熊谷市役所　part2

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 15:45:35

《前スレ》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130987791/

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/20(日) 19:01:44

>>791

>これに対し、あなたが明示した意見らしい意見は公務員の人件費を
>回せば良いだろうとの短絡的なものに過ぎなかったように記憶します。

記憶します、じゃなくてこのスレのちょっと上までスクロールしてください。
あなたの無知からくる誤解を、薬害の歴史から紐解いて、分り易く説明してますよね？
普通の一般常識ある人なら行間で理解できる筈なのですが、あなたの場合
>>386まで言わないと無理だったようです。

793 ：暇な放課後：2008/04/20(日) 20:17:07

薬害詐欺団個人攻撃その４>>792

そうですか
薬害の歴史から紐解いて、わかり易くね〜。

マジメに考えてコメントしてるのにキミに
オナニーレス　とか下品な言葉を吐かれておじさんはひどく
傷ついたものですが。

ところで今になって薬害話を蒸し返しているのはなんでなんだい？
俺に節操がないって言いたかったんだっけ？

どうせ蒸し返すなら　>>252 >>280　まで戻って君の建設的な意見を
聞きたいなあ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:18:01

おじさん、痴呆はいっちゃった？
数レス前の自分のレス読み返してみて！

795 ：暇な放課後：2008/04/20(日) 22:25:05

薬害詐欺団個人攻撃その５　>>794

そうそう。痴呆って攻撃ワードもあったねえ。

それにしても、あっち見ろだのこっち読めだの
なんなの？そうやって論点からは逃げて、
何でもごまかして生きてちゃだめだよ。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/20(日) 22:35:48

マスコミ関係者さんですか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:24:52

暇な放課後さん、楽しそうだね。
生き生きしてますよ。

久しぶりに話しかけてもらえた老人みたいな反応ですね。

798 ：暇な放課後：2008/04/21(月) 07:08:05

個人攻撃その５　>>797

そうですか。

予想を裏切らず、根拠の無い決め付けトークに終始しているようですが、
ともあれ一時間以内できっちりレスを下さるアナタの
責任ある態度には感心しておりますので。

月曜日です。今週も頑張りましょう。では

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 18:12:43

>>798
朝7時ですか…暇な放課後さん、やる気満々ですね。
私はちょっと勘弁して欲しいと思います。
なぜってあなたと私では話はかみ合わないですから。
「論点から逃げる」とか「根拠のない決め付けトーク」とか
おっしゃってますね。それって自分のことでしょ？

薬害裁判は詐欺と決め付けながら、具体的な事実と歴史を元に
論破されると、暇な放課後さんは逃げましたよね？

あの程度の薬害問題の話などちょっとネットで調べれば小学生でもわかるのに
認識不足を棚にあげて原告の名誉を貶めるような文言を並べていました。
大人として恥ずかしくないですか？

公務員の人件費の無駄について話してもスレの流れはまた同じことの繰り返しじゃないかな。
だってあなたはがんこな中年だから。単なる偏見を正論のように論じたてて
ストレスを解消してるだけでしょ？

800 ：暇な放課後：2008/04/21(月) 23:24:43

個人攻撃その６>>799

予想的中。出ましたね。
ワンパターン攻撃トーク”小学生でもわかる”

あなたはなにを理解して薬害問題など小学生でも
わかるとおっしゃっているんですか？
そんな自分の価値観の押し付けは見苦しく、みっともないですよ。

そんなに簡単ならことなら患者も国も苦労して裁判など
しないでしょ。失礼です。

世の中にはいろいろな価値観があるのです。

私は逃げることなく薬害C型肝炎と補償を国が負担すること
についてのあなたのご意見とご見解を尊重すると申し上げましたが、
お忘れではないですよね。　それともまだなにか？

それからストレス解消云々に関する質問は
そのままお返ししました。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 17:57:41

>>800
「価値観の違い」というのは都合のよい逃げ口上ですよね。
それを言ったが最後、どんなに白熱した議論を経たとしても
その時間と労力はまったく意味のないものになります。

私がレスした薬害の歴史及び事実はネットで誰でも検索できる程度のもの
という意味で「小学生でもわかる」と言ったのですが…。
それも理解不能でしたか？

レスの内容が正確に読み取れるようになってから掲示板で活躍してください。
お願いします。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/22(火) 19:12:41

お勧めの本番できる店教えてください

803 ：暇な放課後：2008/04/23(水) 01:15:49

”価値観の違い”を否定してはいけませんし、そもそも逃げ口上ではありません。
価値観の違いを認めることが議論の意味を失わせるものではないでしょう。

僕はかつての薬害患者への補償についてのあなたの

”運悪く薬害の被害者になってしまって、いい言葉ではないですが
「人柱」になって しまった人たちを救うために我々はそれなりの負担を
すべきではないしょうか。”

とのカキコとてもやさしさを感じたとの記載をしました。
それに節操がないとのコメントがあったためにいささか残念に
感じております。


さて、所要で広島市に来ております。
今日、高裁で光市の事件の判決があり、プレスが大勢
飛行機に乗っていました。
薬剤詐欺師さん、今般の死刑判決。どう受け止められますか？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/23(水) 17:20:26

>>803

>薬剤詐欺師さん、今般の死刑判決。どう受け止められますか

各々の価値観によって受け止め方は千差万別なのではないですか？
暇な放火魔さんとレスのやり取りするのもおっくうなので
今まで通り勝手にオナニーレスしてください。
邪魔はしませんよ。

805 ：暇な放課後：2008/04/23(水) 19:38:53

>>804

そうですか。残念。逃げられちゃいましたね。

でも、あなたは意地になってきっちりレスをくれますよ。
いままでそうだったようにね。


死刑判決は税金とも市役所とも公務員とも関係は
ないのですが、判決がマスコミによって形成された
世論に迎合していると感じました。

すなわち薬害患者に対する一律救済が
マスコミの短絡的な世論形成によって決定された経緯に
少し似たものを感じました。

薬害詐欺師さんはどう感じられたかと思いまして
お尋ねしました。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/26(土) 21:15:46

千葉県君津市は２５日、保健福祉部の男性主事（２９）が酒気帯び運転で
摘発されたことを受け、停職２カ月の懲戒処分にしたことを明らかにした。

男性主事は１９日、木更津市の居酒屋で飲酒後、運転代行業者の運転で
君津市の自宅付近まで行きながら、駐車場までの約３５０メートルを
自分で運転した。「駐車場に縦列駐車しなくてはならないため、
自分で運転してしまった」などと話しているという。
警戒中だった県警交通機動隊に呼び止められ、飲酒運転が発覚した。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/28(月) 01:13:10

>>802
http://imepita.jp/20080419/304810

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/02(金) 13:38:47

熊谷市役所から17号に向かって右。
郵便局の斜め向かい位。
アド街でやってた焼き鳥屋さんの
正面あたりにある怪しい
建物は何ですか？

倉庫風だけど、看板なし。
ガラクタが山積みになってるようにしか
見えない。時々ワイドショーを賑わせる
廃品収集マニア風か？

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/02(金) 21:06:52

あそこは高木神社側から見るともっと凄い事になっていますよ。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/03(土) 21:51:39

ttp://www.kumagayacci.or.jp/member_page/simasada.htm
ようするにアレだ

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/04(日) 12:41:12

熊谷市防災情報メール

尋ね人のお知らせをいたします。
本日、午前9時頃、75歳の女性が銀座二町目地内の自宅を出たまま行方がわからなくなっています。
特徴は、身長145ｃｍくらい、やせ型で、うぐいす色の上着に灰色のズボンを履いています。
お心当たりの方は、熊谷警察署までご連絡ください。

担当部署：熊谷警察署
電話番号：048-526-0110

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/04(日) 13:12:40

星川にでも落っこちたんだろ　嫁も内心笑ってるぜ

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/05(月) 08:29:08

熊谷市防災情報メール

昨日午後12時30分頃、尋ね人の放送を行いましたが、昨日午後17時30分頃、自宅に帰宅されました。
ご協力ありがとうございました。

担当部署：熊谷警察署
電話番号：048-526-0110

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/05(月) 16:37:32

>>809 >>810
見ました。神社側から。
やばいよアレ。アド街のTop31かね。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/05(月) 23:01:41

熊谷市報５月号のＰ６、Ｐ７中で第三セクター等の見直しって項目が
ありましたがここの役員って市役所の部課長退職者の天下り先なんでしょ？

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/06(火) 01:02:04

別に廃止するとは言ってないし

817 ：暇な放課後：2008/05/06(火) 20:12:25

全ての第三セクターが悪であるかのような
印象を与えるのもまた、マスコミの影響でしょうね。

”集団的同調報道”って言うんだそうです。

公共事業のコストを下げたり、事業運営のための
プロ集団としてきちんと仕事が出来ていれば
天下りでも何でも良いと思いますが、その点は
どうなんですかね。そもそも熊谷市の第三セクター
ってなによ？どんな組織体があるの？

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/07(水) 23:32:05

ティアラ21とか

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/08(木) 22:27:21

http://www.city.kumagaya.saitama.jp/about/zaisei/zaisei/18zaiseizyoukyou/files/zaiseizyoukyou.pdf
これの事だな

しっかし分かり難いエクセルだな　真面目に作れよ

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/10(土) 12:57:26

シルバー人材センターも第三セクターのはず。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:05:26

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/66948.jpg
教え子の女子中学生を栃木県のホテルに連れ込んで、みだらな行為をしたとして、
警視庁少年育成課は、東京都足立区東綾瀬２、台東区立中学校教諭、
鈴木明容疑者（５１）を児童福祉法違反（いん行）の疑いで逮捕したと１０日発表した。
偽の卒業旅行の日程表を作成し、女子生徒の家族を信用させて旅行に連れ出していたという。
同課は、教師という立場を利用し、その後も関係を迫ったとみて調べている。

調べでは、鈴木容疑者は昨年３月１０〜１１日、栃木県那須町のホテルで、当時担任していた
別の区立中学３年の女子生徒（当時１５歳）にみだらな行為をした疑い。

鈴木容疑者は、ホテルで親子を装うため、生徒に宿泊張に同じ名字を記入させていた。
また、栃木方面へ向かう偽の卒業旅行日程表を作成し、母親に渡すよう生徒に指示。
車に乗せて旅行に出かけたという。卒業式は約１週間後に迫っていた。

女子生徒が４月、警視庁に相談して発覚した。鈴木容疑者は「教育者として、
人間として恥ずかしいことをした」と容疑を認めている。
生徒は「信頼している先生に嫌われるのが怖かったので、断れなかった」と話しているという。

鈴木容疑者は学校では数学を担当。今年４月に現在の中学に転勤した。【棚部秀行】

5月10日11時9分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000032-mai-soci

822 ：暇な放課後：2008/05/10(土) 19:55:21

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/10(土) 20:40:15

>>822
１０回しゃぶれよ！
まで読んだ。

824 ：暇な放課後：2008/05/11(日) 00:51:42

普通の公務員の試験に合格してその辺の市役所の事務を執るくらい
のことはフツーの高校でフツーの勉強をしていれば誰にでも
出来ることです。

資本主義社会で公務員になれず、いい年になってから市役所職員
を妬み、恨んでいる人はとんでもない出来損ない。というか
努力不足でしょう。

次の人生では少しはマジメに勉強して公務員になれば、やがて窓口の奥で
あくびをしているオヤジ位にはなれますから、頑張ってください。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:49:45

コピペですね

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 19:22:58 ID:CcV+bVh50

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

826 ：暇な放課後：2008/05/11(日) 06:56:07

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/11(日) 07:04:06

公務員の給与に対する不満ってのは、国�Tレベルの給与じゃないんだよ
同じレベルの人間が民間だったらって考えた時に、あまりにも乖離が
大きい職種に対して、みんな不満を持っているんだ

国�Tなんかだったら、民間なら大手のマスコミ・銀行・生損保・商社
なんかを基準に考えるべきだから、今の薄給は可哀想なぐらい
多分生涯賃金で考えたら、民間の方が億単位で上だろう

国�Uとか地方上級ならその他上場企業を基準に考えるとほぼ妥当
まあガタガタ騒ぐレベルではない

問題は、その他下っ端の公務員
給食のおばちゃんだとか、教師、警察、消防、多くの現業も含めてね
例えば役所の一般職　こいつらの仕事なんて民間でやらせたら高卒1人分以下
年俸一律２４０万で十分なんだよね
あと、その他現業は同業の民間水準に合わせりゃ誰も文句言わねぇよ
教師なんて塾講師と同じ水準でいいし、警察や消防は警備員水準でいいだろ

828 ：暇な放課後：2008/05/11(日) 08:33:19

>>827
概ね同意です。

人件費の削減は1人あたりの給与を引き下げる一方で
行政サービスの質を落とさずに職員数を減らすことが
重要と思います。その点熊谷市は一応実績を上げて
いるようですね。

これはピッチを上げてもらいたいです。

あと、、警察官の給料が警備員並みってのはちと疑問。
一応　それなりの資質の高い人にキチンとした権限が
与えられるべき。治安維持のために市民が負担する
コストは維持して欲しいし、本当に必要なら上がるのも
やむなしと思う。俺はね。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/11(日) 08:46:06

俺は市役所じゃないが、公務員だ。
景気のいい時、「何で公務員なんかに？馬鹿じゃねぇか〜」
って言われたな。
「まぁ、高望みはしない。公務員は安定してるからな。」って
答えといたよ。
民間不況の今、俺にそう言ってた奴ら、ザマ見ろって言いたいね。
でも、公務員の給与は民間準拠だから、景気が良くなって民間の
給与水準が上がることを切望しているよ。

830 ：暇な放課後：2008/05/11(日) 13:03:14

>>829
公務員に対する妬みは必ずしも給与水準のみの話ではなく、
民間企業であれば会社内、会社間に存在する生存競争、
とストレスに無関係であるためではないでしょうか。
それがない点、公務員は確かに羨ましく感じますし、
それがないのに給料は民間準拠ってのはそれだけでも高く感じるのは
市民感情として当然と思います。


僕は民間企業勤務で今はおそらくは同年代の高卒公務員一般職よりは
高給である反面、年代的にはまもなくリストラ対象突入となりますからね。
この先も景気とは無関係にのほほんとしてられる皆さんを
羨ましく思いますし、公務員になっときゃよかったなぁと思うときも
ありますよ実際。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/11(日) 13:21:03

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/11(日) 15:50:16

>>830
このところ、民間であれ公務員であれ、組織内外の軋轢やストレスは高まる一方だと思います。
メンヘルに患かかる人も増えています。全ての公務員がストレスもなく、のほほんとばかりしているとは思えません。

公務員も一種のサービス業として、資質やモラルの向上、公平な事務処理などを求められるのは当然で、更に襟を正さなければならないと思います。

一部に不謹慎な輩がいることは否定しません。そのために公務員全体がバッシングを受けている現状は、嘆かわしい限りです。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/11(日) 19:17:06

>>827
聞いた話だと熊谷は現業最強らしいな　誰か詳しい人いねーの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:01:15

大阪市は１３日、職場を勤務中に抜け出す「中抜け」や、出退勤時刻の記録用カードを同僚に記録してもらう「カラ出勤」によって、
勤務時間や手当をごまかすなどしていた１２１人を処分したと発表した。
このうち２００３年度以降、８０６日間、勤務時間中、職場を離れてスポーツ施設の温水プールに通っていた建設局の辻井弘至職員（４０）を懲戒免職とした。
処分は、ほかに諭旨免職１人、停職２８人、減給１６人、戒告１８人、文書訓告３７人、口頭注意２０人。
市によると、辻井職員は「０４年度から昨年１０月まで、ほぼ毎日、職場を抜け出していた」と説明しているという。
　諭旨免職となった同局職員（４７）は、部下がマンホール内で勤務したと日報を偽造し、特殊勤務手当３万３０００円を不正受給させていた。
「親族が亡くなった」とウソをついて忌引休暇を取得した都市整備局などの５人は停職３か月〜１０日間とした。
昨年以降、職員のカラ出勤などが発覚したのを受け、市が全職員の勤務実態について調査を進めていた。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/15(木) 20:00:17

まだ、多くの人が生きているよ。断言していい。私は、韓国の三豊百貨店
崩壊事故で、人間の生命力の強さを確信しているよ。
大丈夫。日本が到着してからでも、数十人は救えると思うよ。
しかし、遅すぎた。中央は、批判されてしかるべき。
もしも、すぐに、日本に救助を依頼し、しかも自衛隊の派遣を許可していた
ら（これは法的に可能かどうかはしらないが）
すでに井戸も作られ、食料も確保されていた。治安も維持されていたことだ
ろう（人民軍との協力で）。食い物があれば、暴動はおきにくい。
しかも、桁違いの人間を救うことができただろう。
たかが、数時間で、自衛隊は、現地に行けたのである。その気になれば。
中国としては、これを利用しない手はなかった。本当に人を救いたければ。
しかし、面子を優先した。そして、多数の人を死なせてしまった。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/15(木) 20:53:57

熊谷市って･･･w
http://www.youtube.com/watch?v=e14_yfmYwC8

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/15(木) 23:20:07

>833
熊谷の現業は強い？
確かにそうとも言えます。ただ、役所の中には2つの組合が存在していて、
一般事務職、一部の現業職員が加入している自治労（社民党系）とその他の
現業職員が加入している自治労連（共産系）があります。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/17(土) 11:01:34

>>837
民間企業の労働組合は存在が労使協調の名の下に
形骸化され、以前はありえなかった経営主導の
リストラとか転籍とかがあるよね。

ましてや共産系労組なんて普通の上場企業の
組合だったらもうとっくに解体してんじゃ
ないかな。

やっぱそこからしてぬるく感じるけど。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/17(土) 13:13:51

50歳くらいの市役所職員知ってるけど
かなり世間と隔絶しているような感覚で生きている。

840 ：暇な放課後：2008/05/17(土) 18:04:12

公務員は民間企業では死語になっている
一種の終身雇用が保障されているわけですね。そんで給与は
人事院勧告で決まるなら、そもそも労働組合なんか
不要だと思うけどね。。中抜けの職員をみんなでかばうための
組織じゃないかと勘ぐっちゃう。

公務員へのバッシングの原因が一部の輩の不始末だと言うのであれば
一部の輩に対しての処分や是正は一層厳しくしないと市民は納得しないよ。

一部が原因で全体の評判を落とすのはどんな組織も同じ。
企業や学校なんか存続を脅かすことにもなるんだから。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/17(土) 18:09:49

あっそ