首都圏一極集中の是非と対策について

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:16:04 ID:???

>>45
少子化で山手線の混雑なんて大幅に緩和されたのに
そんな基礎知識もないのか、田舎者ｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:36:06 ID:hqNXh+zR

>>46
大規模災害にはある程度対策はしてるんじゃないでしょうか？
実際起これば色々不手際が露出することになるんだろうけど、
マスコミの影響かわからないけど東京の災害ばかりがクローズアップ
されるわけで、その他の地域よりも災害対策はまともなんじゃないだろうか。

行政機能による人口、経済集中ならまさに既得権益だね。
首都圏のためにお金を貢ぐなんて
日本人としてのアイデンティティーさえも危うくするんじゃないだろうか
順序だてると
真っ先に全国から資金吸収して東京のインフラを整備
その後地方へとインフラ整備するために
東京から資金回収をしようとすると、猛反発。
情報発信が全て東京だからみんなが反対しているように見えるが、
実際の日本全体の声というものを平等に反映しているんだろうか。

こうなると日本統一の象徴である天皇陛下さえ
不要に思えてきたｗ

>>47
45じゃないけど
どうすればそういう発想になるのかわからない。

せんだいメディアテークを知らない他所の人間は
田舎者になるのか？
博多キャナルシティを知らないのが田舎者になるのか？

きっと東京こそが田舎者の集まりであり
その互いの見栄と劣等感が心の根源にあると客観的に見えてしまうんだが
東京大阪といった全国から集まる都市特有だと思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:49:50 ID:???

>>48
議論の基礎知識と、
土建屋デベだけが喜ぶ地方都市の背伸び箱モノ（＝税金のムダ）を
同列に扱う無恥。

田舎者と嘲笑されて当然。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 14:06:09 ID:hqNXh+zR

揚げ足とるわけじゃいけど
東京ファッションタウンは…

その盲目的な愛東京主義は中国人っぽいぞ

51 ：福田康夫：2008/05/07(水) 14:46:16 ID:fZEYpQAp

>少子化で山手線の混雑なんて大幅に緩和されたのに
>>47は実際の朝のラッシュ時に利用したことが無いのかな？
ニート君、働こうな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:59:04 ID:???

>>51
かくいう貴方も、山手線に縁がないですよね。

HNでわかります。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:11:55 ID:???

>>50
揚げ足取るどころか、>>48のように唐突に箱モノ持ち出すんじゃ、
理解不足と馬鹿にされても仕方ないと思うよ


恨み妬みの感情では、この首都圏は倒せぬぞｗ

54 ：48：2008/05/09(金) 11:22:54 ID:iWuX4q+X

>>53
過程を理解してないようだな
箱物を出したのは情報の閉鎖についてだよｗ
ここまで言えば理解できたかね？

そういう議論の揚げ足は論点がぼける
もう少し勉強するか論破できるように
努力した方がいいぞｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:01:41 ID:???

>>54
だから、ここでは首都圏の是非を論じてるわけで、
当然、首都圏の過密や都市問題を知っていることが前提となる。
なのに、その知識がステレオタイプでいい加減、という事実を指摘しただけなのだ。

これまで地方の箱モノなんて誰も議論してないだろ？唐突に持ち出したのは貴方だよ。


指摘されて悔し紛れなのは分かるがｗ
もう少し議論のルールを勉強しような？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:32:24 ID:MYw7VpUZ

もはや手遅れ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:23:15 ID:oMrQQnLg

どうも論点がズレるな。君の意見はどうなんだ？
情報の偏重にスポットを当ててるわけで…

ちなみに川崎に一時期住んでたよ。

一極集中というものは、行政による(権力の利権構造、情報偏重、インフラ整備)この三点ぐらいじゃないのか？

つまり東京と言ってもこの三点がなければただの一地方ということだな。
この三点で東京近郊以外の地域が不利益を被るとすれば全くおかしな話だ。
せめて日本の財源を集中的して東京にインフラ投資した分ぐらい今後地方に割り当てるべきではないかな。
人口集中したからもっとよこせじゃ東京以外の人間が税金払う意味ないだろ。(外交と国防以外は)
このまま行けば東京は日本全体の癌だと言われかねない。

もっとも東京は港機能として自然派生的に発展の余地はあるかもしれないが…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:50:08 ID:???

>>57
すげぇ言い逃れで堂々アゲｗｗｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:21:47 ID:l8IgsrIm

面倒臭いやつだな。
きちんと読解するんだぞ
六本木ヒルズ←みんな知っている

仙台メディアテーク←ローカルしか知られていない。

あくまでヒルズは全国民に関係ないローカルネタだということだよ。

キー局が東京にあるからって公共の電波にあまりに偏りが大き過ぎるんじゃないかと…
これじゃ既得権益と言われても仕方ないだろうよ。

完全自由化するならまだわかるんだけど。
放送局も莫大な既得権益を維持したいなら
せめて人口配分に応じてご当地ニュースするべきだろ。

さっさと道州制導入してキー局制度と電通博報堂を解体するべきだよ。

数百年に渡って吸い上げた分の一部でもあれば、人口が少ない地方ならインフラ整備はすぐに整うだろうよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:29:08 ID:???

>>59
数百年？ｗ
被害妄想も程々にした方がいいよ。

第一、歴史上一度たりとも
社会的に集中を義務付けた事はない。
全て自然淘汰の結果。
むしろ、江戸時代なんて、幕府が人返しを進めてたくらい。
そういう歴史的事実も勉強してから語ってもらいたい。

逆に首都圏住民は、戦後自民党政治によるバラマキの
貸しを返してもらう立場にある。

61 ：東京都民：2008/05/13(火) 10:01:07 ID:4L09NOE9

納税額の六割しかサービスを受けられない都市部の実態を田舎者は知っているのか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:47:45 ID:80+82Rc+

参勤交代…

水道代日本一安いでしょ。あくまで政府主導で先行投資したに過ぎないんじゃないか
それとも首都の利点など無いと言うことですかね。

キー局鉄道高速インフラ全て血税で賄われた国策の恩恵ですよ。
荒野だった東京をわざわざ交通の要所にしてあげたのに、恩を仇で返すのかというのが地方在住者の視点なんです。

自分だけよければいいと言う発想こそ在京メディアが作りあげた地方のイメージそのものが東京なんです。

いつまでも日本全体から血液を吸いとって肥太っていていけるとでも思っているのでしょうか。

都民の幸せは日本の幸せとは限らないのです。
愚かな独りよがりに気づくべきです。
首都と自負するならそうした視点を持つべきでは？
嫌なら首都の利権を手放すべきだと思います。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:03:34 ID:???

>>62
浅薄だなｗ喜々として言うと思ってたよｗｗ＜参勤交代

あれは大名に対してだけだろ？（しかも例外ｱﾘｱﾘな訳だが…）
それで「首都圏への集中強制」とするのは無理矢理過ぎ

正式に居住が求められたのはごく小数の直参だけ。
町民地なんて、城下街の形成時こそ大事にされたが、
拡大の一途の後には火事の温床になるから頭を痛めていた。


インフラ云々の話は、
首都圏が住民の自由意志による移住で膨張したための
やむを得ない対策だろ？
だから後手後手に回ったんだよ。

政府は強制分散の手段を取った事実は何度もあるが、
ただの一度も集中を強制したことはない。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:50:45 ID:???

>>62
おまいは歴史を知らんのか？＜政府が先行投資

少なくとも、水道鉄道は全くそうではない
もっと勉強してから出て来るんだね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:26:40 ID:V3/j4P+m

おばかな都民どもよｗ
揚げ足取るのに必死だなｗ
おめーらの話をまとめると
江戸に幕府開かなくても
ど田舎東京は大発展してたってことだなｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:21:11 ID:???

>>65
話をそらすのに顔真っ赤だねwww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:19:19 ID:80+82Rc+

わかったわかった
参勤交代は歴史上存在しなかったと
いうのが都民の見解だな。
んでから東京は地方から支援は一切受けてない。さらに地方を助けてくれてるんだね
首都という利点もない。

今まで投資した分は
あげるからさ。
さっさと日本から出て行ってほしい
東京のためにもさw

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 08:02:15 ID:???

実際は、地方で食っていけない農家や武家の次男坊三男坊を
江戸の都市経済で養ってたのだが…

参勤交代が中央集権だったとかトンデモを吐く恥知らずには
歴史オンチには理解できんだろうなｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 14:03:12 ID:UATIJxBY

ハハハハｗ
本気で言ってるの？
東京都ってｷﾃｨｶﾞｲの巣窟みたいだねｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 13:55:01 ID:l7KSPbHb

今後も地方の雇用情勢の改善が全く見込めない状況なので
首都圏への過度な一極集中は止まらないでしょう。
多くの人は地元の雇用情勢が悪いために仕方がなく
上京されてきたわけですしね。
最終的には先立つ物、マネーがなければどうにもならんのが
現在の日本国ですから。
財政再建団体になった北海道夕張市の現在の惨状が将来の
地方の姿かもしれません。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:40:40 ID:???

つうか、努力してる市町村は
首都圏だろうと地方だろうと困ってないよ

努力不足、と言うより
今まで自民党政治で身分不相応なバラマキを受けてきた地方が
悲痛な顔をして死ぬ死ぬ詐欺を繰り返してるのが現状
努力して潜在力を蓄えた地方は
きちんと生き残っている

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:18:08 ID:Zs59dx8K

問題と結果が逆転しているよ。
雇用が改善しないのは一極化の弊害じゃないのか。
身の程知らずのインフラと言うが、関東の田舎に身の程知らずの投資結果が今の東京だろ。

夕張は見せしめ的要素を感じるけどなー。うわべだけのバラマキ予算の被害者でもあると思う。

つまり大蔵省自治省の既得権益を守りたいがゆえにバラマくが住人は蚊帳の外状態。
インフラ投資は国の管轄で正確に行い、財源は委譲して責任を持たせていればあんな結果にはならなかったはず。

地方はすぐに無駄なものを造ると言うイメージに問題があるんだよ。同じ日本人だぞ。

東京という一地方を愛すのは勝手だが余所を非難するのは良くない。特に首都。恩恵は沢山受けているわけだし

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:08:19 ID:Om5Xw1RX

>>71
日本人は自助努力とか自己責任がやたら好きな人種みたいだけど
貴方の意見は的外れだよ。首都圏以外で困っていない自治体なんてあるわけないだろ。
ろくに権限も移譲されずに交付金だけ削減されたのでは地方自治体に
してみればとんでもない事。

さらにはワーキングプア、正社員におけるサービス残業の慢性化、アルバイトなどの
非正規雇用の増加、パワーハラスメントなどの職場内イジメなど
日本国内の雇用労働環境の悪化と複雑化が地方の生活環境に追い討ちを
掛けている有り様。
だから首都圏への一極集中が止まらないわけだし、昨今の日本国内における
貧困の増加が首都圏への一極集中に拍車を掛けているわけですな。

もし、そんなに首都圏への一極集中が良いんなら首都圏以外の地域を
日本国から独立させろよ。外国の領土でも良いなあ。
果たして現在の首都圏の生活環境の維持・発展が首都圏という地域だけで
成していけるかどうか見物だな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:33:04 ID:???

>>73
誰も首都圏集中の現状が良いなんて肯定してない。

ただ、貴方達が
「首都圏への投資や集中を江戸時代以降ずっと政府権力が民衆に強制してきた。
これを解放して地方へのバラマキを強制すべきである！」
なんて事実に反する珍説をもとに
（地方の努力を放棄したご都合主義の）勘違いな議論を振りかざしていたから許せんのだよ。

居住の自由は基本的人権。
首都圏への集中は、人為的な画策ではなく、
人々と資本の自由な選択による自然な社会現象による結果。

その歴史的事実を謙虚に認めた上で論じなければ、
貴方達の主張は、繰り返されてきた分捕り合戦を再現する下劣な欲望を隠すお題目でしかない。

タダ乗りしてきた田舎が未だにバラマキを存続させようと
田舎代議士を使って運動してるのは事実。
地域の実力と現状を踏まえず政治的画策で不相応な恩恵を受けようとしているから批判している。

貴方達の「一局集中解消論」が、それを放置した「おらが村へ」感情に終始しているから、
それではダメだ、足元を見つめ直せと忠告している。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 17:26:25 ID:???

>>72
どう読んでも言い訳にしか
聞こえませんがw

本当に無策のままで合併とか湖塗したあげく
更に窮して絶望してる所と
自立体制にしっかり切り替えて
陳情だけ困った顔をすり自治体とは明らかに違う
努力の差で格差がついているのなら、正しい結果だろ

それに、首都圏の自治体は住民監視が厳しい＋バラマキ財源が少ないため
財政規律重視なのも残念だが本当だ
「先進的自治体」で検索すれば明らか

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:14:04 ID:Zs59dx8K

>>74
どうもズレるな。
資本に吸い寄せられて
人口が集中する

これは当然の帰結だね。しかし君の意見にはその理由が欠如しているんだよ。
東京都民はアリのように働き。地方はキリギリスのように遊んでいるとでも言うのか。
全てが凝り固まった偏見からスタートしているんだよ。
江戸期なんて東京は何割が武士なんだよ。税金都市みたいなものだろ。

明治に入って鉄道整備したりしてもらっただろ。
バラマキかハラマキか知らないけど東京と同じようにインフラ整備してもらえればそれでいいんだよ。
順序が東京が早いと言うだけのこと。
自分が負担する立場になったら出し渋ると言うのは如何なものか。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:48:36 ID:Zs59dx8K

>>75
そうですか。
東京は高尚な方が多いんですね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:26:33 ID:FiV0an9W

高尚な都市住民は自分の所だろうと、他所であろうと
税金の無駄遣いは許せない、何故なら元を糾せば自分の所得だからだ、
自立財源の少ないニートな自治体のニート君は都民の財布にたかるのは
やめような。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:54:55 ID:???

>>76
ほらまた間違えた〜
鉄道敷設はほとんど民営だってのは常識だぞ

いい加減勉強してからモノを言えよカスｗｗｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:20:56 ID:Zs59dx8K

>>78
私は立派とは言い難いが社会人だよ。
無駄な税金投入に反対と言うのはみんな同じ気持ちだよ。
だけど明治期には汚職など山ほどあったはずだ。(正しい行いではないが)
インフラ整備自体が始めは無駄なものでしょ。新幹線なんて猛反発されたわけだし。
一番の問題点は省庁の既得権益＋政治と地元業者の癒着にある。
つまり政府とそれに群がる一部の組織だろ

地方には責任もプランニングも与えないような状態に追い込んで後で責任だけ取らせる
これって不自然じゃないか？
それならば始めから責任を委譲していればこんな状態にならずに済んだと思う。

明治期から人口配分に応じて予算と権力を分配していれば、こんなことにはならないだろ。
首都と言うことで優先されてきたと言うのは事実だろ

鉄道について
三セクみたいなものだろ
議論が成り立たない子供みないな揚げ足とりの相手はこれで最後にする。
正直都民の偏見にはウンザリだ。
マスコミも東京からの視点しか伝えないからそういう思考パターンになるのは仕方ないが…

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:02:08 ID:???

>鉄道について
>三セクみたいなものだろ

ゆとりか？知識がないってのはよく分かったからｗｗ
こちらこそ思い込みによる間違った知識で重要な問題を偉そうに語られるのは迷惑
勘弁してくれｗｗｗ
せめて鉄道の歴史でググレカス

マジで恥の上塗りはもう止めた方がよさそうだぞｗｗｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 08:03:55 ID:???

>>80
「言いたいこと（ほとんどがマスコミの受け売り）が一杯あって
都会への嫉妬から一杯書きました。
意味は全く考えて書いていませんが、
一方的に強がりを言って逃げればボクの勝ち〜」

てのがよく分かる文章ですね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:58:57 ID:pdEZMep9

東京の人レベルが低い

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:01:22 ID:???

ちょっと真面目に論じようと書いたらこの始末ｗｗｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:39:09 ID:7/ebz4AR

カスってw
君は本当にバカなんじゃないか。
議論出来るレベルじゃないでしょw

慎太郎殿がオリンピックだとほざいてるが、まさにオラが村の巨大盤だね。
今まで投資した分は強欲都民には何を言っても返す気ないようだからもうあげるよ。

だから東京だけ切り離してくれ。都民は自称頭がいいらしいからさぞかし発展するでしょうね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:21:28 ID:???

東京や都近県は努力しなくても発展するんだからいいよね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:29:38 ID:RmMA9DpP

努力しないで都民の金で飯を食っている田舎者がほざくなっボケ！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:27:06 ID:???

>>82があまりに図星でキレちまったか？

でも事実の指摘や議論で勝負できないから
感情論に走るしかないらしいｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:37:33 ID:fflPTgiQ

都民キレすぎw

バカにつける薬はないだろうけど
せめて理論武装ぐらいしようねバカ都民さん

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 14:26:14 ID:MrF+66XD

東京は奪い取った資産を全国に返却するべき

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:11:44 ID:tQQwhjKN

何をどのように奪い取ったのか具体的に書いて下さい、
こんな抽象的な文章じゃあ反論のしようがありませんからｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:38:52 ID:???

民放キー局と芸能プロダクションを地方に散らせるべきかと

あと地方は地上波５系列がまともに入らないのも地方の過疎化につながった
どこに住んでも情報格差がない状態にしなければならない
深い山奥、離島であっても

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:12:02 ID:uDdVSUy1

■近畿の低迷と関西の浮上

かつては、畿内の人々が、関所の東側にある辺境地を見下して、
関東と呼んでいた。だが、このごろは、関所（箱根？）の西側が、
関西と言われている。私は近畿の低迷と関西の浮上に、この地域がおとろえていくきざしのひとつを読む。
今は、われわれが辺境人で、関東が首都圏、つまり事実上の近畿なのだ。

http://www.asahi.com/kansai/entertainment/kansaiisan/OSK200805150014.html

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:22:32 ID:???

なんだ、要は部落差別温存の関西人の嫉妬中傷か

道理でまともな議論ができないわけだｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:47:50 ID:MMYBC35+

>>91
過去レス読んで下さい。
論理的な反証があるなら受けて立ちます。
ここは感情的な関東人が巣くっておりますので…

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:14:25 ID:???

>>92
テレビの電波如きで情報過疎とかｗｗ本気かよｗｗｗ
話題が首都圏発が多いのは送り手が必要なニュースや話題を取捨選択した結果であって、
他人の選択にイチャモンを付ける余地はない。
移住と同様完全自由な環境にある上での選択だろ？

自分の田舎が貧弱だからと言ってコンプ丸出しの目茶苦茶な擁護は
田舎根性の醜さを晒すだけだからやめなさい

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:06:22 ID:???

>>95
それを言うなら、>>91ではなく>>90に対してだろう。
「奪う」の意味を辞書で引いて出直してこい、と。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:41:44 ID:JC6NpJhF

労働関連の法律を改正して雇用労働の環境改善と地方分権を
強く推し進めるため、各地方自治体に税源も含め現在の
中央官庁が持っている教育、道路、社会福祉、医療など生活インフラ網に
関わる権限の多くを移譲する事。
そうすれば必ず首都圏への一極集中は解消される。

しかし上記の事柄は地方自治体レベルでは実現不可能だから国政の場で
実現するしかないわけだが、肝心の政権与党である自民公明政権には
そんな気は全く持っていない。
それ故に政権交代が必要である。

昨年度だけでも首都圏には１０万人ほどの人が移住してきたと言う情報も
ありますから、有効性の高い対策を１日も早く打たねば首都圏への
一極集中はますます進むばかりですよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:47:00 ID:???

>98
民主党の地方分権へのヴィジョンをご存知でしたら概要を教えてください。
見たことがないもので。

100 ：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2008/05/27(火) 16:56:13 ID:YolST/44

>99
確かに、民主党が中央行政を本当に叩き潰すことができるという具体的ヴィジョンがあるのであれば、そのマイルストーンを是非知りたいですね。
03年頃から、民主党は道州制を謳いはじめていると記憶していますが、少なくとも、これは民主党オリジンのものではなかったものと記憶しています。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:54:34 ID:QpwGQ5DQ

大事なのは既得権益の破壊、明治政府が富国強兵・殖産興業を
打ち出したのは政権交代後なわけだから、自公政権を終焉させる
ことが大事なわけで、細かい選挙公約に難癖付けている場合ではない。

102 ：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2008/05/27(火) 18:53:49 ID:YolST/44

>101
難癖に聞こえるのであればしょうがないですが、薩摩や長州が富国強兵/殖産興業を独自に推進し、経済力が時の政権と逆転したから、幕府が政権に居座り続けることが非合理的で非現実的なものになったのでしょ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:59:26 ID:???

どうもマスコミ受け売りの陳腐な議論を振りかざすと思ったら…

工作員かよ。最悪だなｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 09:57:42 ID:aulac5cB

道州制区割り４案提示　自民推進本部が具体案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000104-san-pol

道州制いよいよ動き出しましたね。
結局東京は全国から資産搾取しただけで
配分することなくバイバイする気かね？
それでもいいからあんなセコイい東京とはオサラバしたい今日この頃

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:54:54 ID:???

どうぞご勝手に

人に宣言する事もないしw

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 15:37:03 ID:oMvdtx+i

このスレで東京批判している香具師は東京滞在中、余程嫌な経験をしたんだなｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:57:28 ID:HoPz7gOd

まあ、これ以上東京にいろいろ集めると
能無しの農村住民に東京の税金をせびられ続けることになるので
そろそろ対策を考えないとな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 03:12:02 ID:Pitfe+ze

高度成長期には中央集権も機能したが今は制度疲労だね。

東京に権力を維持したいがためにその権力に群がった異常な富をムダにバラまく。

おまけに本質を理解できない被害妄想にとり憑かれたバカ都民が大増殖。

日本全体VS東京既得権
この既得権をぶっ壊さない限り日本に幸せはやってこない。

マスコミは中央集権により東京一地方のみの視点だが、日本全土の視点とは全く別になりつつある。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:40:40 ID:hCwQXddQ

バラまくというのは
ほんの一部だけ。

あとは石原ご趣味のオリンピックと銀行に
つぎ込んでるよ。
あれで都民は先進的自治体だと誇ってるから笑えるよね。
まさに豚に真珠ｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 14:40:24 ID:lzklKff+

>>108
根本的な解決はどうでもいいので、無条件でカネをくれと
言い続けてきた地方の方がむしろ責任は大きい
それと特に北関東などは、自分のところさえよければ
他の地方はどうなってもいいという利己的な人間が多い

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:05:04 ID:IDTDjMmR

住むところをタダにすればいいんだよ。
つまり、団地をタダにする
公共工事として、団地の建て替えを積極的に行う。
生活費に金がかからなければ
人件費が安くても生活できる
そうなれば工場なんかの誘致も簡単になる。
将来の不安とか、老後の心配とか
そういうのを気にしなくてもいい社会
中卒でも毎日工場で年収２００万でも
不安なく人生を全うできる社会
そういう社会を作る実験が
いまの地方なら可能なんだけどね。

今みたいに、塾いっていい大学いい会社・・・よりも
勉強とか学校とか気にしないで、
思い切り遊んで、中学くらいからセックスまくって
働いた金で遊んで、子供も作って
そういう底辺でもささやかな幸せを
保証してくれる社会の方が必要なんじゃないのかな

112 ：＿：2008/06/06(金) 09:25:34 ID:agfO1GfG

世界の都市圏人口（国連調査）　2007年　

　１位　　３５６７万人　　　東京（日本）
　２位　　１９０４万人　　　ニューヨーク（アメリカ）
　３位　　１９０２万人　　　メキシコシティ（メキシコ）
　４位　　１８９７万人　　　ムンバイ（インド）
　５位　　１８８４万人　　　サンパウロ（ブラジル）
　６位　　１５９２万人　　　デリー（インド）
　７位　　１４９８万人　　　上海（中国） 　　　　　　　　
　８位　　１４７８万人　　　コルカタ（インド）
　９位　　１３４８万人　　　ダッカ（バングラデシュ）
１０位　　１２７９万人　　　ブエノスアイレス（アルゼンチン）
１１位　　１２５０万人　　　ロサンゼルス（アメリカ）
１２位　　１２１３万人　　　カラチ（パキスタン）
１３位　　１１８９万人　　　カイロ（エジプト）
１４位　　１１７４万人　　　リオデジャネイロ（ブラジル）
１５位　　１１２９万人　　　大阪（日本）
１６位　　１１１０万人　　　北京（中国）
１７位　　１１１０万人　　　マニラ（フィリピン）
１８位　　１０４５万人　　　モスクワ（ロシア）
１９位　　１００６万人　　　イスタンブール（トルコ）
２０位　　　９９０万人　　　パリ（フランス） 　　　　　　
http://esa.un.org/unup/index.asp?panel=2

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:22:19 ID:rq12p9Hl

東京の被害妄想には辟易するよ。
結局日本中の販売利益で得た数％の法人税だろ。
都民の住民税からもらっているわけではないし。

地元に全く貢献しない東京本社の会社の商品には
販売する時に高額の税負担してもらえれば
その恩恵がよ〜くわかるよ。

東京は邪悪で薄汚い人間の巣窟だ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:10:35 ID:???

ハイハイ、土木談合利権にしがみつく田舎の負け惜しみ乙

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:59:25 ID:InqSiU4D

日本全国は東京植民地ということ

都民は必死で権威にしがみつきたいんだろうね
今までその権力で日本中の財産食いつぶしてきたわけだし

さっさと返還しろ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 04:10:01 ID:ZEixcYXY

東京はいつでも独立してくれと言ってるんだが
抵抗しているのは霞ヶ関の官僚と当の地方人

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:33:27 ID:???

つまり東京にたかる寄生虫という訳ですね。納得＜官僚＆地方（首長＋議員＋土建利権屋）

ここにいる地方の代弁者の実態がわかります

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:20:53 ID:crIL3etm

とりあえず田舎は税金に依存している事実を率直に認めることだ
その上で、東京人だってヒトが増えすぎてろくでもない家に住んでいるわけだから
双方にとってメリットのある一極集中対策を話し合えばいい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:05:40 ID:TpxfFbUI

取りあえず都民は日本国中から税金むさぼって
のし上がった都市だと自覚が足りないようだ。

双方にメリット？
今までの分ってのが欠落してる。
あくまで一地方である都民の視点でしか見ていない。

税金はただの再分配だろ。
税金と権力に依存しているのは東京ですよ。
東京地方は税金投入と権力がなければただの田畑だろ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:23:06 ID:crIL3etm

まあ119のようなルサンチマンにかられた感情論だけでは
いつまでたっても現状のままだろうな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 02:41:46 ID:???

田舎が利権丸出しの醜い感情論に終始してくれるおかげで、
現状が維持できるとは皮肉

アンチ石原知事の連中が明らかに非常識にファビョるおかげで
再選したのと同じ構図ですなｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:15:36 ID:e8tdH3rY

石原ねぇw
やっぱりおまえは
頭の弱い２ﾁｬﾝﾈﾗｰのようだな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:43:22 ID:???

>>121
確かに攻撃してるのは同じ連中だから当たってはいるよな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 15:12:25 ID:UyZOCuqi

首都圏VS地方と言ったような短絡的な対決構図は権力者にとっては思う壺ですから
そんな陳腐な思考は一刻も早く捨て去った方が良い。
現在の首都圏のライフラインを維持できるのも地方の功績もあるのですから
地方の衰退は遅かれ早かれ首都圏の衰退にも繋がります。

今の首都圏への過度な一極集中を解消する事で地方はもちろん、首都圏の
住民にとっても必ずプラスになるわけですから、東京と地方で不毛な
権力争いをしている場合ではないですぞ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 15:56:29 ID:???

>>124
残念ですが、そんな論調にはなっていないね

国家権力や大資本と都市住民の区別もできず
首都圏住民は死ね、という極論で罵倒
そしておらが田舎に公共事業…！って欲深ばかり
読んでもらえば分かる

私心をなくして誠意で説得、なんてありえないし見た事ない
そんな連中しか地方にいないんだよ現実はｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:38:37 ID:+6Tj6m4d

現実として一人あたりの公共投資は過疎県の方が倍以上だし
逆に一人当たりの租税負担額は過疎県の方が少ない
この事実を認めずに妙な被害者意識を持つのはやめた方がいい

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:13:31 ID:tb4JKtmc

とりあえず天皇家の皆さんには京都に戻ってもらうのがよろしいかと。
それだけでもずいぶん地方分権の流れが強まるのでは。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:40:42 ID:???

既出かもしれないが、首都圏ってどこまでを含むの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:14:39 ID:eU2HGRYy

東京ってのは生まれながらにして
贅沢で貪欲な乞食集団なんだよｗ

そんな東京に今まで散々恵んでやった
日本全国がバカなんだよ。
オウムとか秋葉原なんて死ぬほど笑ったねえｻﾞﾏｱﾐﾛ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:30:01 ID:???

みんなのレス見てて思うんだが
何で都道府県同士で喧嘩してるんだ？

東京一極集中の最大の原因は中央集権体制であり、国の責任だろう。

「地方自治体」を批難しても無意味だと思うんだが。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:53:10 ID:UiRb+vBq

>>128
東京・神奈川・埼玉・千葉
じゃないの？？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:14:25 ID:???

>131
そこまで広げると一極集中批判の言葉に迫力が無くなる。
特に埼玉と千葉。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:20:36 ID:???

一極集中の是非についてはもう答えが出てるだろう
現状維持なんて、関東の不動産やぐらいしか喜ばんよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:33:23 ID:???

しかし、例えば大阪に戻すとまたぞろハコモノの乱立だかんね
ま、オリンピックで経済波及効果を狙うくらいの東京への集中はやむをえないよ
他に分散させてもモノや人のデリバリコストが上がるだけ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:27:31 ID:???

>>130
ご覧いただいてお分かりのように、このスレの自称地方派は
あくまで自分の地元に利益誘導するのを目的として、
東京(地方と住民)への責任転嫁のために非難を繰り返している。

本来、敵は官僚国家のはずなのに、バラマキの原動力なのでスルー
中央集権批判がいつの間にか都市住民が富を享受しているなどど詭弁にすり替え
小手先のバラマキ策に諸手で賛成

これじゃ百年経ってもダメでしょう…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:34:29 ID:OIhWHdAy

おまえ本当に頭悪いなｗ
東京から権力奪い取ったらただの糞田舎だろ。
こんなロジックもわからないのかｗ

そもそも東京ってのは権力を利用して
日本中から資産を吸い上げてきたんだよ。

利用されて洗脳されちゃってるのは東京都民だろ。
被害者意識バリバリだからね。

全国から掠め取ったお金を還元するのは嫌
権力渡すのも嫌

ってのが今の構図。
そこに乗っかって一緒に叩いているのが
頭の弱い東京都民。

じゃあさっさと独立しろよｗ
官僚ともども東京がなくなればハッキリいって
東京以外が豊かになるのは確実だｗ
首都圏２０００万人の利益と全国１００００万人の不利益
これおかしくない？

首都なら首都らしくWINWINの関係を築くのが当然の責務
それを放棄し自らの利潤のみ追求しているのが東京だよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:47:18 ID:GhPl5DSP

と、首都圏と東京の区別が出来ない子が申しております。
皆様、是非ともWINWINと首都圏人口が2000万人の点について考えてください。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:35:06 ID:OIhWHdAy

反論もできないくせにｗ
東京はバカばっかりですか〜？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:27:47 ID:???

と、反論できない田舎者が吠えるだけのスレです。

こんな奴の私腹を肥やすために税金投入するんなら、現状維持大賛成だ！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:22:51 ID:X8bhbP4m

136みたいなのじゃなくて、もっとマトモなヒトは来ないのか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:06:50 ID:???

地方土建利権に染まった強欲バカは>>136程度がやっとだから
期待しない方がいいよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 10:47:45 ID:KZnOv1a8

地方土建利権？頭悪いの発揮してますねーｗ
強欲東京に比べたら全然ですよ〜ｗ

強欲東京は全国から資産巻き上げた成り上がり都市
さっさと全国に還元するべきだね。

まとも反論もできないようなのでｗ
もうちょっと勉強しようね。
頭悪いから無理かｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 11:02:48 ID:???

痴呆丸出しｗｗｗ
あれ、地方だっけ？ｗｗ

東京コンプレックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ど田舎ｗｗｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:25:23 ID:???

>>142
やっぱり土建利権ドップリだから否定できないんだねーｗ

自分はかけらの努力もなく、他人に責任転嫁して非難し続ける…
いい商売だねーｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:39:01 ID:KZnOv1a8

東京コンプレックスｗ
千葉か埼玉ぐらいじゃねーの
そんなの抱いてるの

それともそんなに憧れてほしいのかｗ
東京は勘違いの集まりだな。
さっさと税金返せよ都民さんよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:21:41 ID:???

税金を返すべきなのは、虐げられてきた都市住民ではなく
政治を使ったバラマキ事業の談合で私腹を肥やした地方の悪党共である

現に山ほど摘発、逮捕されてきた
そこの田舎者、早く白状した方が気が楽になるぞｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:31:58 ID:GMTAfsqQ

小学生？

それが精一杯の反論か…
バカすぎる

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:03:12 ID:???

反論できない田舎者は負け惜しみだけですかwww

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:47:56 ID:???

ヒント143のメール欄

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:27:40 ID:x7CmOhLE

145は低脳過ぎるな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:40:37 ID:9mNO2enx

一刻も早く東京には全国に返還してもらわねば

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:04:35 ID:???

首都圏が一方的に負わされたツケを等しく払っていただこう

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 10:30:18 ID:???

>>130
中央官僚は東京都民でしょ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:08:02 ID:bxPeivus

首都圏には今まで投資した分を返却していただく。
東京乞食集団め！金返せ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:28:14 ID:???

投資どころか首都圏から収奪し続けた地方の談合泥棒には
ツケをしっかり払ってもらいましょうね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:31:06 ID:???

東京が壊滅したらどれだけ嬉しいだろう

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:04:39 ID:???

醜い僻み妬み根性が暴露されましたねｗｗｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:51:01 ID:???

中国も世界から批判されるとそういうよね
「世界は中国の発展を妬んでるからだ」って

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:55:10 ID:zMkldChl

東京は少しでも批判されると
ヒステリックにブチ切れる。
街全体が劣等感に満ちてるんだよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:04:46 ID:???

地方に住みやすくするよう税制優遇。

その原資は、東京、名古屋、大阪より何らかの形でとる。
つまり再配分。

地方回帰を狙う。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:10:15 ID:b8uLtieH

神奈川埼玉千葉も東京の政治利権により
富を得ているからそこからも徴収すべき。

そもそも東京都民は中央集権に加担しすぎ。
東京のための国家なら、要らない

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:00:24 ID:???

負け惜しみか

空しいね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:03:09 ID:hqYw3XSh

何なら一度、首都圏以外の地域を日本国から独立させて見れば分かるよ。
果たして首都圏のライフラインの維持・整備が首都圏と言う地域だけで
成り立っていけるかどうか？見物ですな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:24:39 ID:7OhMo1AY

カネをタダで貰うことに慣れ切った愚民だらけのスレだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 15:33:27 ID:???

田舎の談合癒着税金泥棒は消えろよ

都市から搾取し続けてきたお前らに論じる権利なんてないんだよ

166 ：エビフリャー：2008/06/28(土) 17:30:53 ID:xdVwc2ZX

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 19:34:04 ID:OqHT1Q5G

お馬鹿さんへ
談合＝地方
これ間違い。
東京には中央集権という巨大利権があるので東京もかなりの恩恵を受けている。
土木以外にも各監督官庁がある東京こそが談合による莫大な利潤を得ている。
そのおこぼれを神奈川埼玉千葉といった金魚の糞都市だけに得ている。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:47:28 ID:7OhMo1AY

金をクレクレ以外何も言えない愚民

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:37:24 ID:F08KOq9I

東京のことかw

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:51:19 ID:???

談合事件が摘発されるのは圧倒的に田舎＞＞＞大都市なのだが。

やはり、市民の監視レベルと関係者の自律心が違うからだろうね。
談合君涙目www

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 15:16:24 ID:EUGogabs

>>169
農村部

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:01:29 ID:/s9QuzY+

東京に集中していて、地方がこうなってる、って話は、国政のほうでしょ。
都政のほうではないでしょ。

東京のための国家だとか、都民が加担してるだとか、
アンチ東京みたいな工作員がこのスレにいるみたいだけど、
内容が不自然なんだよね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:05:28 ID:aIqLfkGx

東京の人でも地方分権を勧める人もいるよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 17:08:41 ID:aIqLfkGx

地方分権にしても、国がきちんとしてなくては
元も子もない。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:14:08 ID:7doUcjDf

いっそ東京以外全て焼きはらっちまえばいいんだよ。
東京だけだと大発展して世界一の大都市になるはず

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:23:53 ID:TVJz1NBs

カネクレクレ以外の建設的な提案が地方から出てくれば
東京人も賛同できると思う

まあ、パンダやオリンピックまでわざわざ東京にすることもないんだよね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:24:00 ID:TFo2zNpx

カネクレクレ以外の建設的な提案が地方から出てくれば
東京人も賛同できると思う

まあ、パンダやオリンピックまでわざわざ東京にすることもないんだよね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:29:07 ID:kTQQZEB1

東京にとって日本全体が重荷。
東京のおかげで日本全体が活かされている。
東京以外はただのゴミだ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:50:09 ID:???

稚拙な田舎者の釣りですか？

そんな毛針に引っかかるのはどうせご同類ｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 09:50:17 ID:sp9RGx+m

いえいえ、
あなたの言ってることを代弁してあげただけですよｗ
反論もできないバカ都民さんｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:48:51 ID:???

>>180
釣りの自白はｶｺﾜﾙｲ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:40:23 ID:sp9RGx+m

粘着してるようだけど
一度でも反論してみろよｗ

それともただのバカ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:58:28 ID:???

粘着ってｗｗ自分に言えよｗｗｗ

何も意見を表明せず事実とことなる中傷しか書いていない無知な田舎者に返事などしてやる必要はない

それより、こちらの事実の指摘はスルーして、みっともないね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 03:30:39 ID:PPV6joWm

指摘って…
例の田舎がクレクレっての？

おまえ頭大丈夫か？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 08:04:34 ID:???

過去レスすら読んでないのか(ﾌﾟ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:32:22 ID:y0UcwV6F

東京一地方で発展するのなら
いっそ東京だけ独立してくれたら
日本の国益に適うと思うのだが。

次の首都は東京のように利権まみれにならないよう
長野あたりにひっそりと造ればいいんじゃね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:21:58 ID:PPV6joWm

東京も首都というだけで
インフラを優先的に投資してもらったという現実さえ
受け入れられないのかね
カネカネと言われながら黙って差し出してきたのが首都圏以外だ

時勢的に日本全体にゆとりがあったのは確かだが

これからだと云う時に！と言った鹿児島の議員は一理ある。
東京のマスコミはあくまで東京からの視点。
東京は必死で東京の情報発信はするが一切吸収してないんだよ。首都として大失格だろ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:15:53 ID:???

田舎は列島改造の名のもとに田舎政治家を使って
戦後ずーっと都民から収奪してきたんだよね〜

で、談合や関係団体の補助金バラマキで楽して大もうけ♪


今さら貧民面してどうしたの？ｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:12:35 ID:d9d+qGKH

列島改造の恩恵は東京だって同じだろ。
交通網の終点を集中させたわけだしね。
中長期的に見れば地方よりも東京の恩恵が受けている。

どちらかといえば東京のおもちゃにされたようなものでしょ。

そもそも道路等インフラ投資において
東京は地価が異常に高騰しているので
地方の方よりもコストパフォーマンスが悪いんだよ。

自分の故郷批判されて悔しいのはわかるけど
まともに反論することさえできないの？
これだから東京は。。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:31:29 ID:???

列島改造は東京に恩恵を与えるためでも何でもないだろｗ

むしろ、全総（国土の均衡ある発展）によって東京の力を削ぐために進められたもの
一方の東京では、人口流入で都市問題が深刻化し、解決に躍起になっている時期であった

インフラ整備は、すべて田舎側が「東京につながりたい��」と頑張った結果
それがストロー現象を招いたのは田舎者（利権者＆議員）が先を読めかったためであり
東京にとってはそれ以降一層税を吸い上げられ、全くの迷惑でしかなかった

これか現実

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:28:29 ID:iTTB+9rN

列島改造は
明治以来東京に集中投資したことに比べれば微々たるもの

新潟が首都なら
新潟に中継しない限り東京大阪は結ばれない状態と同じ。
東京のメリットは大きい。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:42:47 ID:iTTB+9rN

それからストロー現象は東京に利権があるからだよ。

１つは純粋な経済構造

もう１つが政府による既得権益←こっちが大問題

日本にゆとりがなくなった以上、
こういう事してると如何に情報操作しようと反乱が起きても不思議ではない。

カトリーナ並みの偏重主義。関西や江戸幕府よりも構造的で狡猾な地域偏重主義なんだよ。

東京が発展するのは自由だよ。ただ日本国のための政治による利権は
フェアじゃないでしょ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 02:21:01 ID:4y3ulZhw

☆★関東の道州制について考えよう★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1164976425

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 08:03:18 ID:???

>>191では急に話をそらしてみっともないぞｗ
しかも明治期に首都インフラに国家予算を集中投資した事実はない
鉄道は全国で同時多発的に民間事業により発達したもの
全ては必要性で選ばれ、自由競争で淘汰された
偉そうな事いうならその位勉強しとけ

>>192
もはや論評に値しない
単にお前のねじ曲がったひがみ根性で妄想を書いているだけ
どこにも根拠はない

恥ずかしいから出直してこいよ、坊や

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 09:59:24 ID:9t5ULJF0

東京の人はマナーなってないねｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:44:43 ID:???

反論できないからマナー批判かよ(爆笑)

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 17:34:03 ID:???

どうも田舎の中学生がテレビか詐欺師堺屋(笑)にでも騙されて
一生懸命東京批判してる様子が目に映るｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:51:12 ID:bjEp0toZ

>>194
ギャーギャーうるさいやつだな

ではなぜ東京に集まるのか？
法規制があるキー局はなぜ東京にしかないの？

異常な中央集権だからだろ。
他に理由があるなら教えてくれ
原因があっての結果。
君の思考には目の前の出来事しか映らないのか？
平等な自由競争なら万々歳さ
今の東京一極集中なんてのは
落ち行く日本の資産をかき集めているに過ぎない。
東京に本社がある企業に関税でもかければハッキリするんだけどね。

逆に地方かけてもいいよ。
わずか一地方の関東と全国なら購買力が全然違うから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:21:07 ID:W7MWKRfy

>平等な自由競争なら万々歳さ

だからそのために必要なことを言ってみろ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:51:33 ID:04DDqbKq

２００

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:52:14 ID:04DDqbKq

２０１

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:26:38 ID:ayKJN8NA

一度でいいから
質問に答えてみてよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 16:32:37 ID:Jbvf1lDG

やはりこちらからの質問には答えられずかｗ

結局論破もできずただ感情論だけを
振りかざした東京。
さっさと首都を返納すればいい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:41:31 ID:???

>>203

>>194に対して何一つ反論できなかった事実は認めろよｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:26:20 ID:???

政策的な選択と集中すら否定するなら、近代国家を否定することであり、
中世封建主義から脱してないお馬鹿さんとしか扱われない

近代国家成立のため、首都・東京の建設はきわめて妥当な選択だった
これはどの立場にある歴史研究者も等しく認めるところである

むしろ、明治の昔から、オラが田舎にと採算もなく無謀な開発事業を進めた結果
田舎が不当に政治権力を行使しカネを食う
高コスト体質の国家構造が出来上がってしまった

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 14:04:35 ID:???

可住地の分布から東京の都市規模が巨大になるのはやむを得ないが、
せめて政治と経済は分離すべきだろう。
人口30万人以下の都市に首都機能を移す。
これだけで大きく変わる。
政治と経済の分離が実現し、政治のあり方も変わるだろう。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 22:16:32 ID:???

無駄な開発のバラマキにしない決意が
移転推進論者から全く聞こえないのが大変気になる。

残念だが、このスレを読んで一目瞭然であるように
首都移転を期待する地方なんて、
皆「田舎に箱モノを誘致して土建談合とコネ雇用でぼろ儲け」といった
低レベルな欲得感情しか持っていない。それが現実

そういった気運の中で移転させるのは国全体にとって有害でしかない。
現状維持の方が、大都市の自律とモラル、厳しい世論の目があるからまだマシ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 22:59:04 ID:???

国道１６号線の内側の全ての税金を２倍
環７の内側の全ての税金を３倍にする。
増税分は所得税住民税減税に廻す

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 00:23:43 ID:???

>>208
課税の公平って大原則、知ってます？

第一、所得税と住民税以外で、地域で区分できる税なんて
土地関連税以外ないじゃないかｗ

210 ：アーリマン安倍：2008/07/10(木) 01:16:24 ID:???

>>207
皮肉なことに東京の学者からはそういう提案もあった
もちろん地方の役所や政治家には全く相手にされなかったが…

211 ：アーリマン安倍：2008/07/10(木) 01:17:58 ID:???

>>206
アホと知事と都庁を除けば東京人は半分は移転賛成派だよ
むしろ地方の間で調整がつくのかが大きなハードル

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 08:23:14 ID:???

>>211
いったいどこの統計だよ
どの世論調査でも都民の圧倒的多数が反対に決まってる

公共投資反対の風潮がある今なら、全国でも過半数を占めることは間違いない
（ひそかに実施した調査結果がそう出たから、国は移転論議を凍結した）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 14:33:00 ID:???

>>212
小都市への首都機能移転は公共投資を抑制する意味も持つ。
都市容量に制限の有る環境で政治のあり方は物理的に変更を余儀なくされる。
小都市でも運営できる政治機構が構築できたなら、
最早過大な公共投資を必要としない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:46:50 ID:???

機能移転＝新規箱モノ建設である以上、公共投資は必ず発生する
当然、人口増や情報化に対応するインフラ整備は必ず莫大なニーズが生じる

もしも、その辺りが画期的に革新されるとしても、
そもそも首都圏でやるのが一番低コストじゃないか、という話に終わるｗ

あと、物理的要因（遷都）によって政体を変えた国家は歴史上存在しない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:24:26 ID:Eozz7Wz+

過大な投資は必要ない
ちなみに東京への公共投資もコストパフォーマンスがとても悪いからね。
東京の被害妄想癖
地方の中央政治依存

もはやバブル崩壊以降
社会主義的な中央集権は制度疲労してんだよ。

東京大阪京都奈良
これら首都があった都市ってのはヒエラルキーが固定化している。
東京生まれの二世議員が増殖してる現状をみると
東京もそろそろ終わりが近いな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:32:37 ID:???

>>215
何をいいたいのか訳判らん
インフラが整った場所に投資する方が
効率が良いに決まってるではないか？

固定資産税が安い上に、家名が通用するのだから
田舎の方がヒエラルキーが固定してるだろ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 01:38:32 ID:Eozz7Wz+

調べてみればわかるよ。
それと箱物は当時の時代の趨勢
東京は一極集中のおかげで隠れているけどね。

家名とは？
キミ名前無いのか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 06:56:09 ID:???

田舎は封建的な部分が残っているからなぁ
都会と違って外来種は排除されるし

だから談合やコネの温床となりやすい
政治家の世襲も圧倒的に田舎の選挙区が多い

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 10:31:34 ID:3dsFjVT7

>田舎は封建的な部分が残っているからなぁ
>都会と違って外来種は排除されるし
>だから談合やコネの温床となりやすい

毎日新聞変態記事問題を追及しない"東京マスコミ"も談合体質です。
談合の温床である"東京"は田舎なのか？
田舎が悪で都会が善とは必ずしもいえない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 15:49:28 ID:Ccm0F03E

>>216
これ以上都心に投資しても、東京の住民にはマイナスだろう
かといって全国にまんべんなくというのもムダ
各地方の拠点都市や首都圏周辺部への投資が総合的に一番効率的

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 15:57:27 ID:tKslHZPJ

>>217
その世襲議員の生まれが東京だってのｗ
地元と言いながら地元は東京だろと突っ込みたい。

東京こそが談合やコネで問題なんだよ。
FACE TO FACEなどとかっこつけて言うが
まさにコネのことなんだよ。

東京には談合が今まで存在していないのら
それはすばらしいことだな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 11:57:43 ID:xtSlssXc

新幹線、高速道路、航空路線、TVラジオの全国ネット、
を廃止すればよい。地方色豊かな旅行して楽しい国になるだろう。
昭和３０年代までは日本はそういう国だった。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 19:36:20 ID:???

それを壊したのは背伸びしようとした地方の欲望。
首都圏住民が望んだわけではない。
その結果、地方の多くが便利に首都圏とつながる一方で、ストロー現象、画一化が皮肉にも深刻化していった。

高度成長開発とそのツケ払いの歴史は、いわば現代の説話である

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 20:40:51 ID:gQgHQKzA

昭和３０年代の根拠は？

放送網を東京に集めたのは
当時は国家分裂の危機があったからだろう。
現在は度が過ぎた不平等に拍車をかけている。
おまけに既得権益化して二進も三進も行かない状態

さっさと道州制導入して東京利権を解体すべきだな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:44:18 ID:???

>>224
昭和30年代に国家分裂の危機ぃ？
どこの仮想戦記か教えてもらいたいなｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 22:37:41 ID:uTU5gxPF

赤化

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:34:37 ID:???

頭が石化してるだろｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 01:50:11 ID:???

普通に考えても、東京都心にむかう放射型鉄道のラッシュは
殆ど緩和されていない。首都圏一円にとっても今の過度の
東京港区新宿区中央区渋谷区品川区への極点集中は好ましくない。
それは自然災害発生時に対する抜本的な対策が打てないことを
意味するし、都市計画道路などの災害による罹災や、渋滞による
環境負荷を軽減しにくくさせている。

いまの東京の企業群の本社機能をいきなり遠地に移すことは困難
だろうし、首都機能移転もまったく勢いを失っている。

であれば、隣接する横浜に移していくことや、近畿圏のインフラ更新を
おこなって、近畿経済圏を活性化させる、福岡を韓国や中国方面のハブ
とさせるとか、国政でもっと大胆な施策が必要だろう。都内立地の徴税
を1としたら、東京都外への立地には0.9にするような税制上の優遇制度
を国レベルで考えてもいいだろう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 02:27:40 ID:/yOp4PVc

228の考え方でいくなら道州制で
関東は東京を中心に放射状の区割りにすればよい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 09:38:56 ID:???

>>228
もう通勤地獄は新線開発、増便増発、複々線化でかなり軽減されていますよ

いま満員電車に乗っている人は自分で選んでるだけ、とも言える

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 14:33:01 ID:8lpWkLSQ

よってますます災害リスクは高まるのであった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 16:33:26 ID:???

災害リスク＝経済規模/可住地面積
であるから災害リスクを減らすには経済規模を小さくするか可住地面積を増やすかになる
東京都市圏から地方の中小都市に都市機能を移転するとともに
常総・北総地域を開発する事により東京都市圏自体の可住地を増やすべきだろう。
ここでいう地方の中小都市とは既存の大都市圏（札幌、仙台、名古屋、京阪神、広島、
関門・福岡）に属さない5千人から50万人程度の人口集中地区である
既存の大都市圏は既に過大であり、抑制の時期に来ている。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:43:37 ID:5cR18ETQ

地方衰退人口流出>>在日創価そんな地方に大量流入>>例の二法案成立>>�����
これ以上怖くて考えたくないけど実際起こりつつある、すでに在日天国市町村
数えたらキリがない、行く末は公明単独政権、在日大統領(総理じゃない)誕生か？
災害リスクとともに考えるべき問題

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:50:04 ID:Q8Pq8Ish

在日は無理だろうよ。
層化は大作死んだら崩壊する。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 17:28:48 ID:NdMjxLpc

東京に地震起きればいいのに。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 19:40:25 ID:???

>>235
通報されました

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 02:26:09 ID:83f77WDT

田舎はクレクレ
東京は政治利権

大阪名古屋や中堅の地方中心都市が一番被害者かと思われる

消費はするのに本社が集まる東京だけにお金が落ちていく
そして全体の消費はさらに低迷
このまま行けば東京で
全国を支えなければならない。

田舎の自立
東京の政治利権解体
他都市の復興

やっぱり遷都か道州制しかないね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 08:39:22 ID:nIOolfrO

>>232
人口１０万クラスでは、もはやダメだろう
人口３０万以上の「都市圏」で考えていかないと
>>237
首都機能移転は困難になったので、都心機能を埼玉方面に移しながら
関東平野内の機能分散を進めるのがいいだろう

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 11:01:10 ID:0G+Dsy3f

首都圏関東への集中度が足らないのがいけないんだな
朝鮮系関西圏を消滅させることですべて解決

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 18:35:19 ID:RD2Dixw1

全国を敵に回す関東人であった。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 19:38:49 ID:+mq3HZRZ

道州制は関東と関東以外で違う考え方が必要になる
関東以外は基本的に住民の希望で
既存の都市圏を反映した区割りにすればいいが
関東は東京を中心にした放射状の区割りをトップダウンで決めて
周辺部への分散を促進する方がいい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 19:38:55 ID:IScLWGL1

道州制は関東と関東以外で違う考え方が必要になる
関東以外は基本的に住民の希望で
既存の都市圏を反映した区割りにすればいいが
関東は東京を中心にした放射状の区割りをトップダウンで決めて
周辺部への分散を促進する方がいい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 00:11:00 ID:llehL5RX

やっぱり東京だけ法人税上げるのが良いんじゃない。
サービス業はともかく、製造業まで東京に集中してるのはおかしい。
諸外国だと製造業は分散するんだけどな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 00:57:36 ID:???

まずは地方発祥の企業をその土地に返すべきだな。
仕事さえあれば、故郷に帰りたいって人も沢山いるだろうし。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 12:13:18 ID:???

>>241
どこでも住民意思第一なのは変わらないだろ
首都圏住民を敵に回したな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 15:40:24 ID:SQj4jXcY

>>245
首都を関東の外へ出すなら住民意思でいいが
そうでなければ部分利益で全体利益を損なう

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:31:45 ID:ve68T3I7

>>245
千葉か埼玉だろw

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 16:27:33 ID:???

要するに道州都候補が東京を押さえつけて
道州の周辺地域から搾取して
道州に君臨したいだけだろ。
十年持たないよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:02:47 ID:ve68T3I7

要するに東京は全国押さえつけて搾取し続けたいんだろ。

高度成長期が終わったのでこのパターンはもう通じないって。

つまり今の東京は日本の癌なんだよ。
神奈川千葉埼玉など金魚の糞はゴミカスだけどね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 16:05:44 ID:???

東京は現体制最大の受益者であるが、
大阪も（最近では名古屋も）ある程度のおこぼれにあずかっている。
それはNTT地域会社や高速道路会社の配置に現れている。
そして、更にその下に県庁所在地があり県内を搾取している。
これらの搾取の階層構造を叩き潰す必要がある。
ただ単に東京を押さえつければいいというものではない。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 15:16:44 ID:rgojbJ6b

東京の受益を1000としたら

大阪名古屋の受益なんて10ぐらいだろ。
少なくともそれ以上に負担しているはず。

さらに地方は恩恵も受益もない。

国内からの金と権力を集めて驕り高ぶった東京は
アジア金融センターからも転落した状態。
世界で東京東京なんて言ってるのは関東のマスコミ
だけなんだと自覚するべき。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 17:16:16 ID:???

県庁所在地の人口は平均で県内の3割
そして、東京圏の人口は国内の3割
これは偶然の一致ではなく、行政機関所在地利権の構造による
県庁所在地には自動的に国の機関・関連団体が割り当てられる。
この構造を解消せずに問題の解決はありえない。
現在の構造のままでの道州制は問題の解決にはなりえない。
行政機関の所在地に過度に集積する以上、
地理的に恵まれた関東地方が圧倒するからである。
それ故に道州制の各種案では関東地方を不自然に分割する内容になっており、
その不自然さから政治的に実現しないだろう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 02:37:37 ID:3LUQ98O0

初期段階として

例えばワザワザ東京に行くのと州都に行くのでは次元が違う。
地価の低下も防げる。

今東京の利権によって地方の地価下落を招いているならば国家による非合法的資産搾取になる。

本来首都の利権は外交と軍隊の中枢指揮ぐらいだろ。
許認可で経済まで有利になるなんて反乱起きて当然。

そもそも東京の悪口を言わせる今の状況は異常だよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 10:08:46 ID:???

東京が州都に置き換わるだけで本質は何も変わらない
州都の悪口を言うようになるよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:33:32 ID:3LUQ98O0

初期段階…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 11:20:23 ID:NHeJGlZa

東京は既得権益を手放すはずが無い

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:22:12 ID:???

中央政府の制度（これも長い日本の歴史の中で合意されて作られたものだが）と
大都市圏への自然発生的な集住をごちゃまぜにして論じる馬鹿がいるのに驚いた

まあ、こんな馬鹿ばかりだから誰も困らない現状維持が続き、
その結果、欲深な地方土建屋が干されるのだから心地よい限りｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 21:28:34 ID:OcjCxP3x

>>256
最後は共倒れになるね。
東京はそれまで突っ張った欲に
しがみつくのか見ものだな。

一地方の劣等感と欲で日本中が迷惑している。
中央集権と統合してさらにがんじがらめ状態。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:30:01 ID:???

>>258
一地方の欲で実効性のない首都移転事業が実施され
箱モノ建設で多額の税金を浪費、環境破壊…

まさに劣等感と欲のカタマリだなｗｗｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 09:39:45 ID:???

適正人口は東京圏が約2000万人、京阪神が約1000万人、名古屋圏が500万人程度だろう
各道県所在地の人口も全体の2割以下が適正である
これからは規模を追求する時代ではない
行政機関所在地に集積するのは時代遅れである
とは言え農村地帯に完全に人口を分散させるのも非現実的であり
中小都市の育成が重要になるだろう

261 ：1：2008/08/11(月) 09:49:52 ID:thb2iGkC

都市的地域(urban area)の人口ランキング
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
都市的地域とは400人/km2の人口を有する、建物が連続する地域として計算。

--------------------------3500万人------------------------
東京（3425万人）

--------------------------3000万人------------------------


--------------------------2500万人------------------------

ジャカルタ（2060万人）
--------------------------2000万人------------------------
ニューヨーク(1971万人）ソウル（1950万人）マニラ（1915万人）サンパウロ（1870万人）
メキシコシティ（1810万人）京阪神（1725万人）ムンバイ（1700万人）カイロ(1625万人）
ニューデリー(1525万人）
--------------------------1500万人------------------------
ロサンゼルス（1382万人）上海（1360万人）モスクワ（1325万人）コルカタ（1321万人）
ブエノスアイレス（1200万人）北京（1125万人）イスタンブール(1110万人）深セン（1100万人）
リオデジャネイロ（1090万人）広州（1050万人）パリ（1040万人）
--------------------------1000万人------------------------
名古屋（917万人）カラチ（870万人）シカゴ（864万人）ラゴス（835万人）ロンドン（827万人）
バンコク（800万人）キンシャサ（785万人）テヘラン（780万人）リマ（750万人）
東莞(725万人）エッセン・デュッセルドルフ（725万人）ボゴタ（715万人）天津(650万人）
台北(650万人）香港（647万人）チェンナイ（642万人）ラホール(630万人）ホーチミン(620万人）
ダッカ(600万人）ヨハネスブルグ（600万人）ハイデラバード(572万人）バンガロール（570万人）
トロント（567万人）バグダッド（550万人）サンティアゴ(539万人）サンフランシスコ（532万人）
フィラデルフィア（514万人）クアラルンプール（510万人）
---------------------------500万人------------------------

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:11:14 ID:WQqvs0J6

人が増えれば増えるほど
おバカの東京は自慢らしいよｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:23:36 ID:???

どうせ田舎の利権屋はカネだけが欲しいんだろ？
人の移動には権力は一切介在していない。自由意志の結果だ。
つまり魅力の差なんだから、人口で嫉妬するなよ。
恨むなら、自分が収奪した田舎利権を有効に投資しなかったことを反省しろｗ

長い間もう十分収奪したじゃないか。
都市住民の苦しみを少しは味わえ！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 07:18:35 ID:0rslvDG4

ダメな地方は切り捨てて当然、東京は震災・戦災・公害・渋滞など幾つもの試練に耐えて
ここまで成長してきた、中央政府から金を貰う事しか能の無いクソ田舎は乞食と同じ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:11:41 ID:xPcUF70w

都市比較　一人当たりのＧＤＰ（nominal) 2005年

$87,713　　豊田市
$75,861　　大阪市
$69,786　　ロンドン
$55,425　　ニューヨーク市


ソース
豊田市公式ＨＰ　2005年 人口41万人　市内総生産3兆9558億円　　一人当たり964万円
http://www.city.toyota.aichi.jp/division_n/ab00/ab01/tanto/toukeiteikyousyotoku/toyota01.xls
大阪市公式ＨＰ　2005年　人口262万人　市内総生産21兆8632億円　一人当たり834万円
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/G000/Gyh19/Gr00/Gr00.html
ＮＹ市公式ＨＰ　2005年　人口814万人　市内総生産4,497億ドル　一人当たり55,245ドル
http://www.nyc.gov/html/omb/pdf/ec07_05.pdf
ロンドン　2005年　　3,467億ユーロ　　一人当たり46,524ユーロ　
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2008/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2008_MONTH_02/1-12022008-EN-AP.PDF


首都圏に吸い上げられまくっている大阪市がニューヨーク市やロンドンよりも一人当たりのＧＤＰが高い件

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:09:07 ID:TArxCltm

東京って本当にバカの集まりだなw

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:10:03 ID:???

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県と比例している

ノーベル賞受賞者日本12人

西日本(日本人)11人(本当は30人)　優秀高貴上流階級

朝鮮蝦夷1(関東0)　無能劣悪劣等下層階級
韓国0　無能劣悪劣等下層階級
北朝鮮0　無能劣悪劣等下層階級

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:55:27 ID:TArxCltm

東京オリンピック
関東以外誰も応援しないだろうな〜

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:12:41 ID:???

>>266
反論もできない負け犬乙
個人的感情をぶちまける前に論じることができなければ
首都なんて永久にやって来ないぞｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:05:40 ID:H3voShj6

労働法制の改正や地方自治体への権限委譲をする気が
政府自民党にないのであれば東京以外の地域を日本国の
領土から切り放せば良い。
そうすれば地方における国土管理と言う責任を放棄できるわけだし。
そして切り放された地方は他国の領土に入るなり、独立国家として
歩めば宜しい。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:42:28 ID:yTFh4Uvh

そうそう東京を切り離せばいいんだけど
東京は全国から金を巣食う糞都市だからね。
地震が起きればあのうざい東京連中は全員死ぬのにね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:53:09 ID:???

またバカの妄想か…

そんなことより、田舎で不要なのに引っ張ってきた公共事業の談合で儲けたカネを早く返してよ！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:47:35 ID:rIPl6Z18

マスゴミによって地方のイメージってかなり偏向したものになった

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:56:25 ID:???

東京から収奪しろの大合唱も
地方土建屋政治屋が仕掛け、マスゴミが乗ったものだったな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:33:18 ID:KygsZpqW

今現在全国から収奪して
東京は繁栄し地方は収奪されているわけで
東京が被害者ということはありえない。

東京は原爆でも落とされないと目が覚めないのかな。
都民皆殺しにされればいいのに

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:54:42 ID:4oQ2gH28

東京マスコミ・メディアって偏向すぎて一番の情報過疎は東京かもな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:38:07 ID:UWjATAlQ

東京の人って
ちょっとでも気に食わないとバカ呼ばわりだもんな
プライドだけは一人前だからね

関東ローカルが世界だと思ってんだろうよ。
中国人が中国は世界一だ！と思って海外に出たら唖然とするのと一緒だよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:37:05 ID:???

田舎者が井の中で吠えておるわｗ

なぜ自分自身の振る舞いを省みることができないのかね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:38:13 ID:9thJh2nf

>>275
公安に通報するよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:50:07 ID:h3SRBRym

東京って犯罪者の集まりだろ？

ある意味ゲットーだね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 00:35:15 ID:???

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県と比例している

ノーベル賞受賞者日本12人

西日本(日本人)11人(本当は30人)　優秀高貴上流階級

朝鮮蝦夷1(関東0)　無能劣悪劣等下層階級
韓国0　無能劣悪劣等下層階級
北朝鮮0　無能劣悪劣等下層階級

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 03:52:44 ID:d5GrCRZ/

日本は国土の使い方下手すぎ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:20:43 ID:???

>>282
田舎が山間部の事業を育成せず、
都会型の工業・土建中心の産業ばかり大事にしてきたからだろ
だから中途半端に都市化が進んでしまい、一方で山林田畑は荒れ果てた
言っておくが、これは田舎が自ら欲に釣られて選択した結果である

（結論）田舎の努力不足と身の程知らず

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 14:33:20 ID:???

>>282
平地が少ない日本では都市部に集中させて土地を有効利用する必要が有る

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 14:49:19 ID:aU6POOWp

東京が全国から掠め取っている金を
全国に還元しろ。
欲に支配された俗物東京

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:10:42 ID:???

なぜ、安倍、福田両政権は倒れたのか？
日本で政権の運命を決めるもの（前編）
2008年9月11日　木曜日　山崎 養世
　東京都にしても財政運営が立派なわけではありません。新銀行東京の巨額損失など
1兆円もの事業損失を抱えながらも、東京都財政が豊かなのは、時価総額で上位50社の
うち39社の本社が東京都に集中する、すさまじいまでの経済と税収の東京一極集中に
乗っかっているに過ぎないのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080909/170025/

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:16:41 ID:Ixh0GClg

ただ国の利権に食い込もうとするのが東京の企業
それをヨイショするバカ都民と東京バカマスコミ
遷都でもしなきゃ
バカ都民は目が覚めないんだろうね

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:30:47 ID:7pFLle/l

じゃあ、自治事務の原則に帰って国税も地方税もすべて分離してみる？
国庫負担金も交付金も補助金も分けて。
きっと面白い結果になると思うよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:30:51 ID:ATU5YIaL

その前に
掠めとった分返してもらうけどね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 08:24:06 ID:???

とすると、
田舎が都市住民から収奪したムダな公共事業分と
談合で不正に稼いだ首都移転論者＝土建コンサルの税金横領分を
真っ先に返してもらわなければ！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:11:22 ID:i4u2NvIS

【社会】 東京・埼玉などの首都圏、巨大な「中華街」に…どんどん増える中国人定住者★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221804686/

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:38:47 ID:ks6s+XQW

セコい都民と中国人
お似合いコンビだな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 16:57:27 ID:e71IxsoI

>>291
東京で再びオリンピックを開催しようｗｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 09:02:55 ID:dqfSU9Pj

>>25
麻生新内閣に「地方出身者」が皆無なのはなぜか
http://www.news.janjan.jp/government/0809/0809278221/1.php

ここまで一極集中が進んでいるとは知りませんでした。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 14:16:52 ID:???

>>294
この板でも評価がボロクソな嘉田知事を
「尊敬する」なんて言える奴のレベルは
論ずるに値しない程低い。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 14:34:51 ID:yXMeo6I2

おい、田舎者、ネットじゃなくて、新聞の投書欄で訴えてみろよｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 20:19:53 ID:DObFimRy

法による事業に対してでる国庫金や補助金ならいざしらず、
地方交付税交付金や国の土木関係の会計から出る地方への支出を廃止したらおもろいだろうな〜

マジでどれだけの自治体が夕張化するかな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:32:14 ID:pQJeqN4k

東京って響きが笑える

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:24:45 ID:???

東京をひがむ田舎者は都市住民から収奪した税金で土建談合、
私腹を肥やしたことを反省せよ！