■□政令指定都市さいたま市■□

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 20:13 ID:yz1Fq+Dy

４月１日から政令指定都市になるさいたま市について議論するスレです。

区名、区割りについては別スレでお願いします。

443 ：saitaro：2008/03/31(月) 07:41:07 ID:???

ミュージアム以外で、キミなら何を作る？
代案がありますか？

444 ：税金でつくるな：2008/03/31(月) 20:30:16 ID:/KeLdA1v

サッカーミュージアムの代案なんて 夢見る子供でもいくらでもあげられるよ。
公園にしてもいいよ。

100パーセント民間で作るべきだよね。
さいたま市が計画するように採算がとれると民間が考えているなら民間参入するでしょ。
不採算見えているから民間参入がないでしょ(^_^;)

役所が箱物作っちゃだめだよ。お腹いっぱい！

445 ：saitaro：2008/04/01(火) 07:34:01 ID:???

キミ分かってないね。
あそこに県と市の土地があって、民間が建物を作るわけだ。

県有＆市有の土地に相当する対価として、
その建物の一部を貰い受ける契約なのだよ。

貰い受けた公共用のフロアに、
さいたま市は「サッカーミュージアム」を計画した。

これに変わる案はありますか？
と聞いているのですよ。

建物の中に「公園」などという奇怪な発想はとてもムリだろう。
もっとまともな代案を示してくれ。

446 ：データ見ます？：2008/04/01(火) 20:45:24 ID:9/luhxIn

口挟んでごめんね。
公共フロアなんて要らないんじゃないのかな？全部売り払えばいいじゃない。
これ以上赤字施設作っても困るし。
東京のサッカー協会本家のミュージアムの来場者数って知ってる？
この辺りの数字を市民に示していかないから問題になるんだよね。
行政もしっかりしてほしいな。（問題元は行政より一部議員等かな）
2007年12月でヤーッと21万人です。
出来たばかりでワールドカップの熱が冷めていないこの4年間で年間5万人
しか来場していなんですよ。
収支費用換算してみてください。　民間なら潰れてしまいますよ。


2003年12月に出来てからの来場者推移
過去の累計
10,000人　2004年 1月 6日（火）
20,000人　2004年 2月15日（日）　
30,000人　2004年 4月 4日（日）　　　　
40,000人　2004年 6月 5日（土）　　　　
50,000人　2004年 8月14日（土）　　　 　　 　　
100,000人　2005年 8月16日（火）　　　
150,000人　2006年 6月11日（日）
200,000人　2007年 8月16日（木）
210,000人　2007年　12月

447 ：ついでに：2008/04/01(火) 20:51:22 ID:9/luhxIn

saitaro君は役所の人かな？
サッカーミュージアムを作るだけ騒いでも市民は納得しないよ。
あそこに県と市の土地があって、民間が建物を作るわけだ。

県有＆市有の土地に相当する対価として、その建物の一部を貰い受ける契約。
貰い受けた公共用のフロアに、さいたま市は「サッカーミュージアム」を計画。
その来場予想の根拠と費用対効果を示さないとあちこちで反対運動が起きてきているよ。

448 ：saitaro：2008/04/01(火) 21:11:01 ID:???

面白いデータ、有難う。
都内にあるミュージアムは、場所も悪いし規模も小さい。
さいたま市で計画しているミュージアムがどれ程のものか、
まだ発表されていないが、
中途半端なものでは二の舞になるだろうね。

「ついでに」クン、
反対運動については全く知らないが、
どこでどのような反対運動が起きているのか、教えてくれないか？
そして、キミの「いくらでもある」案も示して欲しいですね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:01:39 ID:PZXAhmzJ

その来場予想の根拠と費用対効果を示さないと。あちこちで反対運動が起きてきているよ。(既に起きている)

その来場予想の根拠と費用対効果を示さないとあちこちで反対運動が起きるよ。(可能性の話)

どっちの意味なんだろうか？間違いは句読点なのか文末なのか。不自然な日本語に代わりはないが。

450 ：建設 南部の負け：2008/04/01(火) 22:07:27 ID:KgV0VLKA

客観的に端から見て 建設南部の負けだよ。
素人に負けるようでは勉強不足。
認めるものは認めて対処するのが我々の仕事
あまりみっともない事はやめよう。

451 ：ついでに：2008/04/01(火) 23:03:23 ID:9/luhxIn

450は役所職員さんかな？
サッカーミュージアムは建設南部ではなくて
政策局サッカーミュージアム準備室が窓口ですよ。
建設南部ってナニ？　絡んでくるの？

浦議をはじめとした色々な掲示板で反対出ていますね。
サッカーミュージアム　反対　で検索してみるとも面白い。
もっともアンケート結果が出てから一気に噴出するんだろうけど。

449さん　確かに不自然な日本語でした　スマソ！

saitaro君　　444の人が何考えているのか知らないけど僕は売却が提案です。
今度はチミが採算を考えて提案してくれないかな？
具体的な数字でお願いね。

452 ：いやいや名乗るほどの者では：2008/04/02(水) 10:01:44 ID:exouMlkr

>451
まあ落ち着け
「具体的な数字」って無理でしょ。企画している行政が知りたがっていますよ。
だいたい某君の旗振り号令｢右向け右｣でサッカーミュージアムという思いつき企画だから。
ここできちんとした「具体的な数字」が出てきたら、それコピペして準備室にメールしたら喜ばれるかもしれないね。（ｗ）

売却するアイデアも面白いけど、買取れる相手がいるかしら？
あの場所ってミュージアムにもショッピングにも中途半端なんですよね。
採算が取れるのならば民間が引き受けるでしょうし、赤字だから行政がやるべきという考えなのかな？
国連機関の誘致って話が前にあったと思いますが無くなったのかね？

いずれにしてもミュージアム設置の根拠は薄いですね。
どれも薄いなりに何をやるのベストなのか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:25:30 ID:???

>>445
710 ：名無し＠良識派さん：2008/02/22(金) 21:52:01
新都心に予定されてる「さいたま市サッカーミュージアム」は本当にいらないと思う。
大宮にはオレンジスクエアもあるし、浦和にはレッズスクエア、レッズビルも出来るのに。
ナクスタや埼スタの中に展示コーナー作ったっていいし、そのほうが利用者には便利。
だいたい利用方法や展示内容を市民に聞いてる時点でお荷物施設になるのは目に見えている。
本物の日本サッカーミュージアムだって都内にあるのだしね。

711 ：名無し＠良識派さん：2008/02/22(金) 22:08:00
サッカーミュージアムを作るくらいなら、さいたま市立漫画会館を移転させて
漫画、アニメの殿堂みたいなものにグレードアップさせたほうがいい。
そうのほうが話題性もあるし国内外から人を呼べる。

さいたま市立漫画会館
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1142229735025/index.html

埼玉・さいたま再開発情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1196343061/

454 ：こんなのもあるでよ：2008/04/02(水) 20:34:57 ID:IkWlLj79

某市議会の会派のＨＰからよーん

さいたま新都心整備事業の情報公開を求める決議
　 さいたま新都心8-1A街区（さいたまタワー誘致候補地）跡に、
埼玉県、さいたま市、都市再生機構の３者による事業が予定され、
すでに５グループから事業提案を受けています。
しかしその内容はいまだ明らかにされず、速やかな公表を要望する
決議が採択されました。
市はこの事業で、サッカーミュージアムをつくる意向を明らかにしています。
しかし、文京区にある日本サッカーミュージアムでさえ、膨大な赤字を抱え、
建設後の管理運営費が財政の大きな負担になることは明らかです。
さいたま市の中心でもある当該地にどんな事業が適切か、
皆さんの声をお聞かせください。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:52:07 ID:Nz95n3q/

>>451
2chのレッズ本スレがマジレスする所じゃないから、代わりに浦議があるんであって。なんか2chだけが世間だと思っている連中と同類でしかない気がするんだが。
少しはお天道様をあびたらどうだ？

456 ：saitaro：2008/04/03(木) 00:39:17 ID:AuToPyI8

一般論だが、ミュージアムという発想は悪くない。
鉄道博物館の人気ぶりをみればよく分かる。

東京ドームにも野球博物館があり、
だからこそ日本野球のメッカといえる。

問題は規模である。都内のサッカーミュージアムを凌いで、
全国中学校の修学旅行コースに組み込まれるようになればシメタもの。
そのためには、本当は誰かも言っているように、
さいたまスタジアムの方が立地としては適している。

しかし現実問題、相川市長はサッカーミュージアムで走り出しているから、
これを白紙に戻させるのは、よほど強力な反対運動が必要だ。
ネットに「反対」と書き込むだけでは、とても「運動」とはとても言えない。

個人的にはサッカーミュージアムでしょうがないのかなと思っている。

457 ：いやいや名乗るほどの者では：2008/04/03(木) 16:35:28 ID:kQrpHPzh

452です。
ごめん、長文になるので2つに分けるね。

>>456
おじいちゃんの言うとおり
サッカーミュージアムも選択肢の一つですよね。
皆でちょっと検証してみませんか？

集客に影響を与えるものは、（場所）（展示内容）（唯一）（規模）（コスト）（入館料）
といったところですかね？（足らないものは皆で指摘してね）
１）場所･･･多くの人が認めるように、スタジアム併設がベストですね。

２）展示内容･･･？？？（今から考えるのでしょうね　飽きないものだといいのですが）

３）唯一････展示内容に類似しますが、ｵﾘｼﾞﾅﾙということ。
　　鉄道博物館は、神田の交通博物館がなくなったからこそ大宮が唯一になり、
　　新規ＰＲも功を奏してよいスタートでしたね。　
　　サッカーは、東京本家とどう住み分けするのでしょうか？ここが大事ですね。
　　レッズやアルティージャ専門のミュージアムだとそれこそ各スタジアムでしょうね。
　　さいたま市が民間両者にＰＲ補助金の名目で考えているのなら別ですが。

458 ：いやいや名乗るほどの者では：2008/04/03(木) 16:38:42 ID:kQrpHPzh

すいません452です。　457の続きです。

４）規模･･･本家は2000平米（3ﾌﾛｱ）　こっちは3400平米（？ﾌﾛｱ）　
　　残念ながら、本家を凌駕するほどの面積ではないですね。
　　博物館の規模としても、文部科学省基準で見てもかなり小さい部類ですね。
　　（詳細気になる人は文部科学省のｻｲﾄで見てね。）
　　本家が年間5万人でしたっけ？　（>>446のデータより）倍来て来てくれれば10万人ですか？
　（あれ？盆栽博物館12万人予想以下になっちゃうよ？）もっと来るかな？
　　まあ、本家が移転してきたということで進めましょう。

５）ｺｽﾄ･･･維持管理費は当然かかります。
　　スタジアムは芝の手入れなどがあり、年間3-6億円程度でしたっけ？
　　盆栽博物館は、市長記者会見の話だと人件費9000万円（何人？）　盆栽手入れ2000万円でしたね。
　　今回のミュージアムは盆栽以上でしょうから、低く見積もって1-2億円程度かな？（適当だけど）
　　
６）入館料･･幾らが良いですかってアンケートとってたけど、本家は大人500円　子供300円
　　幾らが良いんだろう？
　　仮に一律500円として、10万人来場すると年間5000万円の収益ですね。
　　
すると、最低年間1億〜1.5億の赤字？？（これで済むかな？？）　
この赤字をさいたま市が税収として吸収できるのであればＯＫなんじゃないですかね。
>>446・447が指摘するようにココのところをしっかり説明すれば良いんじゃないの？
みんな、きちんとした情報が伝わってこないからイラついているんでしょう？
勝手なシミュレーションですが、皆さんどう思います？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:00:34 ID:???

マジで止めたほうがいい。
人を呼びたいなら水族館かマンガミュージアムのほうがいい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:03:58 ID:???

しかし、本当なら中央図書館を持ってくるべきだったのに
なんで浦和に作ったんだろうか。
あそこは浦和図書館に改称して
新都心に新しい中央図書館を作ったらどうか。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:40:04 ID:h7bzC0SU

>>458
なかなかの分析ですが、赤字が1-2億程度で済むものかね？
この計算には人件費しか考えられていないのが惜しいとこです。
建物の維持管理費はもとより、展示内容を毎回変えないとリピーターは来ないと思うよ。
ＴＤＬみたく内容を変えていかないと飽きてしまうよね。
その為には投資が必要。　　どの程度か検討がつかないが、要はもっと赤字が出るということです。
漫画や水族館も同じじゃないかな？　

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:50:23 ID:???

そういやジョン・レノン・ミュージアムの赤字額ってどのくらいだろう？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:15:12 ID:h7bzC0SU

John Lennon Museum は、大成建設のメセナ事業だよ。

さっき面積が話題にでていたけど、ここは延べ面積:3600平方メートル/うち展示スペース:1500平方メートル
だから、サッカーミュージアムが出来ればこのくらいの広さかな？
案外狭いよ。

464 ：saitaro：2008/04/03(木) 23:27:46 ID:AuToPyI8

図書館というのは面白いが、中央図書館ではなく、
漫画図書館、児童図書館、あるいは性科学図書館（エロ研究）など、
特徴のある図書館が望ましいね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:22:50 ID:???

中央図書館のような新都心に作るべきものを浦和駅前に作ったのは理解できない。
その穴埋めにサッカーミュージアムなんて持ってこようとしているが
そんなもんこそ浦和に作ればいいじゃないか。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:31:44 ID:???

浦和にあるのに「さいたま中央図書館」

武蔵浦和にあるのに「さいたま中央郵便局」

よくこんな名称を与野や大宮も許してるな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 12:58:50 ID:2JEE93VD

浦和人ってジャイアンみたいだな

468 ：saitaro：2008/04/04(金) 13:00:48 ID:iBpv4p1D

＞中央図書館のような新都心に作るべきもの
↑
自分はそうは思わないよ。
中央図書館は膨大な資料を蒐集して、
専門的な学問・調査にも応えられるものでなくてはならない。

だから、場所は郊外でいい。郊外に大きなスペースを確保して、
さいたま市関係の各種資料を徹底的に集めておいてもらいたい。

街中の図書館は新聞、雑誌、家庭や児童向け図書、辞書類、
などを中心にして、待ち合わせや、家族が買い物をしている間に、
気楽に利用できるような図書館が望ましい。

駅前の一等地に「中央図書館」を作るというのは、
あまり図書館を利用したことがない人の発想ではないのかな。

あの「中央図書館」は、この点だけが残念だが、
将来、郊外に本格的な中央図書館を作る可能性もあると思っている。

469 ：saitaro：2008/04/04(金) 13:09:54 ID:iBpv4p1D

＞中央図書館のような新都心に作るべきもの
↑
中央図書館は街中より郊外で、大きなスペースを取って作るべきですよ。
「中央」図書館の役割は、さいたま市関係の資料を徹底的に蒐集、
専門的な学術や地域研究に備えること。

街中の図書館は雑誌、新聞、女性や家庭、児童向けの図書、辞書類などを充実して、
家族が買い物をしている間や、待ち合わせ時間に気楽に利用できるようにして欲しい。

パルコの中央図書館はそういう意味では中途半端。
市長も市議も、あまり図書館を利用したことがないのだろう。

470 ：saitaro：2008/04/04(金) 13:10:31 ID:iBpv4p1D

買い込みがダブりました。ゴメン。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 18:47:09 ID:6o0Gdq9M

図書館もサッカーミュージアムも不適切で駄目ならあそこは何を作ればいいのかな？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:29:11 ID:DlXoEZ3W

駒場の宇宙科学館の移転はどう？？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:33:19 ID:???

>>468-469
建物の中なのだから大きなスペースは郊外でなくても取れますよ。
それに多くの市民が利用しやすい場所に無ければ意味はありません。
新都心の中核施設に中央図書館が入るのはいいと思います。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:25:15 ID:wPwksuau

462=463です。

>>472
新都心のあの場所は、3400平方メートル（さいたま市等価交換割り当て面積）
宇宙科学館は6312平方メートルなので、規模を半分に縮小しないと移転できないですね。

>>473
私もそれ考えたけど、上と同じく面積で考えると
中央図書館6502平方メートルなので科学館と同じく規模が半分になってしまう。
これじゃあ中央図書館と呼べんでしょう。
浦和パルコのお荷物？9Fのコムナーレ　4253平方メートルを移転させるとしても規模縮小。
うーん！　やっぱりこの場所って狭すぎるんだよ!!

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:28:07 ID:wPwksuau

ごめん461=463でした。=474

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:42:55 ID:YJtAud4P

ま、最終的には>>423の言うことに尽きるな！

さいたま市議会歴任者会理事

477 ：saitaro：2008/04/05(土) 08:07:01 ID:oOmtZ9N9

どっちにしろ、今からブツブツ言ってもしょうがないんだよ。
もっと早い段階で、匿名のネットなんかではなく、
正面から意見を言わなければ、説得力はない。

まともに相川にモノを言えないヤツばかりだ。
相川がそんなに怖いのか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:41:55 ID:liGPE8FZ

475です。
お説ごもっとも！
でも、>>477さんは、どうやって意見を述べているのですか？

私は市のホームページにある《私の提案》に寄稿したことがあります。
その他は回答が書面で返ってくるのですが、この件だけ全くお返事がない
市としても触ってくれるなというところでしょうか？
参考までに（さいたま市役所　市長への提案）↓
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1141779110248/index.html

皆さんもっと早い段階で意見が言えればよかったですね。
問題点は、
1）市が、計画の全容を公開しないまま進めてきた。
2）作ることだけが前提の計画なので、内容や採算性が練られていない。
3）サッカーミュージアムを陳情したとされるスポーツ振興議員連盟は
市長からの陳情要請を受けての陳情行動であった
　
しかし、何故サッカーミュージアムに固執するのか判りません？
何か勝算があるのか？　それとも･････。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:03:20 ID:kAvqDKT/

「京都国際マンガミュージアム」　不思議な力集める場所
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/080404/kyt0804040338002-n1.htm
>平成１８年１１月に開館。現在までの来館者は２７万人を超える。
>客層も大変幅広く、普段からマンガを読んでいる若者だけでなく、
>親子連れやご年配の方々も多い。海外からの来館者も目立っており、
>全体の１５％以上に達する月もあるほど、文字通り「国際」を冠した
>ミュージアムとして京都の新しい名所となりつつある。

関東にもこういうのが必要なんじゃないかな。
さいたま市は漫画博物館があるくらい漫画とは縁があるのだし
県と一緒になって新都心に作ってもいいのでは。
少なくともサッカーミュージアムよりは集客力もあるでしょう。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 10:45:51 ID:???

ミュージアムの行方についてはこちらでも

埼玉さいたま再開発情報　2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1206110685/l50

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:55:08 ID:RJSXkDY6

なんだよ 結局サッカーミュージアムは失敗します！で終わりかね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 07:52:46 ID:gTYIjmRT

まぁ とりあえず何でもいいので天下らせて下さいよ。

何ならバイトで雇ってもいいですよ。

483 ：saitaro：2008/04/07(月) 23:20:43 ID:w0ws5RRR

1）市が、計画の全容を公開しないまま進めてきた。
2）作ることだけが前提の計画なので、内容や採算性が練られていない。
3）サッカーミュージアムを陳情したとされるスポーツ振興議員連盟は
市長からの陳情要請を受けての陳情行動であった
↑
これが本当なら問題ですよ。
さいたま市はそんなにだらしのない自治体なの？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 08:06:08 ID:aqDB0l5p

これは俺も聞いた。
特に市議が �Bに抗議して委員を辞任したでしょ。
民主党 の日下部かな。
ホームページみてみなよ
暴露話出てる

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:17:09 ID:aqDB0l5p

４８２追加情報

１について＊某左政党がいまでも騒いでいる。

２について＊３月からサッカーミュージアム準備委員会がつくられ、慌ててアンケートとったり
内容含めた計画をたてている。

３について＊前の書きこみと同じく。

コレでいいのか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:19:02 ID:???

>>484
>民主党 の日下部

ぷ　半可通はこれだから困るな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:18:20 ID:8BXo6KxO

↑
たぶんワザとだろ、半可通を装うぐらいの事情通？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:18:41 ID:oNJyeZjH

いろいろ利害関係あるんだろうね

489 ：saitaro：2008/04/09(水) 22:49:03 ID:8BXo6KxO

日銀総裁になり損なった武藤氏、
来年のさいたま市長選に出ないだろうか？

相川さんは「もうご苦労さん」、で良いんじゃないか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:13:56 ID:fycdTFGU

484> 民主？？？？
自民党のクサカベだろ？
⇒　http://www.nkskb.com/hyousi3.htm
ここの独り言ってところでいろいろ内情かいとるね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:09:49 ID:KDWlYgXR

さいたま市内で路線バスウテシしてるけど、運賃ゴマかすのは8割以上は女だね。
面倒くさいから呼び止めないのがほとんどだけど、たまに呼び止めるとこれがまた
トボけるのが上手いのなんのって ! 人間不信になるわな ! 運賃箱は思った以上に
丸見えなのをお忘れなく !! オマイだよオマイ !!!

492 ：saitaro：2008/04/10(木) 09:05:09 ID:re+lzlNM

>>491
そういう不心得者は、きちんとカタをつけた方がいいぞ。
面倒くさいなんて言っていると、ますますつけ上がるよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 04:46:22 ID:ntoxws5X

しか

494 ：saitaro：2008/04/12(土) 16:50:52 ID:+sD9neAR

日下部氏のＨＰ、わりと面白いね。
独り言、議会の様子がよく分かります。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:41:49 ID:C0dOrtHb

暴露話の宝庫ですね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:29:56 ID:xdrLC8En

浦和パルコが苦戦してるようだね。

立地？ 品揃え？
繁華街分散し過ぎじゃないのかな？

497 ：saitaro：2008/04/14(月) 22:58:40 ID:Ce2rPQeq

↑
ソースは？

498 ：醤油でいいかな？：2008/04/15(火) 07:39:11 ID:iXPRGGFh

ごめんソース切らしているから、醤油でいい？
パルコの掲示板から

2ちゃん寝る　浦和パルコを語るスレも尾も白い。

以下、記事原文コピー
浦和パルコが苦戦・売り上げ、目標１割減ペース

　昨年10月開業した浦和パルコ（さいたま市）の2月までの売り上げは
69億6700万円で、年間目標を約1割下回るペースにとどまることが10日の
決算発表で明らかとなった。いわゆるデパ地下の食品が好調な半面、
主力のファッション衣料が若い層に浸透せず、苦戦を強いられた。
パルコは同日、開業1年で195億円という当初の目標は達成困難と表明した。

　「1、2階の新業態ファッションテナントが不調だった」。10日に記者会見
したパルコ本体の平野秀一社長は説明する。10月の開業で衣料品の
販促活動をシーズン前からできなかったことが要因とみているが、
「年配層から買うものがないとの声も出ている」と打ち明ける。

　もともとパルコの客層は20代から30代前半の若年層が中心だ。浦和パルコは
売り場面積約3万3400平方メートルで、199店舗が入居。地下1階では大丸が
デパ地下を運営し、地上1階から4階まではファッション関連が中心のテナントを
そろえる。「どの年齢層にも適した商品をそろえた」と平野社長は強調するが、
利用者からは冷ややかな声も聞かれる。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080410c3b1004r10.html

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:01:07 ID:PIU1vnRc

大宮につくるぺきだった？
確かに さいたま市としては分散し過ぎかもな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:12:26 ID:???

大宮はすでに駅前にファッションビルとかあるじゃん。もういらんよ。

501 ：saitaro：2008/04/15(火) 13:12:24 ID:ihUYBCoj

大宮・浦和の話じゃないよ。
今日のニュースでは、個人消費が低迷し、デパート全体的に落ち込んでいるらしい。

すぐ大宮・浦和の対立に持ち込む、一部の近視眼は困ったものだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:36:11 ID:PIU1vnRc

じいちゃん
自慢のパソコンで、キチンと読めよー。

503 ：醤油でいいかな？：2008/04/15(火) 23:08:45 ID:iXPRGGFh

ついでに、別スレです。
浦和パルコ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207882238/

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 07:53:49 ID:Lp4X2VbM

今朝の新聞に 浦和コムナーレが箱物例だって出ていたな。

考えて使わないと、また道路特定財源がボンクラ博物館やサカミュージアムに使われだすぞ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 08:36:50 ID:???

東京都からさいたま市に引っ越してきました。
まず驚いたことが

・バスの料金が定額ではないところ
・70才以上の人のバス・地下鉄などのフリーパスがないこと
・子どもの医療費申請に申請用紙を2枚必要なところ
　（都では資格証を見せるだけ）

住む場所がちがうと制度もガラッと変わるんだなあと
不便を感じました。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 08:40:18 ID:???

追加。
公共料金の請求書を見てさらに驚きました。
引っ越す前の倍！（本当に
ガスは都市ではなくプロパンだからしかたないかな。とは
思っていましたが、水道・電気ともになぜか高かったのには
驚きです。

かなりショックを覚えています。

507 ：saitaro：2008/04/16(水) 13:13:49 ID:X/FY5Fz6

水道代、確かに高いね。
電気代は東京電力だから同じじゃないの？

「子育てするならさいたま市」が相川市長のスローガンだけど、
内容はほど遠い感じがする。

もうここらで、市長を替えてみようではないか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:46:31 ID:Lp4X2VbM

だってもう引退すんだろ
次の市長は、箱物作らない奴がいい

509 ：saitaro：2008/04/16(水) 21:52:08 ID:X/FY5Fz6

あのテナントがなかなか決まらない頃、ある市議会議員に、
「ビックカメラとかラオックスとかの量販店がいいのではないか」
と言ったことがある。

こういう量販店なら、若い人が来るし、
地元の商店街との競合も避けられると思うからだ。
だが残念ながら実現しなかった。

パルコが本当にダメなら、もう一度提案してみたい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:55:09 ID:VIvH3iti

埼玉県人、さっさと歩け！
歩くのが遅いんだよ！＞埼玉県人＠東京人

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:30:52 ID:???

>>507
公園は多くて子育てには助かっていますが
やはり、まだいろいろ整っていない部分が多いと感じました。

バスの路線も本数が多いところはいいですが
自分は新第2産業道路のあたりに住んでいるので
浦和駅に出るときにはたいへん難儀しています。

512 ：saitaro：2008/04/17(木) 23:16:48 ID:9PmbRQxT

日の出通りの拡幅延長も、なかなか進まないようだし、
あのヘンは公共交通が不便で、足の確保に苦労しますね。

モノレールのような簡易交通システムを導入できれば良いのでしょうが、
市内だけでは金食い虫の赤字路線になりそうですね。

モノレールといえば、多摩都市モノレールを所沢経由で、
さいたま新都心経由、さいたまスタジアムまで延長できないですかね。
浦・所街道に沿って建設すれば土地代はほとんどかからないと思うけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 08:04:57 ID:JxewuMZa

スマン日の出通りってどこだか？
でも、虫の息だけどＬＲＴの構想はアルよね。

ボンクラ博物館ってそんなにするんだ！
さいたま市って どれだけ箱物があって、今からどれだけ作る計画があるんだろ

514 ：saitaro：2008/04/18(金) 08:51:33 ID:Xg/ZwuGf

ＬＲＴって、ひと頃相川市長も乗り気になったようだが、
現実味は薄いんじゃないのか？

さいたま市の中心街はどこも道路幅が狭すぎる。
モノレールはそこがクリア出来るから可能性は高いと思うよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 13:42:44 ID:???

>>512-514
同意です。
公共交通不便ですよね。

車1.5台ギリギリの幅くらいの道路に(中尾神社付近
前から後ろから斜めから車が来られた日には
とても絶望的な気持ちになりました。
バス停も近くにないのに車を出すのが毎回憂鬱です。
せめて一方通行にするとかしてくれたらいいのに。

というわけでモノレール・LRT賛成です。
博物館はいいから交通をなんとかしてほしい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 16:29:08 ID:JxewuMZa

役所だけでは動きそうにないですね。
公の街づくり提言機能を持つ市民団体 さいたま市だと区民会議制度を使えば動かせるかもしれないね。

見沼区 南区 中央区 桜区 はホームページ持っているし、自前の区民意見掲示板もある。
以前、中央区の区民意見掲示板でLRTやサッカーミュージアム問題が話題になっていたよ。

ここから問題点探して市役所に改善提言するんだよね。

517 ：saitaro：2008/04/19(土) 07:28:23 ID:8QEhVxVQ

区民会議は行政による「市民のガス抜き装置」に過ぎない感じで、
あまりアテにはなりませんが、
何も行動しないより良いでしょうね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 16:58:22 ID:???

>>516-517
とりあえず市のサイトの市長へメールを出すところがあったので
出してみました。
やらないよりはましかと思って。

あと
さいたま新都心あたりにコストコができるといいなあと思ってる。

519 ：saitaro：2008/04/20(日) 23:42:38 ID:jSzJyIYI

↑コストコって何？？？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 07:57:34 ID:3AK88lLs

咲いた祭り もなんか怪しいぞ
市長の特別秘書ってなんだか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:59:16 ID:???

>>519
コストコは会員制の大型スーパーです。
http://www.costco.co.jp/

522 ：saitaro：2008/04/21(月) 20:13:14 ID:nDo0RjlR

咲いた祭り、何が怪しいの？
>>520

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:14:04 ID:3AK88lLs

だって…ネェ。
知っている人は知っている。
たまには自分で調べて　ご・ら・んっ。
♪(*^ ・^)ノ⌒☆

524 ：saitaro：2008/04/22(火) 00:40:24 ID:u1GojNoO

↑
思わせぶりなことを書いて、くだらんヤツだ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 06:00:13 ID:aVuqsC+a

またこのじいさんか
ハイハイ
パソコン頑張ってね
(^-^)ノ~~

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 09:51:51 ID:aVuqsC+a

龍神会ってナニ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:37:52 ID:p+KDrvvj

市や区の職員にとって迷惑なお祭りだろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 08:01:09 ID:I0CWuCye

そうだね、あれに幾ら使っているか知ってる？

あの程度の村祭りで億超える金が動いている
どんな計算したんだ？
人が集まらないのを区役所のせいにするな！
参加者人数上乗せ発表までさせて、そこまでして実施する目的は…やっぱり

529 ：saitaro：2008/04/23(水) 15:58:56 ID:PWbfYTGP

お祭をやって、
どういう人が、どういう利益を得ることができるのか？
誰か解説してくれないか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 19:38:32 ID:???

目的は金じゃないんだよ〜。 なっ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 22:32:25 ID:qDE4m0Im

良くお分かりで・・。
だからタチが悪いんだよね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 07:59:34 ID:yLHx6bw7

それを利用する末端活動家が沸いてきたから 俺手伝うのやめました。

あれは祭りか？

533 ：saitaro：2008/04/24(木) 12:18:42 ID:mg9MTEAz

内緒話なら他でやれ！
思わせぶりなことを書くな！

書くなら、みんなに分かるように、堂々と書け！
バカモノ！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:56:20 ID:???

>>533
うつけもの！
さては、末端活動オルグだな！

自分で役所行ったり実行委員に頭下げて聞いてきたか？
バカモノ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 15:24:23 ID:Qs48FEf3

ハゲモノ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:21:09 ID:???

バラまきに集る奴を相手にしても仕方ないだろ

大半がそれが飯のタネの生業か、無職活動家だろ撒き餌とわからんうちに飼われてしまうか…やっぱり。

537 ：saitaro：2008/04/24(木) 19:21:35 ID:mg9MTEAz

一般市民に、いちいち市役所へ行って、
ネットに書かれたことを確かめて来い、と言うのか？

アホも休み休み言え！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:41:05 ID:???

>>536
そだね
タダのエサなんて無いのにね。
一年前に浦和の箱物で同じ事あったね。


＞ バラまきに集る奴を相手にしても仕方ないだろ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 07:55:44 ID:???

浦和の箱物とはよく分からない奴らを巻き込んだ駅前のアレかね
担当者は大変だったらしいね 合掌

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:06:00 ID:JzrWlhW6

大宮でも浦和のゴム屋のじいちゃんが高額な買い物をした件
あれも税金だけどね。　今から建物でお金が必要だね。
良くわからないけど、ガソリン税がこれに使われるのかな？

541 ：saitaro：2008/04/25(金) 23:06:19 ID:B6Jrz+uY

＞大宮でも浦和のゴム屋のじいちゃんが高額な買い物をした件
↑
こういう意味不明な言葉で、みんな分かり合っているのかい？
それほどさいたま市政に詳しい人たちの板なのか？

それとも、このやり取りは自作自演なのか？
不思議な、そして不快な書き込みだな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 21:38:35 ID:???

>>540
盆栽小屋がなんでガソリン税なの
ガソリン税は道路特定財源じゃないの

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:31:51 ID:QlEepnCN

>>541

さいたま市／盆栽／浦和／ゴム／ で検索すると出てくるぜぃ。