相模原について語るスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 23:17 ID:pTMincEU

んで、どうよ相模原って。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 17:55:33 ID:???

数値をみてそれを判断できる力が普通の市民にも必要。

ただし、その数値は「根拠のある正確なもの」であることが前提だがね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:10:22 ID:rimP6CJE

>>443　〜 >>446
何の利権もない一般市民が、なんでそんなに　政令市昇格に熱心なのかね。
そのうえ　「脅し」や　「論理のスリカエ」も　得意技のようだが。

君は　どこから見ても　
　”自分さえ儲かれば　何でもやります”
の　タイプと思えるが。

反論したければ、君の”政令市昇格”の理由を、出したらどうかな、
その答えによっては、君が　何の利権もない一般市民でない事が　解るだろう。

朱夏の　”政令市昇格”反対理由は、
“（市民にとっては　どこがやっても同じ業務を、国・県から市に移管するだけでの）
負担増は、一円でもイヤ。３４００億円なんて、とんでもない。
今までどおり国・県でやって貰ったら。別に今まで困ってないし。
国・県税は払ってるよ。”　
（市の職員が　国・県の職員より優秀だとも、思えないし・・・これは、内緒のつぶやき）
だそうだ。
朱夏が、何の利権もない一般市民で、一般市民としての　損得判断から政令市昇格に反対している事　
だというのが　よく解るだろう。
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1204348168&no=1204348168&res=99#n1204348168

追加
相模原市の　パブリックコメント。
市ホームページ(政令指定都市ビジョン（案）パブリックコメント主な意見と市の回答）（PDF　58KB） では、
移行賛否意見で、　賛成７　反対２０．
反対意見が多数。つまり、朱夏の意見のほうが　多数派だ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:17:56 ID:rimP6CJE

引用資料は　榎本与助　県議のＨＰから・・・　下記　参考リンクを参照。
相模原市政令市移行・第３回 県・市連絡会議開催での　県側資料。

ぞれによると、直近　２００７年４月に政令市昇格した新潟市と比較しても
新潟市　　　人口　８１万４千人、予算規模　６８３２億円
相模原市　　人口　７０万５千人、予算規模　３４２７億円
（予算規模とは、１９年度の　一般会計・特別会計・企業会計の合計）

つまり、津久井合併で水増しで、７０万の人口は確保したが、
相模原市の政令市としての実力は　本来の評価指標（だと思う）の予算規模でみると、
現行の政令市でビケと思われる新潟市の　さらに　半分　だという事。

こんな状態で、無理やり　政令市に昇格して、多額の県の借金を肩代わりしても、
　　県内他市町村・全国政令市の　笑いもの　に　なるだけ　
ではなかろうか。

そして　市民には
　　税負担増・市民サービスの低下（福祉・教育・環境・道路等での予算削減）が。

Link:http://yenosan.exblog.jp/
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1208347460&no=1208347460&res=99#n1208347460

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:19:50 ID:???

>>446
俺が言いたかったことを言ってくれた。気分がすっきりした。ありがとう。

>>449
論理のすり替えはお前のお家芸だろ（笑
お前、下っぱの県職員じゃなくて、免職された「元」県職員なんじゃねぇの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:21:39 ID:rimP6CJE

>>285
タハ　オモチロイ。
でも、少し修正したほうが　いいかな。

相模原市の借金は、現在スデニ（開発公社分等を含めると）　３８００億円。
それに、政令指定都市昇格での　
　県からの道路債務委譲　１６００億円（１３３２億円＋利子）
　圏央道等の建設分担費　　　１８００億円
　庁舎建設費　　　　　　　　　３００億円

これだけで　　　　　　　　　７５００億円
さらに、津久井合併の負担　　　？　　億円
政令市関連　新規事業　　　　　？　　億円

してみると、相模原市、再建団体へ申請は、
　【2025年11月5日】　でなく 　【2012年11月5日】 　
が、正しいかな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:24:42 ID:???

>>450
それマジで言ってんの？ソースあんならすぐ出せ
嘘なら２ちゃんねら総力を上げて潰すぞ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 19:28:07 ID:???

半分であることが何故いけないのかが書かれていない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:42:08 ID:rimP6CJE

>>448
>それも数値をみてそれを判断できる力が普通の市民にも必要。
ただし、その数値は「根拠のある正確なもの」であることが前提だがね。

政令市昇格での、財政上での得失の金額。
その大事な数値を　スットボケテ出さない（出せない？）、某相模原市長に聞かせてあげたいな。
政令市昇格という方針を出すのにも、
　「根拠のある　ある程度正確な」財政上での得失の金額見積もり
が　必要だったと、思うけどな。

Ｒｅ「政令市昇格後の財政運営方針」について（お答え）
相模原市長　加山　俊夫　様
・・・・
特に　政令市昇格後の、　　
�@　長期債務増・単年度分歳出増　　　　�A歳入補填・歳出削減の方針・計画
を　（概略でも良い、現在分かっている範囲で）金額で示して頂きたい、でした。
今回の回答は、市民説明会での資料そのままの　定性的な意欲の表明に過ぎず、
まったく　質問の回答になっておりません。
・・・
２）政令市昇格に対する認識・・・貴職が為すべきこと
・・・・
貴職が　政令市昇格につき　まず為すべきことは、
�@　移管業務の費用・委譲財源、肩代わり負債　の金額を　算定
�A昇格後の　歳入補填・歳出削減の方針・計画　の策定
を　して、市民に開示する事です。
・・・
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1206187891&no=1206187676&res=98#n1206187891

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:50:09 ID:???

相変わらずの根拠のない主張を続ける粘着朱夏であった。
こりゃあ死ぬまで治らないな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:55:41 ID:???

根拠のない　主張というより、　自分に　都合のよい　どっかのﾃｷﾄｰ発言集　だな。

「コピペすればするほど　みんなが呆れるよ」って　教えてあげたのに。

学習　しない　やつだ　ｗ
他人を　おバカよばわりする　資格は　ないな。

↑朱夏風に、無駄なスペースをたくさん入れてみました。ｗ　

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:59:22 ID:???

県との協議が確定してないのに正確な数字を出せとな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:07:52 ID:???

おい、そこの粘着下層県職員よぉ。
お前、去年の選挙で誰に入れた？

市長選は大谷か？（まぁ大谷も政令市を目指すと言ってたけど）
県議選は与助か？

じゃなければ、今ここで「政令市反対」をコピペしまくる資格はないぞ。

＊よもや棄権なんかしてないよな？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:13:12 ID:???

>>449
>反論したければ、君の”政令市昇格”の理由を、出したらどうかな、
>その答えによっては、君が　何の利権もない一般市民でない事が　解るだろう。

だから、>>446で言ってるジャン。国語力のないやつだな。よく読め。

ゆとり世代か？ｗｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:14:51 ID:???

>>460
寺崎県議のところで「老婆心」って書いてたから相当歳いってるよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:15:24 ID:???

選挙権がなかったのか
それなら仕方ないな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:15:31 ID:???

おいら459。

しまった。「強酸に入れた」という最も可能性の高い選択肢を与えるのを忘れてた。（笑）

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:24:17 ID:???

そういえば、同じく政令市になろうとしている岡山市でも、こういう議論があるのかね？
誰か知ってる人教えて〜。自分で探すの面倒くさいの。ｺﾞﾒﾝﾈ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:41:16 ID:???

>>459
彼は八王子市鑓水在住なので、相模原市での有権者にはなりえない。
試しに、彼の自宅の最寄り駅の多摩境をこきおろせば分かるだろうね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:04:39 ID:rimP6CJE

>>460
すると、君の”政令市昇格”賛成の理由は、
>政令市に移行しようとする公約で当選した市長の姿勢や、毎日深夜まで
頑張っている市の職員たちをみていると、応援したくなる。
だから、根拠のない数字をでっちあげて攻撃したり、市の職員を罵倒するようなや
つを見てると、ムカついてくる。
かい？

そんな　オコサマ理由が、理由かい？
そんな理由では、大人の市民は　納得させられないな。

ホントノ理由を、だせよ。君にとっての　ホントノ理由を。

ちなみに、朱夏の　”政令市昇格”反対理由は、

“（市民にとっては　どこがやっても同じ業務を、国・県から市に移管するだけでの）
負担増は、一円でもイヤ。３４００億円なんて、とんでもない。
今までどおり国・県でやって貰ったら。別に今まで困ってないし。
国・県税は払ってるよ。”　
（市の職員が　国・県の職員より優秀だとも、思えないし・・・これは、内緒のつぶやき）
だそうだ。
朱夏が、何の利権もない一般市民で、一般市民としての　損得判断から政令市昇格に反対している事　
だというのが　よく解るだろう。
これくらい賢くないと、大人の市民は　納得させられないな。

http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1204348168&no=1204348168&res=99#n1204348168

追加
相模原市の　パブリックコメント。
市ホームページ(政令指定都市ビジョン（案）パブリックコメント主な意見と市の回答）（PDF　58KB） では、
移行賛否意見で、　賛成７　反対２０．
反対意見が多数。つまり、朱夏の意見のほうが　多数派だ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:17:22 ID:rimP6CJE

>>466

補足すると、
君の”政令市昇格”賛成の理由は、という質問に対する回答は、

政令市昇格が　どういった点で　相模原市民にとって有利だ。
だから、政令市昇格すべし。

でなければ、回答にならないぞ。

コドモは、こういった難しい問題は　大人に任せて、ダマッテネンネしていてもらいたいな・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:52:40 ID:???

煽るの上手いなｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:54:38 ID:???

>>467
＞ダマッテネンネしていてもらいたいな

なんか森喜朗みたいな言い方だなｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:57:03 ID:???

>>467
反対理由の3400億円負担はまだ未確定なんだけど、なんでそこに拘るの？
負担額の公式発表はまだないよ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 22:57:34 ID:???

何だかんだのやりとり風な同じコピペを貼り続けて
自分のプロパガンダを広めること

を目的にしているんだと思いまーす

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:06:54 ID:???

朱夏の頭は鮫の脳みそなんだな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:08:15 ID:???

>>466,467

だから、別に政令市になってもならなくてもいい、って言ってんじゃん。

相変わらず　国語力ないねぇ。もう少しちゃんと理解してほしいもんだ。
さては、共産系下層県職員、学生時代、国語の成績悪かっただろ。

相手をしてやった甲斐がないよ。Sigh...

煽り方もヘタクソだし、笑いも全然取ってないし。

第一、空気を読めない（実社会的にも、ネット的にも）ってのが一番イタイな。
たぶん実社会でも回りから浮いた存在だろうから、せいぜい色んな掲示板
に煽りを書き込むことでカタルシスを得てくれ。（笑）

＊ちなみにおいらは今日は、休日出勤の代休〜。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 15:12:56 ID:XiiB2eUA

いろいろ勉強になります。市の仕事をしてる工務店も怪しいんでしょうね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:10:07 ID:???

ヒマだから「彼」の分析をしてみる。

　・無駄な改行と無駄なスペースをやたら挿入する。ワープロ専用機時代のクセ？
　・平日夜間と土日に出没。ただし日曜日は早く寝る。（笑）→公務員みたい。
　・典型的な粘着気質（クレッチマーによるところの「Ｅ型」）
　・朱夏本人か、そのシンパ。
　・政令市「昇格」という言葉に拘り、断固として「移行」を使用しない。→意地っ張り。（周知の事実か）
　・病的なまでのネットオタク。議員のＨＰの掲示板をくまなくチェックしてる。→もはや依存症かも。
　・あまり「土建屋」は使用しない。「利権」は多用する。→共産系の特徴
　・書き込む内容はほとんどすべて他の掲示板などからの直接引用。→応用力乏し。
　・根拠のない数字にやたら執着する。→計算力自体は強いようだ。
　・自分を「おリコウさん」だと思っている。→自意識過剰。
　・相手を罵る言葉はせいぜい「おバカ」「オコサマ」程度。→語彙力非常に貧し。
　・発言者の発言内容をよく理解しないで批判する。→短絡的かつ国語力極めて弱し。
　・それでいて「県の職員だろ」という言葉を「脅し」と捉える。→小心者。そして図星（笑）
　・自分の都合の悪い質問は無視する。→まぁ誰でもそうか。（笑）

　以上から導かれた結論

　「彼」は共産系の思想をもち、相模原市の政令市「移行」に反対するネット依存者で、
　計算高いものの国語力は極めて弱く、強気の発言とは裏腹に小心者である、
　現業かそれに近い下層の「神奈川県職員」。

　こんなん出ました。（笑）

　．．．さ、明日からまた仕事だ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 17:42:59 ID:???

朱夏のシンパなんていないべ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:33:00 ID:UDlMBAEd

>>443　>>473 >>467 >>475
何の利権もない一般市民が、なんでそんなに　政令市昇格に熱心なのかね。
そのうえ　「脅し」や　「論理のスリカエ」も　得意技のようだが。

君は　どこから見ても　
　”自分さえ儲かれば　何でもやります”
の　タイプと思えるが。

反論したければ、君の”政令市昇格”の理由を、出したらどうかな、
その答えによっては、君が　何の利権もない一般市民でない事が　解るだろう。

朱夏の　”政令市昇格”反対理由は、
“（市民にとっては　どこがやっても同じ業務を、国・県から市に移管するだけでの）
負担増は、一円でもイヤ。３４００億円なんて、とんでもない。
今までどおり国・県でやって貰ったら。別に今まで困ってないし。
国・県税は払ってるよ。”　
（市の職員が　国・県の職員より優秀だとも、思えないし・・・これは、内緒のつぶやき）
だそうだ。
朱夏が、何の利権もない一般市民で、一般市民としての　損得判断から政令市昇格に反対している事　
だというのが　よく解るだろう。
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1204348168&no=1204348168&res=99#n1204348168

追加
相模原市の　パブリックコメント。
市ホームページ(政令指定都市ビジョン（案）パブリックコメント主な意見と市の回答）（PDF　58KB） では、
移行賛否意見で、　賛成７　反対２０．
反対意見が多数。つまり、朱夏の意見のほうが　多数派だ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:40:13 ID:???

>>477
だからなんで3400億円に固執するの？まだ確定してない数字なんだよ？
負担総額3000億なら賛成するの？2500億？2000億？1500億？1000億？500億？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:10:51 ID:UDlMBAEd

>>478
>負担総額3000億なら賛成するの？2500億？2000億？1500億？1000億？500億？

それは、市民が決めるべきこと。
だから、市長に　スットボケズニ　概略値でも想定値でも良いから出せ　と　要求している。

県の要求は出ている、県議のＨＰにも　新聞にも、散発的には数値は出ている。
今のところ　市長の見解は
　・政令市昇格で　市財政は豊かになる。相模原が　横浜・川崎なみになる。
　・政令市昇格での　財政面での得失は、神奈川県との基本協定締結前の段階で、
　　精査結果を　報告する。
だ。おかしいと　思わんかな。

個人的には、負担総額が　1円でも　マイナスなら　反対だ。
ただ、やはり　それは　市民が決めるべきこと。

金額を明示して、住民投票が妥当だな。
”政令市昇格”は、それだけの　大問題よ。

解るかい。ボーヤ。




　

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:23:51 ID:UDlMBAEd

>>478 へ、
>>479 の追加資料だ。

朱夏の言ってる事は、すべて根拠がある。憶測ではないな。
例えば、
　・日本経済新聞　2/6特集記事　政令市未来はあるか
　・相模原市議会での議員質問　
　　　小林正明　栗原大　野元好美　藤井克彦　松永千賀子　各議員
　・相模原市議会での加山俊夫市長　答弁

政令市昇格で、
国・県からの引継ぎ業務は、
　児童相談所の設置、国道・県道の管理、小中学校教員採用事務。

たった　これだけのために
財政面で、巨額な持ち出し。　
負債　３１００億円　肩代わり。（更に、今後の国・県道の建設費も）
歳出・歳入　差引　１００億円以上　赤字。
負債の償還を入れると、歳出増　４００億円以上。
バカじゃん。

政令市昇格のメリット・デメリット・・・　財政面から
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1205056804&no=1205056804&res=99#n1205056804

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:29:46 ID:???

そのコピペを貼りたくて貼りたくて仕方がないってお気持ちがよく伝わってきます。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:43:27 ID:???

電子会議室は風っ子すら寄り付かなくなったから、コピペを張れば
何らかの反応が返ってくるこのスレに活動の場を移したんでしょ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:59:19 ID:???

1円の赤字なら俺が肩代わりしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:52:38 ID:gcGR2VI5

誰がどう反対しても、政令市への流れは変わらない。
市民は、前回市長選で政令市移行を公約にした加山市
長を選んだのだから、民主ルールは経てる。任しなさ
い。今更騒いで何になりすか。静観せよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:33:22 ID:???

ニヤニヤしながらスルーする
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ところで政令市以外の話題って何かあったっけ？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:33:04 ID:???

sakuramatsuri

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:42:32 ID:???

>>485
板的には、

つ 美術館
つ 小田急多摩線延伸
つ 新交通システム
つ 相模総合補給廠部分返還後の用地利用法
つ ブレッサ相模原（に対する行政支援）

…あたりじゃね？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 08:41:22 ID:tw3YSkhS

まあ、相模原職員には、この程度しかいないのか。
体制べったり、出世しか考えていない。わざわざ、
ここまで来て論じる。市長に取り入れられたいと、
解らなくもないが、男としては最低だ。この類が
ここに２−３いるが、影響力はない。

政令市、得するのは、職員と議員。
給与は間違いなく上がるから。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:44:25 ID:???

手を変え品を変えてるんですかぁ？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 11:02:42 ID:???

ステレオタイプ脳乙

コピペだけの書き込みには辟易としてます
┓(￣∇￣;)┏

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:03:48 ID:???

取り入れられたい、だと。
笑っちゃうね
上が変わればそんなもん右向け右で変わるっちゅうのにｗｗｗｗｗｗ

2ちゃんや市の掲示板で喚いてる暇があったら
どんどんリコール運動進めてくださいよ、お願いですから。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:16:55 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:44:34 ID:???

さがみはら新都心整備構想だとよ
これでますます朱夏の心配する赤字が確実に増えるなｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 02:41:36 ID:???

>>493
これだね

政令市の表玄関に／相模補給廠一部返還予定地を新都心構想
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiapr0804540/

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 06:23:15 ID:MLaDTUoU

うんうん。地下構想は理解できる。それしか敷地がない。
ただ、あなたは、一人で複数者になって、体制の擁護論を
書いている不自然さ。いま一つ信用に足りない。

小田急が通る、町田市の用地は緑地に編入したと聞いた。
ここはどうなるのか、１３００億円もの工事費はどうな
るのか。ペイできるかとの前に、小田急は乗るのか。

今や、東林間の小田急用地に利権は集まってると聞く。
ともかく、不思議なことが多すぎるから、疑問視する
市民がいるのだと、僕は思うのです。

僕か市長なら、米軍司令部受入れの条件として、返還
はもとより、小田急の延伸と工事費くらい、国からも
ぎ取ってくる。おもやり予算の壱割たらずだ。合併あ
りき、政令市ありきで、やってるから、政令市にして
も期日を設定しやってるから、県に足元をみられ、不
利な折衝になる。折衝には駆け引きがある。
て

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 06:42:24 ID:MLaDTUoU

ＰＳ
　今後の社会にバブルは見込めない。慎重な検討が必要だ。
政令市１７市の実情を見れば、おおよそ１０年で一兆円の
借金を作って苦悩している実態がある。

　合併や政令市移行は、後の道州制へのステップで、国策
である。実は、大いに借金をして、町を作って道州制へ移
行し、市の借金は、同州に移管してしまえと、僕は荒ぽく
は考えている。しょうのは国や同州だから。しかし、それ
を全国がやったら、国は滅びる。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 06:56:56 ID:MLaDTUoU

さらにＰＳ
　市には４５００人もの優秀な職員が在籍する。
これらの知識を総合したら、相当なプランがで
きて当り前で、２０年に小田急誘致などの、プ
ランではどうしょうもないでしょ。現市長は在
籍してますか？？

実は、夢を描くことと、命をかけて実現するこ
ととは本質的に違う。現職が、現職でいない時
代の構想を描かれて、拍手喝采する馬鹿ではあ
りたくない。社会のスピードは速い。十年を超
える構想は、当事者としては、責任を負わない
空論とは言えまいか。？？？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 07:03:14 ID:MLaDTUoU

？？？ＩＤへ
　リコール進めてくださいよ・・・。
いえ、僕は鹿山君支援だから。とっぽいのが好きなのよ。
大谷とは違う。彼には冒険はできん。

しかし？？？よ。次はいないな・・・。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 07:28:55 ID:MLaDTUoU

さらにＰＳ
　まあ、衆議院のＦにしても、秘書には極めて評判は低い。
さんざん、使い捨てをしてきたからで、当時の秘書はみんな
路頭に迷っている。市議になれた永友はいいとして、後の秘
書は、みんなみじめ。面倒を見ていない。テレビ画像からく
る印象と違うのね。ここをみんなは知らない。

今や、勇気のあるのは、舛添でも、田原でもなく、ミノさん
よ。勇気ある発言をしてる。社会的に価値あり。抵抗は数あ
ると思う。

　今回のオリンピック。有名人が８０人走るらしい。これほど、
中国に卑下され、誰も棄権しない。ばかな国民だと思う。野球
の彼も、陸上の彼も、水泳の彼も・・・駄目ね。意気地がない。
名誉しかないのか？？？。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 07:42:56 ID:wRVd820A

新都心構想？？？
夕張の　二の舞だな。
加山君や市役所職員にできることか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:01:46 ID:???

朝からご苦労様。
IDが???になる理由が分かるまでROMってろというのが
2chのお約束

市だけでなく北○までこき下ろしたか
いい加減にしろ　この糞野郎
2chで吼えることしか出来ないキモオタが何を言うか

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:01:49 ID:MLaDTUoU

無理てしょ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:03:09 ID:MLaDTUoU

？？？
早朝から怒るなよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:04:39 ID:MLaDTUoU

？？？
二面をしてるのは前から知ってる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:08:16 ID:MLaDTUoU

役所内部から聞いた話ですよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:15:01 ID:MLaDTUoU

ともかく、市はきっちりやって欲しい。
これほど、不正があり、値上げがあり、
みんな困ってる。不正や値上げを擁護す
る職員ではなく、改善する職員の出現。
ここに期待してます。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:19:03 ID:MLaDTUoU

僕もそうですが、いろいろ発言してれば、
い゛れバレル。僕は民間だからいいけど、
職員でばれたら無理。僕は週三回は行く。
もう、解ってるよ・・・。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:22:48 ID:MLaDTUoU

名前、明かそうか・・・
そこまで知ってるぞ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:28:37 ID:MLaDTUoU

あまり、いい気になるなよ。
忠告だ・・・・。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:29:45 ID:MLaDTUoU

僕は、最低のマナーは守ってるつもりだ。
それは相手だいさ・・・。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:31:54 ID:MLaDTUoU

相手しだいさ。（修正

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:37:57 ID:MLaDTUoU

今日、？？に会ってもいいぞ。
いつでもいい。
顔は解ってる。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:41:21 ID:MLaDTUoU

俺は職員ではない。
お前の、自己本位に憤慨してる。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:44:31 ID:MLaDTUoU

さんざん、大きいこと言ってたろ。
俺と勝負してみろよ。
直接会ってな。
いつでもいいぞ。。。
バーチャルでいい加減を言ってるな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:24:48 ID:MLaDTUoU

ぼくは健全な民主論理を否定していてはいない。
彼らは過去、ばか、たわけに類似する、脅し論理
を書いているからで、それには、僕が対応します。

馬鹿とは、人の全存在を否定した言葉ではないで
しょうか。ここを平気で書いている。許せない。
彼は、役所職員なんですよ。係りも知ってます。
だから、公務員として許せないのです。

論議は自由であるべきですが、馬鹿、たわけを
書いてはいけません。みんな人格があるからで
す。そう思います。違うでしょうか。ここを、
スルーしますと、少し理論が立つ奴が、掲示板
を仕切り、いいきになります。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:30:14 ID:MLaDTUoU

僕が、我慢にがまんを重ね。何か月も、
今夜言いました。その間、当然調査し
てました。ＩＤ？？は、来ない。
どうして。。。。
彼は、二役も、三役もしてたのです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:56:46 ID:???

この流れは酷いｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:11:59 ID:GEkhI/uo

単なる荒らしじゃん、これじゃあ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:09:24 ID:wRVd820A

政令市昇格で、
国・県からの　主要引継ぎ業務は、（市の説明資料によると）
　児童相談所の設置、国道・県道の管理、小中学校教員採用事務。

たった　これだけのために

財政面で、巨額な持ち出し。　
負債　３１００億円　肩代わり。（更に、今後の国・県道の建設費も）
歳出・歳入　差引　１００億円以上　赤字。
負債の償還を入れると、歳出増　４００億円以上。

バカじゃん。

http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1205056804&no=1205056804&res=99#n1205056804

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:52:06 ID:???

>>519
新たにさがみはら新都心整備構想が追加されて数百億は飛びそうですよ！
ここは一気に負債4000億くらいにした方がいいと思うのですが、どうでしょう！？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:09:25 ID:???

しょーがねーな…
メール欄に何か文字入れて書き込んでみろよ…
（この板での話しだけど）

二面をしているっていうか、確実に複数人いるからｗ

ところで、市の職員は政令市になっても何の得もありません
むしろ損だけです（休みが減って給料が減って仕事が増える）
途中で政令市になった某市の人から聞いた話ですが。

さて、得をするのは誰ですかね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 01:10:54 ID:???

財政再建団体に転落するぞ、などと脅しておきながら、その内容をウィキペディアから引用してるぐらいだからな。
単なる受け売りにしても、情けなさすぎだな。これじゃ誰にも相手にされないのは当然だろう。
真新しい発言、受け売りでない朱夏自身の言葉に期待でもしとこうか？まぁ、得意げにウィキペディアから引用して発言する奴に期待するだけ無駄かも知れないがｗｗｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 15:15:21 ID:h+ylm2gS

>>522
横レスだけど、某国会議員でも似たようなこと言ったバカがいたけど、
ウィキペディアだから信用できないっていうのはおかしいぞ。
ウィキがいい悪いではなく、信用できないと思ったらその記事の裏を取れば
いいだけの話。１つのことについてこれだけポータルにまとまった媒体は、
ないし、無料なのだからこれはこれで有用だと思うし、使い方の問題。

それとついでに言うと、朱夏の発言は完全に受け売りなんだけど。
彼自身がちゃんと引用元も書いてるんだから、ちゃんと読めや。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 17:17:54 ID:???

知るかよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 18:52:25 ID:???

>>521
病気でやられかけてた市長の代わりに合併特例債乱発して土建屋にバラまきをやった当時の助役や取り巻きがウハウハになっていたのと同じ構図なんじゃない？
タダでも圏央道特需とか色々利権が臭う事がある上に政令市にするドサクサで粛清人事やらハコモノの増加まで始めてるようだから、元助役・現在の市長さんは。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 19:26:02 ID:kaZzZUL+

>>522
ウィキペディアに、財政再建団体に転落と、書いてあるの？

あんたの発言を聞いてると、信頼度は、
あんたより朱夏、朱夏よりウィキペディア、
と思えるけどな。

http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1209039396&no=1208347460&res=98#n1209039396　　

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:14:58 ID:???

朱夏信者増殖中

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:32:31 ID:???

世も末だな。。。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:57:21 ID:???

>>525
ソースプリーズ。
特例債は「使えなかった」（＝発行できる立場になかった）と記憶してるが。
箱物大好き体質だとは俺も思うけど、嘘はいかん。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:16:40 ID:l1I2FTO3

そうだそうだ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:29:28 ID:SB+vaP+Q

嘘は良くないね〜

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:52:26 ID:kaZzZUL+

>>484 >>485 >>521
何の利権もない一般市民が、なんでそんなに　政令市昇格に熱心なのかね。
君は　市役所の職員とか言っていたか？

君の”政令市昇格”の理由は、どうなった？
誰かが言っていたが、”政令市昇格”すると、議員も市職員も
　　給与のベースが上がるから、ポストが増えるから
が　図星なのかい。

朱夏の　”政令市昇格”反対理由は、
“（市民にとっては　どこがやっても同じ業務を、国・県から市に移管するだけでの）
負担増は、一円でもイヤ。３４００億円なんて、とんでもない。
今までどおり国・県でやって貰ったら。別に今まで困ってないし。
国・県税は払ってるよ。”　
（市の職員が　国・県の職員より優秀だとも、思えないし・・・これは、内緒のつぶやき）
だそうだ。
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1204348168&no=1204348168&res=99#n1204348168

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:57:46 ID:???

>>532
せめて、政令市「昇格」っていう表現はやめようね、朱夏爺。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:27:18 ID:i/1L37Lp

反対するにもモノの言い方ってものがあるだろうに
やり方も色々あるだろうに…

そもそも公務員にトップやら議員やらに真っ向勝負を
挑む人種なんて存在しないだろうに。
そんな公務員なんぞに愚痴愚痴いっても無駄じゃね？
あんたも言ってるジャン。
「この類がここに２−３いるが、影響力はない」って
そんな程度の人種でしょ？

城山で合併推進派がやったように、政令市反対派で
リコールしちまえばいいと思うの俺だけ？
止めるにはこれしかないと思うんだけど。

その割には市長支援とかいってぜんぜん意味ﾜｶﾝﾈ
ただ荒らしたいだけなの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:19:32 ID:AOSosVWx

>>533
２ＣＨも　反対の１手段。
政令市「昇格」賛成派が、ムキになって　朱夏を脅しにかかるのは、
一定　効果があるから。

市長・議員は、客商売。
真実が、市民に共有されるのは、怖い。
政令市「昇格」は、市民の懐に直結する。
市長は、当初　政令市は儲かると言っていたが　実際は市民には大損なのが、
市民にも　知られてきた。
リコールや次期選挙での落選も　有り得る。

議員のなかでも、資質の高い議員は　反対している。
市議会で　つぶす事もできるかもしれない。
最終的には、リコールだろうが。

ところで（君ではないかもしれないが）、
何の利権もない一般市民が、なんでそんなに　政令市昇格に熱心なのかね。
君は　市役所の職員とか言っていたか？

君の”政令市昇格”の理由は、どうなった？
誰かが言っていたが、”政令市昇格”すると、議員も市職員も
　　給与のベースが上がるから、ポストが増えるから
が　図星なのかい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:48:11 ID:???

すげー中身がない被害妄想
もっとからかってやろうｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:53:31 ID:???

>>535
お前はいつまで政令市「昇格」っていう表現にこだわってんの？
こんな質問で「脅し」と捉えるなんて、本当に弱虫・小心者なのか、よほど読解力のないバカ者なのかのどちらかなんだねｗｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 11:00:50 ID:AOSosVWx

>>285
タハ　オモチロイ。
でも、少し修正したほうが　いいかな。

相模原市の借金は、現在スデニ（開発公社分等を含めると）　３８００億円。
それに、政令指定都市昇格での　
　県からの道路債務委譲　１６００億円（１３３２億円＋利子）
　圏央道等の建設分担費　　　１８００億円
　庁舎建設費　　　　　　　　　３００億円

これだけで　　　　　　　　　７５００億円
さらに、津久井合併の負担　　　？　　億円
政令市関連　新規事業　　　　　？　　億円

してみると、相模原市、再建団体へ申請は、
　【2025年11月5日】　でなく 　【2010年4月1日】

政令市昇格の当日・・・が、正しいかな

http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1204348168&no=1204348168&res=99#n1204348168

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 11:38:05 ID:???

>>538
おもしれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 13:44:06 ID:???

異常なまでにいつまでも昔のコピペしたり、昇格に拘ったり、

頭はそれなりにいいんだろうけど、精神的にアレな方ですか…？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:14:14 ID:???

単純に釣りですね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:09:08 ID:???

　＿＿＿__＿
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはいわろすわろす
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ /　 NEC　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:13:34 ID:???

相模原市の借金、すでに3800億円？
ソースは？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:45:14 ID:???

電子会議室の書き込みが、4月になってから朱夏の5連投だけとは、もはや会議室の体を為してない。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 02:22:52 ID:mjyilRG7

どうでもいいや

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 02:24:34 ID:mjyilRG7

精励し

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:28:08 ID:jixe8d6X

政令市昇格で、
国・県からの　主要引継ぎ業務は、（市の説明資料によると）
　児童相談所の設置、国道・県道の管理、小中学校教員採用事務　等。

たった　これだけのために

財政面で、巨額な持ち出し。　
負債　３１００億円　肩代わり。（更に、今後の国・県道の建設費も）
歳出・歳入　差引　１００億円以上　赤字。
負債の償還を入れると、歳出増　４００億円以上。

究極　バカじゃん。
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&re_t=1205056804&no=1205056804&res=99#n1205056804

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 11:37:09 ID:rpdzSdMS

はいはいわろすわろす