室蘭市役所　part2

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/09(金) 14:45:04

前スレがdat落ちしたので立て直しました。

《前スレ》
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165717386/

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 13:56:59

生活保護は甘え
さっさと就職して自立しろよ

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/23(火) 14:53:39

【自治ﾀｲﾑｽ】三嶋孝治【建設ｸﾞﾗﾌ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222583446/l50
【三嶋孝治】建設グラフ【食彩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1227341076/l50
【自治ﾀｲﾑｽ】建設グラフ【三嶋孝治】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1223383775/l50
【自治ﾀｲﾑｽ】三嶋孝治【建設ｸﾞﾗﾌ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1217656014/l50

高齢独身女性､専業主婦､公務員に対する
差別的発言を繰り返していた､北海道札幌市の
「建設グラフ」編集責任者・三嶋孝治氏の
実態レポートです

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/25(木) 00:02:54

MerryXmas！！

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/29(月) 22:59:35

202 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/12/23(火) 13:56:59
生活保護は甘え
さっさと就職して自立しろよ



これは問題投稿だな。
いろいろ通報先はあるが、まずはどこからにしようか。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/31(水) 16:33:15

職員もっとガンバッテ！
ニセコに遊びに行ってる暇ないよ！

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/04(日) 06:22:27

しかし、地方の役所スレはどこも二番煎じだし、過疎ってるな。

やる気が感じられない。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/10(土) 07:05:36

ツラい…

イライラする。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/18(日) 16:23:06

遊びに行ってる人少ないよ。
確実に給料が下がるので生活防衛の為に節約モード。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/01/27(火) 20:38:20

ま、どっちにしろ･･･ってわけですな。

お疲れです。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/05(木) 23:03:44

公務員の身分保障もついに過去帳入りだな。
麻生は選挙の為に本気を出す。
ミスター渡りが何言おうが国民の期待を背に麻生は絶対やり遂げるよ。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/08(日) 20:21:51

今だって公務員の身分保障なんてどこにも制度化されてないんだが。
いつまで幻想にすがっているんだか。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/10(火) 22:46:42

お前は何もわかっちゃいない。
制度化はされてないが、実際は保障されてる。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/12(木) 07:50:06

地元室蘭なんですが引っ越ししてまた戻ってきたら少しお金を貰えると聞いたんですがそんな事あるんでしょうか?

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/13(金) 03:04:53

地元企業に就職すればの話じゃない？

なんとかターンてやつ？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/14(土) 15:18:20

丸井前のラーメン屋｢十八番｣の餃子は皮が厚くモチモチしててうまい
ラーメンもイケるぞ

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/21(土) 09:29:32

>>213
妄想ですね。分かります。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/26(木) 21:33:01

>>213
何の根拠もなしに「実際は」なんて書いてらぁ
馬鹿だろお前ｗ

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/27(金) 01:32:56

倒産しないし、解雇もされないから実質的には保証されてるのと同じでしょう。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/03/13(金) 01:48:00

ゴルフ建築確認　ここみたいにチクられたらひさんだわな

YouTube −「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑農薬汚染ゴルフ場 日光霧降カントリークラブ　欠陥スウェーデンハウスも見えてる
・斎藤貴志　観光経済部長、阿部哲夫　副市長は市保有の日光カンツリー倶楽部株の私的　流用者だと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/03/20(金) 15:29:35

>>219
倒産しないなんて何事にも代えがたい安心感だね。
生まれ変わったら勉強するかコネ作るかして絶対に公務員になるよｗ

222 ：松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事：2009/03/25(水) 23:38:19

　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/03/28(土) 08:00:33

国保の事なんですが年収150万で国保入ると損しますか？
130万以内で扶養に入ったほうが得でしょうか？

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/03(金) 00:38:49

そんなに都合よく年収を調節できるの

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/07(火) 00:34:33

>>221
薄給でも我慢できますか？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/10(金) 14:19:25

>>221
今頃気づいたお前の負け。
来世でも気づかんだろ。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/12(日) 19:07:14

いつも疑問に思うんだけど、工業科や商業科などの職業科がある公立や市立の高校で、校長以下、先生たちがよく生徒の就職活動で
「生徒を地元企業に就職させよう」とか「地元企業はなるべく地元出身の生徒や地元の学校に通っている生徒を採用しよう」みたいな、いわゆる地域密着、地元提携、地産地消みたいなことを唱えている割に
職業科がある公立や市立の高校の警備(機械警備を除く)については、地元(当該市町村)の警備会社を指名しないで、別の市の警備会社とか落札していのは矛盾していないか？
やはり、生徒の地元就職のことを考えたら、学校の警備は地元の市町村に本社がある警備会社を優先落札すべきだよ。

つまり、室蘭市の学校の常駐警備を札幌市に本社ある警備会社が引き受けるのではなく、室蘭市や室蘭近郊の市町村に本社がある警備会社を落札すべし。

大学の警備も同じ

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/14(火) 12:19:51

>>227
札幌の業者より安く落札すればよろし

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/14(火) 12:31:58

>>228
まあ、安かろう悪かろうという言葉もあるしな…

先日の、帯広での盗難による現金輸送の警備無資格が発覚した事件を見てもわかるように、札幌の会社だから田舎の警備会社より安全確実とは限らない。

警備会社の営業の名刺や得意先に配るカレンダーとかに室蘭営業所の所在を書いてあっても、実際には架空か無人で本社(札幌など)に電話が繋がる仕組みの場合が多い。
警備の地方営業所なんて、１〜２軒くらいしか契約抱えてないんだから…

そもそも、学校や校長とかが地域密着とか地域一体化を唱えていながら、近くの警備会社を避けて遠くの警備会社を落札してたら、校長などが遠くの警備会社から裏金を貰っていたとか一席設けてもらってたんじゃないかという誤解もされる

また、室蘭市主催の各種イベントのイベント警備で
室蘭市で運営している病院、温泉とかの常駐警備
また室蘭市で建物や道路の建設工事をする際に道端に立たせる警備

これら警備などを地元に本社がある警備会社を避けて、札幌や東京などに本社がある警備会社を真っ先に指名していたら室蘭市の地域経済活性化にはならないでしょう？

例として、札幌雪まつりのイベント警備で、東京本社の警備会社を指名したら、札幌に営業所があっても金は東京に振り込まれる。つまり、札幌には金が回らない。
やはり、札幌と冠がつくイベントの警備は、札幌に本社がある警備会社に依頼するねがスジ。
警備に限った話じゃないけど、地域振興、地域連携、地域一体化を唱える室蘭市が仕事を地元に回さないのは矛盾するというのはそこにある。

もっとも、室蘭市内にある警備会社に警備に必要な資格を持つ人がいないとか、機械警備のように設備的な事情から室蘭市内の警備会社で引き受けるのは難しいとか、そういう事情で札幌などの警備会社を指名するというなら、話がわかるけどね。

また、依頼者やオーナーが一般企業や私立の学校・大学であれば、どこの警備会社や清掃業者を依頼しても自由かと思うが
開かれた地域やら地域振興だ地域連携、住民の安定した雇用(正社員)の創出を唱える公立・市立の学校・大学や室蘭市が、札幌や東京に本社がある警備会社や清掃業者を使うのは矛盾している。
なぜなら、落札後の売上金は、本社がある札幌や東京に振り込まれ、室蘭(営業所)に金が落ちるわけでないのだから。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/14(火) 13:38:23

夕張にしろどこにしろ
これからなら公務員だって解雇は有り得るし
国の財政が破綻するかも知れんのに保証される訳無い

むしろ公務員なんて退職金や共済年金が美味しいんであって
賃金なんざ上場企業に比べたら知れてる
破綻すりゃ一番美味しい退職金や年金がダメになるのに
公務員が安泰とか思ってるのはただの世間知らずの馬鹿丸出し

もはや公務員の旨味はどんどん無くなり
解雇されれば無能な公務員なんざ雇う企業も皆無


生まれ変わったら公務員なんかなりたくねえよw

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/15(水) 01:01:41

>>229
地域限定にすると談合の恐れがあるし
他都市の業者と競争することによって技術の向上の可能性もある。
民間案件相場との価格差が大きければ納得できない納税者も多いはず。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/15(水) 08:48:37

>>231
まあ、それもわかるが、それはあくまで警備や清掃の依頼者(オーナー)が民間・私立であればの話。
市町村や公立や私立の学校や病院は、性質上、入札価格よりもいかに警備業法や労働基準法などの法律を守っているかの高さを競わせたほうがいいよ。


地元の商店街 ＝ 地元の警備会社・清掃会社

大型スーパー ＝ 札幌や東京に本社を持つ警備会社・清掃会社

住民が地元の商店街を避けて郊外型スーパーへ買い物をすることと、市が地元の警備会社・清掃会社を避けて札幌に本社を持つ警備会社・清掃会社に委託するのは同じ構図。

市が市民に対して「中心市街地活性化」だ「地元商店街や地元企業の活性化を図ろう」などと言うのなら、まずその市が地元の商店街ならぬ、地元の警備会社・清掃会社で買い物をしないと、地域経済は活気づかないよね。
だから、地元の学校や病院の警備や清掃も一緒。

たしかに、札幌の警備会社のほうが地元警備会社よりも警備料金を安くできるかも知れないが、その料金の安さに裏があることも考えたほうがいい。
合理的な企業競争、万人が納得がいく安さとは異なり、中には、安さの裏に信じられないような雇用・経営実態が隠されている場合もある。
そんな、法令遵守と程遠いがために単に本社が遠くても安い所を選んでいたということになれば、それは市の鑑定眼が疑われることになる。

すなわち、市が違法行為に手を貸していたということにもなるのだぞ。

だから、市や市町村が運営する学校、病院、温泉などの警備や清掃を、料金の安さだけで選ぶというのは恥ずかしいことなのだ。
むしろ、市や学校などは、料金が多少高くても、性質上、とにかく法令遵守の警備会社や清掃会社を探して、優先起用すべきなのだ。

言い換えれば、市や学校などの警備や清掃について、地元と本社が東京や札幌にある会社と競争させるのなら、それは価格でなく、法令遵守性の高さを競い合わせて(きちんと下調べして)選ぶべきと言える。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/16(木) 08:01:32

地元の会社は法令遵守出来てるのか？
給料は都会より安いし待遇も悪いが。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/16(木) 21:57:47

>>233
札幌に本社がある警備会社の評価とか、警備に関する話の続きはこちらのスレを参照にどうぞ

【前借り】札幌の警備会社 ３【ゼッケン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232067171

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/18(土) 14:49:28

田舎のほうが人件費安いのに、人件費がほとんどの警備で地元が高いから信用ならんね。
経営者だけを潤わすために地元に出す必要は無いな。税金の節約のほうが大事じゃね？

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/19(日) 06:59:36

>>235
たとえば、大手建設会社が工事する工事現場の警備や、大手建設会社が手掛けたビルなどの管理において、警備に限らず清掃やビルメンなどの会社との契約で
コンプライアンス違反(労働法規を含む)やマスコミ沙汰になるような著しく企業倫理を問われる経営が判明した場合は、オーナー企業の信用失墜の恐れがあるため契約を解除すると記載している場合もある。
なぜなら、手抜き警備会社と契約をしていると、大手建設会社まで手抜き工事、建築基準法違反を連想されて、マスコミ批判になりかねないからだ。

大手建設会社でも法令遵守を条件とした契約をしているのだから、役所や公立や市立の学校、市町村運営の病院も法令遵守を条件にすべき(常駐警備や駐車場の交通誘導警備に限らず機械警備やイベント警備なども含む)である。

これを、先日の帯広での現金輸送盗難事件での無資格が発覚した警備会社と、この警備会社と警備契約を解除したゆうちょ銀行の事件を例にすると
マスコミ沙汰になるような警備業法違反などの問題を起こした警備会社との警備契約を結び続けていると、ゆうちょ銀行まで金融に関する法律違反をしていると誤解されてしまいゆうちょ銀行への社会的イメージが低下するじゃない？
すなわち、違反の警備会社と警備契約を解除したゆうちょ銀行の判断は正しかったということである。

だから、契約条項には大手建設会社が求めるようなコンプライアンス違反が判明した場合やいかかわしい経営実態がマスコミ沙汰になったような場合などは、いつでも警備契約を解除できるという内容を必ず契約書に折り込まないと、記世間からの信用性に関わってくるのである。
とくに、官公庁、公立や市立の学校や市町村運営の病院、銀行や金融機関などはね。

また警備会社も、コンプライアンス(労働基準法などを含め)に自信がない警備会社は、これら役場などの入札に参加しなければいいだけの話だから。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/20(月) 01:17:05

参加条件を厳しくすると人員豊富で体制を整えやすい大手が有利になっていくんだよ。
田舎企業を守るには公共工事みたいに地域限定の入札にするしかないよ。

もちろん落札価格は高くなるがｗ

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/21(火) 11:34:16

>>237
水道工事などもそうだが、水道業者の労働者への労働契約の書面交付を怠る会社は入札禁止。
労働基準法を守っていない水道業者の入札は禁止。
市もこれくらい条件を明記しないと。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/04/22(水) 15:45:21

【政治】 "衆院選へも影響か" 民主・鳩山氏の「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言に、「民主党は終わった」とネット騒然★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240380041/-100

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/01(金) 06:29:46

でも労働基準法や労働安全衛生法などを守っていない(労災を払っていない)、年金保険料を払っていない、雇用契約書を書かせていないなどの警備会社や清掃などの設備管理会社と、道や市町村などの官公庁が契約するのはおかしいよ。

だから、入札の条件に
「労働基準法や労働安全衛生法違法が発覚した場合やオーナーである室蘭市の社会的信用評価を落とすような経営実態が明らかになった場合などは、
室蘭市はその委託業者と契約を結んでいるすべての物件に対して契約を一方的に契約解除することができ、違約金および委託料金を支払わない。
また、室蘭市で運営しているすべての物件について、以後の入札を禁止・排除する」
といった条項を役所は契約書面の中に折り折り込むべき。

市や道が違法会社やヤ○ザまがいの会社と契約していること自体矛盾しているからね。

嫌なら市や道の入札をしなきゃいいだけの話だし。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/03(日) 08:59:59

安けりゃなんでもいいよ。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 22:48:07

新しいビルへの引越は終わったのか？

243 ：ｌ：2009/05/14(木) 23:00:27

ブリヂストン(鳩山の母の実家）　韓国で毎年２０％以上の急成長
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=6204

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBs
鳩山幹事長　「（永住韓国人の地方参政権は）愛のテーマだ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6886759

【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
http://www.youtube.com/watch?v=a7-k-j12TBI&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 21:50:28

笹○って目離れすぎだろ！顔見てまじ笑った

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 20:39:38

給付金支給事務も9割を超えて、本部を縮小するんだな。
まずはお疲れさんといってあげたい。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 21:48:53

仕事が遅い！

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 23:33:09

新聞に載ってたけど、物凄いいびつな年代構成だなｗ

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/14(日) 23:49:43

市役所の責任ではない。
不景気の時は役所が雇用を引き受けさせられたんだから。

249 ：礼幌：2009/06/22(月) 19:01:58

悪質な警備会社(警備専業が多い)のバイトの雇用法

�@バイトに雇用契約書を書かせない
バイトを手一杯働かせて、週20時間以上何ヵ月も何年も同じ会社で勤務しているため雇用保険に加入しなければならないが、
雇用契約書を敢えて書かせず、(契約書用紙を会社に請求しても「あー忘れてた」「こちらの手違いで」と嘘をつき、しかもいくら催促をしても結局は用紙を送ってこない、送りたがらない)
雇用保険をかけずに週20時間以上勤務させているバイトに対して、雇用保険料を払いたくない会社は証拠を残さないために、契約書を書かせない(週20時間以下勤務のバイトにのみ契約書を書かせている)

�Aとにかく交通費を払いたがらない
社員に交通費を数万単位で支給してバイトには支給一切無しか１日100円程度)ために、バイトに移動時間が片道２時間などかかる(交通費が片道千円以上)現場へ強制配置(勿論雇用契約を結んでない現場に臨時とか応援という名目で)
反対に、社員を社員自宅の現場に常勤させ、会社としては交通費支給を浮かせる手口
※ふつうは、相応の交通費を貰える社員を遠い現場にコンバートさせ、交通費が出ないようなバイトにバイト宅近くに配置するのが通常
バイトが交通費なしで遠い現場への配置を渋ると、「君は○年×月△日に勤務中にこんなミス(忘れ事)をした」等と半分クビをチラつかせてくる(それと雇用契約内容は別モノだが)。半ば脅迫まがい
実際には、会社が陰でバイトの現場に�рｵたりしてバイトのミスや忘れ事を模索し把握している

�B雇用契約書を書かせていないがために、突然の解雇通告(解雇予告もなく30日分の給与も支給しない)
雇用保険どころか労災も加入していない


こうしたバイトへの違法雇用を隠れミノにする方法として、警察幹部(警視庁や都道府県警部課長や警察署長クラス)ＯＢを定期的に採用し
「ウチは警察幹部ＯＢを天下りの受け皿にしているから、少しくらい違法雇用をしても調査に入られたり、社内犯罪をしても揉み消せるだろう」
というのが悪質な警備会社の狙い

実際に、各警備会社を抜き打ち調査したら結構違法が発覚するんじゃない？(相当な徴収罰金額になる)
でも、なぜ警備会社をあまり調査しないのかな？

そして、このような悪質な警備会社が、なぜ国や自治体運営の役所、病院、学校等の警備をなぜ出来るの？

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/27(土) 20:48:39

>>248
まあね。
でも、経年で世代構成を調えていくことは可能だ。
理由は働きの悪い者は、クビにできるから。民間では簡単な事なんだが。

幸か不幸か公務員には身分保障があって、
特定の世代に偏りがあるとその世代が定年を迎えるまで解消されない。
高度成長期に公務員にスト権を与えなかった事が悔やまれる。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/07/04(土) 23:19:15

公務員にスト権だと？？
バカも休み休みいってくれｗ