2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆ 公務員はボーナスゼロ円で ★ 6

1 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:11:53
H22年夏の公務員のボーナスは増加した。

民間は利益が上がったところは増加し、企業によって明暗を分けた。
だが、マスゴミ誘導であって9割を占める中小企業の大半は下がっている。

何故、民間でいう利益に相当してもいい、税収が落ち込んで消費税あげようかと
論議しているのに^公務員のボーナスが増えるのか?^

毎月の給与が多すぎるんだからボーナスは^0^でいい!
それか、一律30%月収をカットしろ!


2 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:14:20
>>1
>H22年夏の公務員のボーナスは増加した。

支給月数は昨年と同じ1.95ヶ月、
給料表は昨年末に改訂されて下がってるんだけどね。

3 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:16:13
しかし、政治家も間髪無く断行すればいいのに。


4 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:17:17
定時帰りしてるような公務員が激務とか言うのは許せんな。
忙しいのは特定の期間だけなんだろどうせ。

5 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:18:38
参政権施行で外国人が増えた日本では
恐らく今の無能の公務員待遇は許されんだろうな。。

6 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:19:47
>>3
政治家は公務員の仕事ぶりの実情を知ってる人が多いから、躊躇するんでしょ。

7 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:21:33
>>6
それを言うなら、同じ穴の狢、だろ?
喉に詰まったような物言いはいけませんよ。
p

8 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:23:50
企業は金稼ぐことが目的。でも公務員は違う。
行政も法整備も教育も治安維持も防災も救急も国家防衛も福祉も議員の言説の考案もその修正も
事細かい公共の福祉に資するなにもかもが、公務員だからこそ、なせることなのだ。

もし公務員という制度がなくなれば、
「いらっしゃいませ、住民票ですか?一通3000円になります。え?高い? でも必要なんでしょ?」
「はい毎度ありがとうございます、火事ですか?救急ですか? はい、普通タイプの消防車なら深夜料金も含みまして一台100万円にから選べます。
 え?ふざけんな?迷ってる間にもどんどん燃えますよ。(笑)」
「ご利用ありがとうございます。今なら10万円で赤色灯による急行サービスが半額の5万円ですがいかがなさいますか?」
「はい自衛隊基地です。警察に追われてる? 警察の装備はパトカーにマシンガン?お金の心配はいらない?
 アイアイサー、攻撃ヘリで行きます。お金が続くかぎりお護りします。」

なんてことが起こり得るだろう。法律も一部団体(企業)、個人にとって優位な形の、
いびつな法律に漸次なっていくだろうし、障害者や高齢者などは生きていくことすらかなわない世の中になるだろうね。

9 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:24:09
定時で帰れても体中にあざができている。

10 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:28:42
>>4
自分で公務員になってみて、身をもって知ればいいんじゃないですか。

>>7
はて?あなたにとっては都合の悪い発言でしたかね?

11 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:33:44
まあ詰まる所、ココに居る公務員はクズ。
自分では成す術が無い歯車である代わりに
給与・制度維持してる限り高みの見物だ。
だから改革の見込みのある党へ投じるしかないのよ。
それが駄目なら、何でもしましょう、そのとき民間同士たちよ。

12 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:34:32
公務員は暇で高給取りと言うやつは
そういう部署しか見たことないんじゃないかな。

13 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:35:48
>>8
内容の無いことを。。
暇な奴だppp.........

14 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:36:24
>>11
別に心配しなくても、どこの政党に入れたって、公務員の給料は下がるよ。
程度がちょっと違うかもしれんが。何せ、公務員イビリは票になる!

>>12
暇なところは高給にはならないけどな。

15 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:38:18
>>8
必要な部署を取り立ててどうするp

16 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:38:41
暇なとこってどんな田舎だよ
区役所、中核市以上なら暇ってことはないよ

17 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:41:24
>>13
ここにいるやつ今全員暇だろ

公務員の待遇はもっと良くすべきだと思うなあ。
じゃないと優秀な人材が流出するってのが、新自由主義の在り方だったでしょう。
法人税を低くして企業の海外流出を抑えるってのもそれ。

公務員が優秀でないと、日本はますます落ち込んでいくだろうね。
試験はそれなりの難度で、それなりの倍率で、給与もそれなり。じゃなきゃ優秀なやつはあつまらんからね!

18 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:45:42
>>14
無知だなあ。自分の首を自分で絞めているのに気付かない売国奴ですよあなた。
おまえのようなルサンチマンの塊が
「民間はボーナスが減っているのに、公務員は減らないとか、まじで死ね!」と怒ると、
マスコミもそれを心得て、そういう風に煽り立てるでしょ?ということは、
政治家たちは自分の人気を取るために、「ボーナスカットせにゃいかん!」と言いはじめるわけです。
そして法律改正までして臨時に調査を行い、膨大な事務作業を発生させて大量の税金をつぎ込む。
同じ事態が起これば起こる度にです。ところが、法律で公務員の給料形態は定められてますし、
政治家は公務員に頼らないとなにも仕事できませんので、実際には何も変わらないのです。
たとえ人事院が給与の減額勧告を行ってもね。何が変わるって、ある種の人々が
「よっしゃあああ!」と思うのみで、現実には【税金負担が重くなるだけ】なんです。
これが売国行為でなくてなに。公務員を叩くのはいいけど、税金の無駄遣いはやめてくれよな。

19 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:47:07
>>17
試験はそれなりの難度で、それなりの倍率で

試験勉強ばかりしている暗記バカだから、仕事ができないんだと言う
反論があると思う。

20 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:52:41
>>19
たかが試験をクリアできないのに、決まった正解があるとは限らない
実際の仕事なんて、とてもできないと思うけどなあ。
試験勉強に勝るような特別な体験をしているのなら別ですが。

21 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:57:09
>>17
優秀でないからこうなったんだろ。
むしろ、無駄なことするやつが居るから日本を駄目にする。
ある意味、程度が並で真面目・マトモな奴(実は一番優秀なんだが)がやってりゃ
今頃日本はちょっと前のドバイだろw

22 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 00:58:11
>>19
なぜさして勉強もできず頭が良いとも思えないカスどもが、
試験勉強と仕事の関連性について饒舌に論ずる権利を有するのかは大いに疑問。
知識と独立のものとして存在するなにがしかの「頭のよさ」こそが重要である、
とする信念を比較的直接的な形で、政治的な意図をもって教育に反映させたものが
「ゆとり教育」であったが、ご存知のとおり、クズばかり生み出し、すぐさま反省され見直された。


23 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:03:10
>>20
一理あるよ、当然。そんな一辺倒のこと論じてどうするの?
その辺の土方連れて来て試験やれじゃ受からんわなw
一つ聞くが、
決まった正解が無いことを理解してるのであれば
答えられない土方の兄ちゃん=決まった正解しか答えない公務員
これって同じ事だろ?w

24 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:05:22

>たかが試験をクリアできないのに、

25 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:19:48
民間(笑)

26 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:28:43
>>23
>決まった正解が無いことを理解してるのであれば

決まった正解がないからといって、デタラメが許されるわけではない。
って、こんなことまで説明しなきゃならんのか。部下にこんなのがいなくて良かった。

27 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:30:28
笠原の庁舎なんて潰してしまえ



一日の来客が10人で職員が40人だぞ










多治見市役所の事だよ




反論してみろ

28 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:35:17
知的な若者は、知的でない人々とは異なる職業につくのだということを思い出そう。
公務員を志し、その能力を持つ若者がなんらかの特殊な事情により魚屋になったとしたら、
彼はその仕事をかつての学業より難しいものだとは思わないであろう。

そもそも自分の力で生きていくことや、仕事をすることに何か価値があると思っているならとんだ思い違いだ。
ローマの人々は奴隷によって、仕事もせず暮らしていたために立派な文化を築いたわけだし、
少なくとも植民地制度が廃止されるまでは、過酷な労働の多くは「他人」に任せていた。

現代においても、先進諸国が後進国から莫大な富を搾取していることは言うまでもない
(ODAを通じた莫大な高利貸しとかも思い出せ)。
仕事などというものが何か本質的で立派なものであると思い始めたら、自分の人生を考え直すべきだな。

「人間らしい生き方」のために必要なことは、「生きていくためにすること」などでは断じてなく、「無駄なこと」に他ならないのだ。
激務で遊ぶ暇もない公務員はかわいそうだ。

29 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:41:19
>>27
合併して何年かたったら、庁舎の統廃合をするところが多いよ。
そのうち無くなるんじゃないか?

で、その笠原のサイトを検索してみた。
http://www.city.tajimi.gifu.jp/kasahara/index.html

事務所内には4課1所1室。
* 笠原振興課 * 笠原窓口課
* 教育総務課 * 学校教育課
* 教育研究所 * 教育相談室

この中で一般の住民が用があるのは、笠原窓口課だけじゃないかい?
次の業務を5人でこなすそうだ。

* 人権相談、行政相談等のご案内
* 戸籍の各種届出の受付 * 転入・転出・転居等の受付
* 戸籍謄本・抄本や住民票の発行 * 印鑑登録と印鑑登録証明書の発行
* 外国人登録証明書の発行(登録は本庁舎市民課のみ)
* 国民健康保険、後期高齢者医療や国民年金に関する各種申請の受付
* 介護保険に関する各種申請の受付 * 高齢者保健医療、福祉医療の申請受付
* 福祉サービスの各種申請の受付 * 保育園の入退所の受付
* 納税証明等の発行、笠原地域の公図の閲覧や写しの発行
* 家屋滅失や軽自動車税減免等の申請の受付
* 軽自動車、原付バイクなど市ナンバーの登録と廃車の申請受付
* 市営住宅に関する書類の受付や相談 * 水道の給水(開始、休止など)に関する受付
* 下水道に関する各種申請受付 * し尿収集の受付や相談
* ごみや資源の収集に関する相談 * 犬の登録、小動物の火葬の許可
* 税や国民健康保険料等の支払いや口座振替の受付

30 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:43:45
>>29
>次の業務を5人でこなすそうだ。

訂正。課長を含めて6人。

31 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 01:57:55
>>26
考えた末が、これ?w
答えに成って無いだろ。
デタラメ?w当たり前だろw
直だね、
お決まりの答え:デタラメ=二極化思考
これでは新規性は生まれないし、これは思慮・思考ではなく
暗記の単なる微電流の流れでしかないww
これってバカってこと。

32 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:02:31
公務員の筆記試験なんてやろうと思えば誰でも通る。

33 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:04:54
誰でも通る試験が存在するわけないだろ

34 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:12:09
東京都だけで2万人くらい試験落ちたよ

35 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:13:08
>>33
簡単で単調な仕事を無駄口叩かず
一生歯車で動き続けられるかどうかを単に振るい落とす為のアホダメ試験だろw
そりゃ誰でも受からんわなwpp

36 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:13:18
だんだん本題とずれてきてるので、話を元に戻そうか。
公務員のボーナスゼロ円化というのが、妥当か不当かということについてです。

37 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:21:11
何この荒れようwブラックや無職の嫉妬がやばいねぇwww
こういうの見てると公務員で本当によかったと思うわ(;ω;)

年々給料下がってるけど、数パーセント程度だし福利厚生は変わらない。
公務員改革したってそんな打撃受けるわけないしねw
なんたって昔から「見かけ」だけで馬鹿な国民を騙すのがうまいからw
それに渡辺のやつももうすぐスキャンダルでつぶされるらしいし、公務員はまだまだ安泰ですがなwww

汗水たらしても低所得の諸君、そして親の脛かじり虫の諸君!
なんでも言いたまえwwwそれでストレス発散になるならいくらでもwww
あー、公務員って素晴らしい(^ω^)今日も自分で払った税金で食う飯はうまいおwww

38 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:23:30
一生歯車で動き続けられるかどうかを単に振るい落とす為のアホダメ試験
=暗記一辺倒の無思考症候群

公務員適正が見えて来たねw

要するに体制に翻らない無思考な猿回しの猿が国家運営には必要である定義と
アホバカな輩どもを、せめて「金」と言うニンジンで手綱をとるがための税金搾取。

つまり全てが堂々巡りで機能不全な肥ダメ組織ということか。
w

39 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:25:33
>>37
君の発言は心に受け止めるよ。
その文面保存とともになw

40 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:27:50
17時に退庁できるのは臨時職員や欝病の職員。
でもそもそも定時に帰るのがダメで、残業する人が多い職場が立派とは一概には言えないですよね。

また、民間であれ、公務員であれ、優秀な人は立派に職務をこなしますし、ダメな人はダメです。
暇な人もいるでしょうし、忙しい人も居ます。私が民間にいた頃、いろいろな会社の内情を見ましたが、
仕事中にパチンコに行く人や、喫茶店に行く人、散歩に行く人、寝る人、本読んでいる人、
インターネットで趣味を謳歌している人、いろんな方がいらっしゃいました。
とは言え、公務員のほうは税金を使った仕事をしている以上、他の職業に比べより清廉潔白であるべきとは思います。
けど、公務員だって普通の人達が集まってできる組織です。全員が聖人君子という訳にはいきません。
だからこそ、公務員叩きも民間企業に対するそれと同様に、特定の組織のみを叩いていただけると幸いです。
健康な部分まで痛めつけて、全体がストレスを感じてもやはりいいことないですしね。

41 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:31:00
とつぜんアホな質問ですみません。m(__)m

公務員って仕事のノルマ無いんでしょ?
なぜ残業しているのですか?


42 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:31:54
>>39
どうぞどうぞwww
公務員が憎いかい?軽蔑するかい?www
なんかものすげーメシウマなんですけどぉぉぉwww

43 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:34:05
>>37
>>39
>>42
自作自演乙

44 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:34:39
>>41
ノルマはあります。仕事にも処理しなければならない「期限」がありますからね。
短期間で処理しなければならない仕事が急にたくさんやってくれば、残業せざるを得ません。


45 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:35:43
>>40
おいおいwその辺のブラック企業を叩く理由ってのはなんなんだ?教えてくれ?w
何の得が有るんだよw
ブラックと公務員の最大の違いは何か?
判らんとは言わせんよ?pp

46 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:36:53
>>45
それがなあ、結構有名な企業でもその内情は…

47 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:38:07
まともな神経の奴なら
公務員試験の勉強なんて愚かしいから
やろうとは思わないかな。

48 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:39:10
これだからゆとりはw

49 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:39:26
>>43
来ると思ったw
カキコしてから突っ込まれ、
慌てて自演収束丸め込みw
どこまで汚いの?公務員って。
呆れた

50 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:42:20
>>46
おいおいw論点がズレてませんか?
民間が幾ら怠慢こいてもすべて自分に降り掛かるの。
対して公務員が怠慢コクと国民に降り掛かるの、判る?バカなの?アホなの?
無思考症候群のバカどもが〜ぁ

51 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:42:38
なんでそうやってひとまとめに公務員を叩くのかわからない。
よっぽど恨みがあるのかな。

52 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:43:04
2ちゃんねるで見かけたよ。
公務員制度を廃止すると言う大胆な発想です。

53 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:45:06
>>37
>>39
>>42
>>49
自演ホイホイ

54 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:46:00
>>50
>民間が幾ら怠慢こいてもすべて自分に降り掛かるの。

税収が減るので国民全体の迷惑です。頑張って働いてください。

55 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:46:05
>>51
判るまで叩いてやるよw
その思考出来ない頭に、暇の息抜きと唾を吐きかけてな!
w

56 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:46:15
>>43
>>49
いや、なんか二人とも勘違いしてるようだが。
まぁいいやw呆れてくださいwあんたがいくらストレス感じても公務員天国は不滅ですw
そういや今日は皆様の税金で彼女と茨城に行ってきましたよw納税感謝です!

57 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:47:56
>>53
お前はろくな死に方せんよ
w

58 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:48:23
>>56
とでも書けば逃げられるとでも思った?

59 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:52:36
>>58
逃げてないよw
馬鹿な低所得者層に己の愚かさを分からせてあげるため、頑張って戦うよw

60 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:53:02
>>56
今のうち楽しめや。
他人からかすめた金で楽しめる神経が理解出来んが
まあ、身も心もどっぷりという輩には
良心の呵責なんて言葉は無いんだろうけどな。
クズ同士仲良く暮らせるまで暮らせや。

61 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:55:26
公務員が不祥事したらそれを起こした奴だけではなく
全く無関係な奴までなぜ叩かれるの?

62 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:57:22
民間企業も俺らが買った商品を給料にしてる。
他人からかすめた金で生活できてる。
公務員は国民にこの国家を提供し、その代わりに税金を頂いてる。
同じでしょw


63 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:58:15
>>61
不祥事してる奴と同類に見なしてるのは己だ。
潔白なら毅然としていれば良かろう。
市民としては役内不祥事を告発する道義的良心を望む訳だが。

64 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 02:58:17
>>60
いやー、おっしゃるとおりでございますw
クズですが幸せに暮させていただきますwww

65 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:00:00
>>61
理由を考えるのは無駄なこと。そういう仕事と割り切りましょう。

会社員が不祥事したらそれを起こしたやつだけではな
全く無関係な奴まで叩く…ってことは無いんだよなあ。

>>62
企業の場合、特定の商品を買う義務は基本的にないけど、
税金は支払いの義務を課せられていることは確かだ。

66 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:00:26
例えば北海道のとある市役所の奴が犯罪をしたする。
犯罪をしたのは市役所職員=公務員として
大阪のとある市役所の職員までも犯罪をしていると
決め付けるのはどうかと思う。

67 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:01:06
>>62
主語がどっか行っちゃってますが?
自演君wpp

68 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:04:24
>>65
会社員が犯罪をしても
近所の会社員を犯罪者扱いする奴は聞いたことがない。

69 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:05:25
>>65
それは国民全員がこの国の公務の成果を享受してるから。
一企業と一緒にするなってーのw

70 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:06:07
>>66
アホだなw不祥事起こした本人、或は止められなかった周囲の同僚
或は黙認してたであろう倫理感、
そしてそれを犯せる役所の仕組みに対して糾弾してるんだよw
誰も真面目な公務員に言うかアホw
そしてそれを区別させない体制と制度作りをしてるのは
お前ら公務員だろうが、ボケが。

71 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:06:43
喪女が「男はみんな犯罪者!」みたいなこというのと同じ構造だよな


72 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:06:49
>>69
成果もあれば、失敗もあるな。

73 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:07:44
>>70
>そしてそれを区別させない体制と制度作り

って、どういうこと?
世間がどう見ているか知っておきたいのでkwsk。

74 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:09:03
>>72
たとえば?

75 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:10:58
>>70
誰も真面目な公務員に言うかアホw

そうだといいんだけどな。
公務員が犯罪をした事件が報道されたら、新人同然の公務員まで
犯罪に加担していると疑われちゃうこともあるよ。

76 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:13:26
>>70
>真面目な公務員に言うかアホw

住民から真顔で言われるけどね。
裏金作ってるんだろとか、コネで入ったんだろとか。
ましてや酒の入っているところでは、実に危険。

77 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:17:36
>>73
懸念されるのは
全ての不祥事・着服・失策についての発覚は
外部による告発に依っているということだ。
なぜ内部から声が一度たりとも上がらないのか?
それは公務員の同族意識、つまり自ら役内悪行は運命共同体の責任であると公言してるのと同義だ。
よって>>66のような発言は、矛盾でしかないと国民は受け取らざるを得ない。

78 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:20:58
>>77
え?失策は世間からの評価だから別としても、ほとんど内部告発でしょ。
特に着服なんて、内部の人間でないとわからないわけで。

79 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:21:11
>>76
それはお前らの主張通りw本人の資質に因るだろw何言ってんの?w
ならば何処の何処の奴が悪く、私たちは清廉潔白ですと公言したら?
で、もし不祥事でもあったら何の反駁も出来ない事はご承知の通り。

80 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:23:35
北海道の市役所の公務員の不祥事を
大阪の市役所の公務員がどうやって告発するのさ。

81 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:27:27
>>77
そうでもなかろう。
日中遊び回ってる公務員を不審に思った市民が
報道に打診、で調べてみたらろくに仕事もせず
ベンツ乗り回し、周囲も黙認だったなんて話しは
幾らでも流れてただろ。
市民が収支報告など見ないと高を括っていたアホ公務員が
不備を指摘されて発覚なんてのもあったな。
で不備なんてのは年金不備記載を見ればどれだけいい加減かも
推し量るに足るしな。
滅茶苦茶だろ、お前ら。

82 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:28:29
>>79
そりゃあ直接言われれば、私は不正はやっていませんとか、
周りでそういうことがあれば見逃しませんとか、言いますけどねえ。

同類扱いされること自体、大いにへこみますわ。

83 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:28:49
>>81>>78に対してな。

84 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:33:03
>>82
犯罪が内部の人間にしかわからないような組織だから疑われてるんだろ
公務員の世界は閉鎖的すぎる
一般市民から見れば「公務員」なんて全部同じなんだよ
公務員犯罪者が一匹いたら他にも最低20匹は犯罪者がいると思ったほうがいい、とかな。

85 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:35:25
>>82
へえ〜そうかい。
普段ココの公務員は「事なかれ主義」を公然と宣言してますけどね?
で俺たちはそのふざけた公務員と真面目な公務員の違いをどう見分ければいいのでしょう?
むしろ周囲の同僚が嗜むべきでしょう、常識的に。
役内で上司が女とSEXしててそれをカメラ取りしてズリネタしてると公言するアホも居たしなw
お前ら大昔の日本の村社会かってーのw
ネジが飛んでるというより、ネジ穴が無えだろ。

86 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:40:26
>>84
民間では、犯罪が外部の人間に分かるんですか?
そりゃ一体どうやって?
俺にもできるものなら、是非告発してみたい。

87 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:43:53
寝るわ

88 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 03:43:59
公務員を見たら犯罪者と思え!

89 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 04:03:35

【裁判】 神奈川県職員、着服した税金を競馬、パチンコ、ソープランド代に使用 耳を疑うような「公僕」の行為が法廷でつまびらかに 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279175845/

コレが地方公務員のレベルの低さだ

90 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 04:22:44
毎日犯罪ニュースが更新されるたびに
「これが民間人のレベルの低さだ」って言ってあげてもいいんだよぉ?
ほぼすべての犯罪が民間人によるものだもんw

91 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 04:36:39
>>90
ほら来たw
公務員か民間人、この二極化w
公務員自身がこの二つでしか分けてないことからも判る様に
一部の公務員の不祥事=公務員全体の不祥事に捉えられる謂れであり、
公務員の45倍以上の国民を総じて民間人犯罪者括りするこのアホさ加減。
どうしようもないアホ集団である。

92 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 04:53:09
>>91
民間と公務員で2極化して「これだから公務員は〜」と公務員全体を叩いてるのはまさしくお前だろ
その愚考をわざと体現してお前の馬鹿さ加減を見せただけなのに、なぜか自分のしたこと忘れて「2極化するな」とかどんだけなの・・・w

93 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 04:59:56
民間人は民間人と公務員を2極化して論じる(公務員は○○)のは許されるけど、
そんな思考回路がもともとないこっちが真似して2極化して見せると、
「公務員と民間人を2極化するな」だものなw呆れたw

公務員は〜と語ること自体、すでに2極化なんだよばかたれw

94 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 05:01:43
寝るわ。おつかれさん。犯罪者になりたくなければ頑張って納税の義務を果たしなさいねw

95 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 05:11:49
>>93-94
こいつら完全にアホ。
発言に責任を持てないのは社会人として最低限のマナーで、アンタら失格。
お前らのレスを精査して
どちらが言い出し、論理的すり替えを行ったか
論証してやるからな。覚えて桶

96 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 05:25:09
【話題】「ネバダ・レポート」「公務員の給料は30%カット、ボーナスすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」★4
国際通貨基金(IMF)が日本に対する年次審査報告を発表し、「2011年度からの
段階的消費税率の引き上げ」を提言した。例年、IMFの年次報告の時期には、
「消費税20%」などをうたった「ネバダ・レポート」という「IMF絡み」とされる文書が話題となる。
どんな文書なのか。

「日本の財政破綻を見越して、既にIMFは、日本再建プログラム=ネバダ・レポートを作成」。
7月14日のIMF年次報告発表のニュースを受け、ある個人ブログはこんな指摘をした。

「ネバダ・レポート」をグーグルで検索すると、5万件以上の項目が出てくる。

主に個人ブログで「IMFが、日本の債券をどのように管理するのかをシミュレーションしたものと
言われています」「IMF調査官と日本の閣僚らの合作とされ(略)一部政府関係者や政治家に渡った丸秘レポート」
「IMFが日本の調査会社につくらせた」などと説明されている。「瞬く間に霞ヶ関に広まった
出所不明の報告書であるらしい」との記述もある。

「ネバダ・レポート」は02年2月、衆院予算委員会で取り上げられた。衆院サイトで議事録を見てみると、
民主党の五十嵐文彦議員が、「私のところに一つレポートがございます。ネバダ・レポートというものです」
と発言している。さらに「これは、アメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめているもの」と指摘している。

取り上げるのは、複数のレポートのうち01年9月のものだとした。その内容は、仮にIMF管理下に日本が入った場合、
「公務員の総数、給料は30%カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」

「年金は一律30%カット」「消費税を20%へ引き上げ」など8項目が実行されるだろう、というものだ。
財政悪化を放置した場合、こうした厳しい現実に直面する危険性があることを指摘したものだ。
http://www.j-cast.com/2010/07/15071196.html

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279469369/l50

97 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 05:55:45
>>17
公務員の待遇悪くして優秀な奴が公務員ならなくなったら
優秀な奴は何処に行くの?
民間に行くんでしょ?
今の日本の最大の問題は民間の経済が疲弊して税収が下がってる事なわけで
優秀な奴は出来るだけ民間に行って経済盛り上げて税収が増える事に貢献するべき
ちなみにいままで優秀な奴が公務員になっても社保庁問題や行政のアホな無駄使いが
起きてきたみたいに優秀な奴が完璧な仕事するわけじゃないし

日本みたいな国の選択肢は以下の二つしかない

1 資源ゼロの国家で民間バカばっかり税収最悪で公務員超優秀(って言っても社保庁問題みたいな事は起こす、
   税金の無駄使いもする優秀さ)な国

2 資源ゼロの国家で民間超優秀で税収最高で公務員はそこそこの奴ら(社保庁問題みたいな事は起こす、
  そこそこの奴らなので税金の無駄使いもかなりする)な国

1の場合国家の未来は無いけど2の国家の場合なんとかやっていける
それに2の場合は公務員がそこそこの奴等なので給料もそこそこ払えばいい

だいたい公務員の給料は税金から出てるんだから税金で給料貰って所得税納めても
超自転車操業国家になって国家破綻するだろ
ホントに優秀な奴がそんな自転車操業国家に加担するとは思えん

優秀な奴が税金に頼るような職業に付くなよ
日本みたいな資源の無い国でホントに優秀と言える奴は付加価値の高い技術やサービスや商品を
考え出して外貨獲得して国にたくさんの税金納める奴の事だ

行政の事務仕事をちょっと人より優れて出来るくらいなら優秀とは呼ばん


98 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 06:34:25
公務員の激務って天下りの為に嘘の仕事作って特殊法人作るみたいな
感じで公務員が嘘の仕事作ってわざわざ忙しくしてるんじゃないか?
イギリスの官僚は5時に帰って家族と一緒に夕食取るそうだ
同じ国家行政でイギリスが日本と比べて著しく劣るとは思えんし
外国で日本みたいな数の特殊法人や膨大な特別会計があって
問題になってるって話しは聞かんし
日本だけが公務員の利権の為に行政の仕事をわざとややこしく
解りにくして行政コストかかるようにしたとしか思えん
そんでわざと解りにくくした仕事を「ほら、おまえらみたいな公務員試験受からんような
奴らには出来んだろ」みたいな感じで言ってるだけ


99 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 06:49:58
>>95
自分の言葉に責任を持てと言ったからにはしっかり論証してくれよ

100 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 07:05:05
>>98
そりゃイギリスの公務員総人件費は日本の倍以上だから仕事も楽だろ…
金を費やさないと官僚もコネで金を稼ぐようになる(独法等)のは当たり前
事実アメリカの公務員は退職後コネを使って金稼ぐ様はまさに官と民の癒着
公務員利権が複雑になるのは人数不足と給与面の冷遇してるのが原因だろう。

101 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 07:23:51
もう、公務員改革は諦めてるよ。
どこの政党にも無理。民主なんて特に無理だよ。
みんなの党はまだ期待できるが、弱小すぎる。

結局、公務員になった奴が勝ちなんだよ
だからなりたい職業ラインキング一位なんだし

ボーナスだって出るのもおかしいと皆思ってるけど、どうしようもないんだよね

当の公務員は根から民間と感覚が違うから、対話もできんし
自分達の待遇が普通か下手したら対偶が悪いと思ってる

もう諦めろって。

102 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 08:01:44
今日の朝日新聞に弁護士なっても年収300〜400万円で経費引いたら
半分になるって載ってたから
公務員試験受かったくらいで600〜700万円貰えるって
勉強したから報われて当然っておかしいだろ

103 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 08:13:28
>>17
公務員が優秀だったら日本がこのまま落ち込んでいかない根拠を述べろよ
優秀な公務員が民間人も食っていける外貨を獲得できるのか?
だいたい公務員は税金で給料貰うしか能が無い奴の集まりだろ
それとも優秀な公務員は税収以外の独自の財源があって
自分達の給料ぐらいは税収以外から稼げるのか?

104 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 08:34:05
公務員の給与下げろとか言うとすぐ妬んでるとか騒ぐのはなんで?
税収が下がってるのにこのままの待遇だと、税率アップや年金保険料アップ、
年金給付額の引き下げがおこるから言ってるだけだろ。

105 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 09:09:07
公務員の問題は、制度上の問題もあるが、
不祥事公務員が野放しになっていることだと思います。
公務員にも様々な職種がありますが、
良い公務員が、悪い公務員に駆逐されてしまっている。
アホなバブル期採用組を大量採用してクビ切れないでしょ。
まず、45才以上で役職無しの公務員を退職させて、
不祥事公務員をバサバサ クビにすればいいんだよ

これができたら、給与減しなくて良いし、皆で沈没しなくてもいいじゃないか



106 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 09:33:02
>>105
そう、それだ。
民間ならリストラされるような能力の低い職員でも
年功序列の昇給、更には意味不明の手当てを付けたり
天下ったりして高級を得ているのが問題だよね。


107 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 09:35:38
自称優秀な公務員が日本の富を食い潰し日本を滅ぼす
どんなに自称優秀でも所詮税金から給料貰って所得税払う自転車操業人種
日本みたいな資源の無い国にはお荷物


108 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 09:39:52
公務員をクビに出来るようにって言うと
公務員は労働三権与えられて無いからって言い返されるらしい
そんでどうぞ労働三権あげますよって言うと
労働三権なんかいらないですって言い返されるらしい
いったいどういう人種なんだ公務員とは

109 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 09:42:26
まずは自助努力をがんばろう!
自分を変えて行けば必ずや道は開けてくる。

反対に一番ダメな選択は、何でも他人の所為にして
・国のが悪い・法がわるい・システムが悪い、ナドナド・・・ なんでも人の所為にする事。
これやって得られるのはせいぜいその場限りの自尊心とか自我とかそういうの。
むしろこれらは自分の心を確実に蝕んでゆきます。

国(やその他)が悪い→だから自分が貧しい→自分がいくらがんばってもどうにもならない
      ↑                                   ↓
                       ←               
こんな下方スパイラルでは未来が開ける分けないのは子供でも解る事です。
むしろ無駄なサヨク的理論武装が事を徒に複雑化してるだけなのです。

 ( ・∀・)つ自助努力!!
今できる事を精一杯がんばる、これだけで必ず道は開けてきます!


110 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 09:49:19
公務員は何の付加価値も生み出さないで税金から給料貰って所得税払うだけの人種
日本は資源の無い国なので何らかの付加価値のある技術や商品やサービスを生み出して
それを輸出して外貨獲得して食料やエネルギー、鉱物資源を輸入してやっていくしかない
その事に対して自称優秀と言われる公務員のほとんどは何も貢献していない


111 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 10:05:47
公務員は特権階級です
全部コネコネコネ

112 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 10:33:21
>>97
優秀な人は、もともと民間にもたくさん流れているよ。
民間に行った方が給料がたくさんもらえるんだから、当然だ。

ただ、人間にはいろいろな考えの持ち主がいてな、
給料がそこそこもらえるんだったら公共のために働きたいと考えて、
公務員になろうとする優秀な奴もいるわけだ。
で、試験でそういう人間をすくい上げて採用しているわけ。

「そこそこもらえる」ってのが重要なポイントだろうね。
自分が民間に行ったときの給料と極端に待遇が違ってしまえば、
やっぱり民間しかないよな、と考えざるを得ない。
すると、公務員に採用される人材の質が変わってくる。

113 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 10:43:16
>>112
だからさぁ・・
人材の質っていうがそんなに優秀なんか?
そりゃ最近はいった奴らは公務員試験合格してなったんだから勉強は出来る方だと思うが
君ら公務員の上司はどうなの??
そんなに優秀か??
それは君らが一番よくしってるばず。
更に世間は、なんの影響力もない下っ端の若い公務員の能力なんて興味ないし見ていない。
世間が見てるのは君ら上司の能力だよ。特に地方公務員

114 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 10:55:34
最近の公務員は、試験難化、競争率激化を中をくぐってきた人材だから優秀なんだろう。
公務員制度の歪みは何の苦も無く採用されたどちらかというと底辺の部類の人材に高給を渡してしまったこと。
バスの運転手や給食のおばちゃんが年収800万、退職金2000万てアホか

115 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 11:06:39
>>113
上司は優秀だよ。学歴は様々だが、例外なく優秀。
出世競争から脱落した人は本庁からはじき飛ばされて
出先でくすぶっていると聞くが、実態を見る機会が無い。

116 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 11:07:15
>>112
民間行ったら元から民間に行った優秀な奴(学歴関係無い)と競争しないといけない
自分は勉強できて優秀だと思っていてもそれは事務処理能力が高いだけで
付加価値の高い何がしかのアイデアを出せる優秀さじゃないと
民間企業行っても自分よりランク低い大学出の奴に負ける
場合によっては高卒、高校中退の奴にも負ける
そういうリスク考えて己を知ってれば待遇悪くても公務員選ぶでしょ
公務員で競争負けても定年まで給料保障される
民間で競争に負けたら最悪無収入もあるうる

117 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 11:17:25
暗記ばかりの試験に合格したぐらいで優秀とか言ってるのは公務員だけ


118 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 11:22:48
>>117

少なくとも、暗記ができる程度の人材が必要ってことさ。

暗記もできないやつは要らん。


119 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 11:26:53
>>116
事務処理能力が高いとアイデアを出す能力が下がるわけでもあるまいし。
考える材料もないのに、突飛なアイデアを出しても付加価値なんてないのは
ご自身のビジネスでよーく思い知っていることと思いますがね。

120 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 11:54:59
公務員試験って暗記じゃなくね?

121 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 12:25:31
>>120
暗記だけではないけどね。
暗記だと思っているから受けなかったのか、受からなかったのか。
困難から逃げる人はどこでも必要とされないでしょ。

122 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 12:41:57
>>105
不祥事公務員は本当に沢山いらっしゃる。
だいたい内々でもみ消してるのが普通
こいつらのクビを切れば、
努力している若い職員は職務に専念できる。
でも、こいつらが居続けたら
職員だけではなく、国民、県民、市民も被害がでるよね。

今規定してある公務員倫理を全うに機能させたら
いいのに。
全員減給、ボーナス無し、とか全員リストラという極論より
まず、この基本的な罰を与えることが先です。

今の公務員組織はそれが機能していないんですから。



123 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 12:48:03
公務員の能力云々よりも日本中の「財政健全化」が大事。
民間だ公務員だと比べても前進できない。
まず、
不祥事公務員を懲戒免職に
そして
45才以上の「役職無し」公務員に退職してもらう
退職した公務員は非常勤などで自分で行政機関で勤務したらいいだろう。
能力があり、人格的にも優れた人ならどこからでも採用される。

45才以上の役職のある公務員には
生き残ったものとして、責任を持って働いてもらう。
既に退職して一般住民になった元同僚達が観ているのだから
下手なことはできないはず

これしか、無いよ。
行政組織が生き残るには。


124 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 12:55:23
バブル期に公務員になったヤツが当時を語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266649858/64-
64 非公開@個人情報保護のため 2010/07/13(火) 06:51:16
氷河期ねー
若いやつらは生まれながらに負け犬だよな
しかし運も才覚の一つ
つまり若いやつらはみな才能がないといえる
そのぶん少しは努力ってものをしてみろよ


125 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 13:05:43
財政健全化(笑)
財務省のプロパガンダにひっかかってしまったんだなぁ

126 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 14:42:19
>>125
財政健全化は、IMFの要請ですよ。
ガイアツには勝てないよ。

127 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 16:19:08
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1278031669/962

> とりあえず民間の一般的なエンジニアなどよりずいぶんプログラムに関する知識が高く、
> 民間の一般的な事務職よりはずっと高速かつ高度に事務処理できることだけは胸をはって言えるなあ。
> エクセル2000ブックの集計を30分でできないとかどんだけクソなの

笑わせるな。
民間の一般的なエンジニアよりずいぶんプログラムに関する知識が高くて、出てくるのがエクセルかよw
馬鹿じゃないの?

128 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 17:03:53
役所に来る役立たず(笑)

129 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 17:39:27
>>111
公務員が全部コネだという根拠でもあるんですか?
例えばある県庁で30人採用されたら、みんな何かしらの
コネがあるということでしょうか?

130 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 18:18:09
中国・朝鮮による公務員は悪者という意識を埋め込み、
外国人参政権を認めさせ、
最期は官を乗っ取り日本の法律も変え、属国化という
流れを考えないのかね?
日本の公務員数は世界でも有数の少人数でやりくりしていて、
火を吹く寸前なのにね。

131 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 18:24:09
老害にアホみたいな高給や退職金渡してるからそうなる
部落や在日の屑を優先的に採用したりな

132 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 21:20:05
>>127
>民間の一般的なエンジニアよりずいぶんプログラムに関する知識が高くて、出てくるのがエクセルかよw

SEじゃなくて、一般的なエンジニアだろ?
ピポッドテーブルを知らないとか、VBAを知らないとか、実際よくいるぞ。
あまり笑えない話だけどな。

133 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 22:46:48
今の状況に不満があるなら、そういう人こそ、公務員になって、良い世の中を築いてくれればいいのにと思います。



134 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 22:54:15
>>132
いや、それはもうエンジニアって言っていいレベルじゃない。
肩書きが何であれ。
レスを見る限り、前スレ962は「町内のパソコン博士」のレベル。
組織の情シスを担当していいレベルじゃない。
前スレ962が情シス職員かどうかは知らんがな。

135 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 23:39:55
>>134
エンジニアって、情報系だけじゃないし。
調査会社や設計会社の技術者も役所には出入りする。
情報の専門家ではなくても、仕事道具としてのコンピュータに
習熟していなければならない立場の人たち。

こういう人を相手にするのは役所の情シス部門ではなく、
土木部などの担当部門の、事務職や土木職だよ。

136 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/19(月) 23:50:48
素人監督員の下でプロフェッショナルが働いていますw

137 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 00:05:14
>>136
書類の誤字脱字が多すぎなんですけどw
ちゃんと仕様書を読んで仕様書どおりの内容でもってきてね。
あと数量ごまかすのもやめてね。
指名停止にするよ。

138 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 00:37:04
>>136
税金から安くない金額を出して仕事を依頼しているんですから、
素人をうならせる出来の成果物を持ってきてもらいたいもんです。
自称プロフェッショナルが素人に突っ込まれるのはカコワルイw

以前、データの集計を伴う業務を委託したんだけど、
担当者が締め切りを延ばしてくれと頼みに来たことがあった。

担当者「工程Aと工程Bで○日ずつ時間がかかりそうなんです」
おいら「どうしてでしょうか?そんなに手間はかからないはずですが」
担当者「エクセルのすべてのシートにデータを入力して、それを集計するとそのくらいかかります」
おいら「繰り返し処理なんだから、マクロでも使ったらどうですか」
担当者「プログラムはちょっと苦手で」
おいら「あの、勉強とか、されないんですか?」
担当者「いろんな業務があって、忙しくて」
おいら「(無駄な作業をしてるから忙しいんだろ…)わかりました。じゃあ集計はこっちでやります」
担当者「ありがとうございます(^^)」
おいら「ありがとう?もちろん契約は変更ですよ。仕様書に書いた業務ができないんですから」
担当者「それだけはご勘弁を〜!」

139 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 01:28:18
プライド高い人多い
勝手に逆ギレして怒鳴らないで欲しいわ
解らないから質問したんだけど
癇癪を女性にぶつけるのはやめて貰いたい


140 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 01:32:03
素直じゃないのはどっちなんだろ
公務員だったら人によっては何してもいいのかな


141 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 11:54:36
公務員は全員、みんなの党から処分されろ


142 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 12:00:01
>>137
勝ち組は楽でいいなぁw

143 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 12:00:35
憲法改正

144 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 12:09:41
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
        一人当り(j) 一人当たり(j)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

世界の公務員平均年収
1 日本     1,029万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円


145 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 12:17:15
日本の公務員は世界一高い給与なんだよ
これじゃ日本の借金増える一方だな


146 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 12:45:27
借金してほとんど非課税の退職金を払ってるんだから財政難になるわな。

http://www.youtube.com/watch?v=iVbnJ-Ji66k
公務員天国で日本が滅んでどうする(6:40ごろ)

147 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 14:31:41
日本を不幸にしている公務員は処刑されなきゃおかしいだろ

148 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 14:50:00
はやく公務員の給料とボーナスカットしろよ!!
ほんと税金もったいない。


149 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 15:57:06
当局「金がないので賃上げできません、下げます」
組合「じゃあ私たちに死ねというのですか!」
当局「・・・」
いつも同じパターン
反吐がでる。

150 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 16:19:29
あと1時間残業やれば明日一番に民間発注できるのに・・・
あと1時間残業やれば市民への対応が今日中にできるのに。
ということがある、
なのに 労組の嫌がらせ闘争で5時に帰宅させられることがある
市民が窓口に立っても平が団結して無視して、上司に対応させる、
5時、市民が帰った後、市長室や遅刻を注意した上司をつるしあげる、

いろいろばかばかしいことをさせられますが、あれって争議権、団体交渉権じゃないの?
やっていてとても子に見せられるものではない。かっこわるい。
労組は内部から潰せないので、外から潰してください。

151 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 17:51:49
そんなに公務員の人件費がもったいないなら、民営化してはどうだ?
税金は払う必要が無く、歩道を使用したり役所に申請を行うときにサービス料を徴収
急な用事のときは数十万払えば優先して作業。金を出さないなら待ち時間10年
そして公務員のほぼ全員を徴収係にして、徴収額の3割を給料にする
これなら成果主義だから悪平等にならないぞ


152 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 18:18:06
>>151
> 税金は払う必要が無く、歩道を使用したり役所に申請を行うときにサービス料を徴収
> 急な用事のときは数十万払えば優先して作業。金を出さないなら待ち時間10年
> そして公務員のほぼ全員を徴収係にして、徴収額の3割を給料にする
なんで民営化だとこうなるの?
公務員って思ったより頭わるいんだね。

153 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 18:34:45
>>152
いや、皮肉で言ってるんだけど…
人件費を払いたくないなら、行政サービスを受けないように、
そして貧乏人になっても生活保護や道路・議会・書類申請・公共工事・情報管理・社会福祉
その他諸々のサポートを受けなくてもいいよね?と言うこと。
それでも公務員の人件費は無駄、このままだと国が破産すると言うなら
ttp://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091005/p1
このサイトを見てからよく考えれば?

154 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 18:52:04
>>153
いや、だからなんで税金払うとか払わないとかの話になるの?
詭弁にもなってないよ。

155 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 19:01:55
>>154
普段税金を納めない低所得者に「サービスの費用はただじゃないぞ」って伝えるため
多くの人が公務員のことを「税金泥棒」とか平然と言うけど、
じゃあ税金を払わない人、少ししか払わない人はどうなるの?
わずかの納税で行政サービス受けられたらいくら公務員が優秀だろうと赤字になる
彼らも全員「税金泥棒」なのか?そこらへんをちゃんと考えて欲しいだけ。

156 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 19:05:31
公務員の給料をカットする前に
税金を払っていない奴から徴収すればいい。
それでも赤字なら、給料カットすればいい。

157 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 19:11:38
>>156
もう給与カットしてるよ。貧乏な自治体は徐々に給与低下で現業ならクビにしてる
裕福な自治体はサービスの要求が高いから人件費は上がる、仕事の量がその分増えるからね
ただ公務員もサビ残でストレス溜まってるからどこまで耐えてくれるかは分からないが…
それと「払っていない奴から徴収すれば」って、低所得でお金持ってない人からどう徴収しろと?

158 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 19:45:20
>>155
それが詭弁にもなってないんだよ。
少なくとも、高額納税者でもないお前が言うことじゃないな。

> 多くの人が公務員のことを「税金泥棒」とか平然と言うけど、
> じゃあ税金を払わない人、少ししか払わない人はどうなるの?

別にどうもならないよ。犯罪者ってわけでもないしな。
市民が無能な公務員に対して「税金泥棒」って言うのは当たり前だろ。

> わずかの納税で行政サービス受けられたらいくら公務員が優秀だろうと赤字になる
> 彼らも全員「税金泥棒」なのか?そこらへんをちゃんと考えて欲しいだけ。

実際、君は優秀じゃないけどね。
低所得者が「税金泥棒」とか、どんだけ脳が腐ってるのやら。

159 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 19:49:01
ま〜た公益法人の公私混同脱税かよw
TOEIC運営のIICBが1億超の脱税。
これでも税金泥棒と言ってはいかぬか?

160 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 20:17:50
公務員で忙しい義務で主張して公務員として人で動いて人による情熱的交換の論争と良い。
地元であって都市の政府だ。
社員と表面だ。
公務員でAで忙しい義務で宴会だ。
Bは完全で見られる。動いて言う。自発的に女性だ。
Aであり、おっと、沈黙は内容の包含の無用性だ。
公務員は自然に露営を引き起こす。
ttp://d.hatena.ne.jp/video/youtube/WcxPdFPXoWc

2人の公務員が労働コストで減少して減少するか?
民主党と偽りの料金か?
考える。
前後方向の20歳で一生公務員だ。
高い給料だ。
人生だ。

目の指の手で放浪者で独自に低下して人で人だ。

161 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 20:26:20
>>158
>別にどうもならないよ。犯罪者ってわけでもないしな。
>市民が無能な公務員に対して「税金泥棒」って言うのは当たり前だろ。
確かに公務員と聞くとすぐ無能だと叫ぶ人はいるね、で基準は何?
少なくとも総人件費は「国民・市民の要望を聞き入れて」
対GDP比・対一般政府総支出割合をOECD加盟国中ここまで下げたんだよ?
しかし人が少なくなればその分エリートや残業過多の公務員が増えるから一人当たりの人件費は高いけどね
そもそも役所は利益にならない事業を運営しなきゃいけないのを分かって言ってるの?
バイトやアルバイトを含めた民間の平均給料と比べて「無能なのに高い」と言われて
「その通りだ!自分もアルバイト並に働く時間と給料を減らそう!」とか言うわけないだろ

>低所得者が「税金泥棒」とか、どんだけ脳が腐ってるのやら。
…よーく読んでくれ、自分は低所得者は税金泥棒だと言って無いよ
自分は公務員が税金から金をもらうのが税金泥棒だと主張するなら、
行政サービスをただで貰っておきながら納税しない人はどうなるのか?そう聞いてるんだぞ
「民間は納税せずとも行政サービス使い放題、だが公務員だけは十分な給料を貰う権利はない」と言うなら
>>153で示したデータを見て本当に公務員が異常な高給かどうか確認してくれ
さらに諸外国の公務員はどうやって給料を稼ぐのか、もう少し調べてほしいと思ってるんだ。

162 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 20:40:11
公務員叩きは正義

163 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 20:53:00
同族の不祥事をろくに確認もせず
>>158みたいなアホが居るから
叩かれるw

164 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 20:56:57
泥棒に追い銭の感じする

165 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 21:28:12
所得が少なくて税金払ってない市民に難癖つけてる知恵遅れ公務員がいるようだ。
20万円使えば1万円おまえらクズにはらう賃金にくれてやってるだろ。
その人が会社に利益をもたらし、会社が間接的に税金払ってるはずだ。
 公務員は思考力ゼロだな。ボーナス、賃金減らしたって労組がサボタージュして
退職金に上乗せしてトンズラするから、ボーナス60%カットも含めないとね。

ああ、そうそう、労組のクズ諸君
子供3人とも私立大学進学させた少数の職員の嘆きを
組合員全員で共有して闘争することはやめておけよ。
ウソの生活苦作文で職員全員をまとめるなよ。
市民が窓口に立ってるのに、無視して上司に立たせたりする嫌がらせ闘争もやめとけ。
市長のつるし上げえするなよ。
労使交渉には 市民が立ち会って、仕分けしてやるから。

166 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 21:31:20
高額所得者にもかかわらず税金を払ってない奴や
生活保護を受けているのに高級車を乗り回している奴から
集めればいい。それで給与カットは免れるかどうかはわからんが。

167 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:14:39
>>165
虚しいよ

168 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:16:48
>>166
それも公務員の怠慢だろ。
仕事しろ!

169 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:20:51
>>165
なんかこういう考えの国民がいるなんて悲しいな。
あとさ、あんた40歳半ばくらい?時代は変わったよ。

170 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:22:05
そこらへんの部署は毎日深夜近くまで残業してなお追いつかない部署だったりするけどな

171 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:25:27
>>168
公務員はお前が思ってるよりずっと頑張って働いてるよw
っていうか、まずはお前自身が仕事探せ。
ちゃんとした職業に就けば公務員のボーナスなんてカスだと思えるよ。
そうすりゃ嫉妬心が消えてこんなスレにへばりつくの理由がなくなるw

172 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:47:31
>>171
なんか勘違いしてるようだな。
人の給与やボーナスに因縁付けるほど物好きじゃないw
大企業の給与糾弾して何のメリットが有るのか今一度考えてみたまえ。
公務員給与は日本財政、日本の未来・健全化の直結した国民的関心事だ。
自分たちが納める税金に関心を持ち、責任をもって捉え、なぜ悪いのか?
ギリシャ・イギリスが既にそうした様に、
公務員が搾取した国債経由の金を返金させろと主張して、なぜ悪いのか?

173 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:56:33
>>161
まあ、公務員改革はもう避けては通れない道だけどな。
お前も待遇に不満があるなら辞めればいいだけの話。
自分で言うほど優秀なら、40越えても再就職先くらい見つかるだろw


174 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:57:38
>>171

本気でいってるの?ww

朝が来ればまたこんな連中の相手をしなきゃならんのに、何が搾取かクズ

公務員の仕事を減らせば免職の可能性が出てきますよwwwwwwwwwwwwwwwwwww


175 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 22:58:16
>>171
働くと言う事が
既得権益で暴利を貪り、脱税をする事が仕事と言えるのだろうか?
公務員不祥事が後を絶たない現状で
俺には関係ない!公務員批判するな!と国民に果たして言えるのだろうか?

176 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:01:08
どこの市町村でも新規採用をへらしている。

が、60歳で定年になったものが4月から臨時雇用されているという実態!

民主党!20%減 笑わせる。

177 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:02:07
>>175

はあ?ごく一部を虎舞えて、全部が不祥事をしていると断言している時点で

自分はクズですっていいまわっているような物だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




178 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:02:49
県庁、市役所どれも仕事で行くが、私から見たら激務ではない


むしろいない方が良いとさえ思ってる





179 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:09:29
>>178

暇でもなければならない仕事ってのはあるんだよ。

労働そのものには価値は無い。その労働が生み出した結果に価値がある

て大学の経済の時に習ったのはまちがいかい?

君には価値が無くても、ほかの人にとっては価値があるから役所の仕事は成り立っているんだよ

180 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:09:48
>>172
関心持って発言すること素直にいいと思うよ。

ただ、あんたらは妄想をソースに叩きだすからさ。嫉妬で叩くやつばかり。
あんたらは公務員破滅しろと言ってるようにしか聞こえないんだよ。
地方が給与やボーナスカット、新採用を大幅に狭めてるの知ってるか?
人員削減で昔とは比べ物にならないくらい忙しいの知ってるか?
サービスザ残業が「民間のように」あたりまえの知ってるか?
町村のごく一部の楽してる公務員を見て、それがすべてであると信じちゃってんだろ?
なぁ、そうなんだろ?公務員を語る前に公務員を知れ。


181 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:10:05
>>177
公務員批判=全公務員に該当≠全公務員を断罪

これくらい理解しようよ。。
p

182 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:12:21
>>175
お前とは話にならん。仕事探せ。

183 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:12:42
>>181
 クズには変わりなしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


クズで底辺ニートだったりするw

184 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:14:05
>>178
自身の感覚を疑ってみるといい。
そして気づけ、自分はブラック企業で働いている底辺なのだと。

185 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:16:17
>>180
努力とは言うがだねw
実績、ここでは日本の債務が目減りしないと「まったく」意味が無いことぐらい判るよね?
オリンピック精神のやる事に意義が有るみたいな、アマチュア感覚じゃ実社会は認めないw
これまで好き放題に税を使い込み、国民が恩恵受けない借金こさえて
「言われたから、今、努力してます」で誰が納得するの?え!?
バカも休み休み言えって。

186 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:24:12
>>185
債務が減らないから公務員の仕事が無駄?wちょっと考え直せw
それなら叩く相手はお前らが選んだ政治家の政策だろうが。
矛先がおかしいんだよ。一般公務員を叩いてどうする。

187 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:25:05
>>185

現状じゃ歳出へらすか、増税しかないよね。

国民はどっちもいやって言ってるのに同省も無いじゃん。

理解できてる?


188 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:26:47
それとだね、、
政権交代前は>>183こんな奴ばかりがココに巣食ってて
どれだけ国民を愚弄して来たと思ってるの?
人への愚弄は犯罪にもなるんだよね?
バツが悪くなると「はいはい、やってますから」って言われて誰が納得するのよ?え!?


189 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:29:00
>>188
2chだぞ?wそれを真に受けるのはダメだろw
公務員はちゃんと国民を敬ってますよ^^

190 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:29:11
>>186
はげどう。
公務員は、全体の奉仕者として自分に課せられた業務をこなし、
政治家や市民が決めた公務員改革を粛々と受け入れるのみ。
ブラック会社社員や低所得者やニートといえど、奉仕対象だからね。
もちろんタダでやれとは言わない。
待遇に不満があるなら退職するのみ。

191 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:30:02
都道府県庁、市役所職員のモラルは底辺。

頭には^金^のことしかない。

192 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:30:32
>>187
そうか?世間では「増税論の前に歳出削減、公務員給与2割減が先だろ!」
って聞こえてるがね。
お得意のご都合論理じゃ話しが進まないが?
p

193 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:31:33
公務員は多種多様だから、田舎の窓口の奴を見て
公務員は〜と一くくりにするのはどうよ。

194 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:34:08
保育園の保母さんや給食のおばちゃんをリストラしろって意見は少ないんじゃないかな。
優秀な霞ヶ関の国家公務員も違う。
ここで叩かれてるのは、無能な痴呆公務員だろうよ。

195 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:36:33
じゃあ削減すれば良いじゃん。なに躊躇してんだよクズww

早くすればwwwww公務員の待遇を悪くするリスクは、当然受けてねって相手してもらって嬉しいんだねwっわかるよww



で、赤字を解消するには公務員の給与を削減したところでたいしたこと無いので、次はどこを削るおつもりでww



196 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:39:22
>>194
地方公務員の中でも町村役場だろ。県や政令市の連中は本当に頑張ってる。
あと、地方はこの3年で人件費1割削減したよね。メディアは取り上げないけど。
国家公務員もそろそろ霞が関の方々もそろそろ痛みを知ったら?

197 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:40:30
給与削減+労働3権与えて整理解雇+身分保障の廃止による人材の流動化+大幅なアウトソース

198 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:45:29
>>195
全く判っとらんな
ppp

199 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:46:15
ついでに法律による身分制限の撤廃とかも必要

200 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:46:59
ところで、ま〜た公益法人の公私混同脱税かよw
TOEIC運営のIICBが1億超の脱税。
これでも税金泥棒と言ってはいかぬか?
ppp

201 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:48:57
諸外国を参考にするならその勤務内容や態度も参考にしなきゃ嘘だよなー

202 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:50:52
>>185は逃げたのか?wまぁ2chだしな。

203 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:52:08
>>200
それはいいよ。それを一般公務員叩きに使う輩がいるから困る。

204 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:53:09
同じ公務員としては、霞ヶ関の人にはもう少し運用を考えた制度を作ってほしいよ
現場でその制度の説明と苦情を受け付ける身にもなってくれと

205 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:56:06
労働3権はもう実質あるよ。だから いらない って言ってるんだよ。
サボタージュ、上司、市長のつるしあげ。いろいろやってるよ。


206 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/20(火) 23:57:06
同じ公務員としては、税制などを変えるなら、ライブラリを一緒に配布しろと言いたい。
つーか、コアな部分はライブラリにして配布しろ。
システム改修費だって馬鹿にならんし、エンバクも減る。

207 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:01:13
なにも解決できずにずるずると時間だけが過ぎていく・・・。
面白いぞ!日本!
破綻まであと何年もあるのかw
公務員の人たちは破たん後どうするんだw
楽しみだ・・・。

208 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:01:43
>>202
コメしてるだろ、アホp
おめえが今頃見計らって出てくるなってーの
阿呆pp

209 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:02:29
>>206
なら、システムを共通化すればよい
クラウド化とか、最近地方でも進めてるだろうが

210 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:04:19
現職の公務員さまは、日本沈没まであと何年と予想しているの?
俺はあと9年ぐらいだと踏んでるが。

211 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:07:26
亀レスですまんが>>208のpって何?流行ってんの?

212 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:07:31
あと5年w

213 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:16:17
50代後半公務員 給与を引き下げ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010072002000184.html

214 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 00:43:19
>>213
お、これは明るいニュースか?

215 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 01:26:50
>>211
たぶん、プププって屁をこいているんだと思うよ。
流行っているかどうかは知らない。

216 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 01:29:47
>>214
他人の給料が下がるのが明るいニュースかねえ。
民間企業の給料が下がったなんて話を聞いたら、
公務員の俺だって顔色が青くなると言うのに。

#賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを
#避けるため据え置き、五十代後半からは一定率を乗じて減額する
#特別措置を検討。中間層は据え置くか減額するか調整を続けている。

一律に下げるんじゃなくて、特定の年齢層を狙い撃ちするってことだね。

217 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 01:39:15
>>213
国民にとって公務員給与が下がる事は
大いに前向きなニュースだ。
ただしかし、同族の中での力関係の結果、
特定部署だけを、言わば「生け贄に」し、削減の結果こんな酷いことになった
などと自明悪例を上げる、公務員常套句が見え透いてくる訳だがw
むしろ一律もしくは高額順に削減するのが国民の望むべく、判り易い方法だ。

218 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 01:50:40
>>217
>国民にとって公務員給与が下がる事は
>大いに前向きなニュースだ。

そうなのか?
明日から今までの2倍働いて、3倍税金を納めてくれるとうれしい。
まあ冗談はさておき、

>むしろ一律もしくは高額順に削減するのが国民の望むべく、判り易い方法だ。

高額順の削減は反対。
出世した人とそうでない人の格差はつけるべき。
一律削減の方がまだましだ。

どうせやるなら、高年齢で役職のない人を大幅にカットして
年功序列をできるだけ排除した給与体系にするのがいい。
それで民間の実態にも近づくし。

219 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 01:59:27
>>216
引退間近の年寄りの給料を下げることはいいことだろ。
自分達がそうなったときに、と揚げ足とろうとする奴が多いが、その分全体の社会保障で埋め合わせることもできるかもしれないし。
とにかく一部の老害だけが勝ち逃げするようなイビツな制度はどうにかすべき。

220 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 01:59:28
>>218
お前らの希望は----
まずは搾取した税金返還&財政再建してから言ってくれないか?
それが道筋・道理ってもんで、今更語れる身分じゃないな。
お前らがふざけた事しなければ
日本は体力のある健全国家だったんだからな。
国民は財政再建健全化と同時に”お前ら公務員の断罪も”求めてる事を忘れるな!


221 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 02:06:50
>>219
それはお前たちの優先順位だか何んだかの内輪の問題で処理してくれれば
それでいい話。

222 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 02:14:40
>>221
案は出せても、決める権限までは持ち合わせていないんだよ。
まな板の上の鯉ってやつです。

223 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 03:27:03
あんな財政状況で、ボーナス増えてるんだ・・・
狂ってる

224 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 03:40:10
生活残業で残業しまくって激務と言ってる知り合いの公務員がいる。
激務だから、残業が多いのはしょうがないとかいってる笑える。
コスト意識がまったくないからいつまでもダラダラと仕事をしている。
で、指摘すると烈火のごとく怒り出す。
終いには「うらやましけりゃ公務員になれよ」で締めくくる。

まぁ所詮痴呆公務委員だから、頭が悪いのは仕方がない。
国Tとかなら、頭いいと思う。

痴呆公務員はクズだと常々思う。
支払った税金がこいつらを保護するために使われてると考えると、
支払いがむなしくなる。

225 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 06:01:38
民間は想像を超えた激務があるのを知ってるからおいそれと激務なんて言葉使わないよな。
公務員の場合、想像を超えるような暇な職務を知ってるから、すぐに激務激務と騒ぐんだろなw

226 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 07:08:55
>>225
民間では、ひとたび激務だ辛いだなどと言ったとたんに
「おめえが要領悪いからだよ」とか「使えねえなぁwゆとり世代が」などと切り捨てられる。
概ね弱音を吐いたと見なされた時点で、いわゆる「負け組」のレッテルを貼られる可能性が極めて高い。
で、実際、本当の激務は会社のデメリットに繋がる為、本人が至らない事が多い。
逆に要領が良ければ、激務はそのまま満足感に繋がったり査定に反映される。
比して公務員は、人間的に稚拙で社会人と呼べるレベルには達していないw

227 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 07:19:53
今までの糞公務員の闘争内容。
1、窓口に市民が立っても無視し、上司にやらせる嫌がらせ闘争。
2、組合員に5時ピッタリに仕事止めさせ市民サービスを遅くする。
3、市長、上司の 団体でのつるし上げ。罵倒。
4、人件費カットを主張っする市議や市長の活動を無視。
5、労組活動に積極的でない職員のシカト。
6、ウソ生活苦をでっち上げて、われわれを殺す気か! の常套句で
待遇改善要求
こんな感じで、人件費が膨らんできたわけです。
労使交渉の場にぜひ市民を立ち会わせるべきです。
その屁理屈ぶりにびっくりしますよ。

228 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 07:30:54
>226のいうとおり。
新人のときに業務を覚えてしまえば 激務ではなくなるし、改善点も見えてくる。
なのに労組は新人に雑用をさせたり のんべいにしてしまうのです。
いつまでたっても 中途半端にしか仕事できないから、簡単な仕事でも
激務に感じるし、労組も 「おまえの仕事は激務だ激務だ」と
同情正義面して若手の被害者意識を煽る。
 普通新人は5時過ぎても、勉強して仕事を覚えようとする。
なのに、「そこまでやらなくていい」とかいって水を差すのが労組。
労組は100害あって一理無し。
税収に応じた賃金。この常識を教えましょう。


229 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 09:09:15
>>228
>税収に応じた賃金
そうなると裕福な自治体は税収過多になるから人件費上げていいの?
貧乏な自治体はフリーター並、裕福な自治体だけ平均800万になったらさすがにまずいだろ
(今でも貧乏=平均500万、裕福=平均700万程度の収入差がある)
それとも公務員だけ横並びで年収300万になるの?それじゃ大半の公務員が法曹職に逃げて
予算編成や社会福祉等人手の足りない部署が大混乱するぞ

230 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 09:47:42
公務員の給料は一律月収20万円でいい。ボーナスは40万。これでいいよ。退職金はゼロで。

231 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 09:57:17
>>230
そうなると退職後の事を不安がる職員が増えて汚職が酷くなるだろ…
企業と繋がりのある商業課なんかは天下りや賄賂要求し放題で
企業の繋がりのない福祉課とかは仕事を放棄、最悪機能不全に陥るぞ
そもそも月収20万でも定昇しない民間企業なんてブラックか派遣くらいじゃね?
そんな職場に法学・行政学の教育を受けた人間が入るとは思えんが

232 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:30:15
そもそも自分たちの給与の成果実績基準が実益依存しないのに
自分たちで決める事自体が変。
国民主権たる我々が、彼らの成果に対し評価するのが正しい基準値。
少なくとも、彼ら自身で評価することがデタラメ査定となり
任せるべきではない事は証明した訳だから。

233 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:35:47
我が国の健全財政には、公務員改革が必須、急務である。

234 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:39:41
>>232
そのとおり!
最低基準は作っておいて、評価値と物価変動費と税収を鑑みて決めるべき

人員削減より、まず、所得の削減が優先!
そして、地方公務員からな。

消費税の5%分はすぐに出てくるよ、公務員の所得削減なくして消費税増税非ず。

235 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:42:20
公務員の所得から10兆円、
天下りや不要な特殊法人から10兆円
余った金を公共資本投資と福祉にあてる。

236 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:44:35
>>232
官僚の給料を国民が恣意的に決める国なんてどこにあるんだよ…
それに実益って、そもそも民間がやると問題が多い事業を運営するのが役所なのでは?
別に行政サービスを民営化して格差をつけるのが民意ならそれでもいいけど
低所得者に対する社会福祉が完全に崩壊するぞ?分かってて言ってるのか?
公務員の給料は大手企業に準じて決められるから文句はいびつな給料構造になっている大企業か
いくら仕事しても給料が上がらない中小企業に言ってくれ。

237 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:47:52
今の状態にしたのは、国や自治体の責任だろ?
じゃあ、給料さがったり、ボーナス下がったりするのは当たり前じゃん。

公務員は言いなりだったからというが、税金を効率よく運用するのが仕事のくせに
税金の徴収にはしつこく来て、育児&福祉の希望には難癖つけて答えない。

238 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 10:51:10
ここで公務員の人件費で破産すると言ってる奴は海外の公務員総人件費調べてるのかね?
日本はGDP比で7%弱、アメリカは10%前後でデンマークは17%ぐらいだから
公務員の人件費のせいで国が破産するならデンマークは二、三回破産するだろうなw ありえないけど

239 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 11:00:34
>>236
おかしな論理が幾つもある。

1,>官僚の給料を国民が恣意的に決める国なんて〜
→だからといって公務員自身で恣意的に決めて良いことではない。

2,>行政サービスを民営化して格差をつける
→民営化しろと言っている訳ではない。評価基準の恣意的な甘さが問題と言っている。

3,>低所得者に対する社会福祉が完全に崩壊
→財政健全化に近づけば、十分賄え、割り当てられる。単純な論理である。

4,>公務員の給料は大手企業に準じて決められるから
→大手企業に準ずる根拠が曖昧で、なぜ準じなければならないのか?
 ここに根拠など無い。これこそ恣意である。

240 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 11:23:25
>>237
何故今の状態が公務員の責任になるの?政治家だろ
あくまで公務員は政治家の無茶な要望を必死に整えてまともな形にするのが仕事だぞ
国民や政治家から「成果を出した者により大きな報酬を」と言うからそうした案を出した、
それでいざ格差の拡大が起きてから「官僚が格差の拡大を作った」とか言われても困る

>>239
>だからといって公務員自身で恣意的に決めて良いことではない。
いやいや、人事院が民間企業に合わせた給与水準で進めてるから
特に大手企業の給与水準は本当に年功序列的。そればかりはどうしようもない

>民営化しろと言っている訳ではない。評価基準の恣意的な甘さが問題と言っている。
評価基準そのものがきめられない事業が多い上でその言葉を言うか?
民間企業でも事務系は給与に大きな差がつかないのと同じ。
「税金をたくさん納めさせたら増収」みたいな基準を作ったらどうなるか想像つくだろ…

>財政健全化に近づけば、十分賄え、割り当てられる。単純な論理である。
財政を大赤字にした主犯は政治家、公務員の人件費は先進国中かなり削ってる。
嘘だと思うなら↓のサイトを見て欲しい
ttp://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1

>大手企業に準ずる根拠が曖昧で、なぜ準じなければならないのか?
一言で言えば専門職だから。誰でもすぐ就ける職場じゃないし
公務員として働くにはたくさんの知識とコミュ力、精神力が必要
事実市役所なんかだとバイトでもできそうな仕事は派遣に任せてるよ
でも予算管理とか書類の認可を素人に任せることは出来ないだろ?
資格を取っていれば高給な仕事にありつける可能性が高まるのと同じ。

241 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 14:28:23
>>231
そういうレスをよくみるけど
賃金が下がると汚職・不正・横領が増えるって、公務員はいったい何者なんだ?
犯罪予備軍そのものじゃん

242 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 14:53:52
公務員脳って凄いね

243 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 16:40:38
ちょっと違う視点から
公務員とひとくくりにするとややこしいが
仕事量は若手と役職付き年配ってあまり変わらない
むしろ若手の君らが激務?で年配者が暇っていうかんじでないの?
そのくせ給料や手当は2倍以上差がある。
民間なら会社の利益が第一の為、当然その役職(課長、部長)になると
利益を出すための責任が生じる、結果が出せないと当然左遷や降格もある。
一方、公務員は利益を出す所でないからその手の降格なんてないし
議会できまった事を実行するだけだから責任もない。
名前だけ係長、課長、部長と肩書きついてても実際に責任がないのだから
民間に似せた役職もまったくその意味合いが違う。
つまり、公務員の役職とは給料アップの手段だけで少ない人員でも●●補佐までいる。
ここから本題だが
おそらく公務員改革で一律1割カットなんかでも蜂の巣をつついたような騒ぎになり結局実行できるとは思えない。
そこでこのインチキ役職と年功序列賃金の廃止というのならどうだろうか?
今、低賃金で働いてる激務?という若い世代の賃金はそのままだが
勤務年数が増えても昇給は一切なく、役職が付いたとしても年収が10%程度しか上がらない。
これが妥当だと思うんだが






244 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 17:07:40
民間と性質が違うくせに、ボーナス、役職、昇給、手当だけは民間の真似してんだよな。
本来、公務員の仕事なんて全員同じ給与でもいいはず。
勤続年数によって多少の昇給はまあ良いとしても、300万も400万もアップするのは異常だろう。
その額に見合った仕事ができているとは到底思えないし。

245 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 17:12:19
>>239
これでも論理的に答えたつもりだろうか?
一般見識を疑う。

>人事院が民間企業に合わせた給与水準で進めてるから、どうしようもない
人事院の恣意的基準性をそもそも疑っている訳なんだがね。

>評価基準そのものがきめられない事業が多い上で
おっしゃるとおり「自ら決められない」と明言するようにw
ここに恣意性が入り込む余地は十二分に有る、というか恣意性そのものである滑稽。

>公務員の人件費は先進国中かなり削ってる
まだまだ足りないと思わせるのはなぜか?
1,様々な補助費・優遇処置がある。2,少量削っても削減とは言え、別手当で相殺している。
3,そもそも相対的・総量的に多すぎる。4,未だ財政圧迫は緩和されていない。
基軸は、労働対価不相応=財政圧迫になんら貢献出来ていない削減対応→怠慢・既得権・恣意性・搾取感が払拭されない根本である。

>一言で言えば専門職だから。誰でもすぐ就ける職場じゃないし たくさんの知識とコミュ力、精神力が必要
甚だ疑問。専門職ではあるが、国営である以上、難易度関係なく既得権で覆い隠せている。
日々同一業務に対し、世間一般レベルで言われる高コミュ力が介在する余地がない。なぜなら役所は、一定の均一対応を要求されており
不均一対応はむしろあってはならない。
>予算管理とか書類の認可を素人に任せることは出来ないだろ?
当然である。しかし年金記録問題等、管理能力の信頼性は既に崩壊している。
そして認可とは、国家公認の効力を発揮するものであり、公務員の重責と労力を反映したものではない。
公務員の責任は処理上の不備が無いことのみが要求され、責任はすべて国家が負っている。大きな勘違いであり、
公務員の論理詐称の根源である。よって、単なる処理者に高給を与える論理はまったく該当しない。

246 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 17:15:33
>>244
勤続年数により昇給なんていうのもいらないよ。
何年勤めても同じことしかしていないし
そうする事が公務員に求めれる事だから


247 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 17:19:21
>>241-242
「給料下げたら犯罪するぞ!いいのか!」って公僕の言葉とは思えないよな。
なんで国民が公務員なんかに脅されにゃならんのだか。

ヤクザや朝鮮人と変わらないほどのモラルの低さ。
こういう公務員脳の屑は火あぶりの刑にして殺すしかないと思う。

248 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 18:27:40
赤星がからくりドーム批判wwwww

249 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 18:28:05
すまん誤爆したわ

250 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 18:36:24
>>240
> 一言で言えば専門職だから。
公務員一般事務職が専門職っていうのなら、テキ屋だって専門職だな。

> 誰でもすぐ就ける職場じゃないし
そうじゃない職場って何?駅前のティッシュ配りとかか?
一体何と比較しようとしてるんだ?

> 公務員として働くにはたくさんの知識とコミュ力、精神力が必要
たくさんの浅い知識で知ったかぶる能力とコネ力、正論をねじ伏せる精神力だろ。

> でも予算管理とか書類の認可を素人に任せることは出来ないだろ?
人材の流動性の話をしてるんじゃないのか?
なぜお前でなくてはならないか、ってことだよ。

> 資格を取っていれば高給な仕事にありつける可能性が高まるのと同じ。
公務員なんて最低の職歴にしかならんよ。

251 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 19:16:33
>>244
じゃあ入庁時から年収500万、その後昇給なしでお願いします。
入った時から300万、その後一切の昇給無しでは
さすがに中年層の失業対策にしかならないと思うよ。

252 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 19:20:21
>>251
入庁時400マン、そこから少しずつ昇給して最高500マンならいいだろう

253 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 19:20:26
これだけのことを偉そうに言う>>250はどれほどの能力を持っているというんだろうな。
俺から見ると公務員妬むことだけが趣味の
低学歴フリーターか、親のすねかじりNEET君にしか見えんがwwww

254 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 19:33:59
>>253
毎度、公務員の知性が窺われる発言だなぁ〜ppp

255 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 19:47:39
ここで必死に公務員の待遇を下げようと頑張ってるやつらって本当に無駄なエネルギー使ってるよな。
お前らが何言っても、さらにはどんなに正しいこと言おうと公務員の待遇は変わらないのに。
なんというか、馬鹿だよねw時間無駄にしてるよねw


256 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 19:48:52
>>254
こいつは優秀なんだろうけど性格が曲がってるから職に就けないんだろうな。

257 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 20:18:06
>>256
歴史を知らず、他国との比較も出来ず、
自分の妄想だけで論陣を張る人間は頭が良いとは言えないような……
とある首相が使っていたB層って言葉が相応しい気がする

258 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 20:23:08
a

259 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 20:32:50
>>257
まぁ、確かに>>254はメディアをとおした知識しか持ち得てないもんね。本当に無知だよね。
アンチ公務員の連中が「公務員の仕事知ってる?」っていう質問に答えられないのも分かるわ。

260 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 20:46:43
ま、ここで公務員批判している連中の大半は、派遣やフリーター等非正規やそこそこの
大学に入ったものの就職難で希望どおりの企業に入れそうもないと就職活動に嫌気がさした
学生がほとんどだろw




261 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:25:19
>>163
予想して先にあって値を感じます。
時間は公務員による収入によって自分によって十分費やされます。
しばしば人で純粋に純粋に選択します。

安全に働いて安全にされて自由です。
自分という人に関しては人で考えます。
多くの公務が覆面の白さに対応して存在しています。

先で人でひどく意味して人です。
>時間は公務員による収入によって自分によって十分費やされます。
しばしば人で純粋に純粋に選択します。

人生公務員で常人はそれで始めの労働時間の比率で下は半分がそれです。
後年に音楽で観光で多くの収入を心配します。

262 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:27:53
>>260

ははは。
確かにその辺だろうな。
しかし、定期的に出てくるね、この手のニートちゃんというかド底辺民間の連中って。
最後には「公務員には本当に頭来るぜ」って勝手に切れて消えていくって奴。

263 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:42:48
公務員叩きの奴は公務員の仕事を知らないんだろう。

264 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:47:17
んなこたない

265 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:50:43
なあ、選挙対応勤務って、通常勤務に含められないのか?
1日座って、開票事務までやって5万円超とか、なめてんじゃないの?
立会人には実費程度しか支給しないのにさ。

266 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:51:33
ただ座っているだけで高給取りな仕事があるんだったら
みんなで公務員試験を受ければいい。

267 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 21:57:11
ただ座っているだけで高給取りな仕事があるんだったら、給与を下げればいい

268 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:00:33
いい訳だけほざいて辞めると言わない公務員。



ああ〜〜〜寄生虫人生

269 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:00:51
公務員の給料を下げる近道は政治家になることでしょうか。
それとも自ら公務員になって改革をすることでしょうか。

270 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:02:28
まったくだね。
待遇に不満があるなら辞めればいいだけなのにね。

271 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:06:50
>>269
まずは情報公開が先だな。
「俺はこんなに優秀で、こんなに実績を挙げてるんだぜ。お前らに俺の代わりができるのか?」
ってことをアピールする場があれば、いちゃもんつけてくる連中もいなくなるだろう。


272 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:09:46
公務員だって、一国民で、一県民で、一市民なんです。
仕事出来て裁ける人は定時で当然帰るし、
仕事裁けなかった人は、残業代なんてつけずに黙々と仕事してますよ?
私の上司は、いつも県民の視点で物事を考えろと、ことあるごとに言ってますよ?
私たちが働く一分一秒にも県民の大切な血税が入っているのだから、
時間も無駄にするなと説いてくれますよ?
公務員バッシングの風は、まじめに働いている公務員を疲弊させています。
本当に現場のモチベーションが下げているんです。
バッシングの中には、本当にこの国の未来を良くしたいと考えている貴重な意見もあると思います
でも、ただ単に公務員を悪者扱いするのは、本当にやめてもらえませんか?



273 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:13:58
>>265
元公務員の人の告白らしいけど、手当てが本業で支給されててるにもかかわらず64000円貰ってたらしい(条例違反?)

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20100617
所謂管理職員が選挙事務の業務を遂行する場合には残業手当(選挙事務手当)、時間外手当については本業の管理職手当てが毎月支給されていた為、
本来は支給されない事(条例、規則)に成っているにも関わらず、1時間当たり4000円の選挙事務手当てが支給されていました。
1回の選挙事務(投票事務、開票事務)をする事で、投票事務が朝7時から夜8時で13時間、開票事務が夜9時から深夜12時までで3時間で、
合計16時間×4000円=64,000円を頂戴していました。勿論、昼食、夕食、午前午後の、お菓子飲み物は支給されていました、
更には通勤手当ても支給されていました。私は、妻も同じ職場だったので妻も、64,000円位は支給されていたと聞いていました。
1回の選挙事務手当ては、夫婦で128,000円でした皆様の税金で申し訳ありませんでしたこの場を借りてお詫び申し上げます。


274 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:15:46
内からの改革が見込めない以上、外圧は必要なのではなかろうか。
公務員の非効率な業務形態を改善しないことには、公務員パッシングは治まるまい。
公務員の高慢さや責任逃れの横行を目にしている身としては、そう思わざるをえない。

275 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:35:05
日本の場合は民間も非効率という状態なのは悲劇なのか喜劇なのか

276 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:36:58
へ?

277 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:42:17
公務員叩きをしている奴は調査でもしたの?
あるいはワイドショーを見て叩いているんでしょうか。

278 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:48:31
民間なんぞ、みんなが知ってる大手以外、恥ずかしくて勤める気にならないよな。
あっ!腕の良い職人と農業の人と経営者は別な。生活力ありそうで尊敬する。
やっぱり、およそ殆どを占める凡人は公務員になるのが幸せだな。


279 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 22:52:22
僻みだろ。
バブルのときは給与も今よりよかったが、公務員給与がどうのって
ヤカラはいなかった。
小泉選んだの国民だよん

280 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 23:04:39
どんなに必死で仕事してる公務員であっても、
税収に応じた賃金を受け入れないのなら辞めてもらいたい。
とにかく労組に洗脳され腐っているのだから理解できないだろう。
腐ったミカン箱と同じさ。
自治体は一度解散し、労組の息のかかっていない人間か
または親が民間人の新卒者を新規採用するしかない。



281 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 23:19:18
他国と比較しても人件費率は下位になるんだけどねぇ

282 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/21(水) 23:33:37
そんなことはない!

日本の公務員の人件費の高さは先進国で飛び抜けている。

まず、アメリカなんぞの警察や消防士の給与調べてみろよ、>>281=アホ


283 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 00:25:44
>>265
>なあ、選挙対応勤務って、通常勤務に含められないのか?

通常の勤務だろ。
休日に作業しているから休日割増の時間外手当が規則通りに出るってだけで、
それ以外の特殊勤務手当が存在するわけではない。

284 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 01:21:10
> 休日に作業しているから休日割増の時間外手当が規則通りに出るってだけで、
人事と選管に確認してからレスしようね。

> それ以外の特殊勤務手当が存在するわけではない。
選挙とは関係ないが、徴税関係の職員は、嫌な思いをするから「嫌な思い手当て」があったな。

285 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 01:37:10
「嫌な思い手当て」


アホか・・・公務員

286 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 02:42:08
単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁。

287 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 03:29:35
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www

288 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 03:41:25
情弱?情弱↑
pp

289 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 03:48:01
論理詐称の詭弁者・公務員


290 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 09:03:45
>>284.285
嫌な思い手当てってなに?聞いたこと無いんだが…
もしかして特殊勤務手当のこと?
月1〜2万程度の手当だぞ、恨みを買うか恐ろしい仕事ばかりだし
税金の取立てなんかどれだけしんどいか想像つくだろ

291 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 09:22:34
>恨みを買うか恐ろしい仕事ばかりだし

・・・死刑執行ぐらいしか思い浮かばないが、そんなの恐ろしい仕事やってるのかあ?
わけのわからん手当で税金ドロボーしてる公務員の行動が一番恨みを買ってることに気づけよ。

292 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 11:57:51
ゼ金泥棒公務員は全員死ね
日本の借金を増やす公務員は日本のガンである


293 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 12:32:10

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、

★ 年 間 4 0 兆 円 !! の 真 の 埋 蔵 金 に は 絶 対 に 手 を つ け ま せ ん ( 怒 り )


公務員の平均人件費 = 約1千万円説って、週刊文春07年7月3日号がソースだが、過少評価し杉だぞ!
大企業のリストラでは、1名につき年間 ★ 2500万円の削減効果があるとみなして試算すんだぜ。
もちろん対象者の平均年収自体は2500万円もあるわけなく、その3分の1程度だが
リストラ効果自体は年収の3倍の、毎年2500万円。 なぜなら


 人件費 = 給与 ・ 賞与 + 各種手当 + 通勤費出張旅費 + 教育費 ( 採用コスト含む ) + 福利厚生 ( 社会保障、厚生施設 )


で、社員1人の雇用維持に年収の約3倍のコストが発生するからだ。 中小企業でも約2倍発生する。

公務員は大企業以上に社会保障が手厚い。 特に各種手当は、窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金と異常に手厚いので、
1人あたりの雇用維持コストを2500万円とみなしても決しておかしくない。
そればかりか、さらに過度の法定外福利厚生 ( 個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費など ) すらあり、
人件費とは別の費目でカモフラージュして、年間5 〜 10兆円! もの血税が別途無駄づかいされている始末!! ><
( そもそも公務員の年間人件費の公表値27兆円からして、「 各種手当 」 「 厚生施設 」 などを含んでおらず、国民をだましている )


官僚でなくむしろ地方公務員を改革しねーと、公務員改革なんざ、てんで意味や効果ねー!
だいいち窓口業務しかやらねー地方公務員なんざ、みんなの党が掲げる人件費2割カットですら生ぬるい。
20年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑う、超リッチな 「 各種手当、福利厚生、法定外福利厚生 」 無駄づかいを考えると、
★ 5 割 カ ッ ト すべきだろ

294 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 12:52:02
愚民ども氏ね

295 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 12:57:16
【政治】高給取りの高齢公務員を削減すれば、1人で1000万円以上が浮く。その金額があれば、病気や失業で苦しむ人々が何人救われるか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279759351/


当然のように公務員叩きの流れになるわな。
しかし同じぐらい公務員擁護のレスもつくんだよな。
公務員って仕事中に工作するクズばかり。
普通で考えれば非はすべて公務員にあるはずなのに。

296 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:00:44
出世困難手当ては知ってたが嫌な思い手当ては初耳、
もっと面白い手当てあったら教えて。
http://www.shinchosha.co.jp/book/130091/

297 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:03:06
公務員天国日本w


298 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:05:29
公務員は何十種類の手当てがあって、給料がかなり良い


299 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:11:09
wikiで特殊勤務手当の欄を見たけど、わけわからんわ。
あんなのいらねーんじゃねえの?
額自体は少ないようにみえるけど塵も積もれば山となる。
ああいう細かい金が地味に人件費を増大させてるんだろうな。
結論としては公務員死ねということ

300 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:20:30
自治労思想はまるで コウテイエキ ウイルスだと思う。
自治体を解散して労組を100%排除し、新しい自治体を立ち上げて、民間企業勤めの親の子を新規採用するしか
浄化できません。 たとえば新大阪市、 新夕張市。

301 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:39:41
公務員は待遇よすぎるだろ
人件費2割カット絶対にやれよ


302 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 13:54:32
626 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 11:49:35 ID:yPSUdv0J0
>>600
大和総研「公務員人件費の国際比較」より

全雇用者報酬比(2ページ)
対GDP 比(3ページ)
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

OECD加盟国中*最下位*wwwwww
最下位wwwwww
最下位wwwwww


648 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/22(木) 11:54:01 ID:N7a4fXOV0
>>626
一人当たりは世界2位って事を問題にしてるんだぜ

 国家公務員    67.4万人(平成17:18年)
 総 人 件 費   6.2兆円
 一人当たり人件費 919万円

地方公務員    304.2万人
総 人 件 費   28.5兆円
一人当たり人件費 936万円

3割カットで10兆円は確保でき 消費税0%にできるwww

303 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 14:31:34
税金泥棒自衛隊から給与を5割カットせよ!


304 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 15:01:07
>>303
自衛隊は必要だと思うよ。
但し、陸上自衛隊は陸に他国から攻め込ませるという事はまず考えられないから
今後いつ起きるか分からない大災害(地震、台風、火山爆発、津波等)は地方自治体や消防、警察の
力だけでは到底対処できないし人の生死にかかわる事なので、訓練を受けて団体行動でき経験もある自衛隊が必ず必要。
次に、中国や北朝鮮との海上は非常に緊迫しているので海上自衛隊も航空自衛隊必要


305 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 15:12:42
必要言い出したら全部必要

306 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 16:10:26
税金詐取公務員ども必死だな


307 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 16:25:49
公務員は贅沢してたら市民の標的になるからわざと貧乏なフリしてるんだってさw
日本経済のことなんてなーんも考えちゃいねえ。
いつ駅のホームから突き落とされるかもわからない生活を死ぬまで続けていくのか。
ある意味この図々しさは見習うべきものがある。さっさと死ね!!!

308 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 17:17:04
今なら朝鮮人より公務員のほうが嫌われてるよな。近所の奥さんが集まって税金泥棒って悪口言ってるもん


309 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 17:39:33
すぐに妬みとか言い出す公務員さん、税収が激減してるのに
待遇維持の財源はどうするのですか?借金と増税以外になにかできますか?

どうせ、議論を逸らしてこのまま逃げ切りたいのが本音だろ。

310 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 19:48:11
日銀で福沢さんをどんどん印刷したらいい
原料のインキたむしとみつまたこーぞが特需で暴騰するかもW

311 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 20:09:16
公務員はもっと金を使え。おまえらとジジイのせいで経済停滞してんだぞ。
「地方の飲食業は公務員のおかげで生活出来ている(キリッ」とかなめてんじゃねえぞ。

312 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 20:17:47
1000万以上の退職金は50%位税金がかかるるようにして欲しい。
2千数百万まで無税というのはまるで公務員の為にあるようだ。
高額な共済年金があるんだからそうなっても別に困らないだろ。



313 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 21:22:37
今後は上級職だけ民間とポストを競わせた方がいいかも知れないな
まあ、アメリカのように政治任用乱発して官民癒着が酷くなるかも知れんが
少なくとも年を取った職員を上手に入れ替えられるようになるし

314 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 21:31:21
地元自治体のホームページに各課の事業内容がのっている。
その中で高校生でもできる仕事があれば、その業務の分の人員を
削減して人件費の安い高校生にでもさせればいい。

315 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 21:43:35
>>314
今は誰でも出来る仕事は大抵臨時職使ってるから
責任の重い仕事か3Kしか残ってないよ。
民間に外注する手もあるがそれだと丸投げになってしまうし

316 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 21:53:55
責任の重い仕事とはいうけど、公務員は責任なんか取らんだろ・・・?
仕事上でどんなミスしても解雇されないんだし。
社保庁の奴らとかどんだけよ。

317 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 22:00:51
>>316
いや、理由つけて閑職に飛ばすしメディアを賑わせたら確実に懲戒免職。
大手の民間でよくある無能な奴を子会社に転籍させるのと同じ
責任取らないですむなら退職者なんて一人も出ないですむさ

318 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 22:23:11
社会では最も低い付近の公務員だ。
きっぱり言われているか?
時間外と共有で働いて攻撃馬鹿シンドロームが60代だ。
少しだ。

古代の少年は見られる。
既に人で50代だ。
自分で妬まれて声で今夜、眠る。

内部の予算で結合して結論づけられる。
国内で売って国債と自然で売るか?
アメリカの国債では7%による3分に関する関心で売る。

外国の日本国債で売ってわずかであって5分後に利益のためで必要だ。
現在、3%で1分に必要な4回だ。
生まれて関心が現在年間10兆円で4回40兆円の必要性を約束することだ。
年度に上がって関心は37兆円の収入で国債で支払って役立つ。

319 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 23:26:56
ほんと公務員でよかったぜ。
ここの連中にしてみりゃあ公務員の給料が高すぎなんだってさ。
今より低い賃金で働くなんて考えただけで反吐が出るぜ。
何しろ公務員夫婦のおいらだって、決して大金持ちじゃないから、
日ごろ節約生活してるんだけど、思うようには貯まらないぜ。
どこが最強なんだかさっぱりわからんわ。

320 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 23:33:40
【社会】 女子中学生と1万円でわいせつ行為の警官、なぜか不起訴…神奈川県警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279807667/

321 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 23:48:56
>>319
生活出来るかどうかではない。
労働対価の問題だ。
単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁であり、
論理詐称の詭弁者、それが公務員。

322 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 23:49:45
>319
何の仕事してるの?

323 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/22(木) 23:50:27
公務員の人件費等に不満があるなら 
ここで書き込むだけじゃなくて
直接窓口にいらっしゃって、公的な場で意見を述べてください。
さぼっている人だとか、給料泥棒の人を実際みているのなら、
その場で注意してください。
それから、選挙でご自身の意思表示をきちんとして下さい。この国の
将来を託せる人をきちんと選んでください。







324 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:09:09
>>323
2ちゃんねるでしか吠えられない痴呆公務員が言うねえw
お前こそ窓口や公的な場で意見を言ってみろや。
実名晒してな。

325 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:14:18
>>323
よし、注意しに行ってやろうじゃないかw
あんたがどこで働いているのかをここに書け。

326 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:14:20
ごもっともな意見も多々あるのに、
ここだけで終わらせてしまうのは、もったいなくないですか?

ちなみに、窓口業務しているので、名札して仕事はしています。

327 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:20:01
>>326
そう思うなら、書き込みをまとめて所属長なり首長なりにレポートしてみては?
君の勤務先の首長宛のメアドさらしてくれたら、まとめて送ってやってもいいが。

328 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:23:45
>>327
自分の住んでいる自治体の市役所や役場に送ったらどうだい?
匿名でも意見は読むけど、返信が必要なら本名と連絡先を入れてね。

329 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:30:59
自分自身の勤務先も言えないのに、323の発言をしたのは、やはり
無責任でした。申し訳ありません。
でも、ここで知ったこと、やはりおかしいと思ったことを、職場でも提起して見ようと
思います。

330 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:31:53
>>328
必要があればそうするよ。
君も、2ちゃんで匿名で罵り合ってるのはお互いさまってことに気づくべきだなw

331 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 00:36:32
公務員を国民の抽選で選んだら大パニックになるからな、誰でも出来る仕事じゃないし
なのに楽そうとかのんびり働けるとかストレスが溜まらないとか表面的なイメージで言われるから困る
本当に楽なら長期留学後民間に転職したり独立開業したりしないから

332 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 01:01:46
>>331
抽選で選んだほうがバランスよくなるよ。
公務員試験をするから偏った奴が公務員になるんだよ。

333 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 01:07:06
分かったら高望みしないでハロワで清掃の仕事でも探せよ
じゃーなw

334 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 05:57:11
利益も出して無いのに何故ボーナスを(キリッ


ゆとり+高卒+ブルーカラー=三重苦の負け組が得意げだが、
公務員が利益を出してどうするの?

335 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 06:06:53
利益を出して無いのに何故ボーナスを(キリッ)

民間は経費が先で価格が決まるが、
公務は価格が先で経費は後。

336 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 07:02:14
そんなだから叩かれるんだよ
テメーらの人件費のために借金増え続けてるんだぞ
さっさと国に返還して樹海行けや

337 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 07:26:13
>>336
公共サービスを、民間企業の様に、かかった経費に利益を上乗せして請求すれば黒字になるかもな?

338 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 07:30:22
経費ありきで物事を進めるところがさすが公務員様といった感じだよな。
元は税金だからいくら突っ込んでも心配ないってか。
JALの件で全然懲りていないようだね。
民間だったら一瞬で破綻してる経営モデルだよ。

339 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 07:35:22
>>338
公務員が利益出す事はないって事が解ればいいよw

340 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 07:35:43
>>336
税金無くなるってこと?

341 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 07:42:19
そもそも、公務を民間のモデルと比べるのは流行りではあっても本質ではないよ。

342 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 08:58:20
税収に応じた人件費でいい。
退職金も積み立て方式にして、
積み立て額も税収に応じて毎年変えればいい。
積み立てた金の運用に失敗したらそれなりのマイナスでいい。
今のままじゃ、税収の100%が人件費じゃねえか。

橋元知事はいい人だけど、時々痴呆分権のこというけど、
痴呆に任せたら、全額人件費にしちまうことは確かだ。
だから国から降りる予算はヒモツキで使い道を決めておいたほうがいい。

公務員の仕事風景を見ていると、
保育所の運動会で玉転がしを二人でやってる姿を思い出す。
わかるかなあ、半分でも充分ってことさ。
タイピングが速ければ70%は不要だろうな。
市民課の窓口は異様だぜ、
受付係+パソコン入力係+印刷物を窓口まで持ってゆく係+代金受け取り係
4人だぜ。 こんなの一人でできる。



343 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 09:09:48
河村市長の「税金で食っとるもんは極楽」はけだし名言。

344 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 10:03:38
>>332
ちみには無理(^_^;)

345 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 12:38:05
>344 おまえかなり びびったな。

346 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 15:16:31
>>97今は政府と民間が協力して外貨獲得する時代なんだよ。
競争国は政官民と超優秀なのそろえて国際競争を勝ち抜くことを
目指してる。

国の後ろ盾がある企業が受注を勝ち取る時代に官は優秀でなくても
いいなんてことは絶対にない。

そんなことしてたら官も優秀なの揃えて勝負してきてる国には絶対に勝てない。



347 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 15:36:38
公務員は税金泥棒だ


348 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 15:49:28
生活保護=公務員=税金泥棒ww


349 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 15:55:37
阿久根市長や河村市長は公務員改革やってるぞ
民主党は支持母体が公務員だから何ひとつできてない
阿久根市長を少しは見習えよ。売国民スはよ


350 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 18:53:28
国家公務員についてはもういいよ。
痴呆公務員を何とかしろ

351 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 19:05:50
もう、地方公務員の高給に不満の人が多いだろうし役所の機能をとことん削減してはどうだ?
書類の申請は全部市民に書いてもらい、役所は受け取りと認可・不認可の通知だけにして、
分からない所があっても何一つ答えず民営の行政書士に丸投げすれば役人の給料を抑えられる。
予算の規模は政治家の独断で決めてもらい運営は地元企業の社長か学者に任せれば人件費カット
もちろん市民病院や図書館など箱物行政は人員もろとも閉鎖・民営化
さらに生活保護につけるケースワーカー全廃・介護も保険も別の組織に任せて役所の負担ダウン
そしてインフラや各産業の監視も全部解散して被害を受けた市民は全部裁判で頑張ってもらう
教育は全部民営化して教員に市場主義を導入、監視と運営コストをゼロにする
選挙の監視もバイトだけで回し高給取りの役人を監視につけない事でコストダウン
最後に様々な行政サービスを有料化か民間に委託、ここまで徹底すれば人件費半分にできるはず

352 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 19:34:18
>>337
そもそも税金で起承してる公務・運営投資について
何の思考力もない「単なる歯車と思しき人」が発言できる言葉ではないなw
人件費含めた国民の為に成らない公務運用は
投資税金返納して新規事業立ち上げた方が判り易く、国民の為。

353 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 19:37:42
>>351
機能を削減する必要はない。
痴呆公務員を整理解雇してアウトソースすればすむ話。

354 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 19:50:50
>>351
その「俺がやらなければこんな酷いことになるんだぜ」ってところが馬鹿。
別にお前である必要はないんだよ。
公務員の非効率さは、もうどうしようもないレベルに陥ってる。
内部からの改革は無理だよ。
激務?そうせざるをえない状況を作り出しているのは自分自身だろうにw
待遇に不満があるなら辞めればいいだけ。
お前の代わりはいくらでもいる。

355 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 19:55:36
なんか、こういう話題になったとき、
「文句があるんなら採用試験受けてお前がやれば?」
みたいなこという池沼が必ず出てくるが、
それって、企業の経営に文句のある株主に対して
「文句があるんなら入社してお前が働けば?」
って言ってるのと同じだな。

356 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:04:08
>>353
実際窓口は大抵臨時職になったし、いくつかの自治体は箱物を売るか潰してるから
富豪層が多い地域で無い限り外注傾向はどんどん高まると思う。
低賃金層向けの社会保障は毎年先細りするのが現状だし
>>354
代わりに来る人も年収固定だと入る気なくすしサビ残なんてしてくれなくなるよ
現実に出来そうな改革なんて官民交流派遣くらいじゃないか?
民間の人に給料は下がる(とは言え年収800万ぐらいは提示)けどやりがいのあるポストを任せて官僚と競わせるとか

357 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:09:45
>>355
そりゃ株主に問題があるだろ…業務を知らないと客観視できないし
と言うか民間は株を持たない人の面倒見なくていいが公務員は全員の面倒見なきゃいけないから
比較の対象になってないと思うのだが

358 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:15:03
>>357
> そりゃ株主に問題があるだろ…業務を知らないと客観視できないし
なぜ業務を知らないと決めつけるのか。

> と言うか民間は株を持たない人の面倒見なくていいが公務員は全員の面倒見なきゃいけないから
詭弁だな。

359 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:20:19
>>357
それもまた大雑把過ぎる捉え方w
所轄てもんが有るんだし
都合のいい時だけ公務員全員で〜なんて良く言えたもんだよpp
公務員:民間人
こんな一括りな公式を内在してんのは当の公務員だろw

360 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:23:42
>>356
木っ端役人に年収800万の価値は
間違いなく”無い”!

361 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:25:20
国家公務員は据え置きで
地方公務員は財源の移譲すれば
自然と給料は下がるでしょ

362 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:37:51
>>360
そうなるとどうしても機能不全は起こすと思うよ。
今でも優秀な奴からコネ作って民間に抜け出たり生真面目な奴がストレス過多で辞職してるのに…
まあ、予算の管理や各種書類の申請を新人かサボタージュしてる職員に任せる勇気はないが
それが民意なら仕方あるまい…


363 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:39:41
>.362
給料ゼロでも真面目に働く職員を使えばいいじゃん

364 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:43:10
一体そんなの誰が働くというのだ

365 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:44:25
>>361
絶対下がる。今も退職後の事を心配して資格・人脈作りをする地方公務員は多い
本来それを止めるべき激務所属公務員がほいほい独立するから抑えが弱くなってる状態。
最後の頼みが政治家だがクビの禁止=サボり 給料削減=コネ作って逃走だから
今後ますますコネか安定目当てで地方公務員になる人が拡大しそうな状況

366 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:46:50
>>362
事あるごとに「真面目な公務員は・・」と言う下りpp
国民の真意とは何か?
もう少し大人の社会人になれよー。

367 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 20:59:57
>>366
国民の真意は「公務員の給料下げろ」でしょ?分かってるよ
それならそれで大半の公務員志望者は法曹職や民間の事務職に道を変えて、
残った公務員は本業の行政より業者とのコネ(賄賂や情報提供)で稼ぐ傾向が強くなるだけだよ。
まあ日本ほど公務員総人件費をケチる国は無いけど社会実験もかねてもっと下げてもいいんじゃない?
民間の原則「自己責任」「市場主義」がどこまで通用するか確かめてみたいし。

368 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:02:48
>>367
「公務員の給料は限りなくゼロに近い、もしくはゼロ」
これが国民の真意

369 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:09:54
>>368
それならその分効率が下がる、それだけのこと。…と言うか真意がゼロなら市役所要らないんじゃない?
行政サービスも社会保障も全部停止して自分の力で生きればいいじゃないか
労働問題は行政が関与せず組合と企業だけで決めて行政はどんな結果が出ても手を出さないとか
まあ、さすがに警察や消防・防衛関係は給与減らしちゃまずいけどね
ただ自分が周囲の人から聞く限りでは「平均500万ぐらいには下げれるだろ?」ぐらいの声だっただけ。

370 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:12:59
>>367
罰則を重くしないとな、今のように発覚しても返金すればほとんどお咎め無しじゃねえ。

371 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:14:55
外国でそういった例がいくらでもあるよ>給料が極端に低い
汚職まみれになったり金につながらない業務はとことん手を抜くようになったという実態が起きてるわけだが
日本も同じようになって良いの?

372 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:17:42
>>371
同じようにならないようにすればいいじゃん
奴隷に必要なのはムチなんだよ。飴じゃない

373 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:19:56
>>370
誰が罰則を実行するか分かってるの?警察の給料を下げれば不正を見逃すようになるし
警察以外の給料を下げれば警察が各種行政職を脅して利権を作る。
公務員叩きの人は法律さえ作れば運営が素人でもなんとかなると勘違いしてるんじゃないの?

374 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:23:19
>>372
官僚に責任ばかり負わせて自分は無責任、でも予算はケチれってただの駄々っ子だぞ。
官僚の代わりを誰かが背負わない限りムチを当てても現職が別の飴を作って組織を維持させる。
公務員給料の低い国では日本より行政がまともかどうか…一度海外に行って確かめればどうだ?

375 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:25:26
みんなの職業は何?公務員を嫌いになったきっかけって何?




376 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:28:11
まあ、どうしても公務員の給料を減らしたいなら皆が賢くなるしかない
法学や行政学の基礎知識を身につけて、議会に色々働きかけをしないと政治家も公務員も動かないし
公務員の中には改革的な人もいるからよく聞いて問題作りに参加すればいい
極端な話、全国民が法律・規則・約束事を遵守すれば公務員に掛ける人件費は相当削減できるようになるはず

377 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:29:22
ちなみに俺は派遣社員。

就活がめんどくて派遣になったけど、想像以上にきつい。
だから大学の同期で公務員とか企業に勤めた奴が妬ましくてしょうがない。


378 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:32:16
給料下げたら不正しまくるぞって、ほんとに犯罪集団だなw

379 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:33:55
>>374
じゃあアメをつくる余裕をなくすくらい徹底的に叩けばいいじゃんwww
そもそも、公僕に給料が発生する時点でおかしい。
僕のくせに何で主にカネをせびってるの?

380 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:35:20
今後、国家公務員と地方公務員ではどちらが
待遇悪くなるんだろうね
もちろん、国家公務員も地方公務員も棒給表改定はされると思う
けど。冬のボーナスも据え置きかなって感じ
どう、思う

381 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:35:58
>>378
不正までいくかどうかは怪しいけど、怠慢にはなるだろうね
何であれ、カネってのは人を変えるからな

382 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:36:20
>>375
学生。
マスコミとか見てたら俺も嫌いになった。

大学職員とか教授の給料カットして学費タダにしろって感じww

383 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:38:53
>>378
不正しまくると言うより、不正せざるを得ないほど誘惑が強くなるが正しい表現かな。
まあどう考えるかは、人それぞれ。
フランスでは公務員=労働者の権利代表(官僚が民間に天下り・干渉)
イギリスは公務員=トップエリートが中立を貫く(年金など莫大な人件費)
アメリカなら公務員=効率化・実力主義(官民癒着の問題)
安くすれば公務員=使い捨て・腐敗激化
高くすれば公務員=エリート・傲慢
こうなるだけ。民間でも人件費を変えればこういう傾向になるよ。


384 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:41:37
>>378
もう少し勉強した方が良いよ

385 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:45:08
>>379
で、誰が叩いて首にするの?首になった人の代わりは誰がするの?
行政職の給与を下げてまで入りたがる人は副業に手を染める可能性が上がること分かってる?
あんまり首を連発してると素人だらけになって仕事できる人がいなくなるよ。
>>380
給与額は地方公務員のほうが下がるはず。国家はまだ国債があるけど
地方の財政は火の車、ここまで赤字だと削らざるを得ない

386 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:46:49
公務員はボランティアにして例えば
働く必要のない暇な資産家にでもさせれば減税できる。

387 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:49:18
>>385
別に副業やろうが素人だらけだろうがどうでもいいよ
事あるごとに叩くだけだから

388 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:50:05
糞公務員必死だな

389 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:51:56
>>385まだ国家公務員と独立行政法人の病院系列の方がましってこと?
独立行政法人職員はは国家公務員にはなれなかった集まりだそうだが....

390 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:53:13
>>378
公務員脳だろ、唖然とするわ・・・

391 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:56:00
無知ほど怖いものは無いな

392 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:57:37
公務員脳とか言ってるのはただの嫉妬君だろう

393 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:57:41
>>388そんな言い方ないだろう、どんな人だって今、必死に生活してるんだから
こっちも必死だよ、石油王とかじゃないんだからさ
言い方あるでしょう

394 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:59:09
>>387
それで機能不全起こしたら民間も公務員も得になるとは思えないんだが…
市役所の機能を破壊してまで叩き続けたら逆に腐敗官僚が増えるだけだぞ、
富豪層が金の力で公務員を買収するようになるから
>>389
まだ独立行政法人の方がましだとは思う。一応省庁と繋がりがあるし
でも非営利法人は地方より問題が多いからいずれ改革されそうだけど

395 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 21:59:57
誰でも、どんなに貰ってても減らされるのは嫌なんだぜ。

396 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:01:21
夏休みにでも高校生を雇って議会関係の資料を作らせればいい。

定時制高校の奴だったら、昼間は市役所で働いて夕方から学校に
行けばいい。そうすれば、人員も人件費もカットできる。

397 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:02:06
>>375
ふつうに民間。
公務員の給料なんてうらやましくもなんともないけど、
大昔スピード違反で捕まったことあって、そのとき警察に説教されたのが腹立った。
稼ぎも悪いくせに偉そうに説教すんなって。

それから2chで公務員叩きするのがストレス解消だね。



398 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:02:22
>>394
そうならないように、人民裁判でもなんでもやりゃいいんだよ
どのみち叩く側に責任などあるわけがない。常に叩かれる側が悪なんだから

399 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:04:04
>>395
もちろん、公務員の給料が高すぎるのも問題。
地方公務員でも激務でサビ残してる人にはもっと給料出して欲しいが
必要とは言え暇な部署で働いても給料の差があまりつかないのは間違いだと思う

400 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:04:19
>>394大変くわしいと思いました
  私の近くの労災病院が妙に叩かれる訳が...
  国家公務員でもないのにまだ勘違いしている
  結局は優遇されている訳ですね


401 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:06:48
>>397
警察官に腹が立ったら、学校の先生も市役所職員も
自衛隊員も叩くんですか?

402 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:07:09
>>398
おいおいおい、だんだん理屈がおかしくなってるぞwどこの文化大革命だよ
その主張が嘘や誤りならどう判するんだ…人民裁判は違法だから裁判所に任せなよw

403 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:07:44
>>401
それら全部「公務員」だろ?
公務員叩きなんだから当然じゃないの?

404 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:09:33
>>402
別におかしくねーよwww
俺ははじめから「公務員叩きは正義」だと言ってるだけ
叩いた結果どうなろうとも、叩くネタがある限り叩くだけ

405 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:10:11
警察官に気に入らないことを言われたら
他の職種の公務員(教員、役所など)の奴を見ても
嫌なことを思い出すということでしょうか。

406 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:12:13
>>403
他にも研究者や裁判官や防疫官なんかも叩かないといけないな、大変そうだ
>>404
はあさようですか、それなら法治国家に済む必要は無いんじゃないか?
日本は証拠が無いと罰せられない国だから

407 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:17:22
公務員叩きというのは公務員という人物を叩くことでしょうか。
ということは公務員になって1ヶ月もたっていない奴も
叩かれるんでしょうか。

408 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:22:37
>>407
「公務員であること」が条件なので、入庁1か月だろうが10年だろうが関係ありません

409 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:25:52
まあ、普通の公務員叩きはマイナスイメージがあって仕事の難しさが想像しにくい
行政職・税務職中心だろうな。ここの職員は大抵ストレス過多で苦しそうだ
公安職や教育職も叩かれるがボランティアにしろなんて言われないし
専門行政職・司法職は難しい仕事だと理解してもらいやすいからね

410 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:29:22
>>408
入庁1ヶ月で叩かれるような悪事をする奴なんているの?
長年、公務員をしていればそういう奴もいるだろうけど。

411 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:35:41
>>410
公務員であること。叩くには十分な理由だろ?

412 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:41:27
>>411
公務員になろうとすることが犯罪を企てている
とみなされるということかな。

413 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:46:24
>>409
> まあ、普通の公務員叩きはマイナスイメージがあって仕事の難しさが想像しにくい
> 行政職・税務職中心だろうな。ここの職員は大抵ストレス過多で苦しそうだ
んなこたない(by中の人)

414 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 22:52:57
人による
悪口雑言を重ねられても過酷なサビ残続きでも
気にせず淡々と仕事をこなせる人間か
体育会系のような団結力を持てる人間なら強いストレスくらいで済む

415 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:19:26
単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁であり、
論理詐称の詭弁者、それが公務員。
これを覆すだけの論理があるのかな?

416 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:22:06
論理にすらなっていないな

417 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:23:26
「公務員は民間の仕事ができない」などと検証さえできない事柄を
いとも簡単に断じてみせる短絡さは、民間の一部の馬鹿からしばしば発話される名言である。
民間が一見効率よく見えるのは、「目に見えたわかりやすい」結果を求めることが許された立場だからである。
その分、各種法律、条令、規定等に抵触して種々の是正勧告等を受けることもしばしばある。
逆に、決して規定等に触れてはならず、目に見えにくい部分まで行き渡った制度・サービスを提供する必要がある
「官」の仕事は、どうしても「効率」が落ちるように見える。
国民の95%にとって不要なサービスであっても、残り数%の寒村住民にも同じサービスを提供するために
2倍3倍、場合によっては10倍単位のコストがかかる、ということは当然起きることだ。
「5%」を切り捨てて良いなら、そして正確性を求めなくて良いなら、「効率化」などいとも簡単であることを
一部の馬鹿は受け入れられないのである。

418 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:24:49
論理でなくてもいいぞ?
覆すことができるかな?
pp

419 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:27:36
3大メガバンなど大手民間企業は過去10年1円も法人税払っていないし、
中小企業の7割も法人税払っていません。ここを改善するだけで、消費税増税や公務員改革などせずに
簡単にプライマリーバランスが実現するのに。

420 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:30:00
また、日本が国債発行大国なのは正しいが、
それは公務員が原因ではなく、馬鹿政治家を選んだ国民のせいだし、
さらにはきっちり納税しない企業のせい。お間違いなく。
歳出削減はやりつくしてる。これ以上やっても意味ない。
日本の公務員数は主要先進国中最低、給与も最低。
やるべきは削減ではなく、歳入の増だ。ちゃんと働いて納税しろ。

官のほうで具体的に変えるとすれば、例えば
国税庁の職員を一気に増やして脱税をしっかり取り締まるとか、
金融庁の職員を増やし、さらに法整備して、例えばIBMみたいな脱法的行為による法人税「削減」を取り締まるとか、
消費税よりよっぽど健全で1800万人を対象にできるパチンコ税を導入するとかいろいろあるじゃないか。

421 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:31:16
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で

財務省発表データを用いて公務員人件費「国家・地方公務員」が年間35兆円である事実を暴露している

しかも、国及び地方の隠れ・外だし公務員の独立行政法人や公益法人や第三セクターや公社等の職員人件費を含めると
本当の公務員人件費は年間37兆円〜38兆円である事実を暴露している。

又、過去に垂れ流された60年返済の借金の国債の償還及び利払いだけで税金支出年間約21兆円を合計すると
総額約60兆円の税金支出となり

この金額「約60兆円」は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収約60兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が激増したとしても
本当の公務員人件費「約38兆円」と将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金の国債の元利払い年間約21兆円だけでほぼ全部消えてなくなると言う現実である。

422 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:32:09
>>415
だったら民間は客の処理者だとでも言うのかね。

423 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:35:48
>>417
そんな一部のバカな人の揶揄に必死になってどうしてんのかな?この人は?
pp
その正確さがに則っているのは判った。
で、年金記録問題は則ってやった結果なのか?

424 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:39:20
>>349
阿久根市長のやり方は判決で否定されてるよ
裁判所の判決が一市長、一市民の主観より取るに足らないとは言わせないぜ

425 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:39:21
>>422
何だ?この公務員脳論理は?

426 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:45:28
>>397
人としてクソすぎワロタ

427 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:48:46
>>426
これはクソだなw
ただ、自演である可能性も否定出来んがね。
それを加味しない旧レスをわざわざ持ち出すキミも
クソだ。

428 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:52:55
>>427
クソにクソといって何が悪いの?自演を加味するならお互いさまだろ。てことでお前もクソだな。


429 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:54:59
>>428
大グソ決定だなキミはw
全くの詭弁者ppp

430 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:57:13
>>429
詭弁って言いたいだけだろお前。君ほどの無知不勉強なクソは、ほんとうに社会的に不要だから日本からでていってくれないかな

431 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/23(金) 23:58:30
>>423
年金記録問題を論説せよ(3000字)

432 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:11:03
>>430
ppp恥ずかしい奴p
あっそう、言っても良いの?ならば

大グソ決定だなキミはw
大ペテン師ppp

433 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:16:04
>>417
誰もそんな話はしてないよ。
「無能を切れ」「無能を切れるように改革せよ」
ただそれだけ。
これに反論するなら、
「俺はこんなに有能で、こんな実績をあげてるぜ。俺の代わりはいないことがわかったかい?」
という論旨のレスでなければならないが、そんなレスを返す輩はここにはいないようだ。
俺は微妙に中の人なんで、ごまかしても無駄だよw

434 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:16:08
>>431
pppアホかこいつw
論説?p
単なる怠惰作業の結果だろ。
その照会作業に2000億?アホ(決定)集団。

435 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:25:20
国民全員せめて偏差値65以上の高校卒業程度の学力を身につけてほしいな。
国民の義務にしてもいい。そしたらまともな会話ができてみんな幸せになれる。
世の中を不幸にするのは無知や馬鹿が原因だ。

436 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:26:22
>>433
読み解く力ゼロだね君。

>実績
なんて言葉がでてくる時点で・・・ppp

437 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:27:10
公務員叩きは正義であり、叩かれるべきなのは1年目の奴も
10年目の奴も関係ないのなら
例えば、官僚が犯罪をしたら近所の交番や学校の奴を
犯罪者扱いしても正義ということだろうか。

あるいは近所に公務員が住んでいたら、それは犯罪者予備軍とか
言っても法的に問題はないんでしょうか。

438 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:30:25
法律が正しい。普遍的かつ絶対的に正しいとは言えないが、
少なくとも馬鹿の取るに足らない単なる価値観だの主観だのよりは、
圧倒的に正しい。その観念的正当さに最も近しい存在である公務員よりも
正しい考えなど民間には存在しえない。自覚すべきだ。

439 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:30:34
>>435
読解力難民ppp
内容の無い文章連ねるマスターベーション程度で偏差値65も取れるの?
アホp
趣旨を簡略化出来ないのは無教養。

440 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:30:55
とりあえず、バカよりは賢い人間を優遇したほうが、世のためだということぐらいは
わかるよね?

441 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:34:04
>>439
簡略化こそが教養の極致と思ってしまう典型的馬鹿だなお前w恥ずかしいよp

442 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:39:41
粉の治療のために支払って期限になるの物で人々の税金はわずかで滝の物で不快な髪の毛です。
37兆円の収入です。公務員に対する32の費用の腸カタルです。
今年ですか?
具象物から公務員までです。
6月の夏の賞金はせっかちです。
70%の10年前に工事の乗法の商品の単価はそのようです。
公務員大学出版局を上げます。
確かにすることは公務員と民主党に対して具象的です。

国家の前で自分で破産になって寸法に従ってあり得ません。
第2日です。
最後の国家で金を借りて賞で言葉と給料です。
公務員で収入と350万円の平均で1年に関連します。
公共の事業と適切に使われて貸付けの福利で帰って来ます。
考慮して将来バラの色のように地圧が給料に倒れることを空想すると言って普通はなくしてしまうと思っているようにします。
それによって居住する物で今、誰かが容易に存在して苦痛です。

443 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:40:48
公務員みんなイラネ

444 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:42:48
>>441
年金記録問題についてだよな?え?p
では3000字で論じてみろよw
単なる怠惰作業の結末をppp
さらに「簡略化こそが教養」ではなく「趣旨の簡略化」であって
似て(大いに)非なるものの違い無く混同かよ、読解難民さんppp
可哀想〜^^なアホ

445 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:46:02
だめだこりゃw

446 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:48:41
そ、公務員はダメだこりゃw

447 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 00:57:41
公務員てホ〜ント馬鹿ばっかりW

448 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 01:10:35
ここまでの流れ見ると
公務員が如何に遠回りし
解決を複雑化・遅延し、屁理屈によって国の存亡を危ぶんでいるか
判る気がする。
まあこれらを簡略化すると、単なる「公務員の嘘の上塗り行為」なんだがねw
アホらし。

449 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 01:20:16
馬鹿が判った気になって国の存亡を憂いてることが、
識者にとってどれだけ滑稽か自覚せよw
お前みたいな馬鹿が何かをアホらしく感じる以上に
その何かがお前をアホらしく感じている構造の滑稽さを見つめよw

450 :1:2010/07/24(土) 01:25:17
まず、民主党は議員の給与を三割カットすべき!
それから、平均年収1000万前後の公務員を二割カットする。
議員は歳費はいるから所得を下げろ、話はそれからだ。

451 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 01:30:39
>>449
またアホが威勢いいのうw
法の処理作業者、いわゆる「歯車」が識者などと
口にするな馬鹿w 
お前らの言う教養などドブのゴミと一緒で
物事の流れを悪くするだけだw
低能が偉そうに言うなよw不愉快pp

452 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 01:34:18
>>450

>議員は歳費はいるから所得を下げろ、話はそれからだ。
つまり、元々話にはならないって訳ね。
そんなことするはず無いんだからw

453 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 01:34:33
おまいらの自治体の紹介ページからアルバイトでもできる
仕事をピックアップしてくれ。

454 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 01:53:21
>>453
はあ?

455 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:21:47
「趣旨の簡略化」こそが教養だ!!


(笑)


小学生並みの頭脳じゃ出来る限り短い文章で教えてあげないと理解できないんだよw
察してやれよ言わせんな恥ずかしいw

まあ結局当の本人はこれまで趣旨も内容もないゴミのような文章垂れ流してるだけだなw


456 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:24:46
↑お前だろ、アホ

457 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:26:27
年収200万円の奴を公務員にすればいい。

458 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:28:33
>>438が真理

馬鹿は余計なこと考えず、国民の義務である納税をきっちり果たしておけ
あと、勉強しっかりするんだね。
せめて法律や経済くらいは流暢に語れるくらいになれや
世の中のアジェンダ(笑)が見えてくると思うよ〜^^

459 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:32:22
>>455
どの文面に 「趣旨の簡略化」こそが教養だ!!  と書いてあるか明示してみ?
また捏造かよ?

460 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:36:37
>>458
公務員が教養など証明した事は無い。
本職業を語るのが教養とは言えんだろw
公務員など取るに足らんよpp

461 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:41:09
>>459
>趣旨を簡略化出来ないのは無教養

痴ほう症でつか?wかわいそうにwww

462 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:42:22
>>461
アホかp

463 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:44:32
教養証明するってなんだよw

裁判官や行政官や警察官以上に教養があるつもりなのかこのゴミはw
弱者が強者に背く形で何主張したところでそれは「誤り」でしかないのw
いつの時代も強者が正義!

464 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:49:16
>>461
>「趣旨の簡略化」こそが教養だ!!
”こそ”は断定であり意味的に完結。

>趣旨を簡略化出来ないのは無教養
は、類型に含まれている意。

教養無ぇなpっppてかバカw

465 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:50:55
その国の政府は砂漠の中に広大なゴミ捨て場を持っていました。
政府が言いました。「だれかが夜、ゴミ捨て場から盗みを働くかもしれない」と。
そこで、夜警を新たに設け、警備員を1人雇って、夜の警備に充てました。

すると、政府が言いました。
「指示をする者がいなくて、警備員はなにができるのだ」と。
そこで、企画部を設置して、2人を雇いました。
1人は業務指示書の作成を担当、他の1人は労働時間分析が担当でした。

すると、政府が言いました。
「警備員が業務をちゃんと実施したかどうか、どうやって分かるんだ」と。
そこで、品質管理部を新たに設け、2人を雇いました。1人は調査・分析を担当し、他の1人は報告書の作成担当です。

すると、政府が言いました。
「従業員の給料はどうなるんだ」と。
そこで、新たに労働時間記録係、給与係を各1人、さらに従業員を2人増やしました。

すると、政府が言いました。
「従業員に対する責任の所在はどうなっているのだ?」と。
そこで、新たに管理課を設け、3人を雇い入れました。管理課長、課長補佐、それに法務担当秘書です。

すると、政府が言いました。
「夜警業務に伴う組織をたった1年間運営してきただけで18,000ドルの予算超過である。
全面的に諸経費を削減しなければならない」と。

そこで、先の警備員を一時解雇することにしました。

466 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:54:29
>>464
趣旨を簡略化出来ない→無教養
が真なら
教養→趣旨を簡略化できる
が真となる

簡単な論理だろ

467 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:55:17
>>465
つまり公務員は「満足に業務を果たせない馬鹿の集まり」ということですね^^pp...

468 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:58:00
「人手不足で忙しい公務員の実態」だな

469 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 02:58:28
>>465
この話の場合、無駄遣いしまくってるのは「政府」だねw
公務員擁護ありがとです

470 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:01:34
>>469
いえいえ。
公務員脳を患う方に道理を説くには、有効な方法であるだけですよ。
貴方にも公務員改革の必要性をご理解いただけて何よりです^^

471 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:04:33
>>466
だから何?当初からそう言ってんだろpp...
それと
「趣旨を簡略化出来ない(のは・ことは・ことも)無教養」
という助詞が入る前提の文体。

472 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:08:00
>>465
改革の是非はともあれ、話の主体は「政府」で、
叩かれる要素があるのは「政府」だねえ。まったく政府は・・・。
いや、それを選んだのは国民かw



473 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:10:03
>>471
涙拭けよ・・・w支離滅裂w目も当てられないよ君><;

474 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:11:48
>>472
その通り。
公務員は市民及び政府が決めたことに粛々と従えばいいのです^^
公務員改革の議論に口をはさむなど、もってのほかですね。

475 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:14:26
>>473
upp><pp...
You, do the elementary school again. pp..

476 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:14:28
ま、その市民は馬鹿だからいつも政府に欺かれて吸い上げられるだけだけどな

おまけに政府もちょっと馬鹿だから公務員の頭脳がないと仕事できないし

477 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:22:42
>>476
それは違いますよ^^
公僕たる公務員には、市民や市民の代表たる議会、および首長に楯突く権利などないのです。
政府や愚かな一般大衆も、ようやく公務員の欺瞞に気づき始め、それを正そうという機運が生まれてきたのです。
喜ばしいことではありませんか。
あなたも公務員なら、ともにこの改革を成功させようではありませんか!

478 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:28:05
帰ったー!

479 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:32:49
戻ったー!

480 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:34:19
怒ったー!

481 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:37:22
馬鹿が自分にとって難しく長い文章をみれば、当然もっと簡単に示してほしいと思うだろう。
だが、教養のある者がそんなやつのことを意識しながら文章を簡略化するのはばかばかしいことである。
馬鹿が自分にとって簡略化されていない(不都合な)文章を見て
「簡略化できないのは無教養だから」とむちゃな思考回路を働かせるのは、無教養が原因であることは言うまでもないな

482 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:42:41
>>477
根本問題はマジョリティである市民の愚かさですな。
そこから選ばれる議員。衆愚政治。頭のいい公務員の言うことを信じなければ国が本当に終わりを告げる

483 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:43:26
>>481
擬教養者のマスターベーションに向き合うヒマ人は
世にそう多くは無いpp
それとだね
キミに長い文章の何処に教養が、意義があるんだね?

484 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:50:20
>>483
無教養者の勘違いに付き合うのは俺くらいのものだw感謝しなさいw
ここまで見てると、君が中身を伴ったレスを投じることはないみたいだから、
寝るとする。自分のレスを見返してごらん?終始なにも「主張」してないよねw

485 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 03:54:35
>>483
たとえどんなに愚かな民衆であろうと、それに仕えるのが公務員の使命なのです。
たとえどんなに間違った決断だろうと、市民及びその代表者の決定に逆らうことが許されないのが公務員です。
公務員の非効率さは、政府や市民の責任でもありますが、それを改善しようという動きが公務員改革です。
喜んでください!
愚かな政府や民衆のせいで、非効率で不要な業務を背負わされてきた公務員ですが、それが終わるかもしれません。
役所もまた、無駄な業務と人員を廃し、より優秀な人員を抱えた、生産性の高い組織に生まれ変わることでしょう。

486 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 06:11:59
あの公務員ではないけど平均年収700〜800万ってあるけどこれ管理職も
含めてじゃないの?
30〜35歳、36歳〜40歳ぐらいだったら実際幾らぐらいなんだろうね?
一応中間層としてね?

487 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 06:15:43
無教養のな愚民ども、給料下げると汚職やサボタージュが横行しますよ(キリッ



488 :486:2010/07/24(土) 06:21:46
身内にも公務員いるけど30代半ばで500強だって
760万なんてほど遠いわって言ってた

489 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 06:29:47
p

490 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:26:57
>>485
うんまあ、それはやってみればいいんじゃねーの?って思うわ。

>愚かな政府や民衆のせいで、非効率で不要な業務を背負わされてきた公務員ですが、それが終わるかもしれません。
>役所もまた、無駄な業務と人員を廃し、より優秀な人員を抱えた、生産性の高い組織に生まれ変わることでしょう。
この公務員の悩みの種が改善されるわけだし

491 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:31:41
日本が国債発行大国なのは正しいが、
それは公務員が原因ではなく、馬鹿政治家を選んだ国民のせいだし、
さらにはきっちり納税しない企業のせい。お間違いなく。
歳出削減はやりつくしてる。これ以上やっても意味ない。
日本の公務員数は主要先進国中最低、給与も最低。
やるべきは削減ではなく、歳入の増だ。ちゃんと働いて納税しろ。

官のほうで具体的に変えるとすれば、例えば
国税庁の職員を一気に増やして脱税をしっかり取り締まるとか、
金融庁の職員を増やし、さらに法整備して、例えばIBMみたいな脱法的行為による法人税「削減」を取り締まるとか、
消費税よりよっぽど健全で1800万人を対象にできるパチンコ税を導入するとかいろいろあるじゃないか。

492 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:32:41
3大メガバンなど大手民間企業は過去10年1円も法人税払っていないし、
中小企業の7割も法人税払っていません。ここを改善するだけで、消費税増税や公務員改革などせずに
簡単にプライマリーバランスが実現する。


493 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:33:05
役所に生産性をもとめるなんて本と「ゆとり」だねww

にーとや学生さんか?もっと頭を使うことをしないと、就職できないよww


494 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:40:10
法人税の税率を下げて、その代わり減免の規定を厳しくするほうがいいんじゃね?

495 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:48:34
プププな人は、よくまあいつまでも笑っていられるよなあ。
とても笑っていられるような現実じゃないだろうに。

496 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 09:52:47
>>392、382、377

公務員批判してるのはこのような方々ばかりなんですかね?

理由もなくただ身勝手に妬み嫌ってるだけではないですか。



497 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 10:10:37
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www
赤字決算で法人税を納めて無い民間企業(大手銀行含む)もボーナス支給してるよ、知らなかったろ?情弱www

498 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 10:29:56
公務員総人件費 国際比較簡易表
(人件費には年収だけでなく諸手当・退職金・年金等も入っているため、年収をそのまま比較したものではない
また、日本の公務員には公社公団、政府系企業、地方公営・公社、医師職員、教員等を含む。諸外国も同様)
ソースは
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

為替は2002年の相場から1ドル=120円、1ポンド=175円、1ユーロ110円で計算
総人件費          GDP          政府歳出
日本   約32兆円    約500兆円         約190兆円(一般・特別)
イギリス 約14兆円(約807億£)  約184兆円(約1兆500億£)  約76兆円(約4350億£)
ドイツ  約18.5兆円(約1680億€) 約231兆円(約2兆1000億€)  約112兆円(約1兆200億€)
フランス 約23兆円(約2100億€)  約165兆円(約1兆5000億€)  約90兆円(約8170億€)
アメリカ 約126兆円(約1兆500億$)約1250兆円(約10兆4000億$) 約422兆円(約3兆5200億$)

    対GDP比  対政府歳出比率
日本    6%      17%
イギリス  8%      19%
ドイツ 8%      16%
フランス  14% 26%
アメリカ  10%      28%

勤務時間
日本      週40時間、フレックスタイム有り
アメリカ    週40時間、フレックスタイム有り
イギリス    上級は食事時間5時間込みで週41時間(実質36時間)、中級以下はそれぞれ異なる
フランス    平均週35時間、パートやフレックスも有り
ドイツ     週38.5時間、ただしパート(半分)やフレックスが多くいる

499 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 11:02:15
まあか冬のボーナスが2.0ヶ月になるなんて・・・><

500 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 11:19:02
ズレ直し版
公務員総人件費 国際比較簡易表
(人件費には年収だけでなく諸手当・退職金・年金等も入っているため、年収をそのまま比較したものではない
また、日本の公務員には公社公団、政府系企業、地方公営・公社、医師職員、教員等を含む。諸外国も同様)
ソースは
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

為替は2002年の相場から1ドル=120円、1ポンド=175円、1ユーロ110円で計算
     総人件費             GDP               政府歳出
日本    約32兆円            約500兆円              約190兆円(一般・特別)
イギリス  約14兆円(約807億£)    約184兆円(約1兆500億£).   約76兆円(約4350億£)
ドイツ    約18.5兆円(約1680億?)  約231兆円(約2兆1000億?).  約112兆円(約1兆200億?)
フランス  約23兆円(約2100億?)   約165兆円(約1兆5000億?).  約90兆円(約8170億?)
アメリカ.  約126兆円(約1兆500億$)約1250兆円(約10兆4000億$)約422兆円(約3兆5200億$)

    対GDP比  対政府歳出比率
日本.     6%      17%
イギリス.   8%      19%
ドイツ.     8%      16%
フランス  14%      26%
アメリカ.  10%      28%

勤務時間
日本    週40時間、フレックスタイム有り
イギリス  上級は食事時間5時間込みで週41時間(実質36時間)、中級以下はそれぞれ異なる
ドイツ    週38.5時間、ただしパート(半分)やフレックスが多くいる
フランス  平均週35時間、パートやフレックスも有り
アメリカ.  週40時間、フレックスタイム有り

501 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 11:54:12
>>493
生産性の意味も理解しない馬鹿、これが公務員です。
皆さん、笑ってやってください。

502 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 12:32:46
公務員は日本人の敵だよ




503 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 12:32:47
>>501は情報弱者か考えが足りない人なんですねwwwwwwww

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

文句を言うなら、君の言う「生産性」の定義を示してからでないとねwwwwwww


クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ


504 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 12:38:37
ばかだよなぁ
民間じゃ利益にならないようなことしてるのにw

505 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 14:57:06
ウチの会社は不景気にもかかわらず業績がいい
しかし社長は「公務員ですら給料やボーナスが下がっている時代だから」といつまでたっても業績が悪かったときの給料水準とボーナス支給額を変えようとしない。

一方で役員報酬や株主配当は右肩上がりだ。

いままで公務員の事を叩いていたがこういった形で自分に返ってくるとは思いも寄らなかった。

景気浮上政策を実施して国民全体の所得が上げてくれ!

506 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 14:59:56
>>505
ここの公務員叩きの連中は、どうしようもない低脳な無職だから、会社員の給料の話や日本の景気など関係無い。

507 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:07:03
公務員を叩くと無職とレッテル張りするほうがよほど低能だと思いますがね公務員脳さん
自分らがどれだけ悪いことやってるのか自覚ないんだよね

508 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:10:09
まあ、マトモな公務員叩きなら、「無職とレッテル張り」の必要は無いけどなw
どうしようもない低脳じゃなくて、マトモな公務員叩きは居ないのかねw

509 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:10:39
無能な政府や愚かな民衆に、非効率な業務形態を強いられ、それに順応してしまった公務員は被害者です。
遅まきながら、政府も民衆もその間違いに気づき、公務員改革を行おうとしています。
うまくいけば、十分な待遇を受けた、より優秀でより少数の公務員が、高い効率で業務を行える体制が
出来上がるでしょう。
これは、政官民全てにとっての福音ではないでしょうか。
現状に不満のある公務員の貴方、貴方もこの改革に協力しようではありませんか!

510 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:11:49
余りにレベルが低過ぎて、マトモに働いている人間とは思えないから、無職扱いされる訳だが・・・。

511 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:18:00

>余りにレベルが低過ぎて、マトモに働いている人間とは思えない

まんま公務員のことじゃねえかw

512 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:33:12
余りに低脳過ぎて、自分の低脳さに気付かないなんて惨めですね。
これじゃぁ、社会進出は無理ですね。

513 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 15:43:57
原子炉の建設計画は、あまりにも巨大な費用が必要で、あまりにも複雑であるため一般事務職公務員には理解できない。
このため決裁者は、担当部署職員は理解しているのだろうと思いこみ口を挟まない。
強固な意見を持っている知ったか職員が、情報が不十分だと思われないように決裁者を押さえ込むことすらある。
このため審議は「着々と」進むことになる。

この一方で、自転車置き場について話し合うときは、屋根の素材をアルミ製にするかアスベスト製にするかトタン製に
するかなどの些細な話題の議論が中心となり、そもそも自転車置き場を作ること自体が良いアイデアなのかといった
本質的な議論は起こらない。
次に委員会の議題がコーヒーの購入といったより身近なものになった場合は、その議論はさらに白熱し、時間を最も
無駄に消費する。

自転車置き場については誰もが理解している(もしくは理解していると考えている)ため、自転車置き場の設置については
終わりのない議論が生じることになる。
関係者の誰もが自分のアイデアを加えることによって自分の存在を誇示したがるのである。


514 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 17:19:15
公務員の給与が下がる度にぬか喜びして馬鹿だなあ。
公務員の給与は民間準拠だから民間が下がれば公務員も下がるのは当たり前のことだろ。
流れはこう。

民間人「民間はこんだけさがってんのに公務員は下がらないなんておかしい!!」←民間と公務員の景気は1年のラグがあります。

政治家「おおそうかね、では公務員の給与をさげねば!おい人事院」←人気取りのための茶番

人事院(政府と独立する機関)「はい。では公務員の給与を決めるため、民間企業の給与実態を調査します」←大量の税金を投入

民間企業の給与が減っていることが判明

民間準拠に則り、次の年公務員の給与引き下げを勧告←つまり事態は何も変わらぬまま

なぜか愚民歓喜「いやっほおおおおう!!」←バカ

かくして、公務員の給与形態は何も変わらず(金額は民間同様に流動的だが)、
変わったのは一部の愚民が歓喜の声をあげるだけ。不勉強なので自ら税金の無駄遣いという売国行為を働き、
またそれに無自覚である愚民と、平和を保つ公務員、高みの見物の政治家。この構図の滑稽さを見つめよ。
今の日本をダメにしているのは国民の怠慢。馬鹿すぎる。

515 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 17:25:01
ここにいるアンチ公務員は本当に馬鹿ぞろいだよね。
早く公務員の仕事内容知ってほしいね。まずは自分で情報収集してほしい。

そうそう、そういった行動力がないから無職だったりブラックで働くことになるんだよね。
そしてそういう社会のド底辺にいるから、人を僻むような人間になってしまう。
公務員叩き、職探し…まずは「行動すること」から始めてくれ。
公務員の人々は「公務員試験」という難関試験に挑戦するだけの行動力がある人々。
お前たちは公務員を敵視してばかりだが、逆に敬い、学ぶべきところもあるんだ。
自分の努力不足を認めて、そのひん曲がった根性が早く改善されるよう頑張ってほしい。



516 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 17:33:42
アメリカやフランスのように大量の人件費を投入できれば定時で帰れるが
公務員バッシングの強い日本ではまず不可能だろうな…
徹夜で終えた仕事なんかミスが無いか不安だが打てる手は無い。

517 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 17:56:55
>>500
なにが言いたいのかわからんが、日本の公務員数が少なく、人件費も少ないということがきっちりと示されているな。

518 :500:2010/07/24(土) 18:06:29
>>517
「32兆の人件費で国が破産する」みたいな誇張に反論するため作った資料だから。
海外でも公務員にはこれだけの金を掛けてる事を知って欲しかったし

519 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:26:18
人事院勧告で公務員の給料が下がるとみんな喜ぶけど、
それが民間のボーナスや来年の春闘に反映されちゃうんだよね・・・
踊らされて自分の首を絞めてるって解ってるのかなぁ?

520 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:36:45
無駄な事務に払う金はない。
無能に払う金はない。

それだけのことが理解できない痴呆公務員

521 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:42:15
それでも
悪質滞納はあかんぞ
世の中いろいろ貧富があって
いいとこに使ってる税金もあるのだから なぁっ

522 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:43:26
>>520
無駄な事務って何?
無能公務員って見たことある?
地方公務員の仕事内容を理解し、評価できるだけの知識はある?

523 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:46:38
>>522
ある。

524 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:51:02
>>523
具体的に答えてよwどうせ無理なんだろうけどwww
やっぱ無知で無職の嫉妬野郎しかいないのかね。

525 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:54:29
>>524
俺も公務員だから、そういう輩は腐るほど見てきたよ。
具体的に知りたければ、鏡みればいいよw

526 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:56:39
>>525
うそつけw公務員なら具体的に答えるっつーのw

527 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:57:04
若手で無能って言えるほど無能な人間は見たこと無いなぁ
最近はなんだかんだで東大クラスとかも入ってくるし

528 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:57:28
クレームに手当て、結婚祝いに、公費で、手当て出すとか、逆に、独身に不公平だからといって、独身手当てを
だす、公務員もあれだな〜〜と思うけどね。



529 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:57:50
>>525
具体的には、どこの課?役所って暇な場所と激務で残業続きの場所が混在してるから
ここが特に無駄で、ここは充分働いてると思えるところがあれば教えてくれ。

530 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:58:21
監督員とかいう無能もいるじゃない
奥の方で鼻糞掘ってる奴w

531 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 19:58:35
>>529
人に物を聞くときは、自分から情報提供しろ

532 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:00:37
>>527
今は中堅私立辺りの出身者も多いよ。
高学歴は公務員で給料が稼げない事を知ると民間で働きたがるから

533 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:04:01
>>531
じゃあ何を根拠に無駄と決め付けてるの?
データで比較して「〜だから無駄」って言うのが普通の主張でしょ
それとも感情論で無駄に違いないと断定するの?

534 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:11:37
>>533
・決裁権者が、決裁対象に対して評価能力をもっていない。
そのくせ問題が発生すると、決裁欄が増えていく。

・「俺に理解不能なことは全員禁止」なんてことはザラ。
そのせいでどれだけ問題が発生しても。

・自分の無能さを棚に挙げて、議員を馬鹿にする。
議会期間中の答弁書作成時などに顕著。


535 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:16:56
妄想激しいのがいるな
だいたい民間人が公務員はどんな仕事して、どう無駄でとかの情報なんてわかるわけないじゃん
どこでそんな情報仕入れて何を根拠に言ってるんだ?


536 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:18:56
>>533

・責任をとりたくないがために、どんなにコストがかかろうとも業者に丸投げする。
管理責任というものは存在しないらしい。

537 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:21:10
>>533

・くだらねーゴシップ話を勤務時間中だというのに大声で雑談する。
業者との打ち合わせ中は、一言も発しないくせに。

538 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:34:18
役所に来るヘボ業者(笑)

539 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:47:29
>>538
おや?無職からヘボ業者にランクアップですかw
残念ながら、私は公務員ですよ。
この屑どもを一掃できるなら、公務員改革に賛成することも厭わない者ですがね。

540 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:48:15
なんかさ、どうでもいいけどさ、このままじゃ公務員の冬のボーナスさあ
昨年より上がりそうじゃない?
景気回復って言ってるけど、失業者って本当は何%なんだと思うよ
5%じゃないだろ

541 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:49:00
>>534・536・537
それなら市役所の苦情窓口に訴えればいいよ、もしくは市長に投書する手もあるし
まあそうしたトラブルは官民問わずどこでも起きることだから統計が無いとなんとも言えないけど

542 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:49:48
ちょwwwスレ離れているうちに正体暴かれてるwww

業者対応悪い公務員がいたのかな?同じ公務員が悪いことをしたね。
ただ、そういう理由で公務員叩きはよくないよ。



543 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:51:02
>>539
てことは>>537で言ってるアホ公務員ってお前さん自身の事?


544 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:52:26
>>541
数年前に勤務評価制度が導入されまして、自分の言い分を書類として人事に提出できるようになりました。
それにはかなりはっきりと書いてあるのですが、あまり効果はないようですね。

545 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:54:23
>>543
いいえ、違います。

546 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:58:22
>>544
頑張って出世すれば公務員の問題点を洗い出せるようになるさ。
まあ今の時代出世できる人は人間関係構築力が重要だけどね、
民間でも公務員でも他人をあからさまに馬鹿にしてる人は左遷されていくよ

547 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 20:59:25
>>545
現状を知ってるってことは自分の職場がそうってこと?

548 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:02:14
>>547
恥ずかしながら、その通りです。

549 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:09:07
>>548
一公務員として日本の公務員人件費はどこの国を参考にすべきだと思う?

550 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:15:42
>>548
ほんとそれは恥ずかしいよ
改善するよう周りに言えばいいじゃん

551 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:15:52
どこも参考にしなくていいんじゃないですか?
人件費は今のレベルでいいんじゃないかと思います。
やるべきことさえやってればね。
ただ、歳入が落ちると、給与削減も止むなしとは思いますよ。
その結果待遇を受け入れることができなければ、退職することになるでしょうが。

552 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:17:15
>>550
もう言ってますよ。

553 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:21:07
>>551
そうかな?今公務員が叩かれてるのは少数精鋭主義のせいだと考えてるから
ドイツのように窓口や雑用系の仕事をパートタイムで雇って身近な職場とし、
高級官僚は民間からの公募制を導入して競わせればいいと思うけど

554 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:22:18
消費税アップで、ボーナスアップ。

歳入増やして、給与アップ。

いいですね。

555 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:23:15
>>552
そこまで真剣に言ってないんだろ?
真面目な話

556 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:24:41
>>553
そうですね。
その案には大賛成です。

557 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:26:58
>>555
どうでしょうね。
一応、酒席とかではなく、課内会などで意見を述べていますが、真剣に受け止められてないのかもしれないですね。

558 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:33:57
給与が高すぎると言ってもねぇ〜。確かに、市町村役場の給料は仕事に対して激しく高過ぎだけど、
国家公務員なんか仕事に対して薄給だから、天下りして薄給の分を元を取ってやろうと思う訳でしょ。
だからと言って、官僚の天下りの退職金の額は異常だけどな。
天下りを根絶させて、その代わり給料を適正化することも考えないと。

559 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:34:50
>>557
まぁ実際、言ってもわかんない人はいるか…

560 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:52:15
あーたーらしーい あーさがきた きーぼーの あーさーだ

561 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 21:54:18
天下りと退職金さえ無くしてくれればボーナスぐらいどうでもいいよ
あれだけで10兆円以上使ってるんだって?ありえない

562 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 22:08:47
>>561
それはまずいんじゃないか?
イギリスやドイツ等の外国では公務員の退職者に多額の年金を出して養っている、
一見すごい無駄に見えるが天下りや渡りを防ぐために必要な経費だと彼らは考えているよ。
実際日本ほど退職後の手当てに冷たい国は無く、だからこそ特殊法人を年金の代わりにする官僚が多いんだし
今のまま禁止して、罰則をどれだけ強化しても役人は個人のコネを使って天下りをやめないんじゃないか?
それよりも公務員に充分な年金を与え、その上で天下りを禁止すれば効果がでると思うが

563 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 22:37:36
今よりも年金を更に増やすと言うのか?
官僚だけならともかく何百万いる公務員全員までか、それは結構ですね。

564 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 22:38:30
業務内容をネットで公開しているんだから
それを見て、例えば他の課でも同じ事をしているので
この業務に関する人員は削減するとかいう具体例はないの?

565 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 22:52:19
>>563
どっちがいい考えなのかは人それぞれの感覚だからねえ…
ttp://www.jinji.go.jp/nenkin/sankou3.pdf
この資料によるとアメリカでは勤続35 年、年齢65 歳、最終年収54,235$の人だと
66,384 ドル(122.4 %)、つまり現役より多額の年金が貰える仕組みになっているみたい
日本は若手にポストを譲るために途中退職させて非営利法人に天下りするケースが多いから
年金・総人件費の負担が少ない代わりに非透明性が高くなっている問題が出ている
例えば、50歳以上の公務員給料を2割ほど減らす代わりに年金を増額すれば天下りは確実に減るはず
結局、天下りを止めるには終身雇用の保障と退職後の年金を確保するしかないと思うよ

566 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 22:55:14
公務員の赤字はどうやって穴埋めするんでしょうか。
借金はどこからするんでしょうか。

567 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:00:06
退職金くらいまともな企業なら出るわ
会社が月々お前らの給料で積み立ててるはずだが?


568 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:00:12
平成22年度の新規国債発行額は、44.3兆円。借換債も含めば、国債発行額は162兆4139億円。
そこで、平成22年度の公務員人件費国庫負担分の7兆5650億円を全額をカットしても、焼け石に水だ罠。

569 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:02:56
>>566
公務員の赤字なんてそもそもない。
赤字は国全体の問題であって、公務員の問題にすり替えるなカスw

570 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:04:30
民主党政権になって「無駄」が無駄に増えて赤字が増えましたね。
その結果、なぜ公務員がカットの対象になるのか意味不明。
カットするなら政策のムダだろ

571 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:04:33
>>566
年金のこと?
まあ国からある程度補填するのが一般的。どの国でもある程度は税金から出している
日本の場合総人件費は先進国中かなり抑えられているけど非効率な組織も多いから
幹部ポストの一部を民間出身者に任せて官民交流を深めればいいと思う。
借金過多に関しては無駄なばら撒きが原因だから増税はいずれ必要だけどね

572 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:05:13
>>565
結局、総人件費や生涯賃金は変わらないってことですね。

本当に官僚って欲深ですね、氏ねよって感じですね。
書かれてるあなたにじゃないですよ、天下りする奴に対してですよ。
お間違いなきように・・・

573 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:08:07
公務員が無駄遣いして赤字になっているから借金している。

574 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:09:42
>>566
「減収補てん債」という便利なものがあるから無問題。
http://www.youtube.com/watch?v=iVbnJ-Ji66k&feature=channel
公務員天国で日本が滅んでどうする(6:40ごろ)



575 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:09:50
>>573
具体的には?

576 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:18:40
>>575
仕事をせずにただ時間を過ごしている奴に
高給を支払っている。

577 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:21:36
>>576
あの〜妄想以外でお願いします

578 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:24:45
>>576
ま、日本の人件費は割りと抑えられてる方だけどね
詳しくは下のサイトで
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
本当に暇な人ばかりならそもそも行政が機能しないし、
民間でも暇で暇で仕方がない左遷場所は多いから公務員特有の弊害とは言えないよ

579 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:38:31
>>576
わろたw

580 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:44:53
公務員の人に質問

公務員の仕事で「これ無駄だな〜」と思う仕事ってありますか?


581 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:46:11
>>578
本当に暇な人ばかりならそもそも行政が機能しないし

現実として機能してないじゃんww

582 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:53:02
>>581
発展途上国や後進国に行けば本当の機能不全が分かると思うよ。

583 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:54:42
>>581
確かに機能してないな
健康保険料や税金を払えない人が大勢いるし
年金制度もむちゃくちゃ
法人税すら収めない企業を野放し
溢れる失業者をカバーすることもできない
国会議員は高い金もらって何もしない
警察はヤクザとグル

公務員がまともにやってる仕事って消防ぐらいじゃねえの?

584 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:55:46
だから行政についてなにを知ってるのかとw>>581


585 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:56:43
>>583
どこも人手不足ってことじゃね?

586 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:57:15
>>582
発展途上国や後進国が日本と同じだけ公務員人件費を使っていますか?

587 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/24(土) 23:58:56
とりあえず国会議員だけは真っ先に削減すべき。

588 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:03:59
>>583・586
そうだね、日本もフランスやアメリカ並に人件費を増額すれば行政サービスは改善するよ
逆に人件費を削れば様々な弊害・問題は出てくる。これは世界中どこにでもある問題

589 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:04:43
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1274539801/l50
公務員が仕事を遅らせているのか?

590 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:08:02
自分で仕事増やしてあーいそがしいなどとのたまう
それが公務員
金欲しいから机上の空論にみんな仕方なく付き合うw

591 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:11:21
>>589
これはひどいな。民間の劣悪さが露呈してる

592 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:15:30
>>590
でも「増やした」仕事を放棄したら迷惑するのは国民でしょ
そもそも仕事量が増える原因は法律・条例が増えて基準が複雑化すること
そして新しい法律や条例を作るのは国民が選んだ政治家。
公務員は法律を守るために仕事を増やさざるを得ないんだよ…
民間と違って不人気・複雑な法律も改正されない限り守るしかないし

593 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:30:30
>>592
脳内で遊ぶ人員の人件費はもう賄えないから
もっと統廃合したらどうよ

594 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:35:51
>>176
翻訳される。
2で月の中の賞だ。
重税で考えることによって預けられる。
-政治家として国で訓練する公務員に命令されて鳩の子供で山は首相だ。

国家公務員は7日にの指示のため最初の義務が教え始めることを類型で反映する強い首相と鳩の子供で山の中の原因に入る練習として規律で結合する。
現在新しい図として奨励して政治家があって人があって分類して国は分類する。
脱線してそれと場面で発言する。

首相で兄弟で鳩の子供で山で国で夫の平野は公的管理と内務と役職と遠隔通信のための大臣で政治家で目的として時間で財務事務次官で通る。
政界が入って気持ちで人の父親の権威と外交演出家と政治家と1の仲間平野の商品だ。
他方では声で導入する。役人として父親での慢心と反対側で感覚によって言われる。
人は首相として頭の位置の国で大いに引き渡して戻る。

首相は政治主導と陳列で決定して鳩の子供で山の中で内閣で向かってすばらしく強調する。
電力不足は誘導されて自然に発言して新しい図が公務員であることと躊躇に関して走ることによって指摘されて複雑だ。
表面だ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010040700743

595 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 00:46:08
>>593
いや、平成の大合併&財政赤字で多くの自治体は人件費を削ってるよ
ただその分優秀な公務員が独立・もしくは民間の法務関係に転職して
余り動ける職員がいないからな…この状況だと大きく下げることが出来ない、
しかも地方公務員の給与は棒級表に準ずるとされていて動かしにくい。
政治家が給与制度を実力主義に変えれば多少はメリハリがつくね、
ただその分非効率な地域は機能不全に陥るから地方格差はより悪化するけど。

596 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 01:49:32
俺元公務員 労組と喧嘩して退職した。
賃下げしたら、〜なるぞ。それでもいいのか?
って脅してるだろ。
年、何度も 上司いじめのサボタージュやってるからね。
その脅し癖がつい一般市民相手に出ちゃうんだよ。
反吐が出るだろ。 たった数人のまじめな公務員をあげてみたり、
たった数人の 子供造りすぎたり、子供3人とも私立大学に入れるために
苦しいやつの代弁してみたり、聞いてるだけで、うんざりするだろ。
労組は腐ったミカンの溜まり場だ。当然役所の全員が腐ってるから
一部のまじめなというのはいませんから、情け無くばっさりやってもOK.
今まで、ウソの生活苦を訴えて、当局?を欺き、背に腹は代えられない方式で
国民に赤字背負わせてきたからね。過去にさかのぼって、預金や退職金を返還さあせて当然なのです。
 小役人の声に全く耳を傾ける必要はありません。相手にしてると気分っが悪くなるでしょ。
あれも当局にウンと言わせる戦略なのです。

597 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 02:02:26
みんな知ってる? みんなが年金掛け金支払うだろ。
それを運用しないで、そのまま 公務員の人件費、退職金にあてがうんだよ。
どうせ、年金はらっても 受け取り年齢前に病気、事故で死んじゃうことを
見越してるんだよ。元公務員の俺が言ってるんだからまちがいない。
だから公務員辞めてから年金掛け金なんか支払ったことない。
 どうせもらう前に死ぬんだから、という気持ちあるから記帳だって
本気でやる気が無いんだよ。やつらは人口ピラミッドで予測してるからね。
でもあいつらアホだから ちゃんと記帳してない人が長生きすることもある。
ってことに気付かなかったんだね。

598 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 02:08:41
公務員は、ボーナスゼロがあたりまえだろ!
こんな血税使っているのに。
さっさと年収50%削減しないと公務員なんて所詮ボランティアでいいんだよ

599 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 02:19:24
人口ピラミッドを検索して 1980年のを見てみろ。
65歳以上の面積の小ささをみたら、団塊の世代がまさか
そのままの形で65歳を迎えるとは思えなかったんだろうなあ。
 もうわかっただろ、年金制度は 宝くじ、ギャンブルと同じなんだよ。
あんなもんに月1万円支払うくらいなら、1万円でフグ料理でも食ったほうが
長生きできるよ。国民相手に裁判で戦って煮てるのも、タバコを吸わせてきたのも、
早死にさせるためさ。ネットでもいいから 役所に無関係なコミュニティーを作ったほうがいい。
とにかく役所に仕事をさせないことが大切だ。




600 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 03:22:15
>>598
ボランティアでするとしてどんな奴がすればいいんだ?
働く必要のない資産家?

601 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 07:45:24
諸悪の根源は人件費が低すぎるからですよ。外国のように役人の退職金を引き上げれば全て解決しますよ(キリッ

602 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 07:51:06
こいつら、相も変わらずめげねえなw
給料下げられてもその根性でやってくれるよな?え?
虎の威など借っていないよな?え?
ppp

603 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 07:56:46
給料下げると士気が低下しますよ、賄賂や横領が横行しますよ、それでもいいのですか?(キリッ

604 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 07:57:05
公務員になる奴の志望動機って大半が「民間で通用する自信がなかった」だもんな
そんな奴らに一流企業並みの給与を与える必要があるのか本当に疑問

605 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:03:19
なまじ一流企業と収入が同じだから、能力や仕事量も同じだと思ってしまうんちゃう?

606 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:05:22
>>603
そんなの理由の”り”の字にも成らんpp
単なる歯車は思考せずにシンプルに動け。
それは最安の油で充分。

607 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:13:18
公務員は政治家の指示どうり動いてるだけですよ、借金の原因は政治家のばらまきですよ(キリッ

608 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:21:48
>>607
なるほど。その言葉を公務員自身から聞けたのは
大きな収穫である。

609 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:22:17
>>606
全サラリーマン否定w

610 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:31:28
>>609
アホかw
サラリーマンは思考しないと即潰れるんだよ。

611 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:37:31
ボーナス、4カ月割れへ=国家公務員、47年ぶり低水準−人事院

 人事院は22日、8月初旬に行う2010年の国家公務員給与改定勧告で、期末・勤勉手当
(ボーナス)を現行の年間4.15カ月から引き下げる方針を固めた。支給月数は1963年
(3.9カ月)以来、47年ぶりに4カ月割れとなる見通し。月給も公務員の給与水準が民間を
わずかに上回っているもようで、月給、ボーナスともに2年連続のマイナス改定となる公算だ。

 民間では、昨年冬のボーナス支給額が前年を大幅に下回っている。今夏は昨夏よりプラス
となることを加味しても、年間4.0カ月の水準には満たない見通し。ただ、勧告でのマイナス
幅は過去最大の0.35カ月の引き下げとした昨年よりは小さくなる。

 一方、月給は現時点ではマイナス0.22%とした昨年と同水準の引き下げを想定。
今年実施した民間給与実態調査などの分析を進めており、その結果によっては改定幅が
変わる可能性もある。

 また、今回は月給引き下げの方法として、50歳代後半の高齢層に特化した新たな減額
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




612 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:39:33
>>611
片や削減を謳い、片や別手当を創出する。
もし、国民の意に反した別手当が発覚した時点で
お前らは死刑だ。

613 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:52:22
毎月もらう公務員俸給表をどっかに貼り出したら 炎上しちゃうでしょうか・・
空残業手当もあるよ。

614 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 08:56:23
誰が死刑になりますか?司法も警察官も公務員ですよ(キリッ

615 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:06:58
公務員の頃のできごと
1、公務員にしなりたての頃、業務をめちゃ速くこなして自分で満足していたら、
係長がやってきて、「君ねえ、一番遅い人に合わせないと、遅い人がサボってるように
見えるじゃない」って叱られた。
2、パソコンを導入してさあ、プログラム組むぞ! とやりはじめたら、
組合幹部がやってきて、「人のやることが無くなって合理化になるから止めてくれ」
とパソコンの前に立ちはだかった。 無理やりプログラム組んで導入したら 7人でやってた仕事が3人でできるようになった。
3、3年後に退職を迎える人が同じ部屋にいた、3年間なーんもせずに過ごしていた。
毎日お茶だけ一緒に飲んだ。話題は天下り先のことだけ。
4、年に3,4回の嫌がらせ闘争やった。賃上げしないと、・・の仕事がうまくいかないぞ!
って恐喝した。今でも労働三権よりひどいことやってるから、別にいらないと思う。
5、糞労組のデモ行進に時間内に無理やり参加させられた、有給でね。

感想:公務員が言うお、賃下げしたら、効率悪くなるぞ! という恐喝的サボタージュに耳を傾けず、
ばっさりと首を切るべきです。今までどれだけ悪態ついて、税金を騙し取ってきたかを思い出すに、
いくら家族がいようとも、情けをかける必要は全く無い。


616 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:22:02
>>615
これが公務員の実態か・・・そりゃ日本終わるわ

617 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:22:32
自分の業務があるのにほったらかしでプログラム組んで強制導入って…
どっかのコピペかな?

618 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:26:42
>>615
い、いつの話をしているんだ。現在はどの職場もそんな雰囲気じゃないですよ。
労組うんうん言ってる人は40以上のおっさんだろうな。時代は変わってます。

619 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:26:48
>>617
それだけ暇なんだろ。

公務員の俺の一日
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 21:05:44 ID:aHT0Tjb/
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁



620 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:30:24
>>606
こいつ、いつまでこのスレに粘着すんだ?w
そろそろ働いてくんねーかなー。


621 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:33:22
>>619
だって明らかにおかしいだろ…
民間の会社だって一社員がプログラムを強制導入なんてしないし出来ないだろ
直属の上司から認可を受けて取り組んで、実際に導入する時も
他のソフトとか社内ネットに影響を及ぼさないか慎重になるべきなのに
>>615のは明らかにそうゆうこと考えてないだろ…

622 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 09:36:24
>>619
ネタコピペをよく何度も何度も貼るねwwってか、実際そのくらい暇になりたいわ。
毎日忙しすぎ。たまには月9とか見たいがな。

623 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:10:56
619は痴呆自治体職員の9割方の姿だよ。
有給休暇が重なった最悪の場合を考えて頭数そろえてるからね。
全員が出てきてる場合はほとんどが遊んでる。
俺も目を開けながら寝てたよ。
せっかく仕事を学ぶ時間が与えられてるのにね。
みんなが遊んでるからそういう雰囲気じゃない。
でもたまに、暇で死にそう時、
市民が来ると めちゃ張り切って対応する場合もある。
やっぱ近くに人事権もってる人が見てないとだめだな。



624 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:34:09
>>615,623
まさに連想してた公務員像と一緒じゃんppp
今更真面目にやってますとうそぶいてみても
これまで数十年間の断罪を免れようも筈も無い。

今後、恐らく内部暴露する輩が増えて行くだろう。
そしてそれを口封じする為に、下層中堅の給与を上げる流れに成る筈だが
給与アップはそのまま表出するため、大それたことは出来まい。
そのしわ寄せは高齢職員か新人、新卒減員で対応するがそれにも限界がある(現在か)
となると分配への不満は高まり、暴露する者は増加すると推測される。

625 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:38:22
「pp」って書くやつは平日土日関係なしに四六時中ここに張り付いてる「ニート」

ニートのばかばかしい幼稚な考えが社会に受け入れられるわけがないw
身の程を知れ


626 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:41:35

結局は公務員になれない人間の「僻み」なんだよなぁ。
このご時勢、公務員試験は高倍率で低学歴&低知能は受かることが出来ない。
そのことが分かっているのだと思う。

627 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:42:16
>>620,>>625
ニート?pppアホ
仕事しながらレスしとんのじゃpp
公務員は確信犯の詐欺師だから
ナジリ甲斐があって楽しい♪
楽し過ぎて、本職作業が疎かになることもしばしば有るのが悩みの種。
ppp

628 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:46:17
>>627
よっぽど暇で楽な仕事なんですねw
ちなみに何の仕事?

629 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:48:37
言う必要も無いが
HPデザインでんがなpp

630 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 10:48:49
当局:事業予算削ってまで人件費を維持できない
組合:じゃあ我々に死ねというのですか!

ま、こんな感じで、返答もできない腹芸を続けてきたクズ労組ですわ。
625も同じようなやつですわ。

しかし、己の賃金が維持されたまま、市民の陳情に対して「予算がないんです」なんて
なんてよく言えたもんだわ。 お前らの賃金カットして事業やれ! って
窓口で叫びまくるしないなあ。

631 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:04:04
しかし、なんでこう公務員という生きもんは
世間知らずで恥を晒すのが好きなのかのう?
恥さらしが常態化して、恥を恥と思えない感覚麻痺者じゃなかろうか?

632 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:16:33
HPデザインなんて誰でもできる低賃労働やってるから妬みが激しくなるんだろうな・・・ppp

633 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:21:34
>>632
ほう、HPデザインが誰でも出来るなどと初めて聞いたよ。
その根拠はどっからくるのかね?

634 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:21:51
>>630
もう賃金カットしてるじゃん。
だから次は事業を削って住民に痛み分けさせないとね。
格差社会が一気に進行することを住民は望んでいるんだからさ。

635 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:22:23
>>622
激務で暇の無いのにわざわざレスですか・・・

必死すぎてワロタw

636 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:24:43
>>633
公務員の仕事が誰でもできる根拠は?
HPデザインなんて個人が趣味でいくらでもやってる。誇りに思ってたならすまんね。

637 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:25:12
>>633
低賃金ということには突っ込まないんですね。
これだけ遊んでいる暇があったら、
スキルアップの努力をすればいいのに。

638 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:34:37
>>636
pppお前らなppバカも休み休みに言え。
お前ら凡人のような「出来合のデザイン」ベースににして
文字打ち込むだけのブログがHPデザインじゃないのwww
クライアントからもしくはお得意様から受注するということは
実績の蓄積と信頼あっての賜物なの。
賃金?1〜2本やりゃ月は何もしてないねぇpp


639 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:37:17
>>638
実績の蓄積と信頼を表しているのが、月1〜2本の仕事量ですよね。
仕事でお会いするWEBデザイナーの方は、もっと真剣に働いてますけどね。

640 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:40:27
>>639
個人と社畜を一緒にしちゃ如何でしょp
何の為の個人なのよってwww

641 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:40:52
>>638
おまえのデザインどんなもんかみせてみろよ
まったくニートはプライドだけは一人前で困るpp

642 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:43:39
>>640
会社でやっていく能力がないし、人を使う能力はもっと無い。
そりゃあ個人でやっていくしかないんでしょうね。
低賃金だから、空いた時間は掲示板で時間をつぶすしかない。

ほとんど遊びにしか使わないパソコンが、個人事業の経費扱いで
税金逃れされていると思うと、腹が立ちますなあ。

643 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:46:31
フリーランスの人は福利厚生も退職金もボーナスも厚生保険なにも無いもんなあ。
おまけにいつ仕事が完全になくなるかもわからない不安定な仕事。
そりゃ真逆の公務員に嫉妬するのもうなずけるわ。でも自分で選んだ仕事。
公務員の人も自分でその道を選んだ。それぞれの人生じゃん。
人の仕事気にしてちゃあいけませんよ。

644 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:48:54
>>641
正気で言ってるのか?
プライバシーポリシーって言葉検索してみろ?バカwppp
>>642
企業でやることがどれほど楽であり、
個人で受注する事がどれほど難易度が高いか?
この見識違いは、最早、社会人として致命的だぞ〜??
ppppp...

645 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:54:29
>>643
人の仕事に興味は無いねぇ。
ただ税金泥棒・破綻根源団体は見逃せんだろうpp

646 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:57:45
>>644
>プライバシーポリシーって言葉検索してみろ?バカwppp

自分が受注したことを公表できない守秘義務契約でも結んだんですか?

>>644
>企業でやることがどれほど楽であり、
>個人で受注する事がどれほど難易度が高いか?

難易度の高い人生をあなたが選んだんでしょ。
いやなら会社に就職したらどうでしょう?

647 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 11:59:27
>>644
はい、ニート決定wなにプライバシーポリシーとか言って逃げてんだよw
なにもクライアントやお前の情報が分かっちゃうようもん見せろっていってるわけじゃねーよかすw
お前は自分の将来をまずデザインしないとww

648 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:01:07
>>645
個人事業主はほとんど税金きちんと納めてない。
非国民のくせに役人様に講釈垂れるとは頭が高いぞ


649 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:05:12
>>646
>守秘義務契約
ppp当たり前だろアホ。前提だろアホp
こんなところに晒してクライアントに迷惑掛かるに決まってるだろアホ
お前らのような見識の無いバカどもが何やらかすかwそれを防ぐのが情報保護だろアホ
流石、年金記録問題引き起こすだけの低能ぶりだwww
誰が嫌と言ったアホp文脈嫁ppお前らよりは賢いと思うこれっぽちのプライドならあるがなw

650 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:09:03
>>648
誰が単なる歯車に言わせるかアホw
虎の威を借る狐とは正にお前らのことだろう、クズ。
お前こそ頭が高こうぞ。
ちなみに我は戦国大名家系譜だぞ〜

651 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:12:10
>>649
おやおや、自社の実績のPRもさせてもらえないとは、かわいそうなことで。
普通のデザイナーさんは、自分のこれまでの仕事を持って売り込みに来ますけど。
リピート受注しかとれないなら、別に難易度なんて高くないですよねえ。

652 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:14:09
>>650
>ちなみに我は戦国大名家系譜だぞ〜

虎の威を借る狐とは正にお前のことだろう、クズ。


653 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:14:25
>>651
企業へポートフォリオ見せるのと
ココで晒す意味合いが違うやんけ低能pp
全く話しに成らん程の低能ぶりだ。

654 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:16:39
>>651
会社名隠して画像作ればすむことだろ。頭の悪い人だ。

655 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:16:44
まあすくなくとも社会的な信用度は
公務員>>>>会社員>>>>どうあがいても越えられない壁>>>>>>フリーランス
だよな。倒産やクビのリスクを抱える会社員と国が身分を保障している公務員とが比べ物にならないのに、
フリーランスて。住宅の賃貸契約や銀行のローンやクレジットカードの審査、その他の場合に分かるよ。
自分の社会的地位の低さが。また公務員のモラルは民間のそれと比べ物にならないくらい高いしな。犯罪率をみれば一発。

656 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:16:50
>>652
アホ、お前らの受け合いと、なぜ、なぜ!判らんppp
低級役人どもがp


657 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:17:59
>>655
フリーランスもピンキリだけど、ppp君に限って言えば、その式は正しいよね。
真面目に仕事をしているフリーの方に失礼だ。

658 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:26:58
>>657
しかしだ、公僕とはいえ実情が腐りきった低能低俗なお前のような奴に
何を言われようが一向に響かんねぇw お前らを完全に見切り、蔑んでるよ俺は。
所詮、狐は狐であり、お前らの待遇下がれば我々国民は納得し、嘲笑い
そして平常生活に戻るのみだ。
そう考えると、如何に公務員が国民の生活を侵害し
国民の生産効率を下げているかが判ることか。。

659 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:41:20
>>651
引っかかるねぇw
リピート受注を毎回確保する労力は、新規案件と比して
そう変わりはないのが通常だよ。
お前らのような既得権益詐欺常套思考の一端が覗きましたなw

660 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:50:56
俺も民間時代、HP作成・メンテを外注していた。
作った時はスゲー大変だった。
こちらの意図を全然理解しないし、的を得ないし、日本語が変だし。
でも作ってしまえばルーチン業務だし、叩いたらどんどん安くしてくれるから継続して頼んでいたが。

661 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:52:19
デザインばっかやってるからこうして日本語能力や論理性が失われていくんだなあ みつを

662 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:54:09
>>635
馬鹿かお前は?平日の話してんのに。

そしてpppはやはり不安定な職業の人間だったかw
明日にも職がなくなると思うと怖いですね〜wwwいつニートになるのかなwww
公務員は安定していていいですよ〜^^公務員で良かった〜w



663 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:57:07
>>660
アホかw リピート受注と保守メンテは全く意味合いが違うだろw
話しに成らんpお前モグリだろ?pp
>>661
論理性があるとは思えん仕事ぶりは蚊帳の外か?

664 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 12:59:38
>>661
そして人間との関わり合いが少ないせいでコミュ力不足に。
性格は歪み、友達も彼女もいない。趣味は2chでの公務員叩き。




665 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:00:35
>>659
>リピート受注を毎回確保する労力は、新規案件と比して
>そう変わりはないのが通常だよ。

それは、あなた個人の業務効率が極端に悪いだけ。
あっ、どうせ月1本2本の仕事だから、
効率を良くしようなんて意識は端っから無いのね。
そりゃ、企業では通用せんわ。

666 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:01:17
なんかpppがかわいそうになってきた。

667 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:02:19
>>662>>658
てか人違いだと思うがねぇ、見たところかなりの低能ぶりだから
仕方ないかp


668 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:04:17
ここにきて統合失調症の可能性が浮上


669 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:05:52
>>667
は?w暑さで頭やられたか?www
たまには体動かしてこいよ底辺www

670 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:10:56
>>665
まったくバカ過ぎて話しに成らんw
俺一人じゃ40〜60万あれば充分なんだけどね。
後はゆっくりじっくり趣味・スキルアップ・新規事業に興じ(たまに女を抱く)、
少なくとも公務員のような税金搾取した金で飯喰って
悪態付いて、また搾取の人生よりはよっぽど高尚な生き様だと
自負してるんだが?如何の?え?クズどもよw

671 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:11:58
もう・・・涙拭けよ・・・わかったからwwwwwwwwwww

672 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:13:19
>>668-669
wpp..


673 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:14:15
>>670
必死すぎてワロタwwwいや、やっぱなんだか…かわいそうかも。

674 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:15:34
ちょwいじめすぎたかw
pppさん泣かないでーw

675 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:16:08
>>671
判ったかペテン師よwww


676 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:16:36
「たまに女を抱く」ってところがツボすぎてヤヴァイwwwww

677 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:17:25
ppp

678 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:17:42
やめてあげて!wもうpppのライフはゼロよ!ww

679 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:19:05
アホどもはソコだろうよpp
まったく低能ぶりには驚かされるわwww

680 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:20:57
>>670のレスのせいでやっぱ無職なんじゃないかと思えてきたw

681 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:22:57
>>680
やはりお前らは相当なアホでんなppp

682 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:29:28
>>681
アホですみませんねwいや〜、pppさんがすごすぎて頭が上がりませんよw
でも、そろそろ安定した職に就いた方がいいですよw
そんな状況では結婚とか夢のまた夢ですからね^^


683 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:34:14
>>682
お前らも学生の延長+税金搾取してる、言わば独立しきれない
脛かじりの包茎野郎みたいなもんなんだからさぁpp
ちょっとは自覚自重しろや。

684 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:38:02
つうか、やり合う自分がアホらしくなって来たよ、
コイツらの余りの低俗さに。

685 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:38:45
>>683
はいはい^^やっぱユーモアだけはすごいですねw
まぁ、あんたは早いうちに生活保護受ける「税金食い虫」になるんだから
あまり僕らを叩かない方がいいですよw


686 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:40:25
で、
単なる「法の処理者」の詐称と詭弁
それが公務員でおk

687 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:44:36
公務員のみなさん、自分の仕事に誇りを持つのは勝手だけど、
おまえが突然死んでも、3日後には、何事もなかったように業務は進行してるから安心してくれ。
本当の仕事は業務を変えることなんだけどね。
 自営業者が死んだら、影響は大きいけどね。
人間の価値は、その人が死んだとき、どれほど多くの人が困るか。
または、楽しんでいた人が楽しめなくなるか ってことなんだよ。
 役所というのはその程度の仕事だけやるところなんだよ。
はっきり言って 日本中の役所が消滅しても、突然死ぬ人はいない。
技術と知恵で生きてゆけるから。



688 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 13:55:52
>>687
オレは人間の価値って、その人が死んだときにどれほど多くの人が悲しんでくれるかだと思うが。
妻子、仲良い友達、職場の人が悲しんでくれれば満足。オレの価値観ね。
あと、オレが死んでも業務がちゃんと進行してるなら逆にうれしいね。
オレが死んだせいで社会や周囲に迷惑かけてしまうとか申し訳なくてたまらん。


689 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:01:16
いるせいで迷惑かけてるかもなw

690 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:01:45
>>687
役所が消滅したら誰が行政サービスを管理・運営するんだ?
年金も生保も災害対策もインフラも教育も医療も公安その他いろいろが機能停止するぞ
企業も役所が認可を審査したり安全性の管理したりしないとルール守らなくなるだろ
それとも暴力団を作って気に入らない奴を片っ端から逮捕・投獄するのか…?

691 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:04:34
また脅しですか?

692 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:06:31
賃金が下がると 効率が落ちる← これ脅しのつもりです。
正確には 賃下げしたらわざとサボって効率落とすぞ が本音。
どうぞやってくれ、おまえらが辞めるまで下げ続けるさ。
 
それと 市長室前で遊んでる秘書連中。
あいつらが曲者だ。
公務員にとってヤバイ直訴状は 破り捨てる。

そのうち失業者が 決起して市役所に押しかけるだろうよ。

693 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:08:50
小泉さんのような英雄がまた現れて欲しいな

694 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:12:13
>>691
脅しも何も事実だろ…そりゃ暇で仕方ない場所はパート制に変更するのも一考だが
サビ残続きで専門知識も必要な仕事を誰か代わりの人が前任者以上に運営できるの?
>>692
発展途上国(中国の片田舎とか)のように公権力を悪用して役人の権力が高まるだけじゃない?
いくら給与を下げても民間から脅し取ろうとする役人が増えて機能しなくなるだけだし
失業者が退去して押し寄せようと警察が取り押さえて終わるだろ…

695 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 14:12:49
pppって叩けば叩くほど埃が出てくるなw
認知的協和によって絞り出した「誇り」も今や失いかけという窮地に立たされている模様w
この子の好きな言葉は「詐欺」「泥棒」「詭弁」w豆知識な



696 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 15:26:10
p

697 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 15:30:43
>>695
少ない頭のうろ覚えでは困りますので、もう一度言いますよ。

単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁。
論理詐称の詭弁者、それが公務員。


698 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 15:54:45
馬鹿の土俵で、会話してみる。

法の処理者=行政職公務員 と解釈。
高給=年収いくら以上が「アナタ」の高給?

論理・・・そもそも「なぜ」が抜けてる。
なぜ法の処理者に高給を与える必要が無いのか?
根拠は?


699 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 15:58:37
で、そろそろ単なる「法の処理者」ってどの公務員のことを指してるのか明言しろよw

裁判官か?行政官?それとも警察官?はたまた教師?あいかわらず中身が伴わない妄想ばかりで話にならないわw


700 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 15:59:57
会社でも業務(ルーチン)やってる人は賃金低いよ。
ルーチンだけじゃ生きてる意義も感じないだろうから、
ルーチンを変える努力は年に一度くらいやれよ。
 役所が消滅しても、ライフラインを作った業者が自主的に動き始めるからね。
能無しに飯食わすために税金払うくらいなら、その金で材料を提供するだろうよ。
 それから労組思想を持ってない、企業、個人商店主の息子を採用して新市役所を作ればいい。
二度と組合は作らせない。というより 作る気も起こらない育ちの良い人間だけ採用。


701 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:03:22
馬鹿丸出し

702 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:24:05
>>700
…金持ちなら利権をあさらないとか本気で思ってるの?
19世紀、行政の権限を最大限削ったイギリスの政治を勉強し直せ
そもそも行政職って、各団体・市民と渡り合う仕事だから
業務変更の努力を怠ってると立法の適用とか絶対出来ないぞ

703 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:30:39
>>698
なぜ、単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁なのか?
公務員の責任は処理上の不備が無いことのみが要求され、責任はすべて国家が負っている。
これら公共運用投資はすべて税から発祥し、それら運営させる為に人員を雇い入れているに過ぎない。
そしてこれらの人員による処理・認可作業等は、国家公認の効力を発揮するものであるが、
公務員の重責と労力を反映・成立したものではない。

よって、単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁。
論理詐称の詭弁者、それが公務員。であることが成立する。

704 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:40:25
>>703
>そしてこれらの人員による処理・認可作業等は、国家公認の効力を発揮するものであるが、
>公務員の重責と労力を反映・成立したものではない。
つまり、公務員の職務上持ちえる権限と責任・苦労は違うわけだね。当たり前じゃん
>よって、単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁。
なんでそうなるの?あくまで公務員に充分な給料を払う論理は詭弁と主張するなら、
公務員の苦労が民間の同業者に比べて少ないことを証明しなきゃ駄目だよ?
証明の意味ちゃんと考えてる?

705 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:42:04
>>703
>公務員の重責と労力を反映・成立したものではない。
つまり、成果主義じゃないのがけしからんと。
しかし「処理上の不備が無いことが要求される」わけだから、
処理上の不備が無ければ高給でも問題ないよね。

そして、法の処理者=行政職でいいのかな?
後でちゃぶ台返されてもかなわんし。
あと、アナタにとっての高給とは?

706 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:46:30
>>704
確認:>民間の同業者 の具体的名称は何か?

707 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:49:14
>>706
「法の処理者」って造語が分からないけど、「法律を正しく執行する」って意味なら
弁護士・税理士・行政書士なんかが代表だね。

708 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 16:54:02
賃金の基準を勝手に作ってるけど、
ただ、賃上げしか頭に無いだけ。
ベアゼロでさえ不満なヤカラです。
こいつらに、税収に応じた賃金が当たり前であり、
賃金に応じた生活を家族にさせる家長としての威厳を持たせる必要がある。

しかし、死んだとき家族さえ悲しんでくれたらいい ってやついたけど、
国民、市長を脅し、騙し、金をぶんだくる恥ずかしい行為に明け暮れてる姿を
家族に見られても平気なんだよな。こいつら。新人研修をちゃんとやらにゃいかんなあ。
 市民を平和に導くかっこよさとか そういうプライドを植えつけないと。
だめだな。

709 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:02:01
>>706
質問を質問で返すより逃げずにちゃんと答えることも忘れるなよ

710 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:04:41
>>708
民間企業でも社長が「赤字だから君たちの給料を法律違反の額まで下げます」
と言っても通用しないように(ブラック企業は除く)、
また株主が「社員はまぬけだからサビ残200時間を義務付けるべき」
と言っても通らないように、世の中には法律ってものがあるんです。
まあ民間でも給料が下がったら労働組合がストライキで抵抗するように、
いくら給料を減らしても争議権の無い公務員はサボタージュでサボると思うけど。
別に公務員は神様じゃないから。いくら新人が理想に燃えてても肝心の職務が
「毎日サビ残強制」「連日役人罵倒」なんて見せられてやる気無くしてるから無理だし

711 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:06:36
もう、あきらめなよ、こいつらの言ってることは真実だよ。公務員天国は覆らないよ。
庶民は公務員の身に不幸が起こることだけを祈って生きていくしかないよ。

712 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:07:56
>>709
イジメはよくない・・・。
論理を展開する側が、定義付けをすべきってのが妥当な線。

713 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:10:57
>>711
公務員は相当鬱屈した感情を持ってるからね、おそらく役人はさらに腐敗していくよ。
実際全体の奉仕者になるべき国家公務員が長期留学後民間に転職して問題になってるし
今後は地方公務員でも安定した生活を捨てて利益至上主義に走る人が増えるはず

714 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:11:09
>>707

弁護士(法曹資格者)
税理士(所得税法、法人税法、相続税法、消費税法又は酒税法、国税徴収法、住民税又は事業税、固定資産税)
行政書士(工業所有権(特許、実用新案、意匠、商標)に関する法令、工業所有権に関する条約、著作権法、不正競争防止法)

行政職が、これらと比する知識を有しているのか証明されたし。


715 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:17:01
公務員の給料はゼロでなければならない
1円でも貰ってたら高給取り

716 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:17:15
>>710
業績見通しが無く、内部留保も無ければストに意味はありませんね?
また、国が国債補填・税収減しか見込めない中で、ストやサボることが成立する筈もありません。
言うまでもない事ですが。
それでもおっしゃる通り実行されるのも良いでしょう。
悪が表面化することを、むしろ国民は望んでいますからね。

717 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:26:08
703=715?

公務員=国民 であるから、最低賃金ってものがあってだな・・・。

718 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:37:37
>>714
@税務に関係する課は税法の暗記と税務の調査・証明の仕事を行う(税務署の仕事はより本格的)
A社会福祉関係の課において各種法律・条例と合わせて現実の市民に適用・審査などを行う
B産業関係の課において企業に法律や条例のアドバイス・審査や指導等を行う
もちろん完全に適合するわけではない、行政が競合し過ぎたら混乱するので線引きはされている
ただ民間は個人のプロとして確実な適用、行政は全体の奉仕者として差別を最小限に抑えた適用を行い
どちらも法律を正しく運営するよう働く点では業務が似ている
それと公務員(主に地方)の業務としては他に
C民間企業の予算配分とは性質が違うが公務員は現予算から適切な予算編成・運用・配分を行う(代議士と協力しつつ)
DNPO・NGOの機能を役所が実質担う地域もある、これは各地域によって大きく異なる
E法律や条例の変更に伴う執行とそれによる影響の説明・変更・適用等
F社会的弱者の保護・支援とそれを行う各組織への適切な援助・指導等
G環境問題等あらゆる社会問題に対応するために各組織へ説明・支援・指導等
H公立教育・公立医療の運営・監視・指導・運営・閉鎖を含むコストダウンの提言等
I上下水道を初めとするあらゆるインフラの維持・監視・指導等
Jスポーツ・レクリエーション等あらゆる文明的・健康的生活へのサポートや提言等
K市民の主張や意見の吸い上げ・指摘を受けた問題の究明と改善策の提案や実行等

他にも色々あるが地域によって大きく違うので一概には言えないな
…と言うか少しは調べたら?市役所のHPでも見るなり現役に聞くなりして

719 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:54:42
>>716
>業績見通しが無く、内部留保も無ければストに意味はありませんね?
あんた正気か?赤字だから労働条件なんて気にしなくていいならブラック企業大暴走だぞ…
そうした法を守らない企業もあるのは権利があっても労働者が訴えを起こさないから存続してるだけで
実際に社員が裁判を起こし、会社側の違法が認められれば経営が傾こうとも訴えは認められるぞ。

720 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:54:44
公務員と民間の違いを始めて意識したのが
中学のときかな。

公立学校の先生方は教科書を読んでいるだけで
生徒が東大に行こうがFランク大学に行こうが給料は
同じだから、どうでもいいことだと思っている。

私立高校や塾予備校ではそれが死活問題になるから
熱心に授業をしているというイメージがあったよ。

721 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 17:54:55
公務員試験に合格できるレベルの方の給与と比較してみろ。
公務員の給与は安すぎる。

馬鹿な民間社員と同じにするな。

722 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:03:23
>720
本来公立校の目的は貧乏な人でも等しく教育を受けさせるためのもの。
進学レースは児童と親がどこにするか決める自己責任・自由選択だから、公立と一緒にしてはいかんな
別に公立校でも落ちこぼれが大量に出るようなスパルタ教育してもいいけどそんなのまともじゃないだろ?

723 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:03:55
>>718
これら1〜12までの要件は、弁護士・税理士・行政書士と比して
同等試験をパスしていない点で、既にナンセンスである。
また、法的・商用的責任に晒されていない点で、重責と労力を代弁することにはならない。
ここでの法的というのは、仮に処理者である公務員がミスを犯しても、対外的には職員の責任とは成らない点で
職業資格者と同列に語ることは出来ない。すなわち対価としては劣り、知識としても、その社会的な直接的重責も
格段の差がある点で、比する高給を与える理由にはまったく成っていない。
さらにこれら1〜12に掲げられた要件を完遂出来ていないからこそ
多様な不祥事が後を絶たないこの怠惰をもって能力が劣ることの証明とも言える。

724 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:10:26
>>719
では会社が傾く所為は労働者には非が無いと?
あんたらの言うサボタージュやストを繰り返し
業績悪化が倒産に関係してないと?
仮に主張は認められました、びた一文ありませんでどうするの?
民間は自らの行動が表裏一体、対して公務員は騒いでりゃ国債補填。
これを同列に語るのは頭がどうかしてる証拠だ。

725 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:15:28
>>723
>これら1〜12までの要件は、弁護士・税理士・行政書士と比して
>同等試験をパスしていない点で、既にナンセンスである。
つまりその主張は現在の公務員試験が簡単すぎると言うこと?
それならどの程度の難易度にするべきか対案くらいださないとね。
>仮に処理者である公務員がミスを犯しても、対外的には職員の責任とは成らない
なっている。ちゃんと分限免職など法律にも書かれているし事例もある。
あんたの個人的な基準で法律の適用がぬるいとか言われても困る、
ちゃんと「民間での正社員の首切り」と「公務員の首切り」のデータを持ってこないと。
>知識としても、その社会的な直接的重責も格段の差がある
公務員の方が適用する範囲が甚大であり、民間はあくまで依頼だけ成功すればいいので
民間の方が格段に優秀とはいえない。しかも重責は明らかに公務員の方が範囲・人数が多い分重いとされる。
>さらにこれら1〜12に掲げられた要件を完遂出来ていないからこそ
>多様な不祥事が後を絶たないこの怠惰をもって能力が劣ることの証明とも言える。
公務員は全部で数百万人いる。全員が犯罪を犯さないなんて事は実質ありえない
多様な不祥事が民間に比べて多いかどうか犯罪率等の統計で調べてから主張すべき

726 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:21:29
>>724
何言ってんの、大企業や銀行が倒産しそうになったとき国はどう対応した?
影響が大きい分ダメージを最低限に防ぐよう動いたでしょ、そういうもの。
公務員は影響が甚大な分身分保障されているだけ。
どうしてもそれが気に食わないなら19世紀のアメリカのように
政権に就いた政治家が個人的に好きな人材をポストに投げ入れる猟官制を取り入れるか
給料をブラック企業並に下げてサボタージュさせてあらゆる業務を遅らせるか好きな方を選べばいい。
現在先進国ではどちらも否定して年金を手厚くする分天下りが少なくなるよう調整してるけどね。

727 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:34:27
>>722
じゃあ、適当な授業をしてもいいの?

728 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:47:22
>>725
弁護士・税理士・行政書士と比して難易度が低い。
これをもって同額の主張は既に無い。
分限免職については、基準の設定が難しいため実際に行われるケースは極稀である点。
また実際は、長期間にわたって断続的に休職を繰り返している例もみられるなど
これは民間と比してあり得ない処遇であり、民間基準では処罰されたとは言えず、
>公務員の方が適用する範囲が甚大であり ーーにもかかわらず
>重責は明らかに公務員の方が範囲・人数が多い分重いとされる。
この点で反比例する処遇をもって詐称・欺瞞をしている。
弁護士・税理士・行政書士の難易度と総数に対し
公務員総数の不祥事は不明であるが、比する問題以前に公務員不祥事の言い訳には成りえない詭弁。


729 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:48:51
>>727
適当かどうかは人の基準でも大きく左右されるからなんともいえない。
ひたすら知識を詰め込んで名門校に入学することを重視する教師もいれば
総合的な能力を重視する教師もいる。あるいは授業は最低限にして自由に遊ばせるべきとする教師も。
基準が多い分何が正しいか断定するのは危険だし永遠に議論されるべきテーマ。
まあ偏差値を基準にするなら公立でも私立でも努力するしかない。教師が出来ることには限界があるから

730 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:51:32
中学3年生だけどよ。教師なんて器もないのに背伸びしてるボンボンしかいねーぞ。お前何中だったんだ?調べてやるからよ。で黙る奴ばっかりだぜ

塾の講師は悔しいけど頭が良い奴多いわな。

731 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 18:59:17
>>724
>実際に社員が裁判を起こし、会社側の違法が認められれば経営が傾こうとも訴えは認められるぞ。

>大企業や銀行が倒産しそうになったとき国はどう対応した?
>影響が大きい分ダメージを最低限に防ぐよう動いたでしょ、そういうもの。

二律背反する答えだね。
しかもメガバンクやJALなどは潰すべきだった、もしくは重責を掛けるべきだったと言う声が大多数。

>公務員は影響が甚大な分身分保障されているだけ。
勝手に甚大にしても困るね。詐称・詭弁と言われる部分。
税で賄われてる以上、その甚大な影響についての明確な基準と説明責任があるね。

732 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:01:57
>>728
あれだけ言ったのに何一つデータを表示しないね、主張する側は証明を出さなきゃ駄目だよ
しかも不祥事が後を絶たないと言っておきながら総数比は君も知らないんだ、調べもしないで言いきるなんていい身分だね
勘違いしないように言っておくがその主張は客観的な証拠を元に証明しないと何の役に立たないと言ってるんだよ。
一つ言っておくと、公務員の総人件費に関しては日本がかなり少ない方だよ。
ソースは
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
別に法の処理者は低給で充分と言うなら日本より人件費の少ない国に移住したら?
少なくとも先進国だと年金や社会保障が厚い以上日本より人件費を削ってるとは言えないけど…
主観で人を罵倒することなんて幼稚園児にも出来る、その論調では
>単なる「法の処理者」に高給を与える論理は詭弁。
これそのものが主観に基づく「感想」になってしまい意味がなくなるな

733 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:09:44
>>731
>実際に社員が裁判を起こし、会社側の違法が認められれば経営が傾こうとも訴えは認められるぞ。
>大企業や銀行が倒産しそうになったとき国はどう対応した?
>影響が大きい分ダメージを最低限に防ぐよう動いたでしょ、そういうもの。
なんでこれが二重相反するの?「労働者の権利は守られるべき」と
「倒産すると甚大な悪影響を及ぼす企業はなんらかの形で保護すべき」は別の主張でしょ
別に世界恐慌みたいに連鎖倒産してもいい、それが自己責任だとあんたは考えてるかもしれないが、
普通に働く人はそれだと困るから。関連企業がつぶれたらまた別の企業が苦しむの分かってるの?
>勝手に甚大にしても困るね。詐称・詭弁と言われる部分。
それは法律上決まってるからどうしようもないね。
嫌なら政治家を動かして公務員の身分保障を崩して、堂々と給料下げればいいんじゃない?
そこまでする国は見たことないし、先進国でそんな事したら行政不全を引き起こして大混乱するだろうが…

734 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:13:02
>>721
それは公務員だからだろ、民間池

735 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:16:43
>>732
哲学としてAがBより少ないならBの罪は罪ではない。
これは成立しない。
民間より少なければ良い。これは正に詭弁であり、論理詐称と言うべき論法である。
そして、当初から民間より不祥事が多いから公務員が問題であるとも言ってもいない。

総人件費はある単数で言えば変わるものだ。
こういうデータもある。
財務省発表データを用いて公務員人件費「国家・地方公務員」が年間35兆円あり

しかも、国及び地方の隠れ・外だし公務員の独立行政法人や公益法人や第三セクターや公社等の職員人件費を含めると
本当の公務員人件費は年間37兆円〜38兆円であると暴露している。

それに、過去に垂れ流された60年返済の借金の国債の償還及び利払いだけで税金支出年間約21兆円を合計すると
総額約60兆円となり、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収60兆円とほぼ同額となる。

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が激増したとしても
本当の公務員人件費「約38兆円」と過去に垂れ流された60年返済の借金の国債の元利払い年間約21兆円だけで
ほぼすべて消えてなくなると言うのが隠しようがない日本の財政の現実である。

このような稚拙な数字のマジックで国民を騙してる限り
アンタの言う事など鼻から疑われても仕方なかろう。

736 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:21:52
要約

僕は公務員が気に入らないんでちゅ
だから理由を後付してでも攻撃するでちゅ
僕が正しいんだから公務員はやる気を無くしてはいけまちぇん
仕事ももっと増やしなちゃい

737 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:27:13
>>735
公務員も民間で働く人も同じ人間だからね、人間が選ぶ職業なら比較するのは当然でしょ
と言うか、国債を出したのは政治家の責任だろ、そうした政策を主張して当選したんだから
政治家が歳出を削減するよう的確な政策を推進すれば官僚もその通りに動けるよ
そうそう、>>732で出した資料には
独立行政法人や公益法人や公社公団・政府系企業の人件費も含まれてるから読み直した方がいいよ
…本当に資料を読まないで批判してるんだなあ…酷すぎるぞ

738 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:33:48
>>733
「労働者の権利は守られるべき」
労働者の権利と遂行任務は表裏一体ってのは判るよね?

「倒産すると甚大な悪影響を及ぼす企業はなんらかの形で保護すべき」
その保護の仕方が問題で、当事者が痛め分けしない対応で納得するのは
過剰保護された公務員だけ。
当然の重責を課したとしても結果としては同じだろう。
つまり責任を逃れた犯罪者と同義。

739 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:37:02
>>736
趣旨は理解したようだな、僕ちゃん。
嘘は泥棒の始まりって言葉も覚えとこうな?僕。

740 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:38:53
>>737
p概算要求は誰が出してるだよ?

741 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:40:36
>>738
そりゃ責任が道義的責任か社会的責任か違法行為かで違うでしょ
道義的・社会的責任を犯罪行為と同一視するのはやめた方がいいよ…どこの人治主義者だよ
そもそも労働者の権利は例外を除けば全ての勤労者に認められた権利。
そして倒産しそうな大企業に国が支援する事そのものは違法でもなんでもないから犯罪云々とは直接関係無い
あくまで違法とされるのは独占禁止法とか、特定の状況でのみ通用する事だから。

742 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:43:05
ほんとに底辺の民間人はうざいな。高額納税者とかが発言するなら真摯に受け止めるけどさー
お前らみたいにちっぽけな税金しか払ってないやつらがでかい面すんなよ。
何の足しにもなってねーんだよ。こんなとこで嫉妬心全開にしてないでもっと働けよ。

743 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:44:20
>>740
政治家が予算案を修正して国会で決定するんだから最終的な責任は政治家。
政治家が専門知識をロクに持たず官僚に反論できなかったなら政治家の無能を批判すべきでしょ。

744 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:48:54
>>741
道義的・社会的責任を軽んじて良いのかね?
リーマンショックは正に道義的・社会的責任を無視し法的解釈だけで突き進んだ結果が
これほどまでに損害をもたらしたんじゃぁないのかねぇp 結果犯罪だろ。ってか大損害、ってか本末転倒だろ。
その常識の無さは正に公務員に内包したアホさではあるんだがね。

745 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:51:00
>>742
単なる歯車のその又歯車の税喰い虫が言いそうな愚痴だなぁ。え?おい!

746 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:54:16
>>743
政治家の無能はご覧の通りだ。
ただし、提案する官僚もまた別意の無能であるから削れないのは、終局的な真理だね。

747 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:56:39
>>745
低額納税者のお前はな、お前のちっぽけな納税額以上のサービス受けてんだよ。
どういう意味か分かるか?お前も「税喰い虫」なんだよwww

748 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 19:59:23
>>744
軽んじろと言ってるんじゃない、同一視してはならないと言っている。
強制じゃないから道義的・社会的責任って言うんだぞ
今後こうした事態を犯罪行為とみなすならそれに応じた法改正が必要だが、
一体何を、どこまでを基準に「国が民間企業を支援することを全面的に禁ずる」なんて法律を出すの?
まあ犯罪者と同一視してる時点で分かってないだろうけど…
支援しない場合より大きな危険・混乱を発生すると予測したから政治家も官僚も行動した。
世界恐慌の前例で失業者が大量に出現し致命的な損害を受けたからこその行動なのに学ばない人だな

749 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:00:06
>>729
特殊な例で公務員がどうこういうネタではないんだろうけど
受験競争は差別だから勉強できる子もできない子も
同じ高校に行くのがいいと言いつつ
自分のお子さんは有名私学に通わせる奴もいたよ。

750 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:01:55
>>747
まあお前の為に税を納めようなんて思う国民は一人も居ない事は確かだw
そして、俺が税を過剰に払う事に成り得ようとも
お前は税負担の錘にしか成り得ないゴミである事も確かだp

751 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:05:51
>>746
だからこそ政治家は優秀じゃなきゃいけないんでしょ?
官僚は政治家の政策を聞いて実現可能性を調べ、形に直すのが仕事なんだから
政治家が無能では官僚がどう頑張ろうと適切な社会の構築は無理。

752 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:09:28
>>748
あのね、JALを官僚が手玉にし、無節操に閑古鳥空港を作り、韓国にハブ化で利益を奪われ続け
その結果、JALを骨抜きにし、企業年金者を半ば過剰保護(つまり官僚利権の恩恵社員保護)した上での
表向き救済だろうが。笑うしかないアホの見本だろうがw 官僚の政策はアホの見本市でっか?え?w

753 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:10:16
>>750
は?おいおい、言いたいことが優先しすぎて会話になってないよw馬鹿なの?w
低所得のゴミクズは口開かない方がいいよw馬鹿を露呈するだけだからさw

754 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:13:52
>>751
それでサボタージュの結果が今の官僚って訳ねw繋がったw
つまりテメエらのちっぽけな存在価値創出の為には日本国をも貶める国賊人、
それが官僚とも言える訳ね。

755 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:15:33
>>752
それは政治家に言ってくれない?官僚がJALを救出する法案を可決したわけじゃないし
空港を官僚が勝手に作ったわけでもないしJALに官僚が違法行為をしたわけでもないし。
政治家が、前後の状況やブレーン(秘書や官僚)の意見を聞き権限を行使した、だから責任を取るのは政治家。
いい加減区別をつけてくれないかなぁ…日本に政治家はいないかのような口ぶりだな

756 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:15:50
>>753
ppp悲しいかな低能でクズだppp

757 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:18:49
日本の公務員は給与は世界一低いし、人数も世界一少ない。
そのうえ、業務の質は世界一高い。
減税はこれを是正してからだ。

758 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:20:24
>>754
今はサボタージュせずサビ残・激務だと徹夜で働いている人も多いけど今後は確かに分からないな。
まあ公務員の給料下げたいなら公務員非難するより政治家を支援した方が早いと思うけどね…
別にみんなの党でも民主党でも共産党でも支持して官僚を叩き伏せ、
二度とサビ残も中立的な運営もする気がなくなるほど叩けばいいじゃないか。
そして19世紀のいつか来た道、猟官制への到達を目指せばいいよ

759 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:21:51
>>756
pppさんキターwwwwwpppさんたち低所得者の納税も僕らの給料の一部ですもんね!僕が間違ってました!
これからもちっぽけな収入からちっぽけな納税お願いします!生意気なこと言ってすみませんでしたw


760 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:25:35
>>755
これは失敬pあんたらが公務員:国民の括りで話すもんだからさw
で、国民はどう観るかを冷静になって考えてみろよ。
政策提案と修正案及び実行中枢が官僚と言われ、
毎度、期日満期の提案なされたとしたら、政治家を手玉に取ることぐらい簡単だと予測が付くだろ
どんなアホな国民でもな。形式上、誰に決裁権があろうともプロセス観れば官僚に原因があるのは自明。
逆に言えば、官僚に確固たる国への忠誠哲学があるなら、どんなバカな政治家が立とうとも
帳尻を合わしきっちり運営・削減出来るだろうよ。

761 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:27:22
>>759
おまえはそのままで居てppp

762 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:29:02
>>761
あざーすw

763 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:32:49
>>760
は?政治家が最終権限握ってるのに官僚が抵抗しても押し切られて政治家の思惑通り進むだけだよ
官僚(特に財務省)がいくら歳出削減を訴えても政治家がNOと言ったらどうしようもないだろ
よく官僚が抵抗してると言うけどさ、知識ない人の暴論を粛々と官僚が受け入れたらえらい事になるぞ
だからこそどうにか政治家からOKが貰えるよう各政治家に本法案・予算案の説明に回ってるのに…
それと公務員も国民だよ、俺がいつ公務員と国民で括ったんだ??
最終的な権限が政治家にある限り権限と責任は政治家、これは民主主義である以上当然の原則。


764 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:39:08
>>763
>官僚(特に財務省)がいくら歳出削減を訴えても政治家がNO
おいおい、現実と真逆の事言っちゃいけませんぜ。
歳出削減を示唆してるのに概算オーバーってどういうわけだ?
やる気あんの?ってな感じだろ。散々無駄な箱もの&二束三文で売却して来た官僚がよw
公務員が偉そうな建前言っても、伝わる事が真逆で、発言にどんな信頼が生まれんだよってw

765 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:41:04
>>764
そりゃ政治家の勧める政策とそれに掛かる費用入れてるからだって、
政治家がパンとサーカスを廃止してくれればそれに基づいた予算案も出せるよ
いい加減区別つけなよ…

766 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:43:21
公務員叩きが正義であることが証明されてるな

767 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:49:17
>>766
一般公務員を叩くのも正義?真面目に答えてほしいんだが。

768 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:49:55
>>767
公務員になること自体が悪事なんでしょう。

769 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:53:37
ここの民間人には低能しかいないことが証明されたな。




770 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:54:00
>>765
俺も暇であって暇で無いんでね。
一応最期に。
では、官僚が原因でない。政治家が問題であるなら、
今の政治停滞は自作自演の民主党が全て悪い、ということだ。
また逆も然り、停滞だ。
つまりどちらに転ぼうが改善せず、税金だけが消費されるという訳で、
政治不振どころか国民不在で政党政治消滅決定。オラもう知らんって選択肢。
ただ、あんたも官僚ではないのなら憶測と先入観で、発言これもまた信憑性無し。
事実と直感的ベクトルだけが真実に一番近し。

771 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 20:55:13
>>768
じゃあ公務員という存在がなくなって、全部民間で賄えばいいとでも?w

おもしろいからこんなとこでくすぶってないで論文でも書いてハチの巣にされててよwいやまじでwww

772 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:00:10
>>770
おつかれ。
これからはあなたが政治家になって公務員制度を叩き潰せばいいよ
なにせ、政治家を選んでるのは国民であって、諸条件を満たせば誰でも立候補できるんだし

773 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:06:22
もう公務員の職務を全部民営化して人員を総入れ替えすればいいんじゃね?
民間は自己責任で勤勉に働く、その一方公務員は税金で働くと全部うまくいかないらしいし
税務の徴収なんかも各企業に入札競争させ、(無論入札競争に必要な職員も競争させて選ぶ)
一番安く入札した企業に徴収業務を行わせれば驚くほど健全化するんでしょw

774 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:08:51
>>773
そんなことしたら公務員叩きができなくなるだろ

775 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:11:35
>>774
ほかの対象をマスゴミが見つけてきてくれるから安心せい。

776 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:16:07
>>775
そのとうりだ、医療費だって叩かれてないけど酷いもんだよ。

777 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:22:41
ただ、日本の労働者の場合は自分の身分や職業について無頓着な場合が多い気がする
例えば外国だと、民間でリストラをするのは徹底的な努力後の上、
新たに人を雇う場合はリストラされた人間を優先しなければならない、
なんて国もあったりする
やっぱり自分で労働条件を勝ち取ってきた国と
上から与えられただけの国の違いなのかねぇ

778 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 21:53:41
労組があらゆる方法で仕事をサボタージュして脅します。
結局賃上げ、待遇改善を呑むか、事業予算を削って人件費に当てることを黙認し、
政治家は労組に妥協し、自分の公約の協力を取り付けるわけです。
郵政労組は全国自治労の応援団でした。それをなんとかしようと小泉元総理は郵政民営化したわけです。
全国の自治体は破産を隠しているだけです。さっさと労組を追出さなくてはなりません。
食い逃げは許してはなりません。
患部の切除には抵抗がありますが、少々の不便があっても死にません。
国民は公務員の悪あがきである脅しをかけてきますが、タン唾でも吐きかけて無視してください。

779 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 22:10:33
ここの人たちは、
公務員がうらやましいのですか。


780 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 22:15:09
公務員叩きが正義と信じてる国士の集まりです

781 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 22:35:49
俺はあんなクズになりたくなかったので 7年で公務員辞めました。
辞めてほんとうによかったです。
7年間、「市民の為に」という言葉は聞いたことがありません。
「これやって私たちの責任にならないかなあ」 という言葉ばかりでした。
労組の中でも、国の赤字などという言葉も聞いたことはありません。
「権利、搾取、生活苦、合理化反対、賃上げ、改悪反対」そんな言葉ばかりです。
だれでもそんな被害者意識を植え付けられたら廃人になります。

782 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 22:40:38
今の公務員は、辞めるのが恐いんだよ。
自分の居場所が、役所という腐った組織の中にしかないことを自覚してるんだよ。
公務員が本当に優秀なら、職探しには困らないはず。

783 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 22:42:17
そんな屑の集まりなんだから、給与削減は当然だね。
嫌なら辞めればいいんだから。

784 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 23:10:31
>782 そのとおり、普段から、ウソの生活苦を盾に闘争して、空残業手当とか
ごり押しで奪い取っているから市民と堂々と向き合えないんだよ。
心境は万匹犯人と同じと思う。万匹した店の店員と目を合わせられるはずがないだろ。
それと同じさ。
 万匹をやめたり、虐めを止めたとたん、己の非を認めたことと同じになるから
悪さをしつづけるのさ。万引犯人が己の悪業の程を知るには、
万匹店が倒産するか、虐められた子が死ぬか、それとも逮捕されて監獄に入るか。
または、反撃を食らうか。だな。 
 最も健全な方法、すなわち、市民が団体で市役所におしかけて、
労組室を撤去し、フロアに土下座させて、コンコンと説教する。
 それも他の市民に聞こえるように 大声でね。
多くの市民の前で暴露し、恥をかかせるのが一番です。


785 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 23:44:46
そんな職場ばかりになったら給与を上げないと人が来なくなるな

786 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/25(日) 23:58:35
>785 出たな、組合ゾンビ。その屁理屈 反吐がでるわ。 
とにかく、今までの言いたい放題ができない環境に耐えられないやつは
辞めてもらうわけよ。

787 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 00:29:15
>>786
これが屁理屈に聞こえるのはお前の頭が足りないからだな
社会に復帰したいならもう少し現実を見て生きなきゃね

788 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 00:33:32
試験してください
毎年の春と今年、口座の0.5の閉鎖で小さい民間の習慣で賞に落ちます。
先にあります。

試験です。
公務員では隣接している家に関しては小さく喧噪です。両親にとって集団の学友と自分で同じです。
合併では小さいです。自分の10年以上は昨年に情熱的で会社は再び調整します。単一のきちんとした36人です。

合併では小さいです。税金は支払われます。
公務員で小さいです。
言葉と賞の公務員です。

3兆円は公務員として賞で時間を遠くに過ぎます。
前方に下って賞です。

789 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 02:22:05

「ひきこもり」70万人、予備軍155万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000081-yom-soci

引きこもり、推計70万人=半数近くは30代
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000016-jij-soci

「ひきこもり」推定70万人 7割が「家族に申し訳ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000508-san-soci


790 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 06:25:58
>>717
そうだ、最低賃金で十分だ。
お前、よく分かってんじゃんw

791 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 07:28:45
>>790
全ての職業が最低賃金で雇われてるならその理屈も通るね

792 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 07:56:21
公務員賃金は民間の最低に合わされる。30年前の常識だった。
だから賃下げもあってあたりまえ。
それを阻止したのは、労組による嫌がらせ闘争と、
闘争を利用して己の賃金も上げてきた上のやつら。

しかし腹立つわー。
戦前、戦中、赤紙を国民に送り続けてきやがったやつ、国民に銃剣つきつけて戦場に送りやがった憲兵、
思想教育しやがった教師、あいつら公務員で兵役を免れてきたんだろ。
 国民はお国のためじゃなくて、やつら公務員を守るために死んだようなもんだな。
今も公務員に飯くわすために、消費税アップか。 腹立つ。

793 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 08:02:45
>>792
いやいや普通に賃下げしてるけど?財政状態の悪い自治体ほど賃金下げてるじゃん
しかも公務員を守るためって、軍人も公務員の一種なんですがそれは無視?

794 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 08:08:26
それと
>公務員賃金は民間の最低に合わされる。30年前の常識だった。
いつの時代の常識?普通公務員は政治家や資本家から公正中立な立場を保てるよう賃金を保証してるんでしょ
確かに今の公務員も中立とは言えないが極限まで下げたら19世紀の官僚みたいに公私の区別が完全に消し飛ぶぞ
それを防ぐために西欧の先進国はどこでも公務員に充分な賃金・年金を支払ってるのに

795 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 08:10:40
公務員の給与を最低賃金にすれば人事院が頑張って最賃を上げてくれるだろう。

796 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 08:16:16
>>795
どこの国にそんな考え方があるんだよ…
最低賃金まで削ったら利権を公正に運用できなくなるぞ、
民間の利益至上主義の理屈じゃ通用しない世界。

797 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 08:22:19
だから人事院が満足な額まで上げるに決まってるだろ。

798 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 08:26:20
>>797
…バイトの最低賃金とサラリーマンの給料・専門職の給料が釣り合うか?

799 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 10:04:33
>794 「民間よりはるかに高い賃金で安定させないと良い人材はあつまらない。」
「公正中立な立場を守らせるために 高い賃金でないとだめ」
あのね これって、労組が作った屁理屈なんだよ。
訳せば、年収を一般企業の最高に合わせないと、サボタージュするよ。
っていう脅しなんだよ。俺も元公務員だから知ってる。
年に何度も、無理やりサボタージュさせられたよ。
 仕事が自分に合ってない と気付いた奴ほど、労組に入って賃上げに必死になるんだよね。
辞めたらいいのに、と思ってた。労組でアル中になってるから頭悪いし、
民間に移る能力もない。ああいうのを辞めさせるためには、 
自治体を一度解散! できたらいいのにねえ。


800 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 11:39:45
>>799
良い人材を集める、、でも採用者の20代30代の賃金をあげるのではなくて、
自分たちの賃金をあげようとするんだよねー
40代50代の公務員なんて、一部の幹部候補以外いらねーって!
そいつらみんなクビにしろよ。
どうせバブル期採用で、楽して入ってそのまま頭がフリーズしてるクズばかり。
不祥事の中心はこいつら。
はやく辞めろ!

801 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 11:52:48
過去に垂れ流された60年返済の借金約900兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく

しかも、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の60年返済の借金「国債・地方債等」が垂れ流された予算の税金から

民間平均年収約430万円の1・6倍以上の世界一高い公務員給与を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円を支払い続けているほぼ全国の地方自治体

因みに、過去に垂れ流された60年返済の借金約900兆円「国債・地方債等」を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である現実は隠しようがない現実である。

802 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 16:32:50
親に借金させてまでゲーム機を買ったガキ=公務員 だけれど、
他人だから・・
万匹された損金を借金で穴埋めしてる書店か・・・
やっぱ万匹犯人から金取り戻すのが筋だわなあ。
公務員の預金を凍結して 返還させるのが筋だな。
使った金は民間に回ってるからまあいいか。
預金は富の再分配にまわってないから 没収でいいな。

803 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 16:38:16
省エネだと言いながら高級自転車を買って、
ホテルのフルコース食いながら サイクリング続けてる
 っていうのが公務員のイメージかなあ。

一反の畑のために200万円のトラクター買うようなものかなあ
公務員のイメージ。

老い先短いババアが ベンツ乗ってガソリンバンバン燃やしてるようなものかなあ、
公務員って。



804 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 17:53:51
>>803
いやいや、自転車屋もホテルもトラクター屋も車屋も儲かる。

けど、公務員が盗んでく給料は貯金や海外旅行にいってしまって
お金が回らない、つまり経済効果無しの無駄銭。

公務員への支払は年間30兆円
それを20兆円にして福祉や建設などのカンフルに10兆円回せば
きっと日本は良くなる。
公務員の平均所得は900万円超えだろ、20兆円(600万円)でも国民平均所得
より多いんだ。

805 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 17:55:36
一度試しに国家・地方公務員が同時に仕事を止めてみればどうなるか
シミュレートも出来るんじゃねーの?

806 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 18:09:18
あほの発想だな。

807 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 18:48:12
沼津市役所なんて誰も仕事してなかったぞ。



椅子に体重乗せる事が公務員の仕事か?




808 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:21:49
財源的にこれからは地方公務員は苦しくなる
一方、国家公務員、独法は来年より棒給表改定はされるが
まだ、中堅クラスは伸びる(財源があるため)
冬季期末も昨年よりは多いだろう

809 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:25:58
ここで公務員の人件費を削れば経済がよくなるって言ってる人は管首相を笑えないな
「無駄遣いを減らせば経済はよくなる」と言って事業仕分けで科学予算をすっぱり切り落とすし
そして今の民主党ら与党が浮いた財源でGDPを伸ばす政策を用意できてないんだから

810 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:36:25
減らして景気良くなるとは思ってないけど、このままだといずれ増税になって悪くなるとは思うよ。

811 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:37:20
科学予算と無能公務員の人件費を同列に語るとはね。
たいした自信じゃないかwww

812 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:45:42
>>811
公務員って研究者や大学の教授も入ってるんだよ?まさか知らないのか…

813 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:50:08
ノンキャリだろうがなんだろうが国家公務員と地方公務員を一緒に考えるべきでは
ない。地方公務員に問題がある

814 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 19:54:33
>>813
地方公務員のほうが人件費をたくさん払ってるから?
でも教師や医者の給料を民間より削るのは酷だぞ
もしくはスト権を与えて給与を労使交渉で決めるって考えもあるけど(フランス等)
日本に比べて大量の人件費を投入してるフランス式の導入は感心しないな

815 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 20:03:07
事務局補佐とその文部科学省を育成して教育の機関の企画部の施設と補助の道だ。ダウンロード用であることがあって公務員と保護と班長のひざの子供と傾いてある状態の規則とダウンロードと猥褻なことをする絵と悲しいダウンロードはこのような疑問に着飾る。
そうだ、J-は役を割り当て文部科学省の従業員としてひざを使って公務員を使う。内部の情報と放つこと研究された存在の人生の公務員のためだ。
ttp://www.j-cast.com/2009/12/04055491.html
>公務員と流れ出す事を通じて露出することができて2009年10月の中旬だ。情報以外に公務員に提供する。
>16日の従業員でこの反射を使って言い方と部屋と文部科学省と情報化の促進の決める連絡と公務員だ。
>彼の家を使って企業の情報によってしま模様のために返されて我慢するように公務員とパソコンと個人の見解から保存を知っている。
>他の場所と情報のある渦と級で男性の班長とあふれ出て聞く時、公務員と見ることができる。
>公務員と音だ。そうだ、公務員とひざを使って使用法は打撃を与えて公務員と存在するを通じて言う事が聞こえられる。
>公務員と共有している。公務員とダウンロードされて公務員を想像する。
>公務員と共有している。公務員と言う。
夕刊のツタと子供と文部科学省の官僚として猥褻なことをしている絵のほかに、大きい卒業の東側で公務員に対して注ぎ込む。公務員と内部の材料を使って反射だ。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091204/dms0912041606008-n2.htm

816 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 20:31:33
>>814言われる通りですね
確かに教師、医者の給料を民間の税金から払われてますからね
同感です、でも、これからは地方公務員は今までの様にはいかなく
なると思いますよ。逃げ切れるのは50代の定年近い公務員だけですよ
棒給表も改定されていくと思いますよ
例:○等級○号俸29万→28万5000円みたいな感じでね
首はないでしょうけど、今の20〜30代の公務員は昔の様には年収あがりませんよ
かわいそうに....
家は国家公務員ですけどね、アホ地方公務員とは一緒にはされたくないですよ

817 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 20:55:20
公務員叩きが正義であることがどんどん広まって胸熱

818 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:00:06
>>816
>逃げ切れるのは50代の定年近い公務員だけですよ

退職金大幅カットにできないものか・・

819 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:00:38
国家VS地方もいいと思いますよ
冗談じゃなく

820 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:11:45
>>818退職金のカットは難しいでしょう
でも、平均年収はこの先2〜3年で確実に下がります
地方への国からの援助も少なくなったし、人件費削減確実、すでに2〜5%の
基本給カットされている自治体も多々あるだろうし、勤勉期末4.5ヶ月もほど
遠いわ
おもしろいね地方公務員
後は国家公務員にお任せを

821 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:16:42
全国一律の制度を続けるなら、
生活保護や社会福祉関係は国家に返すべきというのは一理ある

822 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:20:51
痴呆公務員って、採用試験に合格したってことが心の支えみたいだけど、
国家公務員と違って、あんまり自慢できることじゃないですね。
正直、国家公務員くらい優秀なら、待遇に文句も言わないけど、痴呆公務員(笑)じゃあねぇ。
公務員改革といえば、真っ先にやり玉に挙げられる国家公務員も気の毒だね。
本当に改革すべきは痴呆公務員だというのにね。
はっきり言って、地方分権なんて進めてほしくないんですけどね。
痴呆公務員に、あまり重要な仕事をさせたくないのですよ。


823 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:23:47
地方公務員の行政職は改革しないとなぁ

824 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:23:53
「国のお方に県の人、ついでにいうと市の奴等」
新人研修で教わっただろ?

825 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:37:39
>>お近くの市役所の職員ね
500〜600万貰っているとおもうと遺憾でしょう
我々国のものからしてみれば必要ない
50才以降基本給40%カットで充分でしょう
早期退職制度も考えてもよいと判断しますね

826 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 21:49:45
最後に私が言いたいのはそれだけ貰っているのならば、それなりの
成果のある動きを市民の方に見せていただきたい
そう、願います。               拝 国家公務員        

827 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 22:12:16
>>824
一般人は何?奴隷とか?

828 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 22:21:06
選挙で選べない公務員とグルで言いなり家来の自民党議員等で積み上げた60年返済の借金約900兆円を
支払う為だけの為に納税する奴隷が一般人

829 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 22:26:21
市役所は存在する必要はないのだろう。

830 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 22:27:43
>>828
ありがとう、公務員叩きはこの世で唯一存在する、真の正義だと確信できました。

831 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 22:54:23
>>827
一般人目線の話だお

832 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 23:09:39
>>831
おお、言われてみれば・・
それにしても、市の奴等ってw

833 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/26(月) 23:20:17
ボーナス返せ

834 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 01:28:42
>>820
財政状況からいって、難しいとは言ってられなくなるんじゃない?
埋蔵金としてプールしているんだろうか。

835 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 05:42:27
クリエイティブ性も無く、決まった事さえ出来ないのは
人間失格。

836 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 06:15:36
>>828
払える額にも限度があるお( ^ω^)
しかしだ、
考えてみれば、国民の預金目当てにした国債出しまくりの無節操政策・予算だった訳で、
仮に国民の大半が外資系銀行に口座移したら
つまるところギリシャと同じになるってことじゃないの?
もしそうなら、官僚公務員を懲らしめる&破綻を覚悟した国民が居るならば
外資に移せば達成出来るということだろう。

837 :非公閉@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 06:24:25
>>836
これまで官僚公務員・政治家に好きな様に遣い込まれ、歯がゆい思いと成す術無しだと思っていた訳だが、
簡単に言えば、
国民は官僚・政治家にやられてばかりじゃない「仕返しの方法論」があるってことだ。

838 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 07:30:17
昨日の流れを見るに、ここに来てる公務員は、危機感を抱いて公務員天国の存続に必死になられてる
国家の方々で、能天気な痴呆の奴等は「我関せず」でアフターファイブを満喫中だということがわかった。

839 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 13:00:22
公務員の心は不安と嫉妬と疑心暗鬼で満ちています。
企業で働く能力が全く無いことを自覚しているので、賃下げ=死 と思い込んでいます。
提案ですが、車2種免許、電気工事、リフト、他の資格を取ったり
実技を身につけた人間に報奨金やるとかすれば、金じゃなくて名誉のために働くという
余裕が生まれるような気がするが。
 まあ労組があるかぎり新人も腐り続けるんだろうな。

840 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/27(火) 19:56:47
労組の組織率なんて最近は50%切るところもどんどん出てきてる時代だってことを知らないのか?

841 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/28(水) 23:06:32
誰かに関してヒバリの言葉は翻訳を乱します。
賞では花嫁は半分の車の買物であって6月に変えます。

公務員は賃金で支払って解決散布の1種類をします。
公務員は飲酒を食べながら華やかに時を過ごします。

賃金が下がって浮かんで共有とお金です。
科学技術は次の世代で社会基盤を使用して国です。

日本に落ちて目は提示します。
責任は欧米の各国で人々で税金によって収入でわずかな状態で担われて増税は当然です。

社会保険料では適当であって税金と欧米の各国です。
物質は公務員について議論します。
その言葉は泳ぎます。
賃金です。
小遣いは出されて支払います。

支払うことで高く公務員はその報酬を与えます。公務員です。

842 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 00:41:06
ここに書きこんでる人たちの意見は要約すると
国家公務員の所得を減らせなんて考えていないと思う。
民間との差がでてきているので20%カットして

痴呆公務員は半額でも多いぐらいだ!
給料明細見てみろ、手当と基本給が同じぐらいじゃないか!(大げさに言うと)

843 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 01:31:29
>>842
手当って、残業代もボーナスも交通費も全部手当何だけど
世の中のイメージで言う手当とは違うぞ

844 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 01:54:27
優秀な人材を好待遇で迎えるのは無駄ではありません。
少なくとも、国家公務員はそれなりに優秀であると思われますので、民間より待遇が良くても納得できます。
一方、痴呆公務員は、事あるごとに採用試験を持ち出しますが、人材もさほど優秀とは言えず、
業務内容もあまり高度なものとは言えません。
にも関わらず国家公務員と同等以上の待遇を受け、それを当然のように思っています。
痴呆公務員の待遇を下げるか、人材の流動性を確保して質を上げるかのいずれかの対応が必要です。


845 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 02:03:12
>>844
霞ヶ関の官僚は優秀ですが、
国家公務員の大多数は地方の出先機関勤務です。

846 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 02:52:14
同意。出先機関の国家公務員と地方公務員の給料をカットすべき。
私の町はゴミ袋を店にもってくるのに、二人もきやがる。一人で
できるだろう。勿論一人課長もいます。
給食センターに働いている運転手のボーナスがなんと百万円ですよ。
昼過ぎには休んでいるのに。

847 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 03:34:57
えー、これはひどい
どうなってるんだ、公務員の給料は

848 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 04:02:26
あんまり関係ないけど、子供手当で新車が買ったよ。運転手。
土曜日に市町村のソフトボール大会に出たら、交代交代に有給休暇を
とっているよ。
組合が強いから昇給も大丈夫だそうです。町は慢性赤字です。
職員は全体的に頭よくない。ただコネがあるだけ。
遊び人ばかり。

849 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 07:51:29
>>845
数ベースで言うなら、殆どが自衛官だと思うが
これも地方って区分けで良いのか?

850 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 10:42:34
長野県庁に用があって行ったんだよ。呆れるぐらい呑気に働いてたよ
多分、日本一ゆるい職場が役所だと思う

851 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 20:34:16
中小ブラックITにいたことがあるんだが
市役所の今の部署の忙しさはそこより少しマシってくらいだな
次々と国の仕事を市に落としてきてるから
ブラック部署の増加は止まらないだろうね

852 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 21:11:23
>>842
給料明細見てみろ、手当と基本給が同じぐらいじゃないか!
(大げさに言うと)

僕は29歳で手取りが18万円台で残業手当は先月は3000円でした。
手当てがそんなに多い部署ってあるんでしょうか?


853 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 22:20:18
>>852
明細アップしないと信用できないw
公務員は金ないフリするのは得意だし

854 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 23:13:13
>>853
30歳前後だと現実には何円くらいあるんでしょうか?

855 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/29(木) 23:54:13
食事は2004年4月22日に家の一般的な委員会で議員に尋ねます。

国の地元の公務員で男性の議員という公務員の人員費用で緩く長生きして民主党で達して完全に正確な公務員と60兆円が丘と一緒だ。
公務員の人事は故意に数値と費用で化学検査を60兆円分析して合計は根拠で説明される。

事実上、現在、現状までに公務員の人員費用の規則で小さく調べられる。
2009と85%と国の収入の37兆円で達する60兆円と71兆円が34兆円の地方の収入のための考えを転回している。
公務員の人員費用で見えなくなって不在で計算されて財政の現状までに続けられて財政は失敗する。

財政は他の物に失敗してエネルギーの自給自足の速度の4%の国内の食物の自給自足の速度の41%で日本の人だ。
6月に本当に3.0の勤勉な医療による12月の3.0による6.0の合計か?

856 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 00:49:18
生死も確認せず30年も年金払ってたアホ役所

857 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 09:03:49
公務員無能すぎるだろ
死んでた人間に年金を払い続けるとか許されることじゃないぞ
税金だと思って適当に仕事しやがって屑め

858 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 21:45:10
公務員叩きしている奴は子供が公務員になりたいと
言ったらどうしますか?

859 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 22:04:13
>>858
応援するんじゃねえの

860 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:09:28
>>858
別な仕事進めるだろ


861 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:11:42
公務員10分の1で余裕で成り立ちそう
あとバイトでミスしたらすぐ首でいいよ

862 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:13:17
>>861
例えば50人いる部署だったら5人でいけると
いうことでしょうか?

863 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:15:50
>>862
バイトは数に入れないんだw
おまえ一番要らない人だわw

864 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:21:49
公務員の人数が10分の1でいい根拠とは?

865 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:35:30
国家や自治体の根幹を支えるお堅い仕事をバイトに任せてもいいって国民がはたしているかって問題けどどな

今以上に問題が増えるし役所に苦情言いたくなるような出来事が増えるだけだと思うが。


866 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:42:52
それだけの仕事してる?周りからみてすごいなーって思ったら誰も言わないと思うけど
国家も自治体も腐ってるけどわからない人みたいだね・・・かわいそうな人


867 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/30(金) 23:50:07
>>866
国家公務員って具体的にどんな仕事してるの?

868 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:00:42
現在、公務員のボーナス4ヶ月弱と言われているが、8月に行われる景気調査によっては
人事院が公務員のボーナスを若干上げる可能性もありうるとのことです。


869 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:11:45
>>868
もちろん上げる可能性も下げる可能性も、据え置く可能性も有るわけだ

870 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:19:28
クソゴミ公務員は要らないだろ
何でいるの?消えろよ

871 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:24:55
相変わらず社畜や愚民のねたみ。今日も飯ウマwwww

872 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:25:32
お前らがいくら公務員なんていらなかったんや!ってほざいてても
未来永劫公務員はいなくならないし、その身分は絶対安泰なわけ

仮にお前らゴミが、世界、日本、政治家、公務員、有識者等々に向かって
「公務員なくせ!そうすれば日本が良くなるんだよ!」とかいって論理的に説き伏せることができたなら、
公務員はいなくなるかもしれないよ。せいぜい頑張れや。

873 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:26:31
基本的に一部上場を対象にするため、このペースだと可能性順
1.4.15→4.1程度(4ヶ月は超える)
2.4.15→3.95(4ヶ月弱)
3.昨年同様4.15ヶ月
どう判断しますか?

874 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:26:31
>>871
あら?いつまで続きますかね?


875 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:29:11
どう判断するとか判断しないとかどうでもいいんだよお前らの意見なんか

民間が悪けりゃ公務員も下がる。良けりゃ上がる。それだけのことだよ。

876 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:30:14
>>873
一部上場だろうとなんだろうと、景気が回復してるなら上がるだけ

877 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:30:46
ああ泥棒様wwwなんで死にたくならないの?
ゴミカスwwwww

878 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:39:37
35才:国家公務員 年収500万
    地方公務員 年収500万
どちらの方に憤りを感じますか?
私は地方です。35才だったら地方の方が多いでしょうが......

879 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:43:07
そう考える人は民間じゃ要らないのかと
どっちも要らない人だからw

880 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:43:35
公務員に背いたらお前ら公務執行妨害で犯罪だからな

881 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:44:34
同年代の地方の方は年収はいくらですか?
教えてください
別に非難はしないので

882 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:46:25
>>881
同年代っていくつだよ?

883 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:48:47
35才前後です、行政職でいいです

884 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:48:51
公務員つっても最低限守らなくちゃいけないのは
一種官僚、国防、警察、消防、国税に関わる公務員くらい。
あとは雑魚ばかりだから、民間に任せる方向に舵切った方がいい。


885 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 00:54:24
>>884
官僚いらねえだろw少しインフレにしてくれよ

886 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:00:40
ね〜なんで公務員は国が赤字なのに給料上げろって言えるの?バカなの? 
無職の家でお手伝いさん雇ってる感じ?楽しそうですね〜クズすぎる

887 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:01:31
>>885
いや、実際に使い方次第で恐ろしく優秀な連中だし。
政府次第だと思うぞ。
地方の出先や役所勤めの公務員が、優秀1クズ9の割合なら、
一種官僚は、超絶優秀2優秀7平凡1の割合だから。
ほんと使い方次第。

888 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:02:35
知人、地方公務員36才年収520万程度(地域手当、残業手当なし)
これは安いのですか?
他県の地方公務員さん

889 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:12:18
>>887
9は要らない人じゃn

890 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:16:18
まあ、世の中、金じゃないからいいですよ
楽しく過ごせればいいと思います。
年収1000万の方はそれなりの生活をされればいいですし
400万の方もそれなりで生活してけばいいんです。
夫婦で年収700万で子供もいて借金もなく家もあればそれで充分です
いくら、1000万でも独身とかの方がみじめだと思います。

891 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:19:59
>>890
だから公務員の取りすぎは要らないのよわからない?

892 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:21:53
汚物は消毒しなくちゃね〜


893 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:23:48
>>891 そうですね、言われる通りです

894 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:28:51
>>891さん、仮に私が国家公務員36才年収530万だとしても
     高給だと思いますか?

895 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:33:44
>>894
国家公務員つっても何の関係?
自己評価で、自分の能力や仕事に対して給与が低いと思うなら、
民間に転職して当然のごとく高給貰いましょう。

896 :894:2010/07/31(土) 01:34:35
変な質問をしましたが、なんでもやりがいですよね
不景気だからこそ前向きに考えていきたいものです
それでは.......

897 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:34:59
仕事何かによるんじゃないの?
自分でわからないの?その時点でアウトかと・・・

898 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:38:21
894は給料の価値はねえなw やめて病院いっとけやkz

899 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:39:13
>>897やはり、国家も冷たい視線で見られてますね
残念です....

900 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:44:18
それだけの仕事してくれたら誰も文句言わないよ〜何言ってんの?

901 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:46:24
このスレにチョンがまじってる

902 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:50:47
>>894 年齢と給料だけだして、高いか聞く
>>897 仕事内容がわからないと判らないだろと指摘
>>899 冷たい視線で見られると意味不明な発言

アホ過ぎる
お前に取っては300万でも高いよ

903 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:52:10
市民が地元の市役所の各課の働きぶりに点数をつける
ようにすればいい。

904 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 01:52:51
>>902
何いってってんの失業が会ってるってゴミなんだから

905 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 07:09:29
民間の馬鹿ども、公務員になり済ますなよw必死すぎw
馬鹿に公務員騙らせたら意味ないだろw


906 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 08:01:10
そんなに官僚が優秀なら取り敢えず長妻を黙らせてみろよ
民間出身の長妻にパワハラいじめされてるようじゃ
公務員が優秀だとは言えんわ

907 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 08:50:51
間違い指摘されても、逆ギレして更迭する
そんな相手をどうやって黙らせろと

やくざが権力持ってる様なもんだぞ

908 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 10:58:16
ここで公務員をたたいている人に某国のことわざを送ります。
「いとこが田畑を買えば腹が痛い」

自分が落ち目だからって人をたたいて惨めにならないんだろうかね。
まるでどこかの民族みたいだよ。

909 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 15:09:35
若手官僚“本音” 長妻厚労相ら沈黙、逆ギレ 組織改革アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100729-00000070-san-pol

 目の前で職員の本音を突き付けられた長妻氏は「提言してもらった方々
の勇気と労力に敬意を表します」と語るのが精いっぱいだった。


910 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 15:13:10
国家公務員試験に社会人枠…2012年度導入へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000436-yom-pol

がんばれよw


911 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 15:16:22
>>910
痴呆公務員には無理でしょw

912 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 16:17:20
国家公務員30、40代(20代厳しい)500〜600万あたりでがんばっている
もちろん、地方公務員も地方財政によって30、40代で400〜500万(少ない)
500〜600万(普通)の幅があるので少ない地域の公務員には同情がない訳
でもない。国家公務員の様にがんばって欲しい
いずれにせよ、偉くなれる人間は限られているので45歳ぐらい650万
ぐらいが全国平均で目安ぐらいでしょう


913 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 17:40:53
国家公務員:来年度新俸給表移行
もう、やめてくれ
痴呆公務員をどんどん下げてくれ
改定、改定、改定

914 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 17:45:31
国家も地方も相互にやり取りが多いわけで
どっちが転んでもどうしようもなくなるけどなー

915 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 19:23:40
特に地方公務員は取りすぎだよな
借金せず税収内でやっていくには、5割減が妥当だと思う。

916 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 19:39:50
国及び地方の借金約900兆円の返済計画がまったくなく

しかも、景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の60年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題状態の予算の税金から

民間平均年収約430万円より1・6倍以上高い世界一高い公務員給与や退職金や年金等を合法的に盗み放題する選挙で選べない公務員

917 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 19:52:41
>民間平均年収約430万円

ソース希望


918 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 20:03:30
もう死にたい。
給料は少ないし、残業手当は皆無。その声さえ、出せない。
時給500円の世界がl公務員の世界だよ。
自分の子供には、絶対公務員にさせない。
おまけに、人間関係が難しく、精神疾患になってしまった。
みんなが行ってる大阪の外資系の遊園地、、、映画のセット満載の、
役員でもないのに、40代前半で
1000万円を超える給料。タクシーの運転手、30台で550万円。
結局、どこの業界も悪くない不景気。
リストラが進み、派遣や、アルバイト、パートに
置き換えられて、二極化したのが日本の雇用状況。
この基本情報を、忘れるな。あほ。


919 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 20:09:27

とっとと死ねよ馬鹿。
大阪の亡くなった二人の子供の代わりに死ね

920 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 20:12:39
大阪の子供相談センターの奴らも母親と同罪だな。
こいつら、どんな責任の取り方するんだろうな。


921 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 21:23:34
本当です。
6.0でさらに4.0段階です。
公務員と共に賞金のために撤廃して子供の医療で5兆5000億円の財源がいる結果です。

したがって子供で減少させて保険制度で続けて60では返して金を借りて地区の公債は金を借りて返して可能ではありません。
上院です。宴会です。育てます。消費税は落ちて上ります。
0段階です。

賞金のためにおよそ期間で6.0と話します。愚かな国民にとって員数は弱いです。
2004年4月の22日間後に国会は一般的な委員会で上院に尋ねます。

遅く民主党では完全で丘の中に男性の国会議員と共に長くて国家で住んでいて公務員の人事賃金で地方公務員に続いて達して正しい公務員と共に60兆円です。
入念で数値が化学点検を分析して公務員の人事が60兆円取って合計して根拠のために話します。

公務員の人事賃金のために変化してわずかで現在実際には現在の条件のもとで調べます。
2009年までには税金の地元の利回りの34兆円で税金の国家の利回りの37兆円で広がっていて71兆円の考えに取り巻いて85%では60兆円です。
公務員の人事賃金のために姿を消してなくて計算して財政は財政の現在の条件のもとで失敗します。

さらに財政は失敗して国内の食物の自活率の41%では日本のエネルギーの自活率の4%で国です。

922 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 21:54:02
>>921
何その日→英→日で自動翻訳したような文章w

923 :非公開@個人情報保護のため:2010/07/31(土) 22:58:10
最近、どのスレでも国家公務員が暴れているなあ。
地方公務員よりも給料が高いってことは総務省が認めちゃったし、
地方勤務の国家公務員なんてこれからは大幅に削減だ。

地方に移管すれば、あれほど馬鹿にしていた地方公務員の仲間入りだし、
そもそも余剰人員が多くて仲間にすらしてもらえないかもしれないんだから、
恐怖以外の何者でもないよね。いままで改革をサボったツケだな。

924 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 00:57:03
今日は学生さんが、多いのかな?
ま、自力をつけて、一流企業に勤めるか、自分で起業するかしないと、ここの人みたいに
公務員を妬むことでしか心の安定を図れない人になりますよ。

公務員?リアルでメンヘルと向き合う勇気があるならどうぞ。でもいくら努力しても給与は変わらないw


925 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 01:15:58
多数の痴呆小役人VS少数の国家公務員が
赤字を無視しての賃上げ闘争をやってきた罪のなすりつけ合い。
当然、少数が負ける。しかし多数の痴呆小役人の人件費のほうがはるかに多い。
あとは 痴呆の大卒VS高卒の罪の擦り付け合いを煽り
OB VS 現役自滅する。
 

926 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 04:18:04
若手・中堅給与引き上げへ=11年度、民間との格差是正―人事院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100801-00000008-jij-pol


927 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 09:09:51
いまから公務員なんかになろうとする奴はアホだろ。
政治家のパフォーマンスのせいで給料は下げられるわ
マスゴミの情報操作のせいで公務員=犯罪者のように国民からは思われるわ
人間関係は最低最悪だわで
何一ついいことがないよ。
公務員叩くならゴミクズ政治家とマスゴミ叩いとけ。

928 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 09:13:50
ほんとにな・・・。公務員になって鬱になった。

929 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 10:57:33
労組が陰でやってること見たら 公務員=犯罪者 は事実だし、コウテイエキに近い存在。
ゴミのほうがまだ安全。

930 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 11:52:17
公務員というだけでひと括りに批判されてもなあ・・・
>>884のように民間には任せられない仕事もあるわけだし・・・
色々と分けて考えてもらえないか?


931 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 11:52:47
公僕死ね!!!!!!!!!!

932 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 11:59:38
市の運転手とか、事務員とかは民間に任せたほうがいい。
どうせ誰にでもできる仕事なんだし。
あと自衛隊もこんなに要らん。1/50ぐらいに減らせ。

933 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 12:11:26
まあ。そうだな。自衛隊はゼロでいい。
公営住宅を増やし、みんな、いいぜ〜。
マンション暮らしなんて、やめられるんだよ。
公務員をふやし。雇用を増やす。50代40代の、再就職先として
限定だ。大量に雇用を増やす。
北朝鮮が、やるときはやるときだ。やるなら、今でも
自衛隊が倍に増えても出来ることだ。
外交が、北朝鮮との国交との、鍵を握っているんだよ。
みんな、かしこくなれよ。

934 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 12:51:54
自衛隊減らせとか言ってる馬鹿は、
雑魚ばかりの事務系地方公務員だろうなw

935 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 13:22:15
>>934
脳みそ筋肉バカよ、自衛隊が何の役に立ってるのか教えてくれ。
あんなに人数要るのか?

936 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 14:27:17
さて、今月の民間調査どうなることやら
昨年同様、勤勉期末4.15ヶ月になったら国民怒るだろうな
12/10はどうなることやら


937 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 14:33:10
独法職員もかわいそうなもんだぜ
平均年収800万なんぞ、天下りで上がっているだけだ

938 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 14:39:38
人材の優秀さでは国家>>痴呆だろw
痴呆公務員が国Tとか受けても合格するとは思えない。

939 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 17:47:05
知識の広さ、深さでは国家公務員の足元にも及ばない痴呆公務員は 半額でも充分。


940 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 18:42:50
そこまでなると国家の中でも一部の人間だけだろうな

941 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 19:15:55
例えばどんな仕事が誰でもできるんですか?

942 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 20:09:42
>>941 おもしろい発想ですね
   今の景気だとコンビニ、旗振りとか?
   でも、よく旗振りの方、見るけど偉いと思う
   熱中症で倒れないのかなと関心する
   本当に....

943 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 21:25:52
公務員はエアコンが効いた涼しい部屋で仕事してるから良いよね

944 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 21:28:47
>>943
役所にエアコンは不要だよな
市民も我慢すべき

945 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 21:29:06
公務員は依頼する。
金が眠いので国は助ける。
国民の人々は言って自由だ。
主要の賃貸問題に関して起こって市民は補助される。

送って親切で失業者が急速に増加して市民であることだ。

送って親切で最も低い人生が適用して急速に増加して市民であることを安全にする。

経済的な程度の財政支出で望まれて市民だ。

納税の量に従ってわずかで市民だ。
皆は市民だ。

946 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 21:47:04
だから、国家公務員は殆んどがノンキャリで終わるし、30,40代でも500〜600万で深夜までがんばっているんですよ。
痴呆公務員を何とか改革すればいいんだよ
それだけだ!

947 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 21:52:08
地方公務員ってどうやったら始末できるの?こいつらが日本の癌だってことは誰もが知ってるのに。

948 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 21:57:57
>>942
公務員で誰でもできる仕事は何でしょうか?

949 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 22:07:03
お先真っ暗の酷下公務員が暴れてんなw酷2の低能役立たずファビョッてんのか?w
無能でレールを外れた酷1が未来に絶望したのか?www
地方はお前らと違って安泰ですからwww

ってか、みんなの党様に地方送りにされたらどうなるか分かってるよね?www
こっちに来ても窓際族で役立たず扱いされるの分かってるよね?wwww
そうなるのが嫌なら地方様をもっと敬えやボケw
こっちとしてはここにいる低所得の馬鹿国民どもと一緒に氏んで欲しいんだけどねwwwwそれが社会のためだしwwwww

950 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 22:19:00
>>949 お前の方がおかしいぞ
   国家が駄目になると地方もみちずれだが....
国家に準ずる事を忘れるな
   くそ痴呆が....
もう、言っても分からん様なので消える
   討論にならん

951 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/01(日) 22:22:41
>>949
地方公務員が死んだ場合、国民の反応はこうだ

【青森】サーフィン中の地方公務員男性(53)水死
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280642182/

952 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/02(月) 00:13:43
どう考えても無能は痴呆だけどな

953 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/02(月) 01:37:53
もはや公務員は国民の敵

954 :非公開@個人情報保護のため:2010/08/02(月) 09:19:35

【社会】「ママー、ママー」 インターホンからの幼児の叫び、虚しく。早朝の通報も職員は半日後に行き「声しない」…幼児変死★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280672132/

また公務員か

299 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)