず事を荒立てたくなかったので公明党に投票する、と言ったのですが、投票後また連絡をするよう言われました。
もちろん公明党に入れる気はありませんが、入れたと連絡はするべきでしょうか?
好きな友人だったのでかなりショックを受けてるんですが、こんなことが毎選挙続くのでしょうか…その度嘘をつき続けることになるのでしょうか…。
憂鬱です。。。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 14:41:46 ID:???
創価学会って仏教と言っていますが、僧侶もいないし仏教らしいところが見つかりません。
どのへんが仏教なのでしょう。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:57:34 ID:???
>>341
>  創価学会って仏教と言っていますが、僧侶もいないし仏教らしいところが見つかりません。
>  どのへんが仏教なのでしょう。

例えば僧侶の分際で女を買うような鬼畜坊主エロ日顕のようなものはいらないだろwww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:08:29 ID:???
>>340
>なぜか期日前にいけ、といわれたのですがなぜ期日前なんですか?
票を確実にするためです。選挙当日に急に予定が入っていけないという事態に陥らないようにします。
>もちろん公明党に入れる気はありませんが、入れたと連絡はするべきでしょうか?
連絡を入れる必要はありません。向こうから確実に確認の電話なり、メールなりがきます。

>好きな友人だったのでかなりショックを受けてるんですが、こんなことが毎選挙続くのでしょうか
はっきり断らない限り毎回でも続きます。これ以上投票依頼を続けるなら縁を切るとはっきり告げておいたほうがお互いのためです。
それによって、ただの選挙つながりか、本当の友人かがわかるでしょう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:10:08 ID:???
>>340
期日前投票にこだわるのも、投票後また連絡をしろなどと図々しい要求をするのも、
その学会員が、あなたのことを友人として全く信用していないからですよ。
その辺は、あなた自身も電話の相手の口ぶりで、薄々勘付いていたんじゃないですか?

以前の選挙で、選挙前に見込んでいた得票数に全く届かなかった事があり、
その理由が、票を頼まれた人の中に、投票日に投票に行かなかった人が相当数いたからだそうで。
それ以来、しつこく期日前投票を薦めるようになった…と、地元の幹部から聞いた事があります。

要は、頼んだ相手が確実に投票に行った事を確認するまで、その相手を
一切信用しない作戦なんですね。

そういうわけですので、こちらからわざわざ連絡をしてあげたり、
嘘をついた事を気に病む必要なんか微塵も無いんですよ。むしろ、あなたの方が
相手の失礼さに怒ってもいいぐらいなんです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:25:23 ID:???
>>340
>なぜか期日前にいけ、といわれたのですがなぜ期日前なんですか?
別の言い方をすると、「組織でそのように指導されているから」です
あなたへの投票以来も「組織でそのように指導されているから」行っています。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:47:00 ID:w06sNYc5
徒歩2分の小学校に投票日に行けば事足りるのに
なぜわざわざ期日前投票のため、遠くまで行かねばならぬ!?
と、マジ切れした数年前の選挙を思い出したよw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:56:40 ID:/c60PkLK
>>338 さん
それは、広宣部という特殊部隊ではないでしょうか?一緒に任務に着いたことがあります。
何か異様な人たちでしたよ。元自営隊とかいましたから、プロですね。
元 一般創価班

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:07:09 ID:???
>>347
精神科で診察受けてきたらどうだ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 18:11:56 ID:???
>>346
信者の理由は「組織でそう言われたから」
学会組織の理由は「票を確実にし、国家権力に影響力を持つため」

期日前投票の推進は相手の都合じゃない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:32:19 ID:85zVvG/o
>>347
教宣部、広宣部とは
http://haku38.com/2008/07/post_4.html
>>338
スパイ活動がどの程度のことをいうのかかわからないが、スパイ活動みたいな範囲なら
上の教宣部や広宣部。日蓮正宗や顕正会対策の組織です。昔の宮本共産党委員長宅盗聴の
ような本格のスパイ工作は検事、警察幹部などの職にあったり、専門知識がある会員を
募って行うもので、一般会員が加担させられることはないと思います。

351 :338です:2010/06/13(日) 19:53:47 ID:zgskgNDJ
ご回答いただきありがとうございます。

それにしても ”知れば知るほど、恐ろしい宗教団体(組織)”ですね。
創価班ってのも良くわからないけれど。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:04:17 ID:UxyYHout
>>348
職員乙

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:28:59 ID:85zVvG/o
>>351
神崎盗聴グループのメンバーから、「放射性廃棄物を盗み出して学会の敵対者の自宅の床下に
埋めたら」というアイデアを聞いたこともあります。
オウム真理教は小型サリン噴霧器で敵対者を暗殺しましたが、即効性はないものの先駆的な
発案といえます。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:52:21 ID:???
“期日前投票”が、“不在者投票”と呼ばれていた頃の話。
創価学会活動家は、選挙当日は‘連れ出し’等の任務があるから、組織から“不在者投票”を推奨されていた。
そこで親切にも、役場の創価仲間が、「不在者投票の八割は公明党に投票している」「俺たちの行動は認知されている。注意しろ。」と忠告してくれた。
この数字を見る限り、“期日前投票”は創価学会活動家のための制度と言えそうだ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:14:49 ID:???
>>351
アンチは統合失調症で調べればよく分かる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:10:40 ID:9+nVpFFM
>>355
それは、一般の統合失調症で苦んでいる方に失礼かと・・・・これが、草加クオリティーってやつですか?
メンヘル板の住人に通報しますね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:33:05 ID:???
>>354
>“期日前投票”は創価学会活動家のための制度と言えそうだ。

そうだね。創価のよくやる選挙違反 「投票干渉罪」 のがれに利用するからな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:37:10 ID:???
>>356
それも氷山の一角というか…
まあ、学会員の発言を注意して聞いていれば、
随所に外部の他者や他宗教・他団体に対しての、
背筋が凍るような蔑視発言が数多く含まれている事に気付くはずですよ。
熱心にやっている人ほど、本当に酷い事を平気で言い放ちますし、
それを指摘しても、だいたい反省どころか開き直って正当化します。

たぶん、根本の思想自体に問題があるんでしょうね

359 :351です:2010/06/14(月) 00:04:50 ID:zVFwTSzS
やっぱり、草加の人って同じ事言うんですね…

かつて仕事と彼(学会員)の二股に悩んで塞ぎこんでしまった私は、当の本人に「統合失調症か鬱病かよ!さっさと病院行けよ」と言われましたよ。

今、思い出しました…


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:10:10 ID:???
学会員がフレンドを期日前投票に連れて行きたがるのは
極論を言えば、投票日までに死なれるとその一票が減ってしまうからだよ
特に高齢者に対してはそういう事を念頭において
期日前投票に連れて行こうとしている。

実際、投票日より数日前に突然死した人がいたんだけど、
期日前投票を済ませていたかどうかを身内の人にさりげなく聞いていた人もいるとか。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:16:39 ID:T1gcc7Ee
背筋が凍る話ですね。人の命より票ですか・・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:22:36 ID:???
>>360

うちの部の副部長のお母さんが昨年の衆院選において
期日前投票期間中に亡くなったんだけど

亡くなる前に期日前投票済ませていてくれてよかったわー

なんて言葉が婦人部からちらほらと聞かれましたよw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:27:19 ID:???
うちのおじいちゃんが亡くなるときも
母は新聞啓蒙やってたなぁ。。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:28:05 ID:???
広宣流布の戦いの最中にわがままは許されないがな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:33:28 ID:???
同志にすらそこまで冷酷なら、そりゃ敵対相手には
どんな卑劣な事でも出来るはずだわ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:34:01 ID:T1gcc7Ee
>>364
バカ発見

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:16:45 ID:FYx/p2mQ
世間は厳しい。
信念もなにもなく、ただ、付和雷同し政権与党に媚を売ることしかしない公明党が世間から信用されることは絶対にない。
公明党の支持率が自民もダメ、民主もダメとなったいまでもまったく上昇しないのはそのせいだ。

学会員は公明党のよさがわからない世間一般の人がおかしいと考えているようだが、大間違いだぞ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:24:34 ID:FYx/p2mQ
公明党は国民のための政党ではない。創価学会のため、池田大作のためだけの正当だと国民に見抜かれている。
学会員は己の小ささを知れ。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:45:24 ID:FYx/p2mQ
学会員は永遠の厨二病
子供なんだって思えば怒りもわかなくなる

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 11:03:50 ID:hOZai3Ha
TVタックルでビートたけしの発言が政治家を震撼させた
その後のテーマ、宗教法人法はよかった
たけしさん応援汁

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:01:33 ID:BSGjL0kG
>>367
社会は厳しい。
信念も何もなく、ただ、創価と公明を誹謗中傷するだけの輩が社会から受け入れられることは絶対にない。
公明党が黒い宗教団体や赤い暴力政党などの激しいネガキャンに晒されながら、八百万票を集める意味を
考えてみるが良い。
それはアグネス・チャン氏や国連ユニセフとも連携した児童ポルノ法規制や人種・民族差別に敢然と挑む
常に社会的弱者最優先の姿勢が社会から、否、国連など世界の指導者層から高く評価されてきたからだ。

引きこもりアンチは公明党に期待を寄せる一般の人がおかしいと考えているようだが、大間違いだぞ。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:03:08 ID:xe0PcdQT
>>371
職員乙

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 15:06:41 ID:???
>>371
誰も期待してない、むしろ日本にとって良くないと判断したから、去年の総選挙で惨敗したんですよww

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 17:49:23 ID:hOZai3Ha
創価公明に批判的なものとか、脱会とかのブログがずいぶんたくさんある。
これはタブー創価からの脱却が進んできていることの現れであり、画期的なことだとおもう。
このブロガーの方達には共通点がある、これは現在の創価学会から2世、3世を救済したいということだ。
決して個人攻撃はしていない。
http://sougakusalon.blog.shinobi.jp/Entry/116/#comment

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:14:53 ID:4mBTsBOp
>>371
社会は厳しい。
信念も何もなく、ただ、創価と公明を擁護するだけの輩が社会から受け入れられることは絶対にない。
公明党の党首や幹部が衆議院選挙で全員落選した意味を考えてみるが良い。

それはアグネス・チャン氏が日本ユニセフという本来のユニセフとは異なる募金ピンハネ団体の広告塔を務めて、募金からのマージンピンハネを商売にして田園調布の豪邸で優雅に棲んでいる姿を見ればよい。
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg

児童ポルノ法規制や人種・民族差別に敢然と挑む常に社会的弱者最優先の姿勢なんて大きな嘘で、ソマリアに人道支援に行ったとしながら、実際行ったのはソマリアと似て非なる、治安の安定したソマリランド。

創価は、アグネスを支援するなら、自らの幹部の淫らな行いを直視しなければならない。
元、創価大学学長の高松和男の息子で、創価学会副支部長をしていた高松和明は、妻子がありながら不倫行為を行った挙げ句、猥褻図画の販売をして逮捕された。
http://www.mentai.2ch.net/edu/kako/975/975330121.html

引きこもり創価は、公明党を批判する一般の人がおかしいと考えているようだが、大間違いだぞ。

これに反論できなければ、創価公明は嘘インチキ団体確定だ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:00:32 ID:???
世界中の弱者やめぐまれない人たちの
ために懸命に活動しています、と言いつづければ
自分ひとりが肥え太って豪邸に住めるという
ビジネス・モデルでしょ。

池田せんせと同じで、羊頭狗肉の人道ショーバイ
だけど、古くは日蓮大商人さまから連綿とつづく
伝統あるやりかたなんでしょうね・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:34:59 ID:wIqGn1qj
スレ地だが、最近組織変わったのですか?マイ聖教新聞に、男子部・ニューリーダー(NY)
女子部・ヤングリーダー(YL)って載っていたのですが!(幽霊会員より)
誰か教えてくださいませ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 17:26:57 ID:+nomAgBu
>>376
数ある慈善活動が正しいかどうかを見分けるには、それを運営している人の振る舞いを見ればいい。

アグネスは豪邸住まいで、池田は会員に財務の振り込みを煽って、財務の使い道は一切報告しない。

坊主丸儲けとはこのことだろ。

379 :■ワッショイワッショイ♪コピペ祭りだ!イエイ〜〜♪■:2010/06/16(水) 17:40:29 ID:BD0nJQLs
> >>492 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc
> > >>489 K-20・コピペ信者さん
> >
> > だから、小生の個人情報なら、どんどん公開して頂いて構いませんよ。
> > ・・・と、これ、何度も申し上げているのですが、もしかして、本当に、読めないのですか?

■本名:コイ・ウンシ ●日本表示:固井雲子 (かたいうんこ)
■ハングルで書くと↓(2ch創価板はハングル文字に未対応なので以下を参照)
(p)http://imepita.jp/20100616/359740
■生まれ:生粋の100%朝鮮人
■年齢不詳:推定ジジイw
507 :固井雲子氏↓ :sage :2010/06/16(水) 11:31:29 ID:???


     ,- 、
    (、 , ノ
    | " )
    |  ノ
    .|  i-ー''"" ̄~~゙゙―-、.._
   /|  {  ,;: . . :、 、_   `ヽ
  ,/ , ,| }-' 、_  : :  r,",,_ ゙`、 `、
 ,i: '"| iー=-')、_;:、_/`ー- -;)     |
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  ゝ  | |'" _,,.;;:::;;;;:_ : :゙`;;:::;;ノ  , ''
   `、:| | ̄_;;..._..; ̄ニニ,,_,.イ
   //| | ̄",, 〉'ヾ}〈   ヾヽ
  //( 三}フ  /_i ヽゝ、 ヽ、 ヽ
  //{ ー' / ,/|i |i !i i| ト、ヽ 、 i i、
  ,i / | |/ ,/il i!| i !| i|l !ii、 ヾ ト、_i

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:06:59 ID:???
創価学会は犯罪集団?
それとも池田と幹部連中が犯罪者?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:36:36 ID:???
あれ?幹部の悪口スレは落ちましたか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 06:33:46 ID:yfq3DUCu
(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)
●名も無き地方都市 ラウル・デ・フレイタス市から顕彰状 おめでとうございます。
●箱もの 富士宮国際文化会館定礎式 おめでとうございます。
●4面の公明新聞化 おめでとうございます。
(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:05:33 ID:lXWjdJXv
>>380
キチガイアンチ乙

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:24:34 ID:???
参議院選挙で公明党が候補者を出していない県の創価学会は、信者のモチベーションを維持するためにどのようなことをしていますか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 03:37:37 ID:???
比例票集め
聖教啓蒙

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 04:40:19 ID:4orkJwqX
マイ聖教啓蒙

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 04:59:43 ID:???
>>384
日々の仏界湧現、広宣流布がモチベーション

388 :カタイちゅあ〜ん!はオウム真理教さん:2010/06/18(金) 05:25:07 ID:14dQnz9z
■創価板のスレ立て占有率75%はそれを修行とするオウム儲の仕業だ■
創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。
◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテor.ステor.タイトル一覧(ほんの一部)順次公開!
001)tokyufubai 002)そうか そうか 003)2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間その22
004)創価学会・初心者質問スレ Part42 005)山椒島 ◆AUtVVr2znk 006)大乗非仏説 007)キングワショーイ!
008)科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 009)法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 010)春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
011)固井雲子 ◆597QnpEJgIGc 012)eco ◆Smw69BiSBo 013)蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI
014)猿行者 ◆NuXru.sL5o :sage 015)土山 ◆ZkATMGJp3g 016)中田氏 ◆tr.t4dJfuU
017)ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称) 018)鉄面III ◆FeN9FwJ00o 019)1 :オレオレ博士詐欺
020)センセイはいつ、どんな責任をとるの?021)【街宣車】創価学会と右翼団体の関係【暴力団】
022)集団ストーカー 集団暴行は現実にある!! 3
023)■創価の疑問?答えましょう■ PART XI ⇔⇔⇔1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ@
024)■創価の疑問?答えましょう■ PARTW ⇔⇔⇔1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレA幽霊船難破中 !!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251991795/l50
025)■創価の疑問?答えましょう■ PART XII ⇔⇔⇔1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレB
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1276530471/l50
■ビジュアルも残念な固井雲子氏↓
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389 :カタイちゅあ〜ん!はオウム真理教さん:2010/06/18(金) 05:26:35 ID:14dQnz9z
■創価板のスレ立て占有率75%はそれを修行とするオウム儲の仕業だ■
創価学会etc.へのガセネタ攻撃は至上命令とされている。
◎多重コテ使い自演乙オウムマントラ工作員のコテor.ステor.タイトル一覧(ほんの一部)順次公開!
001)tokyufubai 002)そうか そうか 003)2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間その22
004)創価学会・初心者質問スレ Part42 005)山椒島 ◆AUtVVr2znk 006)大乗非仏説 007)キングワショーイ!
008)科学的懐疑主義者 ◆iLLxA00HE6 009)法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 010)春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
011)固井雲子 ◆597QnpEJgIGc 012)eco ◆Smw69BiSBo 013)蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI
014)猿行者 ◆NuXru.sL5o :sage 015)土山 ◆ZkATMGJp3g 016)中田氏 ◆tr.t4dJfuU
017)ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE(学歴詐称) 018)鉄面III ◆FeN9FwJ00o 019)1 :オレオレ博士詐欺
020)センセイはいつ、どんな責任をとるの?021)【街宣車】創価学会と右翼団体の関係【暴力団】
022)集団ストーカー 集団暴行は現実にある!! 3
023)■創価の疑問?答えましょう■ PART XI ⇔⇔⇔1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレ@
024)■創価の疑問?答えましょう■ PARTW ⇔⇔⇔1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレA幽霊船難破中 !!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1251991795/l50
025)■創価の疑問?答えましょう■ PART XII ⇔⇔⇔1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc のパクリ盗作偽スレB
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1276530471/l50
■ビジュアルも残念な固井雲子氏↓
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390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 10:20:08 ID:???
頭脳明晰との呼び声高い秋谷城栄氏がクーデターを起こさないのはなぜですか。
実は氏は、池田氏のテクノクラートに甘んじることに喜びを感じているのではないですか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 18:33:47 ID:m+nZI3Wo
池田の番頭を誰よりも熱心に勤めたから20何年も会長にいられただけ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:28:40 ID:???
>>387
「仏界湧現」を解説していただけますか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 09:57:58 ID:SL4yUNd7

故・野崎副会長の子息は活動を一切していない。と詰められた。

これに、活動をしていないから不幸なのでしょうか?と切り返した学会員がいる。

では、学会員でないと不幸だと思いますか。と聞きたい。

たぶん、幸せじゃないと思うと返答があるだろう。違いますか?

可哀相だ世間が狭すぎる。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 08:48:11 ID:???
>>390
戸田城聖が死んだときが、秋谷のラストチャンスだった。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 16:13:03 ID:???
世襲で創価学会の幹部になった人はいますか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 16:30:31 ID:8olxlzKn
職業幹部はたいがい世襲ですよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 16:40:53 ID:Pl1VfL4Y
創大OBだが、本部職員に内定したような連中は、なぜか本流一つも決めていないどころか折伏嫌いで使えない青二才が多く、そんな内弁慶本職内定者の共通点は親が大幹部。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 20:32:54 ID:vcTJfHLb
>>397
そうですか・・ありえますねえ・・・。
私の知ってる聖教新聞販売店主の二代目も学生部時代は非活動家でお荷物。
男子部になって店主の跡継ぎの要件が本流1・・・なので付き合ってた彼女を
騙して入会させ跡継ぎ要件が叶うとポイ捨て・・・でしたよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 09:12:06 ID:???
うちの区幹部は副会長の娘だけど短大出て本部職員になったよ。
年収はまだ一千万くらいだって。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 15:25:42 ID:???
>>397
本流とはなんですか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:50:23 ID:???
親の七光りで将来(収入)安泰ってホントに政治家みたいですね
せめて七光り子はそのまま綺麗な心で職務(信心)を全うしてほしいものですっ

政治家の世界では庶民感覚とずれまくっている人や
金に汚い人が続出ですが、
ここもそうなっていくのかな(笑

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 10:20:38 ID:ZHySd3ge
てすと

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 11:01:17 ID:???
>>400
本尊流布のことだと思われ。

折伏→入決(入会決意)→本流(本尊流布)の流れの中で、
事情があって、入決したものの本尊安置まで至らないケースが多いのかも。

と、外部が知ったか。

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:40:00 ID:???
本尊を安置してもらうよりも聖教新聞を定期購読してもらうほうが
創価学会的にも信者的にも好都合だろう。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 14:45:46 ID:???
>>399
「職員は薄給」というのが、末端会員の間では定説だ。

副会長クラスで年収2000~2500万、そんな奴が全国に100名以上いるんだよ。 それを養ってるのは末端会員達だが、当人達に自覚がないのが痛ましい。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 14:56:28 ID:???
>>401
>政治家の世界では庶民感覚とずれまくっている人や
金に汚い人が続出ですが、ここもそうなっていくのかな(笑


すでに、そうなってます(笑
末端会員は今でも「貧乏人と病人」ですが、上層部は「金持ち」です。

末端会員は上層部の「まことしやかな体験談」に乗せられ、それが報われることは有り得ません。

そうなると上層部は困りますから、教えません(笑


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 15:08:32 ID:???
財務の使途、収支報告を末端会員にしないのはなぜか?

宗教団体として「クリーンな組織」であるなら、収支報告くらいして当然ですが、しないのは「クリーンでない組織」だからです。

公明党は「クリーンな政治」などと看板立ててますが、支えてる組織が「クリーンでない」のに
できるわけありません。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 14:42:35 ID:???
山椒島さん

http://www.geocities.jp/shinnyatarou/news100121.html

これって本当ですか?


409 :大乗非仏説:2010/07/14(水) 19:01:50 ID:???
人間革命に掲載されていた企業が倒産したという話でしょう?
結構有名な話ですよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:24:40 ID:???
>>409
大乗非仏説さん、ありがとうございます。

有名な話だったのですね、知らなかったです。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:20:36 ID:67V/8i4z
学会アンチは見えない敵と戦い続ける統合失調症患者

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:29:37 ID:???
学会員は疑問をもつ者に容赦しません。

たとえ好意も敵意も持たないで
学会の教義や、公明党との関係を質問しただけでも、
学会員からすれば、それはアンチとして、
地獄に落ちるだの、死ねだのと言われます。


私はアンチではなかったのですが、学会員の方からお願いされてとっていた
聖教新聞の内容について、他宗を貶めているのはどうなのかと質問したことがありましたが、

即刻、日顕宗のなんとかとか、非難され、お前は地獄に落ちるだの、
家族が不幸に合うだの脅しを受けました。

それ以来、アンチになりました。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:42:08 ID:FeBOVV9I
私が聖教新聞をよまない理由
●寸鉄の相手を罵るような汚い言葉。
●毎日、顕彰の自慢。
●白々しい4者座談会。
●会館箱物建設・予定の記事。
●土建屋関係の広告。
●検閲済みの読者の声。あたりまえだが YES マンの意見ばかり。
●体験談は、ほとんど添削記事。(昔、支部の体験発表の際、大幅に添削された。)
●ニュースは一日遅れのもの。
●随一の救いは、テレビ欄が見やすかったことだが、最近テレビみないので不要。
●一面を占める通信販売の広告。トータル2面ぐらいか。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:52:13 ID:???
学会は悪いという前提で、何か学会に不利な情報は無いかと朝から晩まで
ネットにかじりついている。人生を棒にふっとるなこいつら

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:31:07 ID:???
なにを根拠に「朝から晩まで」なのか?
機関紙に踊る文字に、自ら踊らされ、思考回路を遮断し妄信する信者の頭ん中が
「朝から晩まで」空っぽなのは、よくわかるんだけど(笑


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:37:38 ID:???
ま、末端会員をいじめても可哀相なだけだな(笑

大ボスはもちろん、本部職員はじめ系列会社の飯の種にされてるんだもんな。

全国に100名以上いる副会長クラスの年収1500~2000万らしいし、薄給とされてる職員はいったいいくら稼いでるのやら(笑

笑いが止まんね〜だろな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 15:25:04 ID:cn2HOtxm
>>414
朝から晩までは、草加のネット監視Gじゃねえ。気にくわないなら
無視してここに来なきゃいいだろ。まして、書き込みするなんて
おまえこそ人生を棒にふっとるな・・・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:19:56 ID:jptZhove
>>414
暇なときに見てるだけです

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:21:06 ID:???
>>417
と、図星を突かれたニッケン宗工作員が涙目でカキコ…
いや違った、アンカー付きレスで5円のバイトだったかな?
よかったねぇ(爆w

420 :そうか そうか:2010/07/17(土) 18:04:32 ID:6GvSzNTY

創価の工作員さんへ 毎度アホな書き込みご苦労さんです。

一日やっても何十円にもならんでしょう。一応罵倒しておこうといういつもの創価テイストですね。

それよりあなたはボランティアですか、時間給制、日当制ですか?
もっと文章能力高めないと上司に怒られるのではないですか?

421 :船津、穴吹、山田:2010/07/17(土) 23:24:37 ID:???
>>408−409
http://www.geocities.jp/shinnyatarou/news100121.html
は、貴重な情報です

2010年1月の倒産で、北陸から脱会者続出の原因ですね
舟津北陸長は、有名な方面責任者でしたが。
やはり、創価のニセ本尊は、不幸製造機でしたねえ

2009年に四国最大の大手企業 穴吹工務店の倒産も
熱心な社長の ニセ本尊の功徳なんでしょう
北陸の伝調よりは、学会員の退会者は、少ないようですが、
これから事実を知れば、出てくるでしょう
やはり、創価のニセ本尊は、不幸製造機でしたねえ

創価破門ニセ本尊発行から20年近く、
そのうち、大創 や ヤマダ電機にも 余波がありうるなあ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:47:34 ID:???
功徳は創価学会の手柄
罰は本人の宿命だから、創価学会とは一切関係がありませんってかw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:34:44 ID:1P6fUh2Y
学会員もアンチも
頭の中が昭和三十年代で止まっていやがる

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:45:43 ID:???
昭和三十九年から創価学会をやってるやつがどんだけいるんだよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 15:17:51 ID:R2aNwjW0
SGI会員も日本の創価学会員と同じく
財務や公布基金等の寄付申し込みがあると思うのですが、
そこで集められたお金は日本へ送金されるのでしょうか?
それとも各国のSGI組織のものになっているのでしょうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 16:58:26 ID:???
基地外低脳アンチのサイト見ると
いつまでも昭和時代の話を繰り返してるよなバカが

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 17:11:33 ID:???
功徳は創価のお陰
罰は本人の自業自得


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 17:12:22 ID:???
聖教の池田写真からして昭和時代のものばかりだから、仕方ないよね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 17:50:01 ID:o1WghrCv
創価の牙城の主(あるじ)とは、その体如何?
命がけで主に仕え
命がけで主を守る
その誓願は素晴らしいと思うのですが、
何に仕え
何を守っていらっしゃるのですか?

精緻なご回答お待ちしておりますm(_ _)m


池田先生ではないことは確かなようですが…

430 :二世で後悔:2010/07/25(日) 22:37:46 ID:???
二世の34歳男です。私は高等部までは未活でした。
浪人時代に学生部の訪問を機に活動するようになりました。
いわゆる活動家として、打たれた会合は休まず参加し、
人材グループでも活動するようになりました。
その結果、もともと数少ない外部の友人と遊ぶこともなくなり、
友人と呼べる人がいなくなりました。
男子部にあがり3年くらいで仕事と学会活動が上手くいかず
鬱になり未活になりました。
未活になりすぐ、職場でよく話していた3歳年上の子持ちの女性と
付き合うことになりました。
彼女はアンチ学会でしたが心がきれいな人で好きでした。
彼女のおかげで鬱もよくなりそれなりに
幸せな日々を送っていました。
しかし、現在34歳になり8年ほど彼女と付き合い
ゆくゆくは結婚も考えていましたが別れることになりました。
別れる原因は、長年の積み重なったものですが
自身が傲慢でこれと決めたところはゆずれない性格のためだと思います。
この性格も学会活動の中で築かれたものだと思います。
いざ別れるとなると、彼女以外に男も含め友人がいなく
とても寂しくまた鬱になり自殺を考えはじめています。
最近になり自身の生い立ちを振り返ると
学会二世に生まれてきたことに後悔することばかりです。
私と同じように以前は活動家で今は未活または脱会した方で
現在、幸せな家庭を築かれている方がいましたら
アドバイスを頂けると幸いです。
長々申し訳ありません。





431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:41:29 ID:Kzg/fiYu
普通のひとを目標に
ベタやけどニーチェ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:43:19 ID:???
生まれてきたことを後悔されてもなあ。
こればっかりは自己責任だから。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:48:33 ID:???
>>430
まずは生活保護でもなんでもいいから
医者に見てもらえ。
そして堕眠を貪れ。
そのうちに自然と開き直れる。
34くらいなら全然大丈夫。
とにかく世間に居座ることだ。
罪悪感なんか感じるな。
世間は組織と違って意外と優しいぞ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:56:31 ID:aBsjoIqp
考えすぎが一番よくないよ〜

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:31:59 ID:???
>>430
今の貴方の境涯は、貴方の業によるものです。
学会のせい、2世という境遇のせいにしてはイケません。
ひたすら幸せな自分を思い描いて、ご本尊に祈りなさい、宿命を転換しなさい。
祈って叶わざるは無しですよ。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:49:56 ID:???
>>430
親に大白蓮華借りて体験談でも読んだ方が良いと思います。
いろいろ考えるのはそれからにしたほうがいい。
自殺は絶対にダメだ。池田先生も言われています。
「尊極の生命」を人間のエゴで終わらせてはいけないって。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 08:46:12 ID:???
>>435-436
元活動家なら体験談なんて腐るほど読んでると思われ。
疲れた人に業だと言い切るなんて酷すぎるよ。
うちの地区(大阪の激しい団地群)でも病んでる人への対応は
慎重なのに、どんな辛い思いをしてきたのかもわからない人へ
よくそんな軽々しく言い放てるね。どこの狂信的な田舎者?

>>430
学会が原因で人生投げるなんて超もったいないですよ。
そして、宗教なんてものに振り回される人生も。
私は穏やかな無神論者ライフが一番と思ってます。

438 :二世で後悔:2010/07/26(月) 21:43:26 ID:???
アドバイスくれた方ありがとうございます。
マイナス思考にならないようにしていきます。
みんなのように悩んでいる人に手を差し伸べられるような
人間になりたいと思います。

みなさんに質問があります。
僕のように、元活動家で現在は未活もしくは脱会した方に質問です。
できれば外部の人と結婚され現在幸せに生活されている方にお願いします。

学会で数年間活動すると、外部の人と自分自身の価値観とか考え方とか
あらゆる点で違っていることに気づくと思いますが、どのようにして
乗り越え、結婚し幸せな生活を送られているのでしょうか?

また現在も活動家で外部の人と結婚し、奥さんは未入信のまま
幸せな生活を送られている方がいましたら同様に伺いたいです。

よろしくお願い致します。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 21:39:06 ID:???
どちらかに付くのではなく、第3者としての視点を持つ

たとえば雨が降ることは
遠足に行く子には残念なこと
田植え後の農家にはうれしいこと

事実は「雨が降る」だけ、だけど人によって善悪は異なる

そうやって自分とは相いれない考えがあることも許容すれば
乗り越えられるのではないでしょうか

あと、活動家は未入信の奥さんなんかいないと思います
いたとしても虎視眈々と入信させようとしているでしょう
活動するから活動家なのでww

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