熊谷市役所　part2

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 15:45:35

《前スレ》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130987791/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 15:46:25

2

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 21:16:33

妻沼と大里とではどっちが質が悪い？

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/08(金) 12:59:19

アホ

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 01:59:08

>>3
愚問だが、あえて言うなら「どっちも悪い」。
一致団結、融和などというが、20年先、いや50年経っても纏まらんだろうな、この組織は。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 20:52:09

「融和」？
言うほど人事交流進んでないと思うけど。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/14(木) 05:30:53

団結頑張ろう！！

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/15(金) 22:45:29

去年の国勢調査の余り物のカバンを私用するのはやめて下さい。
しみったれてます。
カバンくらい自分で買って下さい。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/15(金) 23:41:10

リサイクルじゃねーか。
褒めてやれよ。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 00:29:13

国の物を横領するなよ。
さすが泥棒公務員ｗ

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 23:14:50

とにかく批判したいんだね。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 19:50:52

公務員は批判されるために存在している。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 22:48:23

熊谷市役所って、何のために存在してるの？熊谷市民には、殆どメリット無いんだけど…。もし、民間会社だったら、完全に倒産してるね。市民の血税が、有るからこそ、存在するようなもの。
市民の税金で、市役所職員を飲み食いさせている現実を、市民の皆は何とも思わないのかな？熊谷市役所職員って、ISOも、知らないんだぜ！日ハムの、監督じゃ無いけど、『信じられ無い〜』。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/01(月) 23:25:42

↑みたいなニートが何ほざいても無駄。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/07(日) 19:16:58

ＩＳＯは知らんでも良い。
でもね、日本語は正しく使おうよ。最低でも。
「よろしかったでしょうか」って、コンビニのフリーターならいざ知らず、役人の使う言葉じゃないよ。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/07(日) 19:22:47

＞＞13
ニートにしてはよくわかっているじゃないか。
民間会社なら倒産しているだろう。
しかし、市役所は民間企業ではない。
利潤を追求している法人ではないんだよ。
むしろ、税金を徴収し、それをばら撒いて所得再配分機能を担う組織なのだよ。
地域経済の円滑油だな。いや、動力源か。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/07(日) 21:36:23

熊谷市役所職員よ！
少しは、ISO14000を学べよ。そして、地球環境に少しは貢献してみろ。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/09(火) 11:17:39

>>17
批判するならお前ちゃんと知識を身につけろよ
ISO14000なんて規格は無いぞｗ
ISO14001だバーカｗ
そして、ISO14001を取得したからと言って必ずしも地球環境に「貢献」出来る訳じゃないｗ

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/09(火) 22:56:24

人間、進歩しないでどうする。
学ぼうとする姿勢が大事なんだよ。ただ単に、息を吸って暮らしていれば良い訳では、無いんだ。
学べば、少なくとも、知識は身につくよ。知識を、生かすのは、その人次第だけど、それすら、しない市役所職員は、必要無いよ!

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/09(火) 23:08:14

いいそこなっけど、ISO14000シリーズを言ったまでの事だよ。いちいち、14001とかごく普通に普段使っている人は、面倒で使わないよ。
知らないこそ、突っ込みたくなるんじゃね？
一人一人が、意識を持って、取り組む事が、地球環境に少しでも貢献出来る。まして、企業や地方自治体が、取り組んだら、その力は大きいよ。
少しは、前向きに市役所職員が取り組みなよ。そうすれば、市民の中には、ついて行く人はいるよ。
小さな和が、大きな和になって行くんじゃないの。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/10(水) 08:34:50

ISO14000シリーズといったって、ISO14010 14011は環境監査の指針だし、14015は環境アセスメントだ。
通常は14001を14000シリーズなんて略して使わないよｗ
お前実際に使ってないだろ？認証審査時にも審査官だってちゃんと、「14001」の審査です・・って言うよ。
14000の審査とは言わない。
バカじゃネーのか？学生が授業で習ったことをここで偉そうに述べてるだけだろ？
ちゃんと実社会でその半端な知識を活かしてごらんｗ
ISOはあくまでもツールで、それを取得しているから優れている！ってわけじゃーない。
意識を持つことは確かに持つが、それを実行するかは別問題だし、意識づけをどのレベルに持っていくか？で大きく変わる。
常にハイレベルを維持しろ！って規格じゃないのでね。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/11(木) 09:27:31

iso14000厨は突っ込まれて消えちゃったｗ
ここを見てるヤツはレベル低いなｗ

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/12(金) 08:27:16

>>20の池沼沈黙中ｗ
ISO14001の本質が何もわかってないねｗ
環境改善しています！ってだけで、どこまで改善します！っていうのは規格では決められていない。
うーんと低い目標設定にすれば、認証取得していてもしていなくても一緒。
体面の為に取りあえずとっておけばいい。そんな考えの所が殆どさ。
ISO14001の仕組みを使って、コスト削減をして結果的に環境に負荷を掛けないようにしていく。
そんな考えの所は少ないのさ。
何も知らない知ったかはみっともないよ。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/14(日) 10:07:09

あほな、市役所職員と話しても
無駄だって、気づいたからじゃねぇの？

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/15(月) 10:51:57

>>24
と逃げてるバカｗ
ここに書き込んでいるのが市役所職員だと思いこんでる時点で、社会経験のない坊やだって丸わかり。
熊谷市役所の無能どももダメだけど、自分が馬鹿なくせに役所を批判しているだけのヤツもバカ。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/17(水) 11:07:49

逃げたバカは歯軋り中ｗ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/17(水) 15:37:26

>>20
誤字脱字が多いって事は携帯からか？
暇人の知ったかぶりっ子ちゃんは何処に消えたの？ｗ

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/18(木) 09:59:58

知ったか　晒し揚げＷ

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/19(金) 10:27:54

>>20
ＩＳＯ14001をごく普通に「普段」使ってる人ってどんな人だろｗ
小さな和が大きな和＝×
小さな輪が大きな輪＝○
バカだし・・・ｗ

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/19(金) 21:49:44

随意契約は地方自治法で認められてるけど、同じ業者はよくないよ。
onブスman達が狙ってるよ。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/27(土) 21:50:52

オンブズマンは性格ブスだからさぁ、付き合うのも疲れる。
家庭でもきっとあんな風だから、ギスギスしてるんだろうな。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/11(日) 01:10:38

余計なお世話だろ。
自ら憎まれ役を買って出てるんだ。少しは労ってやれ。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 10:31:44

age

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 19:18:16

今年公務員試験受けて熊谷市役所入りたいんですが
去年の若干名募集ってどのくらい採ったんですか？？
深谷みたいにちゃんと公表してくださいよ　|ω・｀)

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/11(日) 15:45:01

>>32
勘違いすんなボケ
憎まれ役は公務員だろ
国民の敵！

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 01:48:41

>>34
ちゃんと公開した
見てないお前が低脳

保守age

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 22:44:41

ほんとそうだね、必要な情報は提供してるのに確り見ないで文句だけ言ってくる奴
何考えてるんだろうね。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 22:09:52

誰かいないの？

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 01:24:46

>>37
何も考えてません。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 01:15:49

市役所と職員はサンドバックみたいなもんだ。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 20:47:26

市職員はサンドウィッチが好きだ。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 23:33:23

お互い不幸だね。
何も生み出しやしない。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 02:07:32

なんか駅前や市役所周りに興信所がいっぱいあるのね？
熊谷って、息苦しい街なんだね。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 19:22:25

サラ金と玉入れならあるけど　興信所なんてあったっけか？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 17:59:14

職員の奴ら暑苦しい

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 00:19:24

太ってる人が多いね。
夏はクールビズであんまり冷房効かないから大変だろうね。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 14:49:45

＜9日付けの「読売新聞」夕刊のスクープです＞
過去の「不謹慎」ＨＰ、熊谷市職員が放置…埼玉・熊谷市が処分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070609ic04.htm

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 21:31:51

【埼玉】学生時代ホームページに「特技は放火」「将来の夢は放火魔」　市職員を処分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181387407/

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 16:21:22

荒中出身の真夏の放火魔ーーー！！
早く退職しろ！やめろーばかー！！！
税金泥棒とはお前のことだ。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 17:21:58

市役所の職員になってからもやってたんですね
何をやっているのだか　職員も上司も市長も・・・



真夏の放火魔　市採用後も「放火」記述　熊　谷
　熊谷市の男性職員（２７）が「真夏の放火魔」という題名のホームページ
（ＨＰ）を開設していた問題で、この職員が学生時代に書き込んだとされる
「放火」についての記述は、市職員になった後、書き込まれたことが１４日、
市などの調査で新たにわかった。

　２００６年１０月にＨＰが発覚した際、市職員課の調べに男性職員は「大
学３年の時に友人とふざけて開設したが、パスワードがわからず、閉鎖でき
なかった」と説明していた。しかし、その後の調査で、職員は「プロフィル
サイト」と呼ばれる別のサイトに、市職員に採用後も書き込みをしていたこ
とがわかった。

　２００４年８月の時点で、ハンドルネーム欄に「放火魔◆一撃」、職業欄
に「地方公務員」、将来の夢には「放火魔」などと記述。その後、同年１１
月までに同じサイトのハンドルネームを「真夏の放火魔」と改め、職業は「
ひ・み・つ」と更新した上、将来の夢には「悪徳経営者」、特技欄には「放
火、はったり」などと書き込んでいた。

　男性職員は、市の再聴取に事実関係を認めているが、市職員課は「ウソを
ついていたのではなく、こちらの理解が不足していた」とし、新たな処分は
行わない方針。

（2007年6月15日 読売新聞）

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:24:34

住民税上がったら、怒るよ！！

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 07:54:21

深谷市のように、毎日燃えるごみ（生ごみ）がだせるようになれば、
住民税が年間3000円上がってもかまわない。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 08:16:40

週二回で十分だな
そんなに生ごみ出ないし
メチャ高い指定ゴミ袋になったりしたら困る

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 11:27:00

で、「真夏の・・・」荒中ー熊西ー明治の人は何課にいるの？
ぜひ、その出川似の顔を見てみたい。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 17:51:19

住民税は職員の退職金に充当される。
不足したら地方債を発行する。
そしてツケは住民が払う。
公務員は白蟻だ。ぼりぼり食い尽くす。
立ち枯れた巨木は倒れる。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 21:46:58

166 名前： まちこさん 投稿日： 2007/06/17(日) 20:47:39 ID:816m/CcQ [ FLH1Acn134.stm.mesh.ad.jp ]

幼児期と同じような甘えが許されてるのが市町村役場の勤務形態。
まあ、税金で養われているって表現が適切。当の公務員の方にとっては
まったく心外でしょうが・・・。世間を知らないまま年食って
４０、５０になって腐敗臭漂わせてることに本人は気づかない。
そういう意味では哀れとも言えます。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 21:54:57

235 名前： まちこさん 投稿日： 2006/07/30(日) 10:54:21 ID:oPKIIutw [ 125.net219106220.tvkumagaya.ne.jp ]

この人は「真夏の放火魔」ってHNで
しかも放火を趣味でやれたらいいな、とか書いてるんですけど。
mixiでたまたま見つけたんですけど、前略プロフィールでも見つけました。
実際、放火はしてないのかしてるのか不明ですが。

http://pr1.cgiboy.com/S/0441626

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 21:54:40

http://www.excite.co.jp/News/society/20070610201000/20070611M40.037.html

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:39:35

熊谷市役所で働きたいのですが、求人は一年に一回しかないのでしょうか？

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 20:21:47

有力がコネがないと応募しても無駄です。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 01:46:08

>>60
マジ！？ 求人狙ってたけど待つのは無駄か。
サンクス。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 18:05:53

だめもとで応募してみれば？
縁故採用の不条理を摘発して
追求してよ。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 22:45:49

真夏の放火魔が退職するから
席が空くんじゃないの？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 13:50:12

本当にコネで入っている人が大勢いるなら、一般公募で入ったら人間関係厳しそうだな。
仕事は楽でも人間関係厳しいと耐えられん。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 20:41:40

>>64
上司のコネとかじゃないから、そうでもないんじゃ？
どっちにしろ数年でボケが始まるから、ボケ老人同士楽しくやれるかも。
人間関係など無視できるような楽な仕事だしね。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 22:36:43

>>65
そっか。 まぁギスギスした関係の職場より全然いいな。
仮にボケても終身雇用なら問題なしなので、今年中にチャレンジしてみます。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 23:14:24

そっか、がんばれ！
忠告しておくけど、仕事は２，３割の力でやるんだよ。
それ以上やってしまっては浮いてしまって人間関係まずくなる。
まあ、５年もたてば全力発揮が民間人の２，３割程度になるから
ちょっとのがまんだ。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 17:54:54

ホントどんな職場だよって感じだなw

ちなみに今のところ求人はしていないようだけど、メールでも送るしか方法はないのかな？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 22:07:55

深谷は毎日ゴミだしができるっていうけど、
そんなにゴミがでるなら、各自ゴミの量を減らすのが先だろ
毎日じゃ、ゴミの量なんか減るわけない

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 12:31:40

ところで真夏の放火魔って、熊谷市役所内にいるの？
かないって人らしいけど、知ってる人いる？

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 08:01:04

啓昭

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 20:08:18

ＮＨＫ「家計診断」によれば、今まで住民税の税率は所得２００万円まで５%、７００万円まで１０%、
７００万円以上１３%であったが、今回一律１０%となった。

だから、所得２００万円以下の人は住民税は２倍となった。
一方、１０３３万円以上の所得の人は住民税が安くなったのである。
これには驚いた。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 17:39:00

アメリカは1％の大金持ちと99％の貧乏人の世界だと言われる

しかし日本は

20％のロクに働かなくてもそこそこもらえる既得権小金持ち
（世襲議員、公務員、開業医、特殊法人、ファミリー企業、暴力団などや
自民党と関連のある大企業、土建屋、金融、派遣会社など）

と

アクセク働いても大して稼げない80％のプチ貧乏人（その他一般庶民）

という方向に向かっているのだろう

せいぜい投票率が60％ぐらいだから10％のバカな貧乏人を騙せば
金持ち層が選挙で既得権を維持することが出来る

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 08:29:21

でぶきもが多い役所ですね！

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 22:52:37

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　
　
＊これは５年以上前の古いレポート。

最近の民間の調査によると、
すでに「財政投融資」という名目で特殊法人（官僚天下り機関）と特別会計（裏国家予算）へ流れ、
事実上不良債権と化した年金原資はとっくに１００兆円は超えていると報告されている。

「中に浮いた年金」ではなく、「官僚と政治家に食われて無くなった年金」なんだから。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 10:43:55

熊谷市の男性職員（２７）が『将来の夢』として『放火魔』と記したホームページを開設していたことが分かったそうだ。

『実害はないが公務員として不謹慎だ』
と市は職員のホームページを閉鎖させるとともに、文書注意処分にしたという。

『真夏の放火魔』と題するホームページで、職員の実名と写真とともに生年月日などプロフィールを掲載していた。
その中の『将来の夢』として、
『放火魔、研究者、悪徳経営者、作家、格闘家、どれでも趣味でやれればいいな』
と記述があった。
また「特技」として「放火魔、はったり」などと記していた。

＊＊＊＊＊

タイトルは中学時代の『あだ名』からとったらしいが、『真夏の放火魔』なんて『あだ名』をつけられ、はしゃいでいる人間は、まともな精神とは思えない。

いい歳をして、いきがった子供ようなの反社会的な言動を繰り返す人間が、行政で働いているとは、熊谷市の市民はお気の毒だ。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 19:45:47

真夏の放火魔が居直ってるよ！

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182466023

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 09:34:20

理解に苦しむサイトだ。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 00:16:30

採用担当者は身辺調査が大変だねｗ
どんな旧悪が見つかるか、分かるはずがない。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 18:34:11

こんな馬鹿に当たるのは確率低いでしょう。
コネ重視だと確率高くなるでしょう。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 23:26:56

職員同士で足の引っ張り合いしてんじゃねぇよ
お前らまとめて税金泥棒のクズをいう事を自覚しろよｗｗｗｗ

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/17(火) 18:38:15

税金泥棒っていうのはまちがいない。
足りなくなれば上げればいいだけ。
こんないい商売ないよな！！

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 00:03:00

匿名通報者＝同僚？

84 ：非公開@個人情報保護のため：2007/07/30(月) 23:08:16

市内の施設でイベントを行った業者から利用料金以外に謝礼をもらっている所が
あるよ。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 21:27:24

それって重い罪ですね。
熊谷市役所のどこの課ですか？
イベントとかだと・・・。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:27:56

内偵を始めるように通報しておきます。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 19:58:13

収賄罪
公務員だとやばいかもね

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 22:30:07

>>84
具体的にどこですか？
伏字ありで教えてください。

89 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/03(金) 21:50:25

この間、運動公園のトイレを利用していたら事務所の中から物凄い大声がして
いたのでちょっと聞いていましたら一人の職員が馬鹿みたいに怒鳴り散らして
いました。大声を出せば何でも自由に物事が動くと思っていたのでしょうか？
まだこんな考え方の職員が熊谷市役所にはいるのですね。残念です。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 13:18:55

どこにでもキチガイは居るよ　クビにできないから困るｗ

91 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/05(日) 14:12:51

だって公務員は朝出勤して印を押してしまえば後は何していても平気なんでしょ？
馬鹿な職員がいる職場は実務労働時間が４時間あまりなんでしょうね？
相当仕事が嫌いと見えて…

92 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/07(火) 18:54:27

Ｓ課長、前職場で何かが起こり被害を受けた人が警察に被害届を提出したら
急に態度が変わり被害届を取り消すように周囲に圧力をかけていた。
こんな職員がいる熊谷市役所

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 19:48:02

>>91
本庁は忙しいんじゃない？
出先はヤベェｗｗｗ　公民館とか仕事あんの？ｗｗｗ

94 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/08(水) 20:12:06

＞89の職場なんて暇すぎるから休憩ばかりしているじゃないのかな？
休日出勤なんかでいい手当てもらっているようだし…

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 00:03:41

内偵の結果はどうだったんだろう？

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 11:47:11

上からの圧力でもみ消しじゃないかな？
きったねー職場だよ。
腐敗臭で満ちている。

97 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/14(火) 21:35:14

面白い事に4月の人事異動で所属の長が代わったりするとそれに伴い業者も
自然と入れ替わる。金魚の糞の様に後をついて行く。いかにも仕事を回して
貰っていますよって感じで。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 22:40:34

>>97
公然と収賄が行われているってことだよね。
それって犯罪じゃなかったっけ？
地方自治体の首長は責任を問われるんじゃないの？

99 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/15(水) 20:03:02

＞98
熊谷は合併しても変わりはしないよ。
入札する前から業者が決まっている事もあったからね！

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 21:41:44

それは完全に談合ですね。
こういう場合はどこに通報すればいいのでしょう？
警察もグルですか？

101 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/15(水) 22:37:49

無理ですよ。市の職員も談合があっても良いと言ってるんですから…
そんな役所で何が変わりますか？

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 23:14:24

いや普通に犯罪なので市の体質がどうこうじゃなくて
摘発できるかどうかでしょう？

103 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/15(水) 23:18:26

無理でしょ！
議員さんも入札結果を知っているのに議会では何の問題に
ならないのですから。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 20:50:43

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

とりあえずこのスレをここに送りました。
これで反応なければ公務員は・・・。

105 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/19(日) 15:08:39

確か十数年前に埼玉県警が二度にわたり捜査に入った職場があった気がする。

106 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:02:51

で、なあなあで終わったのですか？
警察と自治体の癒着？

107 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:35:01

警察よりも市役所が有耶無耶にして終わったんじゃないのかな？
役所は得意分野でしょ。被害届を出した物を隠蔽した事もあったみたいだし…

108 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/20(月) 21:37:03

犯罪じゃないか！！
有耶無耶で終わらせるのが得意だとか言ってる場合じゃない。
一回膿みを出さないと手遅れになるよ。

109 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/26(日) 11:55:36

：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:12:15 ID:qMTDcgHq0
確かに公務員のお客はへんな人多いよねって、昔からキャバ嬢仲間では言ってるよ
わたしも一昨年、市の税務課の職員にストーキングされて、知らないうちに本名や住所を知られていた
馬鹿な奴で、酔っ払って、自分が市のパソコン使って調べたんだよって話してきたから
、マスコミ関係のお客さんに話して、市長へ直接質問って形で公にしてやった。
でも、結果的には証拠無しでうやむやにされたけど、ストーカーは二度とやってこない罠

110 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/26(日) 16:35:23

数年前に確かもう退職したと思いますが、数十年に渡り無免許運転をしていた
職員がいました。周囲の誰もが無免許と認識をして市役所の管理職も知って
いましたが何の問題にもならないでいた。

111 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/27(月) 20:34:39

公務員の犯罪はどこに通報すればよいのですか？
何かそのような団体があるのでしょうか。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 22:48:42

警察がダメなら公安でそれがダメならどうにもならんね

113 ：非公開@個人情報保護のため：2007/08/31(金) 22:18:55

市長を先頭に「あついぞ熊谷！」をキャッチフレーズにやって来ましたが、
それが急に暑さを売りにするのではなく違う企画を職員に提案させ始めている。

114 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/01(土) 11:19:15

熱中症で死者が続出しているのに
暑さではしゃいでいてはまずいと思って
ごまかしに入っただけなのでは？
思いつきだけの田舎役人だね。

115 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/01(土) 13:36:04

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070829_iaaf_osaka_2007/

116 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/01(土) 13:36:57

http://news.livedoor.com/article/detail/3286128/

117 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/01(土) 19:06:44

公務員の収賄の事実をつかみました。
証拠もあります。
どうすればいいですか？
できれば匿名で通報したいのですが。

118 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/03(月) 22:23:55

埼玉県警に投書をしてみたらどうかな？

119 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/09(日) 22:10:06

>85
市長もイベントに参加しているけど平気なのかな？
職員がそんな事をしているとわかった時は…どう処分するのでしょうか？
政治家がカネの問題で進退問題まで騒がれているのに市役所職員は…

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 23:08:52

４０．９℃

121 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/10(月) 20:39:03

腐りきってるな、熊谷市役所と
それを取り巻く公安。
癒着なんだろうな。
公務員の汚職の垂れ流しが
許されてしまうど田舎の役場。

122 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:30:44

＞121
腐りきっている熊谷市役所は変わりはしない！

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 00:11:03

試験だったよね

124 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/20(木) 08:48:04

庁外職場では仕事中にネットを利用してチャットしたり商品購入しているのを者が
いる。
上司は黙認している。それも管理職の立場にいながら自ら仕事の合間に閲覧して
いる者までいる事実。一人一台配置されているのは仕事の能率化を図る為に必要だろうが
外部職場で時間を持て余しているパートにとっては期間潰しには丁度いい。
何事に対しても甘い熊谷市役所の体質はどんな事件が起きても変わる事ない。

125 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/20(木) 22:03:34

熊谷市役所に対して監査請求ってできるの？
市長の管理責問いたい。
もっと声を大きくして社会問題にしないと
このような田舎役所は腐敗が進むだけだ。

126 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/21(金) 22:03:57

＞125
熊谷市民ってあまり何かを代えようとする意思はないのでは？

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/27(木) 18:28:35

真夏の放火魔はまだ役所にいるの？
早く懲戒解雇になーれ！

128 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/27(木) 19:55:00

真夏の放火魔　市採用後も「放火」記述　熊　谷
　熊谷市の男性職員（２７）が「真夏の放火魔」という題名のホームページ
（ＨＰ）を開設していた問題で、この職員が学生時代に書き込んだとされる
「放火」についての記述は、市職員になった後、書き込まれたことが１４日、
市などの調査で新たにわかった。

　２００６年１０月にＨＰが発覚した際、市職員課の調べに男性職員は「大
学３年の時に友人とふざけて開設したが、パスワードがわからず、閉鎖でき
なかった」と説明していた。しかし、その後の調査で、職員は「プロフィル
サイト」と呼ばれる別のサイトに、市職員に採用後も書き込みをしていたこ
とがわかった。

　２００４年８月の時点で、ハンドルネーム欄に「放火魔◆一撃」、職業欄
に「地方公務員」、将来の夢には「放火魔」などと記述。その後、同年１１
月までに同じサイトのハンドルネームを「真夏の放火魔」と改め、職業は「
ひ・み・つ」と更新した上、将来の夢には「悪徳経営者」、特技欄には「放
火、はったり」などと書き込んでいた。

129 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/27(木) 20:22:29

＞127
懲戒解雇にはならないでしょう。
業者から謝礼を受け取っている現課長でさえ何も問題にならないのですから！

130 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/27(木) 22:15:17

匿名の通報をどうぞ！
通話記録（ＩＣレコーダーとか）も忘れずに。

131 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/27(木) 22:55:16

会話は録音されている、と思ったほうがいい。
ペン型のＩＣレコーダーとかけっこう売れてるみたいだよ。
会議用のＩＣレコーダーで万単位のものはかなり性能がいい。

132 ：非公開@個人情報保護のため：2007/09/30(日) 14:05:48

市内の百貨店で４０代の係長で年収５５０万円弱なのに市役所では７００万円
弱になる。民間ではボーナスの支給も厳しいのに…

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/04(木) 23:10:14

市内に百貨店ってアレしかねーだろｗ　んで係長って本人様でしょうか？

134 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/06(土) 08:54:33

市役所内の業務用パソコンが勤務時間中に閲覧しているwebサイトを
調べるのは可能らしい。

135 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/08(月) 16:04:46

さすがだね。仕事中にサイトを閲覧していても注意の一つも出来ない
管理職ばかりで…　　　
　無理もないか、やることなくってと言うより仕事が出来ないから机の上に
スポーツ新聞を拡げて見ている様では

136 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/08(月) 23:07:11

セキュリティーの意味もわからないんじゃ
ハッカーの餌食だな・・・。さすが田舎市役所職員。

137 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/12(金) 20:47:51

熊谷市役所の人、いますか？

138 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/19(金) 22:24:13

熊谷市役所に監視カメラをつけたほうがいいんじゃないですか？
職員の仕事ぶりがよーくわかります。

139 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/21(日) 12:55:14

オレは市役所行くときはＩＣレコーダーＯＮするよ。
さすがにビデオは回せないからな。

140 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/22(月) 21:51:24

以前、テレビのニュースなどでごみ集積所から古新聞等を持ち去る者がいて
困って逮捕者も出た自治体もありましたが、熊谷市も例外ではありません。
しかし、残念な事にいまある地区でごみ集積所からリサイクルとして出された
古新聞等を勝手に持ち去って行っているのが元熊谷市役所職員です。

141 ：非公開@個人情報保護のため：2007/10/28(日) 10:48:14

これまでのTBSの不祥事
まだまだあると思いますが



+殿堂入り+ オウム真理教の坂本弁護士一家殺害を幇助
+殿堂入り+ 石原都知事の日韓併合発言で捏造テロップ
+殿堂入り+ 筑紫哲也が阪神大震災で「温泉街」発言
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2006.03 ナヌムの家報道、NEWS23スポンサー不買運動
2006.04 大家族・青木家、あざみに数々の疑惑が浮上
2006.05 白インゲンダイエットで下痢や嘔吐などの入院患者100人超 ←総務省から警告
2006.06 ハイド議員の靖国発言を超訳
2006.07 731部隊の報道に安倍氏ポスターをカットイン
2006.08 亀田疑惑の判定で世界王者、抗議6万件超
2006.09 亀田大毅の判定に客が野次を飛ばし乱闘騒ぎに
2006.09 KUNOICHI収録中に感電事故、一般参加の女性が病院で手当て
2006.10 新キャスター・山本モナさんが民主・細野議員との不倫で降板
2006.11 世界バレー女子、6位・日本からのMVP選出に大ブーイング
2006.12 はなまるマーケットで便器破損の恐れがあるトイレ掃除法を紹介
2007.01 反則の柔道王・秋山成勲がヌルヌル＆グローブ疑惑で失格処分
2007.02 頭のよくなる音・ハイパーソニック音で過剰表現・論文無断使用
2007.02 サンデー・ジャポンで柳沢発言を不適切編集
2007.03 桜庭選手に失望したとのネット掲示板の書き込みを捏造
2007.03 朝ズバッ！の不二家報道が事実と異なるとして総務省が調査

142 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/01(木) 22:29:35

役所なんて楽だよなぁ〜　見積もりを取るだけで入札をする前に業者が決まって
いるのだから！

143 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/02(金) 17:23:42

それは熊谷市役所の話ですか>>142
通報したほうがいいですよ。

144 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/02(金) 20:03:34

>143
そうです！熊谷市役所の事です。
でも、初めからわかっているのにカタチだけの入札を繰り返すのかね？

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 20:10:45

江南町の人たちはどうですか？

146 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/03(土) 09:14:54

そうゆうのは談合入札といって
犯罪です。
これからあらゆる機関にこのスレのコピーを送って
反応をみます。
調査が入る気配がなければ同じ穴のムジナ。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 16:55:06

公務員はみんなグルみたいなもんだから
かばいあってるんじゃないかな？
既得権益を守るために悪魔に魂売れるのが
彼らの性根だし。
これは一番上から末端まで同じ腐り方だね。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 21:33:17

市職員をわいせつで逮捕��生活保護担当する女性に

　愛知県警中川署は２日、自分が担当する生活保護受給女性（３６）にわいせつ行為をしたとして、
強制わいせつ容疑で、名古屋市中川区役所の民生こども課保護係主事大塚健治容疑者（４５）
＝愛知県愛西市善太新田町＝を逮捕した。

　調べでは、大塚容疑者は９月、名古屋市中川区の女性の自宅を訪れ、抱きついたりキスをしたりした疑い。

　中川署によると、女性は１０月上旬に同署に被害を届けた。同署は大塚容疑者を任意で取り調べ、
容疑を認めたため逮捕。動機などについて詳しく調べている。

2007/11/02 23:12 �【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007110201000752.html

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 00:02:44

元職員の犯罪も大々的に報道してもらいたいな。
明るみになる前にクビにして、本市とは関係有りません、
で逃げられないように。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 08:52:07

市役所にはいってしまえばどうでもよくなっちまうんだろうがな

151 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/07(水) 22:33:57

いろんな職員がいるからね。
謝礼を受け取っている○○や教諭に暴力的な態度を取っている学校用務職…
言い出したらキリがないけど。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 11:29:06

熊谷市職員が居酒屋で窃盗
　居酒屋で女性客のバッグから現金を盗んだとして、埼玉県警熊谷署は８日、窃盗の疑いで、同県熊谷市上之、市都市計画課主任、柏木準容疑者（４１）を逮捕した。
　調べでは、柏木容疑者は７日午後１０時２０分〜８日午前０時ごろの間、同市星川の居酒屋で、カウンター席の隣に座っていた同市の保険外交員の女性（４１）のバッグから、現金約４万２０００円と商品券（１万円相当）を盗んだ疑い。
　「自分でもよく分からないが、なんとなくやってしまった」と容疑を認めている。
　柏木容疑者は午後５時半ごろから同店で１人で飲み始め、女性がトイレに立ったすきに、いすの背もたれにかけてあったバッグから現金などを盗みだしたという。
柏木容疑者と女性は同店の常連客同士で顔見知り。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711081052007-n1.htm

死ね

153 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/08(木) 19:09:54

合併して熊谷市職員だが元大里町職員。
　　　

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 21:00:34

懲戒免職ですか？
それとも真夏の放火魔と同じくうやむや？
市長に問う！

155 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/08(木) 21:13:14

これは間違いなく懲戒免職でしょう！
犯罪を犯して警察に逮捕されたのですから！

156 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/09(金) 22:09:29

>154
逮捕されただけでは、懲戒処分の対象にはならないようです。
以前にも事務方ではない職員が逮捕された事がありましたが、減給だけで
済んでしまった経緯がありますから…
今回も同様な結果になるのかな？
それとも、

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 10:25:53

そんな甘々な世界なんですね・・・。
でも、真夏の放火魔の事件もそうですが
市民が追求できないのも要因のひとつかも。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 14:33:39

窃盗するような職員は当然懲戒免職でしょう!
でないとそのうち公金横領するのでは・・・
その時になって、あの時に処分していれば・・・などと
いっても遅いのですよ、富岡市長。
まぁ、このまま勤務できる根性があったら、それはそれで精神異常？ｶﾅ

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/12(月) 23:31:49

奈良の清掃局の中抜けはひどいね。
１０時過ぎに自宅に帰って４時過ぎに役所に戻るのを
上司も黙認している。インタビュアーの質問にも居直っている。
あんなんで年収８００万だ。税金だ。
まあ熊谷市役所もあれと五十歩百歩？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 06:26:40

>>159
何も知らないのなら黙ってろよ
己の無知を曝け出しても恥ずかしいだけだぞ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 20:44:24

>>160
関係者のお出ましですね。
テレ朝夕方の特集で３０分くらいやったんだよ。
上司も実名モザイクなしで登場。
中抜けした当人はモザイクつき。
たぶんあなたのような田舎公務員は
何も感じないまま老いてゆくんでしょうね。

162 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/14(水) 22:00:46

＞159
清掃よりも運動公園の職員はひどいよ

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 22:31:50

実名を挙げましょう。
伏字○でＯＫ。
市役所で業務怠慢な職員を見かけたら
同じ伏字で。
例
真夏の放火○

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 18:55:23

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313446198

中抜けってこれですね

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 19:00:58

そうか、同○がからんでる職員は
なんでもありなんですね。
ってことはやつも？

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 23:19:59

>>158
あれは元の大里村（町だっけ？）の職員なんです！
と近所の市役所の人が言ってた。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 00:09:15

○和がからんでる人、けっこう多いんですか？
市職員には・・・。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 18:54:46

家に帰ってるのは確かめようは無いけど、皆そんなものでしょう？
行くたびに目に付く光景は、コピー1枚でだらだらと時間掛けてる職員と、
その奥には、延々とお茶を飲んで新聞を広げてるだけの上司。
あれだけ何もしないのは逆に辛いんじゃないかと思うが、税金というのは
こうして無駄に捨てられているものだと実感も出来ます。

横領した金を全て吐き出させて、必要ない職員を整理するか人手の少ない
警察などに教育後、配置転換などしたら、税金など上げるどころかあまるん
じゃなかろうか？

169 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/17(土) 22:21:56

外回りが長く業者との付き合いもうまく付き合ってきたし特殊車両（一台1000万円）
の納入にも携わっておいしい思いもした。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 23:39:54

公務員の名誉の為に言いますが、
国家公務員キャリア、警察、消防の人は、結構頑張ってますよ。
霞ヶ関なんて、いつもビルの電気がコウコウと光ってますから。
50歳くらいまで頑張ったのだから、
多少の天下りはゆるしてあげたいくらいだ。

問題なのは、地方公務員！ありゃ、どうしようもないね。
破綻なのに退職金ありなんていう夕張体質は、どこでもあるんだろうね。

ある関西の政令指定都市の公務員のご子息様が言っていたが、
「公務員試験を真面目に勉強している奴は可哀想・・・」って
豪語してたよ。その息子さんも、見事に今は公務員。
地方公務員の闇は、マジで深いよね・・・。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 06:25:36

コピペだらけだな

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 08:53:29

164の

奈良市の公務員の勤務時間中抜け問題

朝タイムカード押して、

中抜けして、家で屁たれてお茶飲んで、

夕方タイムカード押しに来て、

給料満額でボーナス有りを12年以上してますが、何か？

と言う公務員のインタビューを今日テレビで見かけたんですが、

奈良市以外もこういう公務員居るんじゃないの？

の回答ですね！

173 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/18(日) 22:03:14

熊谷市職員にはこんな休暇があります。
病気休暇「病休」　傷病により正規の勤務時間に就業できない場合、　
病気休暇をとることができます。その期間中の生活を保障する意味で賃金の
全部または一部の支払いをうけられます。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/19(月) 22:35:20

年間に何日？

175 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/20(火) 21:44:35

薬袋等使用による病気休暇の所得は、1回につき引き続く7日（週休日等を含む）
までとし、1暦年に12日を限度としています。
それ以外に診断書を利用する人もいる。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 22:34:00

天国だね！
なんだかんだ有給休暇を合計すると年間何日あるんだろ？
仕事もヒマで尚且つ休み放題ってのは・・・まあヒマだから
休みやすいんだろうけど。そのへんが民間との決定的な違い。
そんなんで数十年過ごすと人間だめになるわな・・・。
熊谷市役所行くとスロービデオみてるみたいだからね。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 23:08:54

楽な仕事だけで働き盛りを過ごすと
晩年が悲惨なことになる。
熟してない老人、元公務員の確率高い。

178 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/22(木) 23:34:06

熊谷市と合併した旧町村の職員は驚く。　　
なぜなら、現場職員に支給される作業服の量に…
毎年夏、冬服が上下2着ずつ着用の有無に関係なく退職時まで
あげくのはてに退職時に一度も着用していない作業服を廃棄して行く
職員もでてくる。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 09:51:39

>>178
それも業者との癒着だな。
おそらく担当者はリベートもらってる。
そろそろ専用ブログ作って
追求を強めていきますか？
真夏の放火魔という社会面記事もあるし
広く世間にこの腐敗を紹介したほうがいいかも。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 22:39:02

１〜２年前、障害者の福祉の件で市役所にいった。
エレベーターの前に座ってお喋りしている職員にどこの場所に
いったらいいかきいた。
かえってきた答えがなんと！エレベーターの前の看板を見ろ、自分で行って！だって
私自身が障害を持っているので大変なのに・・・・

181 ：暇な放課後：2007/11/24(土) 08:46:24

>>179
熊谷市役所追求専用ブログ
楽しみにしております。

作成の折にはぜひともこちらで
お知らせください。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/24(土) 14:27:51

>>180
できましたら安いＩＣレコーダーを使って対応を録音して
ブログに投稿してください。これから音声、映像による
市役所の腐敗の証拠を集めてブログに掲載したいと思います。

183 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/24(土) 20:01:35

合併した旧町村の職員は仕事が多くなったと泣き事を言っている。
それも仕方がないね。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/24(土) 22:13:41

>>183
市役所内部の告発も受け付けますのでよろしくお願いします。

185 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/24(土) 22:56:54

ある担当部署で行われる工事の業者が前年から決まっているのにも、
関わらずお決まりの入札をまたやる。
もう少し市民も厳しい目で見て欲しい。

186 ：暇な放課後：2007/11/25(日) 00:44:20

>>185
入札を行うことが無駄だからやめろとの意味でしょうか？
市民としては良質な工事が低コストで
行われる事を望みます。そのために適正な
入札は行われるべきと思います。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/25(日) 12:46:36

談合って犯罪じゃなかったんですか？

188 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/25(日) 21:43:00

>186
いいえ違います。入札をやめろとは言いません。
今は情報公開制度を利用して工事の入札業者もわかるはずです。
おかしいのは、一度落札した業者が同じ施設の工事をまた次の年も
落札することです。談合は業者だけでなく市の職員も同様だと思います。
なぜなら、ある職員が「談合は必要だ」などと話している。
みんな同じじゃないかな？

189 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/26(月) 21:38:16

熊谷運動公園内を散歩していたら野球場周辺で職員が大量の落ち葉を
燃やしている炎と煙が見えた。燃やしている近くを通っても職員は平然とした
態度でいる。市の職員がこれでいいのかな？

190 ：暇な放課後：2007/11/26(月) 21:59:05

>>188
わかりました。
入札に先立って業者間になんらかの話し合いがあることそのものは
そんなに悪いこととも思えませんが、利益確保を目的にカルテルが
結ばれるとしたら規制されるべきですよね。それにしても
市役所側が談合必要とする理由は何ですかね。

>>189
市の公園をきれいにするのは市役所の職員にお願いしたいと
思います。指摘しているのは落ち葉は燃やすのではなく、
燃えるごみに出せとの意味なのかな？？であればその通り。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 22:30:17

>>189
お前、まちBBSにも書いてるな

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 18:44:39

担当者がリベートもらってるんじゃないの？
あるいはもっとえらい人？

193 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/28(水) 22:48:57

>192
庁舎内にいるＳ課長自ら談合を示唆している。

194 ：暇な放課後：2007/11/29(木) 01:34:11

>>193
談合を示唆というのはどういう意味でしょうか？
業者に談合を勧めているとの事ですか？

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/29(木) 18:24:55

>>193
やっぱり土木課ですか？

196 ：非公開@個人情報保護のため：2007/11/30(金) 23:16:03

　＞195
土木課ではないでしょ。
あの関係の業者は1階のロビーや市民課の前の椅子に座り入情報交換している
事があるからね。
　＞194
　どこの課も同じですよ。
　入札結果を見てみたらすぐにわかります。
　入札価格がほんの数万円の違いです。
　

　　

197 ：暇な放課後：2007/12/01(土) 12:58:33

不勉強ですいません。教えてください。
公共工事の入札の経過と結果ってどのようにすれば
知ることが出来るのでしょうか。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 13:15:05

やっぱり集音マイクで証拠を録音して
マスコミにリークしないとだめなのかな？

199 ：暇な放課後：2007/12/02(日) 11:36:21

不勉強なのでちと熊谷市のHPを見てみましたが
やっぱり入札の情報までは公開されていないようでした。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/03(月) 21:44:59

32 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 21:27:00 ID:belmrKQc [ p5212-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp ]

今日、熊谷運動公園内を散歩していたら野球場周辺で職員が落ち葉を
燃やしていたけど熊谷市って「市民には煩く塵は燃やすな！」って言っている
割りには職員には自由なんだね？

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/04(火) 06:57:02

>>200
その草加のIPは前から公園職員を叩いてるみたいだな
粘着きめぇｗ

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/04(火) 13:58:41

義務教育の総合学習の一貫か何か知らないけど大人のボランティアが用意した
元で駅周辺に花を植え終えたあとに帳尻あわせで生徒がやってきて一応
ボランティアをやりましたで植えっぱなしみたいな事をしているけど、
それ以降、花壇のそばの住人が花の世話をする事が当然だと感じているのなら
最初からそんな事をするな！

203 ：暇な放課後：2007/12/05(水) 01:51:47

>>202
花は最初は全部生徒が面倒みますよ。僕の知る範囲はね。
ただ、後々住人が世話をするケースはあるように見受けられます。
もっともあなたが世話を面倒と思う当事者ならそれは
しなくてもよいこと。義務ではありません。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/05(水) 15:04:23

>>203
市役所どこの課にお勤めですか？

205 ：暇な放課後：2007/12/06(木) 22:33:48

>>204
質問の趣旨がよくわかりませんが市役所勤務ではありません。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/07(金) 09:52:36

＞＞２０３　花だけ植えっぱなして、その後の水やりの世話をせず、
　　　　　　これ見よがしに「○月○日　○○学校が植えた」なんて
　　　　　　立て札を立てるなと、言いたいのでは？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/07(金) 23:14:17

>>205
公務員・・・教員ですか？

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 05:10:39

147 名前： 暇な放課後 投稿日： 2007/12/07(金) 22:31:23 ID:VPMAt0NY [ ntsitm077016.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

今日のお昼前に籠原のベイシア（？）のそばにパト＋おまわりさん
たくさんでなにやら実況見分＋聞き込み。何があった？

209 ：暇な放課後：2007/12/08(土) 08:25:50

>>206
>>202

であればわかりました。その通りです。
花の世話をするのが面倒だからやめろとの趣旨と理解してしまいました。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 10:14:28

ID:VPMAt0NY [ ntsitm077016.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

これで調べてみましょう。
特定できます。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 12:29:07

>>210
インターネット幹部乙

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 13:58:24

>>210

まダぁ〜

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 19:46:44

>>212
個人情報を公表するわけにはいかないですよ。
直接TELするか訪問するかでしょう。

214 ：暇な放課後：2007/12/08(土) 21:48:38

そういえば業者との癒着や担当者がもらうリベートの
問題で専用ブログ作って紹介するって話はどうなったのかな？

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 22:44:13

盛り上がってると思ったらアホばっかりでワラタｗ

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 23:15:27

熊谷市ボーナス据え置きって管理職だけ？
真夏の放火魔の○い○ろあきさんは元気？

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 03:16:11

仕事が遅い公務員にも認識は改めてほしいものですが、出来もしないことを
出来るかのようにほらを吹く一部のアホな民間人にも困ったものです
よね（笑）。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 09:30:12

２ちゃんねるで何をマジになってるですか？>>217
頭の不自由さがにじみ出てくるようなレスですが
やはり市役所の無能職員の方ですか？

219 ：暇な放課後：2007/12/09(日) 10:51:24

>>218
まあまあ、いいじゃないですか。お互いアホ同士でね。
仲良くやりましょうよ。所詮２ちゃんねるなんだし。
みんなで公務員を妬んで陰口言って幸せになりましょ。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 16:22:49

でも地方役場などの職員は感覚が麻痺してしまって
非難批判を耳が受け付けなくなってますよね！
奈良の中抜けの職員もそうですが、社会人としての
自覚がまったく欠如している人が多いですよね。
まあ全部とはいいませんが・・・。おそらく
いわゆる一部の真面目に職務をこなす人が所内を
切り盛りしていて、その他の多くはふらふらして
退庁時刻まで時間をつぶしているのでは？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 19:34:27

http://kanto.machibbs.net/kumagaya/1041896085.html
このスレに真夏の放火魔がいました

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 19:37:04

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10036296857.html
検索するとたくさん出てきますね。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 20:35:02

>>219
たぶん、おたくも公務員で（教員でしょ？）公務員批判を快く思ってなくて
皮肉言ってるのでしょうが、妬みとか陰口とかいう問題じゃなくて
借金まみれの国を、自治体をどうするのかってマジで考えたことない？
自分さえよければいいやつばかりになってしまったら未来はない。
おたくが死ぬまで自分が幸せならいい？おたくの子供とかの将来は？

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 20:40:48

雪くま萌え〜

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 20:49:05

暑さを売り物にしてみたが熱中症でお年寄りの死者が続出すると
トーンが下がってしまうアホな市長。雪くま？無理があるよ。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 21:05:23

なぜ教員だとわかるのですか？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 21:14:51

それは言えません。やはりこの国の下降スパイラルを修正する意識を
持っていたいですね。あまりにも大きな渦のなかで取るに足らない力
ですが。あまりにもせこい慰安と卑しい小金を得るために公務員を
志すようなやつがいるのが残念。地方役場などは中高年の再就職の
受け入れ先にするくらいで十分なのに。若い才能の芽を摘んでしまう
墓場にいきなり新卒で入ってしまうとは・・。

228 ：暇な放課後：2007/12/10(月) 23:35:34

>>223
なぜ教員と思われるのかわかりませんが、ともあれ私は教員では
ありませんし、なりたくてもなれませんでしたよ。アタマわるいので。

だから公務員批判もよくわかんない。ぜんぜん根拠ないし。
想像でごちゃごちゃ言ったり、残念がったり。なんなの？
”それは言えません”なんて言ってないでアホにもわかるように
はぐらかさないで具体的に批判していることを説明してちょ。

229 ：暇な放課後：2007/12/11(火) 01:23:21

国の借金が天文学的な数字になろうとしている現在、
薬害C型肝炎訴訟について原告は全員救済をかたくなに求めている
ようです。どう思われますか？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/11(火) 09:33:50

＞２２９　金銭的に救済ができなくとも当時の事務次官を初めとする役人達
　　　　　に責任を負わせる。例え現在の法律で拘束する事ができなくとも。
　　　　　最低限、社会的制裁（顔と名前を出す）をかせる。
　　　　

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/11(火) 20:12:05

公務員の人件費を１０％とは言わない、５％削減してみな！
いくらになると思う？
電卓叩ければ頭わるくてもわかる>>229

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/11(火) 21:04:41

国家公務員分が約8.6兆円、地方公務員分が 約28.5兆円ということは・・・

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/11(火) 22:44:53

１％でもいいんじゃね？

234 ：暇な放課後：2007/12/12(水) 07:17:37

>>232
人件費の削減額ですか？ホント？
そもそも、日本の一年間の税収って全部あわせても50兆円くらい
じゃなかったでしょうか。記憶違いならすいません。

235 ：暇な放課後：2007/12/12(水) 07:26:09

>>230
原告がそれで納得すればそれでも良いような気がするけど。
結局カネだよね。心情に訴えるのはいいけど責任範囲が限定
されていない補償内容について政治決断しろとか
しなければ内閣は信用できないとか？ちょっと乱暴に思う。

気の毒とは思うけど、理不尽な制度に泣かされているのは
あなたたちだけではないと言いたくなる。

すいません。スレ違い。。って言うんだっけ？

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 07:48:05

公務員だって人だよ 人権侵害だ！

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 18:55:30

>>234
言うまでもなく総人件費です。削減額ではなく。
公務員らしい典型的なのらりくらり的な答弁ですね。
気色悪いです。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 20:38:11

１０％で３.６兆。１％でも３６００億。
この国の借金はやっぱり公務員の人件費のせい？
しろありのように蝕んできてしまったのか・・。
きっと自分さえよければいいんだろうね。
国が崩壊するまで食いつぶすんだろうな。
熊谷市役所はその典型的な縮図かも？

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 20:40:57

【公務員の仕事】
自分達の存在を確認する事。
あ〜日本はとてつもない不良債権を持ったものだ。
未来の子供達が可哀相だよ〜

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 20:44:21

民間の感覚だと
公務員はどうにも回収できそうもない不良債権。
同○、○暴、有力者コネ、このどれかに当てはまる。

241 ：暇な放課後：2007/12/13(木) 07:50:43

公務員の給与の引き下げは程度はともあれ効果があることは間違い
無いですよね。こなしている業務の量に比べて人が多すぎてしかも
単価が高いような気がするのも同意。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 18:06:39

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　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
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　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
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　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
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　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 18:49:25

年金の問題も責任を追及して処分と損害賠償請求すべき。
現職は必死に逃げをうっているのがわかるけど、ああなると
もう人間として地の底にいてもなんとも思わないんだろうね。
その辺真摯に考えるような人は公務員を全うできないでしょう。
早期痴呆状態にならないとメンタル逝ってしまうようなクソ職業。
それが「コウムイン」

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 11:22:58

今の市長は前市長の息子が県会議員になる代わりに
県会議員から市長になれたんだろ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 18:37:00

そのような世襲で代々税金を食いつぶす。
昔から変わってないね、政治の世界は。
コウムインが増長して国を滅ぼすの図式。
ただ・・・臨界点に達したら暴動が起きるかもね。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 18:55:21

http://www31.atwiki.jp/cat-fire/pages/1.html

この人もメンタル病んでいます。
ほっておくと人に危害を加える可能性あり。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 21:28:25

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　絶対に公務員は許せないブヒー、熊谷市民じゃないけど粘着するブヒー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 21:42:09

典型的なコウムインの方やめてください>>247
そのような荒らし行為は自分の惨めさを認めているってこと。
レスで反論してください。痴呆レベルでどうぞ。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 21:49:25

キレるとコピペに走る哀れなコウムイン。
痴呆レベルで勤まる仕事でよかったね。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 21:50:11

もしかして真夏の・・・？
本人だったら笑えるな！

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/14(金) 23:05:37

　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

252 ：暇な放課後：2007/12/15(土) 07:17:20

公務員、の諸問題の改善の為に、納税者として、
あるいは有権者としてなにができますかね。

253 ：暇な毎日：2007/12/15(土) 07:49:38

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　絶対に公務員は許せないブヒー、熊谷市民じゃないけど粘着するブヒー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 10:13:23

コピペややめましょう。
熊谷市役所の無能職員。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 10:15:11

最近は散弾銃事件が多いな・・・。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 11:45:24

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
　　　　ﾁｬｷ　　　　 　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 　 　 /|　　　　/ : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
　　　　　　 　 /! |　　　/: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : ＼
　　　 　 　 　 ! ! |　　　;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ
　　　　-──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ　　　　　　　　　　　ミ,: : : : : : : ;;　ドナルドマジックで
　　／　 -─┼|┼‐-､,,!;; : : : : : : Ｉ　　／~ : 　;’＼　 　　Ｉ,: : : : : : : :,,　　　消してやるよ
.／　.／／￣ ! ! |｀ヽ　｛:: : : : : : : |　　　　|! ii/ 　　　　　 |: : : : : : : :｝
　　/ .　 　 　 ! ! |　　　｛:: : : : : : ::|　 エエ;;;;;;;;;;;;エエ　　 |: : : : : : : :｝
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　　　　ト-ｲ /＾Y´＼　　｛: : : : : : :|　　　　　,,丶　　　　　|: : : : : : ,,.!
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　　　 入 /o/　　　＼o＼　ヾ: : : :i　　／゛――゛'ｌ　　　|: : : : /
　　 _（ /＼/＼　　 　入o＼　ゞ彳　　|　￣￣￣゛|　　 イゞー
　 （　 ＼__）／`ｧ─‐'　/＼/__／|＼　 ｀￣￣￣　　／|　＼__
　 （`ー-r'ヽ　/　　 r‐'￣￣／　| 　 ＼ ＿＿＿_／ 　 ト､　＼￣｀＼
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　 ／＼　　　　／　　　　　　　　ﾄ､＼　　　　　　 　 ／／　!　　　　　　　`ヽ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 12:17:06

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 12:31:40
ところで真夏の放火魔って、熊谷市役所内にいるの？
かないって人らしいけど、知ってる人いる？

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 13:24:14

貧富の格差が出てくるのはしかたないが
公務員が勝ち組になるのはちょっとまずい。
市役所に散弾銃もって乗り込む無職とか
ありえない話ではない時代になっている。
無差別に撃たれたら一般市民にもかなり
被害が出てしまう。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 16:38:04

>>258
部落　在日　８９３　を勝ち組にしたいん？

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 16:52:05

人間的には負け組みだが
社会的には勝ち組だろ？

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/15(土) 17:52:03

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : 　　　　　 : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : :　部落,８９３ : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
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　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
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262 ：暇な放課後：2007/12/16(日) 08:40:14

>>258
貧富の格差とは成果能力主義のことでしょうか。

民間企業でも年功序列から成果主義への移行途上にあると思いますが
ナカナカうまくいっていないよう。公務員はその点、透明性が求められ
当然ですから、それこそ市役所の一般職などは本来なら進めやすい
職場であるはず。目に見えて高い業績を上げている職員が相応の給料
を得て勝ち組になるのであれば僕は納得。求めているのは効率化と
思います。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 09:26:07

>>262
市役所の一般職の業績を評価するのは客観的な数字が出る民間と違って
むずかしい。公的なサービス業として評価するなら市民による監査でしょう。
監視カメラで撮影するのは難しいにしても、所員の仕事ぶりを市民が観察して
評価ポイントとして査定する。それによって相応の給与を得て勝ち組になるなら
私も納得ですね。所内での監査、評価などは同じアナのムジナで意味なし。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 10:22:37

バーカ　お前らがマトモな評価される訳ねーだろ
全員最低評価　どんどんクビ　目標給料は５０％カットだ
身内だけの評価ゴッコで仲良くするしかねーんだよ

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 10:30:27

　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : 　　　　　 : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : :　部落,８９３ : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
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266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/16(日) 15:53:14

コンビ二についてるようなカメラで監視するくらいでOK
。定期的に市民からランダムに選んだ監査員が映像を見て
職員を査定する。基本給を現行の８０％として能力給を
１０％〜３０％の幅で支給する。

267 ：暇な放課後：2007/12/16(日) 21:45:25

>>263
僕はちょっと違う意見で、市役所は確かに業績ってのは
無いけど　内部の仕事が継続的に改善されているかを
定量的に評価することはできるはず。しかも民間企業と
違って全ては市民、国民に関与することばかりだから
企業秘密とは無関係。すべての職員の日頃の目標や成果は
Webで公開することもできるはず。
僕の言っている透明性ってのはそういう可能性のこと。
なにも監視カメラのことではないが、業績云々以前にとにかくまともに席で
仕事をしていないヤツがいるとか、奈良の類似事例を抑制するためには
カメラも必要かもね。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/17(月) 23:02:54

カメラよりも実際に民間人が中に入って観察する。
北朝鮮に核査察に入るようなもの。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/18(火) 21:26:09

・長崎県佐世保市のスポーツクラブの８人が殺傷された散弾銃乱射事件で、馬込政義
　容疑者（３７）が、殺害された男女２人を至近距離から殺傷力の強い単発弾で狙い
　撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、
　道連れにされた疑いが強い。美人のインストラクターへの動機については不明だったが、
　馬込容疑者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。

　スポーツクラブを今年１月に退会、６月に再入会した馬込容疑者。特に頻繁に通うように
　なったのは１０月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。

　「それまではボサボサの長髪で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、１０月ごろから
　顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪もキレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日の
　ようにピカピカの新車で（スポーツクラブへ）出かけていきよった」
　近所に住む住民（６４）がこう語るように、馬込容疑者は１０月以降、異常な浮かれようだった。
　県外の自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに
　合わせて２カ月足らずで退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた。
　市職員を定年退職し、年金暮らしだった父親（６５）が、退職金２８００万円の中から買い
　与えたものだった。

　やはり市職員

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/18(火) 22:36:51

37歳に新車買い与えるような育て方しかできなかったのか・・・。
やはり子は親の背中見て育つ、だな。

人生も晩年になってリスク負わずに対価を得てきた報いがきた。
熊谷市役所のおとうさんもよーく自分を省みてください。

271 ：暇な放課後：2007/12/20(木) 19:56:30

>>270
車を買い与えるのは甘やかしているとは思うけど、事件の本質でも
なければ公務員云々とは無関係でしょう。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 21:42:10

公務員お得意の「無関係」ですね（笑
最近の大臣とかの答弁と本質は同じ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 23:19:47

>>272
リアルでキモイって言われた事ない？

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:11:22

リアルなんて言い方するのは５０代のおっさん。
あなたこそそのレスはあまりに気色悪いです。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:19:31

追加。５０代のおさーんか頭の腐った公務員くらい・・。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:48:18

昔（３０年前）当時、妻沼町長の兄弟が威張っていて大変だった。
兄が町長だから、弟の俺の家族は偉いはずという方だった。
そこの娘にさんざんいじめられたなあ。そこんちより成績いいと
教育委員会の町長の名で抗議されたもん。その子、玉の輿に乗るんだと
騒いでいたけど、今どうしているかしらん。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/21(金) 22:48:45

昔（３０年前）当時、妻沼町長の兄弟が威張っていて大変だった。
兄が町長だから、弟の俺の家族は偉いはずという方だった。
そこの娘にさんざんいじめられたなあ。そこんちより成績いいと
教育委員会の町長の名で抗議されたもん。その子、玉の輿に乗るんだと
騒いでいたけど、今どうしているかしらん。

278 ：暇な放課後：2007/12/22(土) 17:41:53

では”答弁”いたします。

過去の書込みを紐解くと、ISOに言及されている箇所がある。

ISO9001は本来製造業を意識した品質システムであるが、
業務をプロセスと捉え、文書化することが求められており、
市役所の業務にも十分適用できるはず。事実、サービス業にも
認証を受けている会社が多数あり。　市役所の業務プロセスもいちど
第三者の認証機関に見てもらったらどうか。監査以前に。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 19:54:18

半可通が無理してカキコしないほうがいい。
市町村役場は業務プロセス以前の問題。

280 ：暇な放課後：2007/12/22(土) 21:57:29

あなたは市町村役場の問題は具体的にどのように認識していて、
解決のためにあなたにはどのような提言がありますか？

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/22(土) 22:44:52

別にあなたのような暇を持て余している輩と
議論するつもりはない。
面倒くさい。時間の無駄。

282 ：暇な放課後：2007/12/23(日) 08:24:14

爆）暇なのはお互い様でしょ。２ちゃんなんかやってんだから。
あなたもわたしも公務員も時間は有効に使いたいものですね。
面倒くさがらずに考えましょ。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 12:25:13

今の時期に職員募集してるんだな
ゴミ収集業務って具体的に何やってんの？　コネ無くても受かるかい？

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 16:03:08

市役所で業務中に２ちゃんなんかやっていていいんでしょうか？
２ちゃんじゃないにしてもネットで通販サイト見てるらしいのですが
おそらく上司も同類なのでどうにも歯止めが利かないみたいです。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 17:54:21

県立熊谷西高校卒業生のシンガーソングライターである馬場俊英（ばばとしひで）さん（寄居町出身）が、
大晦日のNHK紅白歌合戦に出場します。熊谷市にもゆかりの深い馬場さんのご活躍を、ぜひ応援しましょう。

▼馬場さんの母校である、県立熊谷西高校には、紅白歌合戦出場を応援する垂れ幕もかけられています。
http://www.city.kumagaya.lg.jp/kakuka/sogo/kohokotyo/oshirase/kouhaku/index.html

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 18:48:41

>>283
言葉の通りゴミ収集業務だろ
ゴミ収集車乗って、ゴミ集積場所を回るんだと思う
あと、コネが無いと99％無理だと思うよ

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 18:55:51

同○じゃないと無理でしょ？
暇な放課後さんに聞けばよく知ってるんじゃね？

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 19:50:01

暇な放課後：2007という人は市役所同○職員ですか・・・。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 00:40:19

同和○員？

290 ：暇な放課後：2007/12/24(月) 08:51:22

縁故、情実による採用は行政の私物化であり、許されるべきでは
ありませんが、前に記載した成果主義により
能力が無い職員に対して相応の処遇が行われるのであれば
むしろ自然に淘汰される事と思います。逆に能力のある人は
職員の家族であれ、被差別部落の方であれ歓迎されるべきでしょう。

建設的な反論をお待ちしております。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 09:59:46

[きもい]って言われたことありませんか>>290

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 10:26:33

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 22:12:50ID:mzQIgEc8
★ (No Subject) / 明大応援団を守る会
去る７月首吊り自殺をした、元明大応援団部員***君の自殺の原因は陰質ないじめにあった。
昨年度団長、平原真伍以下、大塚一輝、和田幸大、林良明らによる団室内にて当人を全裸にし、
ロープでしばり陰部に熱湯をかけるなどの行為を働いていた。この事実にOB会は会長中村久義を
はじめ幹事長吉田耕太郎、副幹事長三森勲らの手によって隠匿にまわり逃げ隠れしているらしい
との通知書もでているらしい。また、故人の肉親はこの事実を知らないとのこと。

No.13 - 2007/11/07(Wed) 15:04:59



627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 22:41:33
ID:HdHGmaBC
平原ってこのオッサンみたいな奴か〜
事実なら活動自粛じゃなくて逮捕ちゃう？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/89/f019bf63f9b3bf03363a6ae6097d03ab.jpg

和田
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/34/2f7873b6b130cab0f33659a46a942991.jpg

林
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/06/d36f30db40e715de465bd2aebfde04e2.jpg

んで、こいつらは今も学生生活をエンジョイ？

293 ：暇な放課後：2007/12/25(火) 23:24:07

薬害C型肝炎訴訟について、国は一律救済を決定したようですね。
この先、４千億とも２兆円ともささやかれる救済金です。

薬が処方されて副作用があったら国の責任で国が謝罪して
カネをくれる法律を作ってくれるという前例になります。

無関心で見ていないで皆さんの税金が投入されることを
意識しましょうね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:44:52

公務員の人件費に税金が費やされるよりは無駄ではないですね。
医薬品の承認は国がするものなので国に責任があるのは当然だと思いますが
他に誰に責任を問うのですか？>>293
製薬メーカーから裏金もらって危険な薬を承認する立場の人ですよね？

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 21:40:23

答弁はまだですか？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 21:51:01

>>暇な放課後さん

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 22:46:03

ほうかご

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 19:19:56

>>293-294
熊谷市役所スレとは関係なくね

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 21:13:44

逃げたのかな？
考え中なのかな？

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 21:14:29

293 ：暇な放課後：2007/12/25(火) 23:24:07
薬害C型肝炎訴訟について、国は一律救済を決定したようですね。
この先、４千億とも２兆円ともささやかれる救済金です。

薬が処方されて副作用があったら国の責任で国が謝罪して
カネをくれる法律を作ってくれるという前例になります。

無関心で見ていないで皆さんの税金が投入されることを
意識しましょうね。




294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:44:52
公務員の人件費に税金が費やされるよりは無駄ではないですね。
医薬品の承認は国がするものなので国に責任があるのは当然だと思いますが
他に誰に責任を問うのですか？>>293
製薬メーカーから裏金もらって危険な薬を承認する立場の人ですよね？

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 22:23:50

やはり頭よくないのに、いいフリするのって
みっともないよね。暇な放課後さんって
末端の公務員かな・・・。

302 ：暇な放課後：2007/12/28(金) 23:06:21

答弁遅くなりました。忘年会とか多くてね。

私はアタマよくないですけど、公務員でもないですよ。

さて、他に誰に責任を問うのかと問われればそれは患者さんご自身と
思います。病気になられたのは本当にお気の毒と思います。
しかしながら治療を受けるのか、どこでどんな治療を受けるのかは
自己責任であるべき。投薬にしろ手術にしろリスクのない
治療などないのです。

被害拡大を防げなかった国に責任はあります。でもそれは限定的な
範囲であるはず。患者のその後の人生をすべてバックアップする
ほどの救済金を支払う義務は無いと納税者の一人として思います。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 23:57:50

>>302
薬害C型肝炎訴訟がどのようなことなのか理解してますか？
薬害などで身体が不自由になるのもつらいことですが
あなたのように頭が不自由な人よりは少しはマシかも知れません。

304 ：暇な放課後：2007/12/29(土) 09:12:04

薬害訴訟については報道に接するのみですので、全てを理解している
わけではありません。

しかしながら現状の動きは明らかに報道による世論形成の結果です。
だから今の結果も別に原告団の主張の正当性検証の結果ではなく、
政府与党の支持率を見ながら決まったこと。
そんなことで総額が見えない要求に応じるべきではない。

マスコミによる感情論だけに流される納税者であるなら
地方行政の無駄遣いを指摘する資格はないね。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 15:51:53

>>304
情報っていうのは自分の身近なこと以外は報道とか伝聞とかから
入ってくるものですよね・・・。それを含めて取捨選択できないと
情報に流されているということになります。
あなたがどの程度の事実を把握して原告に不利益な立場を取るのか
わかりませんが、ご自分が原告の立場に立っても同じことが言えますか？
暇してるならちゃんと勉強してからもう一度考えてくださいね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 16:31:13

>>304
がんばって草稿を練った跡がありますねー（余白でわかります）
頭悪いのに無理しないほうがいいですよ！！

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 16:59:30

>>306
お前の方が頭悪いと思うがな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 19:29:37

>>307
またー放課後さん、他人のフリしてフォローレスなんかして。
ますます馬鹿まるだしですよ！！

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 20:57:24

>>308
悪いけど別人だから
まぁ、低脳のお前には同一人物としか写らんだろうがな

310 ：暇な放課後：2007/12/29(土) 22:00:05

>>305
報道が著しく偏っていると感じます。

繰り返しますが　病気になられた患者の方には本当にお気の毒と思いますし
薬を承認した国を訴えたくなる気持ちも理解できます。心情的にはね。

報道がこの心情に訴えて世論が形成されると今回のような結果になります。
これで解決ってそれは良いですけど、莫大な救済金を負担するのは
結局私たち納税者であることをわかった上で皆が今回の政府の決定を
歓迎しているのか疑問。

たとえばC型肝炎患者救済目的の増税が提案されたらこれを支持しますか？　
救済金の総額が見えないんだからあながちたとえ話ではすまされません。

まあ、いずれにしろ納税意識の観点で薬害訴訟問題を持ち出して
みましたが、指摘されているように熊谷市役所とは無関係ですね。
この点お詫びします。ごめんなさい。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 22:04:38

ほうか、ご？ま？

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 11:40:11

>>310
何か財政的な負担が発生すると増税しか思い浮かばないのは
やはり典型的なお役人の思考形態ですね。
無駄に使われている税金、例えば公務員の人件費約４０兆円。
それを３％削減するだけで年間１兆円です。薬害C型肝炎救済に
年間いくらかかるかわかりませんが、足りなくはないでしょう？

それと報道が世論を形成したのが悪と決め付けておられるようですが
弱者が国に対して速やかに要望を通すためにはマスコミを使うのもありだと思います。
法的に訴えるだけでは長い年月がかかってしまいますから。それは今までの
例からもわかりますよね？

暇な放課後さんは、患者の自己責任の部分を言われておりますが、今現在これだけ
情報が出ている時点でならわかりますが、当時診療上の選択で医師に使用する薬に
対して問えるような状況だったでしょうか？リスクを覚悟の上で投薬されたのでは
ないですよね。患者に過失があるとすればどのようなことですか？
その辺をあなたに問いたいと思います。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 01:25:41

まなつのほうかま

まふゆのほうかま

ほうかこうぎん

ひまなほうかご

同一人物ですね・・・・・。相当な粘着体質です。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168826444
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182466023

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 01:28:24

真夏の放火魔　市採用後も「放火」記述　熊　谷
　熊谷市の男性職員（２７）が「真夏の放火魔」という題名のホームページ
（ＨＰ）を開設していた問題で、この職員が学生時代に書き込んだとされる
「放火」についての記述は、市職員になった後、書き込まれたことが１４日、
市などの調査で新たにわかった。

　２００６年１０月にＨＰが発覚した際、市職員課の調べに男性職員は「大
学３年の時に友人とふざけて開設したが、パスワードがわからず、閉鎖でき
なかった」と説明していた。しかし、その後の調査で、職員は「プロフィル
サイト」と呼ばれる別のサイトに、市職員に採用後も書き込みをしていたこ
とがわかった。

　２００４年８月の時点で、ハンドルネーム欄に「放火魔◆一撃」、職業欄
に「地方公務員」、将来の夢には「放火魔」などと記述。その後、同年１１
月までに同じサイトのハンドルネームを「真夏の放火魔」と改め、職業は「
ひ・み・つ」と更新した上、将来の夢には「悪徳経営者」、特技欄には「放
火、はったり」などと書き込んでいた。

　男性職員は、市の再聴取に事実関係を認めているが、市職員課は「ウソを
ついていたのではなく、こちらの理解が不足していた」とし、新たな処分は
行わない方針。

（2007年6月15日 読売新聞）

この人でしょ？
明治大学出身の・・・。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 08:45:37

放火魔が訴える準備してるらしい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:29:14

>>313
なるほどねー。
このような歴史があったんですね。
しかしこの人もある意味哀れな性癖お持ちです。
何か意識の奥底にとてつもなく重いコンプレックスが
あるのかも知れません。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:33:06

「ほうか」という言葉に何か抱えているものが
あるのでしょうか？
心療内科とかにかかったほうがいいですよ。
しかし読売新聞の記事になった事実があっては
知らぬ存ぜぬではすみませんよね。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 17:57:33

何を訴えるつもりなんだろう・・・。

319 ：暇な放課後：2008/01/02(水) 21:19:50

>>312

あけましておめでとうございます。

患者にも医師にも過失はないでしょう。
あるとすれば、どんな薬にも副作用があるという
認識が不足し、投薬にあたっての相互確認を怠ったことでしょ
う。 薬は所詮クスリ。リスクを伴う危ないもの。
すなわち街で売ってる風邪薬であろうと止血剤であろうと投薬は自己責任で
あるべきです。表面化した副作用に対して全部国が補償できるほど日本が
豊かではないことはマスコミだって本当はわかっているはず。

救済金の財源について公務員の人件費削減でも防衛費の削減で
も 決まっていればまあ良いとは思いますが、ナニを財源にするの
か 決めずに払うことだけ決めた以上、借金をするか歳入を増やす
しかないですよね。

僕は公務員の人件費は業務の効率化によって3%であれ5%であれ
削減されるべきと思います。つまり公務員の人件費削減には
賛成というよりも削減されるべき。
削減された財源は第一に負債の返済や減税に当てられるべきで、
薬害訴訟の救済金の方が優先度が高いとは思いません。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 00:45:07

>>319
まず根本的に認識が欠如しておられるのが「投薬は自己責任」
と述べられている部分。市販薬は薬局で薬剤師のアドバイスを
受けて購入して使用するものなので自己責任の度合いは大きいと
思われますが、病院で医師の診療行為に伴う投薬の場合は
医師が副作用のリスクを正確に説明したか否か、製薬メーカーが
正しい副作用情報を医師に提供していたかどうか、国と製薬メーカーに
金銭的な癒着があって虚偽の治験データによって許認可された薬剤であるか
どうか、などによって責任の度合いは違ってきます。

そして削減された財源の優先順位はその必要火急性からみて薬害による
被害者の救済が上位にくるべきと思います。過去の様々な薬害事件のように
被害者が亡くなった後勝訴しても意味がないです。
もちろん負債の返済や減税もしていかなければなりません。しかしながら
生身の人間の苦痛に対する保障よりは長期的な視野で熟慮すべきものと
思います。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 09:57:20

長崎県警雲仙署は３１日、道交法違反（酒酔い運転）の現行犯で長崎県雲仙市小浜町、雲仙市職員
吉原亘容疑者（３４）を逮捕した。自宅近くで自損事故を起こし、署員が駆け付けると泥酔状態だった。
市は吉原容疑者を懲戒免職処分にする方針。

調べでは、吉原容疑者は３１日午前３時ごろ、雲仙市小浜町の農道で酒に酔って乗用車を運転。カーブで
ガードレールに接触し、対向車線の縁石にぶつかる事故を起こした。けがはなかった。雲仙署が酒を飲んだ
場所や量を調べている。

奥村慎太郎市長は「職員には飲酒運転をしないよう常々指導し、仕事納めでも綱紀粛正を指示したばかり
だった。誠に残念だ」と話している。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071231-301900.html

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 18:48:37

誰か相手してやれ

323 ：暇な放課後：2008/01/03(木) 21:03:13

>>320
負債の返済や減税が”長期的な視野で熟慮すべきこと”
などと言っているからいつまでも解決できないような
気がしますし、それこそお役所的答弁に聞こえますが、

ともあれ、被害の拡大を防げなかった国の責任が免れない
状況下で薬害訴訟の問題を解決する事が必要であるのは理解。

でも救済金の総額がわからないのに”世論”に押される
形で原告団の言いなりになっている。これが繰り返されると
国の予算配分がそのうち著しく不公平なものになることを
憂慮します。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 23:15:08

熊谷市役所と関係ないカキコばかりで…

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/03(木) 23:40:19

>>323
優先順位として生身の人間が先にくる、ということを述べているわけですので
その辺の行間は読み取って頂かないと幼稚園児相手のお話になってしまいます。

総額を計上して金額の多寡によって対応がかわるのですか？そうではなくて
国が責任を認め被害者に賠償する、という大前提が先にくるのではないですか？
国の予算配分に影響を与えているのは公務員の人件費ですよ。その総額の
１％もあればかなりの保障ができると思います。

326 ：暇な放課後：2008/01/04(金) 11:00:09

>>325
薬害問題は国に救済金を支払う責任がある点はその通りと思います。
また、生身の人間の苦痛であり、解決を急ぐ必要があると思います。
この点も同意です。

ただ、全員一律救済については投薬時期、種類によっては国の責任は問えず、
決定にはきわめて疑問。世間の心情論に流されただけと思います。

人間の苦痛など人のせいにしようと思えばいくらでも出来るでしょう。
気の毒であっても不条理な法律によってこれが補償されないケースなど
星の数ほどある。

今回、原告団はマスコミの同情論を誘導し、世論がこれに乗った結果
と思います。

今朝の朝刊を見ましたか？もう薬害訴訟は解決された過去のネタで
関連記事など見当たりません。でも国民皆の患者に対する支払い義務は
消えないどころかいくら払えば良いのかまだわからないのです。

なお、公務員の人件費削減を財源とするのは一案ではあると思いますが、
決まってない以上無意味です。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/04(金) 23:21:29

>>326
薬害肝炎救済法案はこれから国会で立法化されます。
救済法案は、＜１＞フィブリノゲンなど血液製剤による肝炎被害者らに
国と製薬会社の拠出で作る基金から、症状に応じて４０００万円〜１２００万円（平均２０００万円）
の給付金を支給する＜２＞救済の対象者かどうかの認定は裁判所が行う、
とのことです。さらに
救済対象は、現在の訴訟の原告に、未提訴の約８００人を加えた最大約１０００人を見込み
患者の認定は、血液製剤の投与を証明できるカルテなど「客観的な記録」に基づく。
証拠があいまいで投与事実をめぐって原告と被告に争いがある場合は裁判所が判断する。

つまり一律救済とは言ってもそこには客観的な事実に基づいた審査があるわけで
自己責任と自己にとって不可抗力の責任をはっきりと選別するという法をつくろうと
しているわけです。あなたが述べているような火事場泥棒的な意思など入り込む
余地はないと思われます。

（asahi.comより引用）
補償金の額も今後の検討課題だが、国側は大阪高裁の和解協議では、東京地裁判決の基準に基づき
国・製薬企業に法的責任があるとされた期間内の患者には、平均２０００万円を提示。
期間外の患者には、計３０億円の「基金」を積んで間接的に救済するとした。
費用は計約１７０億円とされる。

１７０億円は公務員人件費総額の何％でしょうか？
しかも国が全額もつわけではなく製薬会社もかなりの負担をするとのこと。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:10:01

これらは同じひとですか？>>暇な放課後さん

まなつのほうかま
まふゆのほうかま
ほうかこうぎん
ひまなほうかご

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/05(土) 09:07:07

あげ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 10:22:18

結局、暇な放課後という人は知らないで言ってるわけね・・・。
自分の給料減るのがいやだから薬害保障むやみにするなと・・・。

331 ：暇な放課後：2008/01/05(土) 11:01:24

>>327

こんにちは

わたしの　火事場泥棒的意思　ってのがよくわかりませんが

引用さているasahiの記事の内容をよく読んでください。
これは大阪高裁の和解案に対して
さらに国が譲歩して基金が30オクに増額された際の内容ですよね。
原告団が一律救済ではないとして拒否した内容で、
これで歩み寄っていれば総額は170億だったのです。

国にも製薬会社にも法的責任がない患者に対しても救済金を支
払う内容 になっていました。世間の心情論に配慮してもこのあたりで
合意すべきでした。

これを拒否した原告団は何か勘違いをしているし、
後押ししたマスコミも異常。

その異常さに全く気づかないお人よしの納税者は地方都市財政の
無駄使いを指摘する資格などありませんね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 18:36:21

http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY200712230043.html
これですよね？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 18:39:09

>>331
よく読んだほうがいいですよ・・・。
ちょっとネットで検索すれば小学生でもわかること。

334 ：暇な放課後：2008/01/05(土) 23:08:03

下記、記載には愉快ならざる印象を持たれる
向きもあろうかと思います。何卒お許しください。


昨年、熊谷市では心臓移植が必要になった小学生への募金活動が
行われました。私もささやかではありますが、協力をさせていただきました。
手術は成功とのこと。本当によかったですね。
小学生のその後の健やかな成長を影ながら祈っております。

さて、この小学生の治療には公的な補助はおろか保険の適用さえ
ありませんでした。これは現行の制度下では致し方なく、
必要な7000万円については現実的には募金に頼らざるおえない現状
だったかと思います。


ところがです。2000万円の救済金を国から受け取れる病気もあるんだから
病気は選ばなければなりませんね。国にその責任があった場合には
当然、国はこれを支払わなければなりません。

でも国に過失も怠慢も認められない場合でも一律に救済金を支払うので
あれば理由はひとつ”気の毒だから”でしょう。
気の毒だから支払われるのであれば冒頭の小学生が国の救済金
によって救済されない理由はなぜでしょう。

それこそ小学生にもわかるように説明してください。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/05(土) 23:53:18

>>334
小学生以下の認識と見識なのでレスするのも無駄ですね。
時間かけて読み直してからクリックしたほうがいいですよ。
っていうか日本人ですか？
満足に読み取れてないのに上から目線で的外れなこと言ってます。
上のレスはちょっと精神的に逝ってしまってないですか？
匿名掲示板で論破されたからといってそんな反応されたら
だれも相手してくれなくなります。

336 ：暇な放課後：2008/01/06(日) 00:49:43

>>335

わたしは一応日本人です。はい。

もともとわたしは文章書くのはへたくそなので
誤解されることも多く、ある程度のご批判は覚悟しておりましたが、
それにしても手厳しい。。

以後記載には気をつけたいと思いますので、、
ここはひとつお手柔らかに小生の指摘やら疑問やらに
コメントいただければ幸いでございます。

お手すきな時で結構です。よろしくお願いいたします。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:38:16

>>336

334の意見は文章がへたくそとかのレベルじゃなくて
人間として最下層なんじゃ・・・・。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 13:53:42

>>337

334の意見は　本来救済されないはずの薬害患者が救済されるなら
熊谷市の松本君も税金で救済されるべきだって言ってんだろ。

なんでこの意見が人間として最下層なんだ？

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 14:25:54

>>338
リアル池沼の相手すんな

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 20:29:40

えーと、あえて説明するのもなんですが
338とか339のような（もしかして暇な放課後さんの自演？）
可哀想な人も出てきてしまうのでちょっとさわりだけ。

熊谷市の心臓疾患のお子さん
薬害肝炎の被害者

この両者は背景的にも状況的にも決定的に違うのがわかりませんか？
一方は先天的な疾患で治療に大金がかかる（募金で費用を工面する）
一方は自分に落ち度がないのに障害を負わされた被害者（加害者に保障を請求する）

二者を同列に並べて「2000万円の救済金を国から受け取れる病気」のような
信じられない表現をしている。これはあまりにひどすぎないですかね？

どちらも健常者からすれば気の毒なことでなんとか救済されてほしいという
気持ちは同列です。しかしながら334のあまりに認識の低さ、学習能力の欠如
品性の下劣さあふれるレスは本当に残念でなりません。

341 ：暇な放課後：2008/01/06(日) 22:38:41

>>340

レスありがとうございました。コメントさせていただきます。
すでに報道されていますので理解されているとは思うのですが、

340記載の一方である薬害肝炎の患者さんにも投与時期やその種類によって
やはり決定的に状況が異なる二通りの患者さんがいらっしゃいます。


一方は　当該薬剤が危険なのに早急に対策を取らなかった等、
国の怠慢によって本来防げたのに感染をしてしまった患者さん。
一方はそのリスクが全く予見不可能な時期に投与され、不幸にして副作用を
起こしてしまった患者さん。

この二者を同列に並べてはいけません。
前者の患者さんは国により補償されるべきです。
理由：本来防ぐことが出来た感染であり、責任は国の怠慢にあるからです。

後者の患者さんは国に補償を請求できません。
理由：国には過失も責任もないからです。

患者さん御自身に落ち度が無い点は同じですが、患者さん全てを国により
一律に救済するのは間違いであり、後者が補償金を受け取るなら
いきさつから言って『ゴネ得』ですよ。表現が下劣だろうが『ゴネ得』。
私はなにも全ての薬害肝炎の患者に一文も救済金を払うべきではない
とは言っていませんので誤解の無いようにお願いします。

後者の患者さんには我々の税金を財源に補償金を支払う合理性が無い
と思いますが、この点どのようにお考えでしょうか。お聞かせください。
334についてはゴネ得を認めると新たな不公平が生まれることを例えて
記述いたしました。不愉快な例えとの御批判ならその通りです。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/06(日) 23:21:50

>>341
学習能力のない人に何度も繰り返すのも気が進まないのですが327をもう一度ご覧ください。

>つまり一律救済とは言ってもそこには客観的な事実に基づいた審査があるわけで
>自己責任と自己にとって不可抗力の責任をはっきりと選別するという法をつくろうと
>しているわけです。あなたが述べているような火事場泥棒的な意思など入り込む
>余地はないと思われます。

あなたが331で理解できなかった「火事場泥棒」とはまさにあなたが誤解されているような
ことの比喩的な表現です。

これで理解できなければ頭の不自由な人、ということでもうお手上げですね。
普通にネットで検索したり新聞とか読んでいれば、あなたが誤解していることは
本当に小学生でもわかりますよ。最近CMでよくみるおやじくさい小学生以下の
存在ですね、あなたは。

343 ：暇な放課後：2008/01/07(月) 02:46:29

>>342
私がアタマよくないのは以前から記載している通りです。
まあ、お手上げなどとおっしゃらずにお付き合いください。

＞「火事場泥棒」とはまさにあなたが誤解されているような
＞ことの比喩的な表現です。

って私がなにを誤解してとされているのか
書いてくださらないとやはりわかりません。

火事場泥棒って、どさくさ紛れに患者になりすまして救済金を
騙し取ろうとする輩とか、、そういう意味ですか？
僕はそんな連中の事は意識してません。原告団となるためには
それなりの手続きが必要なのは原告団のHPを読めばわかりますので。



おやじくさい小学生以下の私からの質問です。

重篤な感染症などの副作用のリスクが全く予見不可能な時期に血液製剤を
投与され、不幸にして副作用を 起こしてしまった患者さんに対し、司法は
国の過失、責任を認めておりませんが、あなたはそれでも国に補償責任が
あるとお考えですか？

私はNoと思います。あなたがYesであれば誤解でもなんでもなくて
見解の相違となりますが、わたしはその理由に興味があります。

お暇なときに教えてください。

逃げないで。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/07(月) 18:14:36

>>343
逃げないで。っていわれても痴呆が入った粘着老人にすがりつかれているみたいで
逃げたくなってきましたが（笑。まあ逃げるも何もここは匿名掲示板なので
あなたも私もクリックしなければそれでお終いなわけで、それこそ負け惜しみの
捨て台詞とコピペの嵐でさっさと退散という例も多いのでは？
あなたはＫ１の武蔵みたいですね（ぼこぼこにされて顔面血だらけなのに
「さあ、逃げないでかかってこい」と手を広げる図）

もしかしてレスの内容じゃなくて最後にレスした人が勝ち、って思ってませんか？
あたまがゆるいのに掲示板でけんか売って、日常生活のウサを晴らしている
典型的な「掲示板バトラー」ですよ、あなたは。まあ、つられて相手している私も
暇なのかもしれませんが。

上記質問の件、あなたがNoである理由をわかりやすく述べてください。
このような案件で人に質問する場合、まず自分の見解が先だと思いますよ。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/07(月) 20:55:58

県立熊谷西高校卒業生のシンガーソングライターである馬場俊英（ばばとしひで）さん（寄居町出身）が、
大晦日のNHK紅白歌合戦に出場します。熊谷市にもゆかりの深い馬場さんのご活躍を、ぜひ応援しましょう。

▼馬場さんの母校である、県立熊谷西高校には、紅白歌合戦出場を応援する垂れ幕もかけられています。
http://www.city.kumagaya.lg.jp/kakuka/sogo/kohokotyo/oshirase/kouhaku/index.html


昭和５７年町立寄居中学校卒業生の馬場俊英さんが、大晦日に行なわれる第５８回ＮＨＫ紅白歌合戦に出場します。
寄居町ゆかりのシンガーソングライターの活躍を応援しましょう。
役場庁舎には、紅白歌合戦出場を祝う懸垂幕もかけられています。
http://www.town.yorii.saitama.jp/modules/news/article.php?storyid=39

紅白にエール届け！
地元から熱い応援　寄居出身の馬場俊英さん
http://www.saitama-np.co.jp/news12/31/08x.html

http://www.youtube.com/watch?v=G6aMAVh1KpU&e
http://www.youtube.com/watch?v=Gt6-xpcELdE

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:40:41

http://www.hcv.jp/
ここですか？

347 ：暇な放課後：2008/01/09(水) 04:52:42

お忙しいところコメントありがとうございました。

わたしの書込みから顔面血だらけの武蔵を連想されたとの事。
失笑を禁じえませんが、ともあれ私はけんかを売っているわけでは
なく、薬害患者に対する一律救済の決定に納税者として
疑問を呈しているのみです。

これまで私の見解はこれまでも繰り返し記載してきましたが、端的に
申し上げれば、

薬害肝炎の患者さんのうち、その危険が認知されない時期に投与を
受けた患者さんにはついてはお気の毒とは思いますが、
事実として国に補償する責任はありません。よって上記質問に対しては
はNoであり、一律救済には反対いたします。

あなたの率直なご意見をお聞かせください。

また逃げないで。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:37:46

>>347

>ともあれ私はけんかを売っているわけではなく

334のあなたのレスなどは本性が出ていると思われますが。
全体的に冷静を装いながらも頬がひくひくしているようなレスが多いです。

>薬害肝炎の患者さんのうち、その危険が認知されない時期に投与を
>受けた患者さんにはついてはお気の毒とは思いますが、
>事実として国に補償する責任はありません。よって上記質問に対しては
>はNoであり、一律救済には反対いたします。

事実として国に〜のところはどんな意味で？地裁による判決を盲目的に
受け入れるという意味？　　それだけで、よって〜の結論に至るのは
あまりにも短絡的というか、ちょっと意味不明。
あなたの意見ではなく単なる現状を述べただけでしょ？
なぜNoという結論になるのか手順を踏んで論じてください。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:04:09

>>347
ＰＬ法って知ってますか？
製造物責任法。製造物によって消費者が蒙った損害を製造者が賠償するという法律です。
製造者に比べて消費者は圧倒的に能力が低く、製品を信頼した消費者を保護するのが公平であり
安全性を怠った企業の社会的責任を法的に問うことができるようにするため
できた法律です。平成７年からでしたっけ？
製造物には医薬品も、そして血液製剤も含まれているんですよね。医薬品の場合は企業だけでなく
許認可の裁定を下す国の責任も問われます。
医薬品の開発段階を通じてまったく予見されなかった「有害作用」が、市場に出てから発見される場合も
ないわけではありません。このようなことが起こった場合は、製薬企業（製造者）がその有害作用の可能性を
最善を尽くして追求したかどうかが問題になります。
もし、その医薬品の出荷時点で利用可能であった科学技術と医学知識に照らして最善の努力がされせていなかったと
判断された場合は、当該企業及び国の責任になります。逆に、その時点では誰がやってもそのような問題を予見できなかったとなれば
当該企業及び国の責任は問われません。

しかしながら

フィブリノゲン製剤が製造・販売された１９６４年当時、Ｃ型肝炎は
血清肝炎と呼ばれていました。当時すでに、血清肝炎が血液を介して感染することは
医学の常識となっていました。　
副作用は十分予期できることだったのです。

よって製薬会社及び国の責任は明らかであり、今回の判決は不当判決だと思います。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/09(水) 23:18:06

ここに書かれていますね。

http://www.hcv.jp/responsibility.html

まあ納税者として税金の使い道は気になって当然ですが
国が認可した医薬品の副作用被害は救済すべきでしょう。
本当に節約するべき部分は他にたくさんあるのでは？
公務員の人件費を筆頭にね。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/09(水) 23:30:05

大阪市職員懲戒処分を受ける。熊谷市職員にも同様な人はいた。兼業は
禁止されているが居酒屋、パブを経営して本業である役所の仕事は病休を
理由に休みがちであった。まぁ、ほとんど無断欠勤に近い。
　　ここ20数年の間に熊谷市役所職員で懲戒免職になったのは確か2名だった
様な気がします。収賄で逮捕されたＴさん、恐喝で逮捕されたＦさんそして、
…

352 ：�