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【大英断？】箕面市長を語れParta12【大失態！】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:55:42 ID:zz/U2P05: スタンドプレーを敢行し、一躍ヒーローか？と騒がれた住基ネット訴訟では
最高裁で逆転敗訴の見通し・・・そのくせ引くに引けずに強引な独裁色だけ強化
市民を「愚民」と公言して恥じず、お膝下の与党市民派は離反・分裂騒ぎ
挙句の果てに、市役所では個人情報の紛失騒ぎまで発生する始末

来年８月を控え、そんなことはそっちのけで、ひたすら小集会に顔を出しまくり、
選挙活動だけは余念なく加速する藤沢純一市長
そんな混迷を深める箕面市長と市政を語れ

前スレ
【ウケ狙い】箕面市長を語れPart11【ハタ迷惑】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1182552568/
総合リンク集・過去スレ
「箕面市長を語れ」物置ｗｉｋｉ箕面市長を見守るリンク集
http://www7.atwiki.jp/minoh/pages/6.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 01:12:12 ID:???: 2get!
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 09:19:40 ID:???: スレ立て乙です
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:14:50 ID:???: 最近は藤沢のmixi墓穴日記でてないの？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:37:11 ID:???: 前スレ保管すますた～

【ウケ狙い】箕面市長を語れPart11【ハタ迷惑】
http://minohshiminha.web.fc2.com/log/thread11.html
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:53:36 ID:???: 市職員から総スカンを食らう市長っていうのも珍しいと思うよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:33:46 ID:???: >>6
総スカンを食らってるのは職員からだけじゃないことを考えると
やっぱり原因は本人の性質にあるのではないか？
8 ：MIXI：2007/12/16(日) 00:26:04 ID:???: 久しぶりに書き込んでいます 2007年12月15日09:28

この間、積年の疲れが溜まっていたのか、思考が半ばストップしていました。
文も書けず、本も読めない、という状態がここ半月ばかり続いていました。
今朝、仲間とジョギング１３キロほどして、少し気分が戻っています。
それにしても佐世保の事件、ますますアメリカの後を行っているようですね。
これは破局への一里塚です。
人の心が荒みきっている今、もう一度、人と人とのつながりを再確認するべき
なのでしょうね。
人の究極の財産は、カネではなく、権力ではなく、人のつながり・人の輪で
あることを再確認する必要があります。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:13:35 ID:???: >>8
最高裁で敗訴の見通しって報道が出て、自称「英断」が裏目にでたのがこたえたんだろうか
それともmixi日記が間があいたことへの単なる言い訳かな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:16:21 ID:???: >>9
ちょっと違うような気がする。藤沢は、一旦上告をとりやめて市民派のフリをして
喝采を浴びる、全国ネットで名前が売れるほうを選択したわけだが、本心は、
最高裁の判断が出るまで、先延ばしし、敗訴したときには、原告の住基コードを
削除しないつもりでいるんだろう。紙のうえでの削除なら、検討委員会設置など
なくてもできたはず。まともな市民派市長なら、検討委員会の結果を受けて、即
選択制に踏み切っていただろうよ。或いは、切断とか。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:00:30 ID:???: >>8
>>9
いずれの目論見にせよ
最高裁の動きがこんなに早かったのは想定外だったのでは？
（結論は「想定内」だったとしてもw）
おそらく高裁判決だけで選挙まで引っ張れると思ってただろう
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:30:07 ID:???: 豊中の坂本やすこ議員（坂本洋氏の妻）の掲示板に
箕面の火種が飛び火している模様
　↓
http://6116.teacup.com/yasukooffice/bbs
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:39:28 ID:???: 14日に住基ネットのことで、懇意の弁護士に相談に行ったはずだが、
思いの答えが出なかったのでは
いくら考えても、最高裁が大阪高裁の判決を覆したら、
どんな弁護士でも、それに従うことを進言するだろう。
そのことを進言されたのだろう
もう住基ネット放置したら
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:49:11 ID:???: >>12
やっぱり、自分の嫁さんのサイトのほうが藤沢のより大事みたいね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:32:06 ID:???: 「プロジェクトみのお」のブログへのコメントに、次のものがあった。批判を
載せるだけ、マシになったのか、坂本は？

> 藤沢市長は、非常に忙しい方々にお願いしている関係で、午前中の会議に
> 引き続いて昼食時に懇談をお願いした。その上で700円下さい・・・とは
> ちょっと言えないと答弁。ここまでいうか？

それは指摘されて当然ではないですか？
指摘されるような飲食代なのであれば、ポケットマネーで払うべきです。
「ここまでいうか？」とはどういうことですか？７００円ならＯＫ？では、
いくらまでなら許容できるとお考えですか？
税金に対する意識が低いのではないですか？

もちろん、私も、この投稿に同感だが。ついでに、音楽会ほかの花束代も自前が当然！
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:25:43 ID:???: >>15
藤沢は専門員に「予算がないから、手弁当で」っていっていたはずなんだがな。
手弁当じゃなく「松花堂弁当」だったと。。。

別に市長室で食事をする必要のない懇談ごときで公費とは。。
何か鼎の軽重を間違ってないか。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:41:42 ID:???: なんか坂本氏も末期症状だな
「引き続いて昼食時に懇談をお願いした。その上で700円下さい・・・とはちょっと言えない」
「ちょっと言えない」と思うなら、懇談をお願いするなよ
「ちょっと言えない」と思いながら、どうしても懇談したければ、割り勘か、お前の奢りか、どっちかにしろよ
お前が「ちょっと言えない」と、税金で弁当が出るのか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:01:00 ID:???: >>17
「ちょっと言えない」ごときでの公金支出に、
「税金の無駄遣い厳しくチェック」の中西が何も言わないのは、
三者の化けの皮がはがれる有様ですな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:13:07 ID:???: >>16
いまの藤沢には「鼎の軽重を問う」なんて程度じゃすまない。
資質ゼロだからな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:58:38 ID:???: >>8
最高裁敗訴の見通しが出たときが、本当はいいきっかけで、
うまくやれば藤沢市長も旗の降ろしどき・主張の引き際だったかもしれないのにな
あのとき、引くに引けない感じで、なにがなんでも独裁的に
「住基ネットの選択制はやる」と明言し続けてしまっていた藤沢市長を見てると
もう正常な判断力を失っているような気がする

MIXI日記を読むと、その確信は深まるよ
思考が半ばストップ、文も書けず、本も読めない、って自分で書いてる
正常な判断力を失っていて、しんどくなってるのではないか？

この状況ってまったく安倍総理の末路を思い出す
参院選で敗北したときが引き際だったのに、
主張を曲げずに強行した結果、間をおかずに追い詰められ、
発言が右にいったり左にいったり迷走したあげく、
最後は無残で惨めな辞任・入院にいたったわけだ

藤沢市長は選挙準備は着々と進めるのだろうけれど、
この住基ネットの件については、今後、どういう風に発言していくのだろう
とてもではないが、彼にまっとうな判断力が残っているとは思えない
安倍総理のようにますます迷走していくのではないかな
（もともと発言がコロコロと迷走する人間ではあるのだが）
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:11:10 ID:???: 住基ネットの議論が民生委員会、総務委員会の２ヶ所で出ているようだが、
坂本洋のブログレポートを見ると、なんかごまかして書いてあるっぽくて、ボケててよくわからん
端的に言ってどういうポイントでやりとりがあったのか、誰か教えてくれんか
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:13:49 ID:???: >>20
最高裁の小法廷弁論期日指定を受けて
弁護士に「市長としての自己責任で判断しろ」
「これ以上聴かれても、今はなんともいえない」
とでも言われたんだろ。

藤沢にしたら、梯子を外されたと被害妄想を脳内で展開している最中と、
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:23:47 ID:???: >>8
> 人の究極の財産は、カネではなく、権力ではなく、
> 人のつながり・人の輪であることを再確認する必要があります。
ここは笑うところですか？
職員との人間関係を権力でしか形成できてない人が
偉そうにいって、、、
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:28:15 ID:???: >>21
そうですね。坂本さんは、いつも可愛そうな藤沢市長を演出して、支持者の
同情をひくような表現しかしませんね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:44:44 ID:???: >>24
中西なんかは、「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」とかいうことを
平気で書き込むからな。やつらは。
既にみなさんご存じだろうけど公明党議員団の宗教的信条まで
踏みにじる感覚が、とても人権感覚とは別物だと確信するね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:40:51 ID:???: こんな人々が相手では、そりゃ行革ってのも進まないよね
とにかく行政組織として残すことにキュウキュウとしている運動家が
「暴挙」とか「包囲網が」とか、好戦的なキーワード満載でヒステリックに大騒ぎ
あんまり平和を愛している人々とは思えない文章だねｗ
　　　　　　　　　↓
第２次「国立女性教育会館の単独存続を求める申し入れ」の呼びかけ(12.21まで)
ジェンダー/上野千鶴子
http://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/c3a247031126690f8755453b7c2c5f90

ちなみに「賛同者」として某箕面市議会議員が名前を連ねてるわけですが・・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 12:13:17 ID:???: 今朝、「市長　人事案提案を断念」って新聞見たけど、
いい加減に「断念」って表現やめろよな
がんばったけれども、仕方なく諦めたみたいに誤解するよ

今回の教育長人事は、当人の承諾すらとってなかったっていうしな
実態は、「放棄」ってだけだろ？
そんなの議会に提案する以前の問題だろうが

最高裁への上告も「放棄」
特別職の提案も「放棄」
記者だって実態がわかってきてるんだろうから、
いい加減、表現に気をつけろよな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:23:21 ID:???: 第118号議案箕面市教育委員会委員の任命について同意を求める件
で、かつて不同意になった人物の人事同意が出ているね。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:29:38 ID:???: >>28
原光代
元大阪府商工労働部観光交流課参事、元在アトランタ総領事館領事の
大阪芸術大学短期大学部教授だっけ？
平成１８年３月２８日に不同意になっているね。

確か元公務員は特別職の候補者から外すんじゃなかった？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:14:52 ID:???: >>27
そのうち、「判決実現を断念」って会見開くんじゃない、
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:30:42 ID:???: >>30
「『断念』を断念」とかもう意味不明なことを言い出すとか。。。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 08:45:44 ID:???: >>30

その通りになるだろね。牧野直子議員のＨＰの記事から推測すると

http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/

12月1８日の幹事長会議に、民主・市民クラブ、自民党、公明党が名を連ねて、
「住基ネットシステムの適正な運営を求める意見書」案が提案されました。
「選択制はもとより控訴人の住民票コード削除についても最高裁判決が出るまで
実施しないこと」を市長に求める決議となっています。控訴人の住民票コード
削除については、民生常任委員会で一刻も早く実現を求める声も上がっていました。
意見が二分される内容について、箕面市議会として決議を上げるのは強引すぎます。
決議を上げるにはなじまないとして取り下げを求めましたが、聞く耳持たずという
風でした。共産党と市民派ネットが反対しましたが、提案会派が３会派ですので、
結果は提案される前から見えています。20日の本会議にかけられることになりました。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:16:14 ID:???: >>32
「最高裁無視を断念」ってことになるかなw
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:54:40 ID:???: >>32
おそらく、今日、明日の本会議は夜１１時くらいまでかかるんでしょう。
幹部職員さんたち、ご苦労様です。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:53:27 ID:???: >>32
共産、無所属クラブ、市民元気クラブの３会派のみで
意見書案を提出している実態があるんだが。。。

自分たちの意見のみが正しくて、ほかの意見には聞く耳持たず、
強引すぎます　って台詞をそのまま返したい。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:01:25 ID:???: >>35
いいんですよ、支持者に共感してもらうためなんですから。
みんな、市民派が正しいと思い込んでるお人よしなんですから、醒めた目なんか
もってやしませんって。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:45:26 ID:???: >>36
市民派が正しいって思い込んでる人、
まだたくさんいるんだろうなぁ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:55:20 ID:???: >>37
いまだにマルチ商法や霊感商法に引っかかる人がいるくらいだからな。
市民派ネット支持者を見ていると、「サイコウデスカー」といっていた、
某宗教を思い出して情けなく思ってくる。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:56:57 ID:???: >>29
議決の結果、不同意となりました。
「理解に苦しみます」との討論しかできないのに理解に苦しみます。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 06:00:12 ID:???: >>39
同じ人を同じように説明をしないで、
「何故不同意なのか理解できない」といっているだけじゃ、
同じ議決結果になるのは当然だと思うがな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:21:59 ID:???: 議会に否決させたかっただけでしょ、悪口のネタづくりにね
８月の選挙まで、今期をいれてもう３回しか議会はないから
いま藤沢は悪口のネタづくりに必死
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:59:03 ID:???: >>41
藤沢の本心は、「自公民の皆さん、ありがとう。これで住基ネットへの対応が
できない言い訳ができました。上告しなかったことで全国で「市民派市長」としての
藤沢の名前を通りましたし、議会が反対しているので最高裁の判決が出るまで
動けないという言い訳もできたわけです。選挙のときには、少数与党の市長として
同情票が集まることになります。加えて、確定した判決を議会でひっくり返そうとした
自公民の皆さんの、無知もさらけだしてくださったわけですし・・・」
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 11:31:58 ID:???: おいしい言葉とパフォーマンスばかりで、期待させるだけ期待させて、
最後は裏切って逃げて行くやつって、二度と信用されないはずなんだけど。。。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:42:39 ID:???: 議会を説得することなんて一切せずに
新聞には「議会を説得できない」とコメントする厚顔無恥

さらに、議会に理解を求めていくなんて一切しないのに
新聞には「議会の理解を得られるよう努力していきます」なんてコメントする厚顔無恥

そりゃ議会も怒るわな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:51:53 ID:???: 新聞読んだ
ほんとにこれ、みんなで配ろうか・・・・
http://www7.atwiki.jp/minoh/pages/40.html
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 17:33:03 ID:???: >>21
＞坂本洋のブログレポートを見ると、なんかごまかして書いてあるっぽくて、ボケててよくわからん
端的に言ってどういうポイントでやりとりがあったのか、誰か教えてくれんか

林議員のＨＰに出てますよ。

http://www.hcn.zaq.ne.jp/tune/sub3-4.htm
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:58:05 ID:???: >>46
住基ネットのやりとり、問はあるんだけど、答が大幅に抜けてないか？
市長がなんて答えてるのかがあんまり載ってない
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 03:28:32 ID:???: 藤沢市長だけが悪いわけじゃない
彼も含め、市民派ネットの面々、総じて「市民派」というわけのわからない派閥を
堂々と名乗る連中の主張や行動様式がよくない
あの人たちは、市長も議員も、やっぱり「無所属」ではなくて「市民派」なんだよな
本人たちの主張とは違うが、それってやっぱりもう立派な政党だと思う
そういう集まりに属して、その集まりの手法用いることで、自分たちの
アイデンティティを維持するわけだから、立派な政治集団
そういうのを世間では「政党」と呼ぶ

無所属クラブが解散し、市民元気クラブが改組してできた会派も
「市民ネット」ではなくて、「“市民派”ネット」なんだよな
つまり「“市民派”の集まり」ってところか
自分たちのところに属していなければ「市民派」ではないってことだろ

「市民派」っていう言葉の呪縛からはなれて、純粋に無所属になった増田議員は
おれはエラいと思うよ・・・・・エラいまでいうと言い過ぎかもしれんが、間違ってないと思うよ
自分たちをいつまでも「市民派」って集団で称している連中は、周囲からは
やはりそういう集団の政策や集団の主張をしてると認識されて仕方ないと自覚すべきだろうな
いつまでもバラバラ好きなこと言ってないで
そもそも、「無所属市民派」なんて言葉が論理破綻してるし
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 08:03:23 ID:???: >>48
やっぱり藤沢市長個人の資質というか人格欠損が根本原因にあると思う。
なぜ、彼が、市長になるまで隠し通せたかという疑問。過去に身近に接した
支持者は殆どが反旗を翻しているが、彼が市民派を名乗っている限り、直接
批判することは「内ゲバ」としか見られないと、表立っての批判をしてこなかった
のだろう。昨日までの仲間に裏切り者と思われるのも厭で、自分が黙って
離れるだけのことだから、藤沢は新規の支持者を獲得するのに成功したのだと。

「本格市民派」と名乗った市長候補もいたくらい、「市民派」という言葉は、
庶民の味方をイメージを連想するもので、大衆に抵抗なく受け入られる。
現在の「市民派」と称する人たちは、社民党に最も近い主張をしているように
思える。ならば、「市民派」で誤魔化さず、堂々と「社民党員」として選挙に
臨むほうがフェアだと思う。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 10:49:15 ID:???: ちょっといえない程度の弁当支出も、予備費でのなんちゃって「ネット専門員」も
すべて決算不認定ですた。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 11:06:41 ID:???: >>50
その場合、既に支出した金は、藤沢市長個人が払うのか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 18:42:29 ID:???: >>51
ってな監査請求があればな。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 08:33:25 ID:???: >>1
市長候補が決まるんか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 11:04:03 ID:???: >>47
「答」はテープ起こししてからだろ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 20:44:26 ID:???: >>49
「市民派」を名乗っている連中は結局、「無責任」と同義なんだよな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 17:38:11 ID:???: >>32
この人にとって見れば、嘘は付き放題みたいね。
「意見書は全会一致じゃなきゃ出すべきじゃない」
（自分はどれだけ可決の見込みのない意見書出した？）
とか、支離滅裂だもの
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 18:08:34 ID:???: 坂本は「特に箕面の民主党、および民主系会派の議員の言動はわかりません。」
っていっているけど、わからないんかな。
何故「民主市民クラブ」って会派名になっているのか、
「やはり議会の構成を大幅に変えないとどうしようもない。」
「来年夏の選挙は大きなチャンス。」と民主主義を否定した
独裁政治を目指すと。
「市民が選んだ議員が議会でどう発言し、どう議決してきたのか、
　わかりやすく明らかにしていきます。」って嘘八百並べると。。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:52:53 ID:???: >>57
愚民を騙そうという姿しか見えないね。

決算認定に増田議員が反対したのは隠蔽したいんだろうな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:04:11 ID:???: 箕面で「市民派」という集団ををつくり「市民派」という呼称を定着させたのは藤沢
それがすべての不幸だったように思う
結果として、箕面の「市民派」は、藤沢のスタイルがそのまま反映される体質になってしまった
増田議員が「市民派」という組織を離脱したのは当然のことといえるかもしれない

>>48
> 藤沢市長だけが悪いわけじゃない
> 総じて「市民派」というわけのわからない派閥を堂々と名乗る連中の主張や行動様式がよくない

>>49
> やっぱり藤沢市長個人の資質というか人格欠損が根本原因にあると思う。

この両者の言ってることは実は矛盾していないようにおもう
箕面でいうところ「市民派」という行動様式がよくない
その基礎をカタチづくったのが藤沢だった、そういうことだろう

最近、思うのだが、藤沢ばかりが（市長だから当たり前だが）クローズアップされるが、
藤沢だけでなく、藤沢チルドレンである箕面の「市民派」全体をなんとかしないといけない
「市民派」という「党」の主張に一貫性がなくてがおかしいと、そうみんなで共有しないと
仮に藤沢一人がいなくなったとしても、「市民派」なる架空の組織ができてしまった今となっては
箕面はいつまでも火種を抱え続けると思う
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 17:33:21 ID:???: >>49
坂本のブログを見ていると、「箕面の民主党」なる
「民主党大阪府総支部連合会箕面支部」とは別のイメージを与えようとする
アジテーションをしている。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:25:44 ID:???: 私は、自民や公明も嫌で今の藤沢を非常に積極的に押してきたが、
うむー
今はどうも悩ましい
ここに書かれている、無茶な追及にはいやであり反論もあるが、
ただのバカではないから、来年の選挙のことを今は真剣に考えている。
これは、嘘でもなんでもない
私を市民派と言うのであれば、それでいいといつでも返事する。
しかし、次の選挙で今の藤沢市長にそのまま頑張ってほしいと聞かれたら、もういらない
と答えるように最近なってきた。
かといって、この板にあるように、自民やらの流れは許せない。
まったく別に、東の方で頑張ってる人に出て欲しい。
ここでいうことではないが、ここでも、わかって欲しい。
自民でいいのかどうかとかだ。
62 ：MIXI：2007/12/25(火) 23:32:35 ID:???: １２月議会が終わりました。 2007年12月21日23:05
５時半に議会が終わり、仕事を片づけて、夜道を自転車で帰りました。
夜風が心地よかったです。私は３１日まで仕事がありますが、来週行けば、ほぼ峠を越します。
またまた、修行できた議会でした。感謝、感謝、感謝

本会議２日目 2007年12月20日23:06
たっぷりと議会がありました。議員の討論を充分聞かせていただきました。
また、一般質問もしっかりとできました。残念なのは、教育委員の人事案件です。
１０対１２で実りませんでした。優秀な人だけに、箕面市としては、もったいないことです。
今日の議会のことは、また明日の新聞に載るかもしれません。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:35:59 ID:QZa4+A8u: 12月議会で、住基ネットの決議案に対して、「牧野直子議員」が、
最高裁で判決が出ても、とかなんとかいいながら、
三権分立だから、行政は司法の決定には独立しているとか何とか言ったとか！
すごいですね。
本当なんですって自信ありません
きちんと傍聴していた人いませんか？
私は耳が点になりました。
どうも、聞き間違いかもしれないので、聞いていた人は補ってください。
よろしくお願いします！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:03:54 ID:???: >>63
司法権から行政権が独立しているって戦前かよ。。。

確かに「行政の決定には三権分立だから従え」と議会の場でいったとなると
かなりファッショな話だよな。

本人が何も考えずに「議会ライブ」とやらで書くのを待つか。。。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:08:54 ID:???: >>61
> 東の方で頑張ってる人

って、（自称）人権派の弁護士さんのこと？
それとも共産党の人？誰のこと？
内海さんは西の方に引越しちゃったし・・・
（ぜんぜんわからなかったのでなんか誤解だったらすんません）
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:11:05 ID:???: >>63
> 三権分立だから、行政は司法の決定には独立している

は？？？
牧野直子先生、ちょっと、なんですか？それは？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:17:57 ID:???: >>63
傍聴席は市長・市民派シンパの議会ウオッチングの会が占拠していて、
反自公民のヤジをしたりしていて、ニュートラルな人が傍聴しずらい空気だからな。
>>66
司法の判決から独立しているなら、判決に従えという理屈も成り立たない、
最高裁判決には従わないのに、高裁判決は履行しろと、支離滅裂。
「議会は市長の決定には従え」と言いたいのかな？
議員が議会不要論を主張している、やっぱり支離滅裂で、
その自覚のない、支離滅裂さ、
68 ：sage：2007/12/26(水) 03:08:09 ID:???: 今はやりの脳内メーカーで『藤沢　純一』って入れてみたら

こんなんでましたけど

http://maker.usoko.net/nounai/r/%C6%A3%C2%F4%A1%A1%BD%E3%B0%EC
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:21:13 ID:???: >>63
違憲判決も有りあえないことになるんだが
牧野直子先生はわかっていっているよね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 20:31:44 ID:???: > 議会の様子は、実際に傍聴されないと伝わらないと思います。
> 議場の空調が悪く、冬なのに傍聴席は耐え難いほどの暑さ（！）だったようです。
> 傍聴環境を改善すること、そして傍聴できない方のためにネットやテレビでの放映など、
> もっと議会として前向きに検討するべきです。
> 一票を投じた人が議会でどのような発言を行い、行動しているかをきちんとチェックでき、
> 次の投票の判断に活かせるようにすることが、ひいては議会の質の向上につながることでしょう。
> 意見が二分されるような内容で、数の論理で強引な決議を上げるより、
> 議会が全会一致で議会改革に取り組めば、議会の存在感は大いに増すと
> 思うのですが・・・
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/2007_gikai/2007_12_26.htm
これは笑うところですか？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:24:42 ID:???: > 一票を投じた人が議会でどのような発言を行い、行動しているかをきちんとチェックでき、
> 次の投票の判断に活かせるようにすることが、ひいては議会の質の向上につながることでしょう。
その場で淘汰される自覚がないんだな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 01:15:09 ID:???: 民主市民ク　
> ところで、市民派の議員は議員章を着けないけど、
> 議員章をどう考えてるの
市民派ネット　
> 私たちは基本的には必要ないと考えている
民主市民ク
> では、なぜ安いものにしようと提案したのか
市民派ネット　
> 自分たちは不要と考えているが、その考えを押し付けることはできない。
> 個々人の価値観は尊重したいと考えている。
> しかし、できるかぎり議会の無駄は是正したいので提案した
民主市民ク・自民　
> それはおかしい。不要と思っているなら、予算計上の提案は矛盾する
市民派ネット　
> 議員章を無くそうという提案が即、受け入れられるとは思えない。
> バッチについては条例では『着用できる』となっており、義務付けられているわけではないが、
> バッチ着用に意義を見出している議員がおられることも承知している。
> 最大限、意思一致がはかれる方法で、議会費の削減を提案した
自公民共　
> そのような矛盾した提案は受け入れられない
市民派ネット
> 我々は、矛盾した提案であるとは考えていない。
> しかし、このままでは無駄が是正されないので、あらためて他の会派から、提案してほしい
自公民共　
> それはできない
これを読むと、かなり支離滅裂な「議会改革」だが？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 01:19:40 ID:???: >>72
矛盾した支離滅裂な提案をしておいて、
「じゃあ、あんたたちから私のした提案を出し直せ」
ってあまりにも思い上がった「議会改革」だな。
こんなんじゃ、「全会一致」なんか絶対無理だろ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:36:47 ID:???: >>72
「議会改革」って口先だけで、ホントは何も考えてないんだろ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 07:35:35 ID:Yf4evnvh: >>86
>今はやりの脳内メーカーで『藤沢純一』って入れてみたら

こんなんでましたけど

http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%C6%A3%C2%F4%BD%E3%B0%EC
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 21:26:01 ID:???: >>74
> 「議員とは一体だれの代弁者なのだろうか？」今回つくづく思いました。
これほど思い上がった台詞はないな。
売国条例案に賛成した御前は誰の代弁者か？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:07:14 ID:???: >>72
それでネームプレートに変えるべきと中西は宣っているが
で、傍聴席から議席に座っている香具師の
ネームプレートが見えるのか？
78 ：mixi：2007/12/29(土) 03:15:51 ID:???: 本会議２日目 2007年12月20日23:06
たっぷりと議会がありました。議員の討論を充分聞かせていただきました。
また、一般質問もしっかりとできました。残念なのは、教育委員の人事案件です。
１０対１２で実りませんでした。優秀な人だけに、箕面市としては、もったいないことです。
今日の議会のことは、また明日の新聞に載るかもしれません。

１２月議会が終わりました。 2007年12月21日23:05
５時半に議会が終わり、仕事を片づけて、夜道を自転車で帰りました。
夜風が心地よかったです。私は３１日まで仕事がありますが、来週行けば、ほぼ峠を越します。
またまた、修行できた議会でした。感謝、感謝、感謝

あと１週間で来年 2007年12月25日23:12
来週の火曜日は２００８年です。この１週間で２００７年も終わりです。激動の１年でした。
今日も、仕事は朝８時１５分からの会議でスタートしました。
その後、協議を重ね、悩ましい懸案事項に一定のコメントをしていく作業をしました。
本当に市レベルでは解決困難なことが多い年の瀬です。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 11:53:20 ID:8b2nZqyJ: >>68
>今はやりの脳内メーカーで『藤沢　純一市長』って入れてみたら

こんなんでましたけど

http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%C6%A3%C2%F4%A1%A1%BD%E3%B0%EC%A1%A1%BB%D4%C4%B9
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 22:04:42 ID:???: >>78
> 本当に市レベルでは解決困難なことが多い年の瀬です。
責任転嫁する純一君なのでしたーーぁ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:39:17 ID:???: >>77
胸のネームプレートが後ろの傍聴席から見えると思っているんだよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 20:16:33 ID:???: >>57
民主市民クラブなのは、会派の構成員の中に、
民主党員でない人がいるからだろ。

国会でも「民主党・無所属クラブ」とか、「民主党・新緑風会」とかいう会派名だろ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 10:25:25 ID:???: test
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 14:31:39 ID:???: >>72
> 条例では『着用できる』となっており
そんな条例あったか？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:58:11 ID:???: >>84
そんな条例　見あたらないね。
議会規則にもないし、
http://www4.city.minoh.osaka.jp/
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 22:49:16 ID:???: 石田議員が年頭の決意を書いてるぞ。
ほんまに「箕面再生」してくれ。
頼むぜ、俺も及ばずながら汗かくから。

↓
http://isidamatituusin.cocolog-nifty.com/blog/
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 09:58:45 ID:???: >>78
小野原西のプロ市民派支配は貫徹できたしな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:12:55 ID:???: 前川先生の「新年のごあいさつ」、白けてしまった。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/yoshitonet/
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 14:45:39 ID:???: >>87
プロ市民会議がさらにパワーアップするらしいからなｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:28:02 ID:???: VOICE:電気仕掛けの箕面の滝・続編
http://www.mbs.jp/voice/special/200712/26_11367.shtml

滝のポンプアップ電気代・年間３０００万円は大阪府の負担。大阪府が隠していた
赤字が表に出たあとでは、大方の府民からは、電気仕掛けの滝などやめちまえ、の声？
なら、箕面市が、その電気代を肩代わりする？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 17:34:19 ID:???: >>88
前川議員のごあいさつ
前回選挙で過去から続いた市役所出身で、自公民相乗りと言う不可思議な市長候補に対して市民がNO!を突きつけ、
獲得した藤沢革新市政を1期で終わらせては何にもなりません。

市役所出身市長にNOを突きつけたことだけを言い続け、
藤沢革新市政といいながら、何の成果も出せない、市民もあきれる、市職員も相手にしない、支持者でさえ逃げていく、
そして、市民派ネットからも馬鹿にした当てにならないとの発言の出る市長をこれからも推すのでしょうか？
市役所出身者の市長がいやなら、8月に間に合うように、市民派の中で、
もっとましな候補者探した方がいいと思うのですが・・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:22:33 ID:???: >>91
この前の選挙でも、藤沢には見切りをつけてたけれど、まともな候補者が
間に合わなかったから、しょうがなく藤沢に入れたって人、多いみたい。
次も、彼は絶対に降りないよ、市長ごっこがお気に入りだからね。
中庸で、私利私欲のために動く人でなければ誰でもいい、藤沢以外なら。
内海さんも出るって噂。人とコミュニケーションがとれるだけ藤沢よりマシ。
自閉症ヒトラーは、お断り！
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:15:27 ID:???: >>90
トンネル内の湧水のいきどころは？
トンネル内で溢れさせるのかな？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:22:54 ID:???: >>93
トンネル内の湧き水がなくても、箕面川ダムの放水量を調節すれば、
箕面大瀧が渇れるなんてあるの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:33:08 ID:???: >>91
>市民派ネットからも馬鹿にした当てにならないとの発言の出る市長

市民派ネットの某N議員が藤沢市長を馬鹿扱いしていたのを聞いたことある。
某N議員は、藤沢市長のこと相当嫌っているようだった。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:09:07 ID:???: 藤沢市民派議員が、電気仕掛けの箕面の滝については、口をつぐんでいるのは何故？
野党の立場であったなら、追及するところであるはずなのに。。。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:53:59 ID:???: >>95
市民派ネットのＭ議員がＫ議員を馬鹿にしているのを聞いたことがある。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:40:28 ID:???: >>97
>> 三権分立だから、行政は司法の決定には独立している
って言ってる女のM議員？
それとも
内容は無くっても、自分の選挙の世話になったからF市長でないとだめ
って言ってる男のM議員？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 00:38:23 ID:???: >>96
テープカットを自慢しているからじゃない？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 22:48:26 ID:???: >>97
K議員は誰かれも馬鹿にされてもいいでしょ
今はPTAじゃなく議員なんだから
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:36:20 ID:???: Ｎ議員ってのは、北合同出身だったのね
どうりで運動系バリバリってわけか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%90%88%E5%90%8C%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 13:01:19 ID:???: >>98
三権分立のネタは議会ライブって自分のＨＰにも出てないな。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:29:10 ID:???: >>93-94
そんなこと真面目に考えているわけないだろ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 00:36:36 ID:???: >>101

それでN議員はヤジだけがうまいのか

もうちょっと、全体が見れたらええおねえさんやけどなあ
私は、K議員よりは好きなんだけど、
まあ、どっちもどっちか
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 17:16:26 ID:???: >>104
ありえない
あの性悪のどこがええんや
厚顔無恥と悪意満々やで
前の選挙んときも運動員がガラ悪いのばっかやったし
そんでもって違法駐車しまくっとったし
全体が見れたらなんて次元の話ではないわ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:25:21 ID:???: >>104
> もうちょっと、全体が見れたらええおねえさんやけどなあ
あれじゃ、全体を見て、大所高所から議論は未来永劫できないよ。

だから、他人の信仰を蔑ろにして
「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」呼ばわり。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:33:15 ID:07HzhePH: >>104
N議員のちょっとでもええところ言うてみろ
何がある？
わしは、別に批判ばかりするつもりはないが、
あいつは、まったくええところがあるどころか、
人の批判や、上げ足しかできないし、
他人の言うことは聞かない、
何をもって、ええところがあるのか分らん
もちろん、今の市長よりはましとかいうレベルの話は聞きたくない
反論を楽しみに待っている
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:17:34 ID:???: 議員がアホやとは、市職員もみな知ってるやろけど、市民派議員は、アホのくせに
かしこぶって鼻持ちならないところが嫌われるんやろな。もちろん藤沢市長もや。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:40:37 ID:???: >>108
すぐ論破されるくせに、自分たちの意見と違う考えの人間は、
自称「市民派」議員どもは、他人を思いやる気などさらさらない。

例えば論破されると、すぐ「自民党へいけ」とかいうものな。

言われた市議は、自民党籍を持っている人だったりするし、
自民党を除名されて行きようのない市議だったりする。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:15:14 ID:???: >>109
すぐはげる化けの皮を破がされて火病している図。
市民派議員どもの共通点だな
111 ：MIXI：2008/01/14(月) 13:38:04 ID:???: 藤沢日記＠MIXI

衆議院再可決 2008年01月12日09:33
テロ特措法案が参議院で否決され、衆議院の２／３以上の賛成で可決成立したということで、
実に５７年ぶりのことと大きくニュースで取り上げられていました。
　５７年前のその法律というのは、「モーターボート競争法」です。公営ギャンブルの一つの競艇事業
をするための法律です。当時は笹川良一がロビー活動の末、良識の府、参議院で公序良俗に反する
ということで否決された法案を衆議院で再可決したものです。
「テロ特措法」も「モーターボート競争法」と同じようないわく付きの法律ということです。

東京出張 2008年01月08日23:21
朝９時伊丹空港発のANAで東京に行きました。
仕事は、箕面市が伝統的に続けている競艇業界への新年の挨拶です。
まず、私たち競艇事業をしている自治体の事務局である施行者協議会に行き、その後、
競艇業界の両巨頭である日本財団の篠川洋平さんと連合会の蔭山幸夫さんに会いにいきました。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:01:06 ID:???: 関西よつ葉連絡会
能勢農場
北民連（北摂反戦民主政治連盟）
北合同（北大阪合同労働組合）
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 00:54:37 ID:???: >>111
モーターボートは「競走」なんだがな。
こういうところに教養のなさが出ると。。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 17:41:49 ID:???: >>111
競艇がそんなに嫌だったら、競艇業界への新年の挨拶に行くなよ
しかも、嬉しそうに「競艇業界の両巨頭」とかの大物（？）にな

新年の挨拶に行くぐらいなんだったら
「モーターボート競争法」が「いわく付きの法律」だとか
子供みたいな恨み言をダラダラ書くなよ

この矛盾した書き込み、結局、みっともないだけだと思うのだが
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:57:09 ID:???: >>111
再議決しただけで「いわくつきの法律」だったら、
弁護士法も「いわくつきの法律」だな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:36:12 ID:???: >>109
論破されると、「市民はみんないっている」とか、
「市民感覚がない」とか題目のようにいうものな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:24:56 ID:???: >>116
「論破される」って評価できるほど、体系的な議論もできない連中だがな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:40:42 ID:???: 阪大卒業生は、藤沢市長支持者が多いのか？
「箕面いてふ会」なる同窓会有志の会が、２月１７日に千里阪急ホテルで総会、
藤沢市長講演と懇親会で、１名７５００円、夫婦なら１３０００円の会費。
ただ、事務局は藤沢事務所と同じ住所、電話番号、ふーん。。。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:17:09 ID:???: これか
　↓
大阪大学同窓会有志「箕面いてふ会」
http://homepage3.nifty.com/minoh-ityohkai/

なるほど事務局は「箕面市粟生外院1-10-10」
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AE%95%E9%9D%A2%E5%B8%82%E7%B2%9F%E7%94%9F%E5%A4%96%E9%99%A21-10-10&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP211JP211

相変わらず巧妙だねぇ、藤沢は
気づかずに参加してる阪大卒業生が多いのではないか？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:28:23 ID:???: >>119
2005年2月13日の設立総会
2006年2月19日の2006年度総会
2008年2月17日の2008年度総会
の３回とも、誰か先生と抱き合わせで、
必ず藤沢純一市長のご講演がセットされてますな

ちなみに、2007年度総会がなかったのは、まだ選挙も遠いしサボったってとこなｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:35:15 ID:???: >>119
調べに調べてってほどでもないくらい
巧妙ってほどでもない、浅いよな。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:21:54 ID:j2/IXsSt: >>120
まあ、結局最後に藤沢が出てきたら、アホさがすぐにばれるのだろう
それが見抜けない阪大生は、だめだろう
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 10:43:52 ID:???: >>119
「箕面いてふ会」は、「大阪大学同窓会・いてふ会」の箕面支部ではない。
なんだか消火器を売りにくる業者が、「消防局の方から来ました」みたいな
詐欺を連想するよ。しかも、懇親会は３：００～５：００というなら、軽食。
藤沢の講演を聴かせるなら、謝礼を払うべきところ、一人７５００円とは！
選挙資金稼ぎと票稼ぎ、そういう知恵はよく働くこと！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 11:26:49 ID:???: >>123
藤沢の政治資金パーティということね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 14:17:47 ID:???: >>118-124
１　－　「大阪大学同窓会・いてふ会」の箕面支部ではない
２　－　懇親会は３：００～５：００で軽食なのに一人「７５００円」
３　－　つまり実質的な選挙資金パーティの「藤沢くんを応援する阪大ＯＢの会」

でも、これで騙されて行っちゃう阪大卒は多いんだろ
騙されたとわかったら怒るんだろうけど、何年も続いてるってこと考えると
そもそも騙されたまま気づかない人が多そう
おれ、阪大に幻滅したよ・・・・・大阪大学って、もうちっとマシかと思ってた
まあ、藤沢が阪大出てる時点でどうかとも思ったがな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 14:56:46 ID:???: でも、箕面市役所にも阪大卒はいるんだろ？もち、藤沢支援会には欠席だろうけど。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 19:28:25 ID:???: >>126
部局室長の中に阪大卒がいるよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 19:32:39 ID:???: >>124
政治資金パーティだったら、案内状に
「この催物は、政治資金規正法に規定する政治資金パーティーです。」
って書いてないと犯罪だろ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:42:48 ID:???: 「プロジェクトみのお」巻頭
「藤沢市長を励ます新春の集いを開催」
「緑のまちづくり通信１３号をアップ（１月１６日）

http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:32:56 ID:???: >>129
> 藤沢市長の決意の挨拶に続いて、市民派ネットの議員の連帯の挨拶、
> さらには新たに箕面市政にチャレンジを考えている市民の紹介もあり、
> 大いに盛り上がりました。
市議選の事前運動ってわけね。
> 乾杯の後は市長自ら会場を回って参加者を紹介、メッセージをいただきました。
供応ですか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 09:41:59 ID:???: >>129
＞今年夏には大きな節目が訪れます。怨念に支配された政治を市民の手で
洗濯するチャンス！　市民の力で新しい時代を切り開きましょう！

自民党も厭だが、藤沢市民派がいいなんて思ってないよ！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 11:06:26 ID:???: >>131
ホントそう思うよ
怨念とかいう言葉を使ってる自分たちこそ
怨念と恨み言の塊みたいになってる雰囲気だし
まやかしはもうごめんだよ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 13:58:57 ID:???: >>129
一般質問の回数云々も、
ゴアの不都合な真実をビソラでロングラン上映して、
職員全員に見に行かせろという一般質問まで
カウントに入れれば粗製濫造の見本だな
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:18:06 ID:???: >>130
＞さらには新たに箕面市政にチャレンジを考えている市民の紹介もあり、

どんな顔ぶれなんだろう、今でも藤沢支持してる人って？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 09:37:29 ID:???: >>133
なんで映画館？？？
DVD買って、見せたい人に貸せば？
自分でDVD買いたくなければツタヤ行けば？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 19:52:37 ID:???: >>133
ネタかと思ったが
平成１９年第１回箕面市議会定例会会議録第５日319頁以下、、、
＞提案１、一つの環境啓発事業として東急と提携して
＞ゴアの「不都合な真実」を低料金で、ヴィソラでロングラン上映する。
＞中学生は総合授業の一つとして鑑賞。高校、大学にも薦める。
＞市役所関係者も研修として全員鑑賞。また、もみじだよりに割引の
＞家族鑑賞券をつけるなどして、多くの市民に地球環境の実態を知ってもらう
＞機会をつくるということです。百聞は一見にしかず。
＞映像であれ、とにかく事実を目の当たりにすることは大切だと思います。
＞そこから活動が始まると思います。
経費の他力本願と権力づく。で、ピントはずれなのに自己正当化
ダメダコリャ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:16:24 ID:???: 今日の市のHP,北大阪急行延伸についての市民アンケート調査結果の発表

http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/index04.html

２０００標本で回収率６１．５％。全体では「延伸させるべき」６２．５％、
「延伸するべきでない」２０．４％　なんだって。でも肝心の北大阪急行が
資金を出すのかな？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 00:50:27 ID:GdErgKam: >>136
誰だこんなアホな話を市議会で提案しているバカは？
ならば平和啓発事業として「俺は、君のためにこそ死ににいく」も
同じように税金で上映しろと提案されたら、この議員はちゃんと賛成するのだろうか
どういう基準でお前の勧める物は良いのだ？何なら良くて、何なら悪いのだ？
お前の趣味に税金を使うな
自分の言ってることが税金の使い道としていかに非常識かがわかっていないのだろうか
そんなに勧めたかったら、映画の鑑賞券やＤＶＤを１０００枚くらい自分で買って市民に配れ
次回選挙は絶対にこんなアホを当選させたらあかん
いったいなんていう議員だ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 07:54:40 ID:???: >>138
＞○４番（北川照子君）
みたいね。

自分の指示に従うというのが目に見えるのが
職員全員に強制的映画鑑賞だろ、権力を背景に無理難題を実現する
そういう欲求を実現するために税がある、
何が「市民派」だ、結局我が儘な独裁者思考なだけだろ。
藤沢が市長になって与党になるまでは、被害妄想だっただけ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:55:47 ID:???: >>138
何しろ「市民派」どもは「戦没者追悼式をやめて、平和市をしろ」くらいの考え方だから
戦争への悔悟と犠牲者への追悼の念のない、平和事業って空虚だと思うんだがな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 00:29:36 ID:???: >>138
裁判所に行政は拘束されないという三権分立の珍説を出すくらいだから、
基準なんてものはない。
私がいいといったら、「市民みんながいい」といっていることに捏造する。
既に、それくらい発言に価値がないからな、「市民派」の発言は

「自分の声＝みんなの声」とうぬぼれができているのは、
本人の資質か、周りが甘やかしたからいけなかったのか、、、
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 10:43:54 ID:/Xrmd/KA: 今日は大阪府知事選挙投票日！熊谷さんに入れようね、共産党支持者は別として
無党派なら熊谷さんに入れて、橋下を落とそう！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:15:53 ID:???: >>142
あんたも一味だろうけど、なんだかネット上での橋下ネガティブキャンペーンがえげつないな
↓でも、このネガティブキャンペーンの中心になってるのは門真市議の戸田ってヤツだろ
http://www.asyura2.com/08/senkyo46/msg/181.html
http://www.hige-toda.com/

で、この逮捕・有罪判決暦のある戸田市議ってのは藤沢市民派と同じグループ
↓一緒に講演会にも出てる
http://blogs.dion.ne.jp/kochan_net/archives/2696146.html
中西智子も仲良しだしな
↓2006年10月28日「門真戸田議員の不当判決に抗議し真相を究明する集い」に参加
http://homepage3.nifty.com/nakanishi_tomoko/schedule.html

こいつらが展開してるネガティブキャンペーンだと知ってしまうと、信じる気が失せる・・・・
こんなのに応援されてる熊谷はむしろ迷惑だろうな
まあ、橋下も熊谷も、藤沢みたいな人間でない限り、どっちでも大丈夫と思う
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:16:42 ID:7K6VwOA3: こうやくはすべて嘘で、歳費で大学逝ってるいのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:21:18 ID:???: >>143
に賛同
ただし、今日はageると府知事選がらみのコピペ（144みたいな）が無差別爆撃してるので
スレが無駄に消えないよう、メール欄に「sage」って書いて、今日はsage進行で行った方がいいよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:01:16 ID:???: >>143
「きっこのブログ」で紹介してあったよ。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_7f16.html
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:21:30 ID:???: 選挙、行ってきました。今回は共産党の梅田さんはやめて、民主党の熊谷さんに。
橋下さんを落とすためです。共産党さん、そんな支持者もいるんですよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:25:39 ID:???: >>147
共産党票が、民主党とか無党派を名乗る人たちに食われてきてる現状は否定できないですね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:28:04 ID:???: 橋下氏、当選確実。アサヒコム速報、あ～あんあ、いやんなっちゃた！

http://www.asahi.com/politics/update/0127/TKY200801270107.html
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:12:00 ID:???: 大阪府知事選
開票 99％
有権者 6,994,848人　　投票率 48.95％
　　　　　　　　　　　　得票数　　　得票率
　橋下　徹　38歳　1,814,913　　54.1％
　熊谷貞俊　63歳　　986,359　　29.4％
　梅田章二　57歳　　513,711　　15.3％
　高橋正明　65歳　　 20,817　　 0.6％
　杉浦清一　59歳　　 19,004　　 0.6％
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:55:09 ID:???: >>143
ヒゲ戸田
ザマーミロ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 03:15:21 ID:???: >>140
そりゃ、こいつらは
戦没者の遺族（父や兄弟、子を戦争で喪った人）が
戦争賛美（戦争をもう一度やって、戦没者を量産したい）
と思うと本気で考えているような連中だからな。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:28:26 ID:???: >>141
都合がいいときには、裁判所を利用して、
都合が悪いと裁判所に市長は拘束されないから、
ダブルスタンダードもいいところだな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:35:54 ID:???: > 箕面市の市民派市議の中西とも子さんからの1/24メール抜粋を紹介します。
> ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> 　箕面市では何故か民主党議員の動きが見えません。
> 　私たち無所属・市民派議員に対して、熊谷候補のマニフェストはおろか、
> チラシ、推薦はがきも配らず、口頭での支援要請も皆無です。

中西智子の主張によれば、要するに
「民主党が自分たち市民派にお願いに来ないから熊谷が負けた」
ということらしい
その尊大な態度は旧態依然とした政治家そのものですな
キミたちは府知事選をどうしたかったの？自主性ってないの？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 19:01:03 ID:???: >>154
中西は公職選挙法では、マニュフェストって、告示以後は
演説会場と選挙事務所以外では、基本的に配布禁止だ
ということを知って、嫌味を書いているわけね。
＞無所属・市民派議員に対して、
って、民主党の政策に対して指示しているわけでもない、
是々非々の議員に配布する必要性は皆無だが。

それと、マニュフェスト型公開討論会を主催していたのは誰？

中西の発言はウチゲバ的で呆れるね。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 12:48:20 ID:???: >>154
http://minoh.9.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=886475
箕面再生掲示板
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 15:31:38 ID:???: >>154
社会民主党も推薦していたはずだが、、
辻元清美から中西智子には応援依頼がなかったのねｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 00:00:28 ID:???: 牧野直子　だいぶ取り繕うのに時間が掛かったと見える
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/gikai_live/live_07/07_04/hantai07_4.html
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 10:57:58 ID:???: 三権分立により、司法の判決を行政が無視できるくだりは、
> 先ほど「最高裁で、仮に選択制を認める判決が出たら、
> それに行政は従わなくてはいけない」という発言がありましたが、
> そんなことはありません。司法と行政は別です。
> 三審制より三権分立の方が大切です。
といったことになっている。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 11:31:25 ID:jJMUYQWb: >>159
「三権分立」は、権力を分散させて、それぞれお互いに見張らせることで
権力の一極集中や濫用を防ぐための仕組み

つまり、「司法府が行政府を止められる」ことに意味がある制度であって
「それぞれ独立だから好きにしていい」ということではないどころか
まったく逆の意味をもつ制度
牧野直子は、これを完全に１８０度勘違いしているのだろう

> 三審制より三権分立の方が大切です。そのことを付け加えて私の討論とします。

「三審制のなかで確定した判決」よりも「三権分立」の方が大切だというなら
行政は最高裁の判断を尊重しなければならないという結論になる

その通りだと思うが、これは、牧野直子の言いたい主張とまったく逆の結論なのではないか？
知ったかぶりをすればするほど恥ずかしい結果になっている典型事例だと思う

専門用語を使えばなんとなく誤魔化せるとでも思ってるのか、市民をなめるなよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 13:49:47 ID:???: >>160
立法府が制定した法律を行政府が「誠実に執行する」から
立法府を国民が直接選挙することの意味がある。
これを「市長が判断したんだから、議会は従え」という段階で、
中学校学習指導要領で教えることになっている三権分立をわきまえていない。
馬鹿丸出しということだな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 13:55:01 ID:???: >>161
行政機関は終審として裁判を行うことはできない。（憲法76条2項）

戦前は、司法とは刑事、民事の裁判を意味すとされて行政処分に対しては、
「司法と行政は別」と一審かつ終審の行政裁判所の専属管轄で、
大審院に対する上訴すらできなかったんだが、これを禁止する趣旨の
日本国憲法に牧野直子は明らかに違反する謬説を発言したと。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 15:38:25 ID:???: >>158-162
結局、「市民派」どもは、自分たちに都合のいい話をつまみ食いしているだけ。
「自分たちと考えの異なる意見は、全部間違っている」ということだけだから。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:38:37 ID:???: >>159
> 先ほど「最高裁で、仮に選択制を認める判決が出たら、
> それに行政は従わなくてはいけない」という発言がありましたが、
> そんなことはありません。司法と行政は別です。
> 三審制より三権分立の方が大切です。

議会の判断も無視する
最高裁の判断も無視する
藤沢市長は「絶対王政」をお望みですか？

三権分立の思想の起こりを紹介しておきましょう

> モンテスキューの時代は,「王が法を制定し，それを実行し，
> かつ裁判も行っていた」“王”独裁の絶対王制の時代であった。
> このため，人々は，王の一言で，理由もなく高い税金を課し,
> あるいは，いささかでも王に抵抗すると牢獄に入れられ,
> 処刑されることが日常茶飯事となった。
>
> これに対し，モンテスキューは,市民の人権を守るために
> 王の独裁政治を阻止しようとしたのである。その方策が,
> 王から立法権と司法権を取り上げる理論＝三権分立であった。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:22:59 ID:???: >>164
公営企業管理者の廃止、農業委員会の廃止、
教育委員会からのスポーツ行政、子ども行政権の剥奪、
文化振興事業団、国際交流協会の理事長の市長兼務
就任後藤沢はわがままをいったことのあるネタね。

どう考えても藤沢は専制独裁体制を指向しているな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:02:11 ID:???: >>165
やっぱりヒトラーだったのね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:33:26 ID:???: >>165
どれも実現してはいないが、そんなことをいっていたのか。。。。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:37:24 ID:???: 中西のＨＰ
http://homepage3.nifty.com/nakanishi_tomoko/column.html
で、藤沢を独裁者、テロリストだといった議員がいるといっているが、
そのネタで中西ら「市民派ネット」の議員どもがヒステリックに
火病をぶちまけている様は、事実を言われて狼狽えている様
にしか見えないな。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:04:26 ID:???: >>168
でも保守系議員は騒ぐのが下手だから、独裁とか本当のことを言ってても
運動屋の市民派のアジ宣伝にうまく印象操作されちゃってる感じだな
たぶん鵜呑みにする市民の方が普通では
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:33:15 ID:???: >>169
何で、保守系議員は、的確に攻めるってのができないんだろ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:31:11 ID:???: >>170
怪文書や煽動行動、アジを糧に生きてきた叩き上げの運動家と
普通の仕事で生活してきた常人とでは
アジを土俵とした戦いでは勝負にならないのは当たり前
冷静に内容を分析するとその逆だがね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:36:57 ID:???: >>169
そういう現実に手応えを感じるから
思い上がった藤沢市長は「愚民」とか言っちゃうわけね
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:20:23 ID:2nsP+Vgn: >>158
ブログ改竄防止委員会さん
すまんが、１５８の示した牧野直子のHPの保存をよろしく
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:25:43 ID:???: >>172
ヒットラーと根は一緒ってことね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:30:18 ID:???: 今日の市長メッセージ
「大変申し訳ありません」だって
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:06:16 ID:???: >>175
絶対王政下の官吏は腐敗する
これは歴史の真実ですな
なぜなら、部下は上司の行動を真似するから
ズルする上司の部下は、ズルをするのが当たり前
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:17:11 ID:???: 坂本洋氏がまた無茶を言ってる
http://6116.teacup.com/yasukooffice/bbs
> 当初、細菌による中毒と思い込み、殺虫剤が原因との判断が遅れました。
> これには和歌山の毒入りカレー事件の教訓が生かされていません。

ちょっと待て
「毒入りカレー事件の教訓が生かされていません」ってなんだ？？？
あの事件を、誰がどう教訓にして、どんな対応策をすべきだというのだ？
お前はあの事件からどんな対策を編み出してるのだ？
それで、今回はいったいどう対策すべきだったのだ？

なんでもかんでも批判のネタにできるってすごいな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:28:51 ID:???: 保険金不正受給：箕面市、職員に停職６カ月　／大阪

　箕面市は３１日、物損事故の保険金を不正に受け取ったとして、同日付で
市環境クリーンセンター（同市粟生間谷）の男性職員（３７）を停職６カ月
の懲戒処分、上司５人を口頭で厳重注意した、と発表した。全額返済してい
ることなどから、市は刑事告発しない方針。

　市によると昨年９月、同市の一般廃棄物処理業者のごみ収集車が誤って施
設シャッターなどを破損。修理費は保険会社の保険金で負担することとし、
修繕工事が１０～１１月の土、日曜計６日間で行われた。同職員が立ち会い、
平日に６日間の振り替え休日をとった。立ち会い時間が短いため、市は費用
を請求しなかったが、同職員が「人件費」名目で、保険会社から７万２００
０円を受け取っていたことが判明した。

毎日新聞　2008年2月1日
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080201ddlk27040384000c.html
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:30:28 ID:???: 市長メッセージ（市民のみなさんへ）

～平成20年（2008年） 2月 1日発～《No.648》
「大変申し訳ありませんでした」

　今朝の朝刊各紙に掲載されたとおり、箕面市職員の不祥事が発生しました。
この状況を真摯に受け止め、昨日、関係職員の処分を行い、今朝8時 30分から
緊急の経営会議(部局長で構成)を開催し、さらなる法令遵守と綱紀粛正及び個
人情報保護について、今一度、全職員に周知徹底を図るよう通達いたしました。

　また、今回の事案を踏まえ、私自身も処分を受けるため、平成20年第1回市議
会定例会に給与の減額特別措置の条例案を提出する予定にしています。

　今後このような事件が再び起こらないよう、職員一同、襟を正して信頼回復
に努めます。本当に申し訳ございませんでした。

　本日の日程は、午後からは補正予算の協議、都市景観審議会の打ち合わせを
行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　箕面市長　　藤沢　純一
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 14:13:39 ID:???: >>178
＞全額返済していることなどから、市は刑事告発しない方針。

ネコババしたり、万引きしても、返せば罪にならないのね、箕面市役所は？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:18:52 ID:???: >>180
万引きじゃなくて、恐喝だろ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:56:58 ID:???: >>180
横領でも、詐欺でも被害弁償は、罪責には何の関係もないんだよな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:53:00 ID:???: >>178
同和の恐喝でつか？まともに生きようとする人の足を引っ張る結果となるのに
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 01:06:52 ID:???: >>177
> 当初、細菌による中毒と思い込み、殺虫剤が原因との判断が遅れました。
> これには和歌山の毒入りカレー事件の教訓が生かされていません。
坂本が見苦しい言い訳をしているが、楽しいはずの自治会の祭で行われた
赦すまじき凶行と、中国製餃子と何の因果関係があるのだろ？
185 ：やまざる：2008/02/04(月) 13:13:42 ID:nJFDcIPm: 詐欺行為の公務員が停職６ヶ月とは甘過ぎますね。
懲戒免職で当然です。しかし、保険請求のチェックも問題ありそうですね。
こんな信用失墜行為の犯罪が全額返済したと無罪ですか？
停職なんて無罪と同じです。民間の感覚ではないですね。
吹田市役所出身の市長ではこんな風に処分するのですね。
やはり公務員出身者の市長は良くないですね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 23:29:00 ID:???: しかも藤沢市長は、市役所で最も労働運動の盛んな水道部職員
水道労組は選挙活動も強力！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 00:26:00 ID:???: >>180
別に市でなくても、市民が刑事告発するのは可能だが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:27:41 ID:???: >>187
個人で、アンタッチャブルに向き合う度胸のある人って、いるの？
箕面市の信用を失墜させた人に対しては市当局が処分すべき。
まあ、藤沢市長も、こわかったんでしょう。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:41:19 ID:???: >>188
藤沢は腰抜けだからな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:49:23 ID:???: >>188
>>189
こわかっただw？
わかってないね
藤沢は、保険金詐欺した輩を「守った」んだよ？
クビとか刑事告発をわざわざ止めて、恩をきせて
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 11:25:56 ID:???: >>190
ふーん、読みが深いんですね。そう言われれば。。。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:07:40 ID:???: >>190
童話関係票を自分につけようという策というわけね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 09:56:55 ID:???: 箕面市のHPの新着情報では、箕面市新稲２丁目の山林に「箕面市墓地公園」ができるんだって。
新規開発の墓地は真如苑、開発地域は３０ヘクタールの広さ。近所の人、知ってた？
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KANKYOU/asesu/jissikeikakusyo.pdf
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 13:58:13 ID:???: どこがどう開発されようと知ったことじゃない。環境わるなったら引っ越すだけ。
引っ越す金がない人こそ、熱心に見張っておかなくちゃね。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 19:28:54 ID:???: >>193
なんと、この話、具体化させたのか
某与党議員が藤沢市長に土地利用を陳情していたようだが
結局、藤沢市長はＯＫして事業化したんだな、、、、
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:49:44 ID:???: >>193
環境アセスメントの費用は誰が払うのか？この企画書作成の費用は市の支出か？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:34:13 ID:???: >>195
＞某与党議員が藤沢市長に土地利用を陳情していたようだが

与党議員って、藤沢私民派議員ですか？土建屋に近い人っているんですか？
それとも守旧派議員の間違い？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:43:03 ID:HmRyUnf0: 保険金詐欺の奴だけど仕事中にパチンコ屋へ行ったり、架空請求をしてた奴だろう？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:57:27 ID:HmRyUnf0: ・
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 22:11:30 ID:???: >>197
藤沢愚民派議員
土建屋に近いっていうよりも陳情があったら無差別に要請する
なにせ与党だから

ちなみに「特定の土建屋が近くにいない」＝「土建屋から遠い」は周囲の誤解
実は「土建屋に近い」ってわけでもないかわりに「土建屋から遠い」ってわけでもない
ポリシーがないだけ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:02:55 ID:???: >>200
その愚民派議員は、男？女？　HPで見ると、増田議員は反対のようだが、頭文字は？
その発言は、議事録で見られる？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:03:21 ID:???: 悪いがそこまで特定するとこちらが特定される
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:02:42 ID:???: >>201
市民派ネットの議員だったら、実際は誰でもあり得るからな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 10:22:03 ID:???: >>190
わざわざ「６ヶ月」の停職か
ちょうど今から６ヶ月間フリーに動けるってわけか
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:25:06 ID:???: 「箕面森町を走ろう」第40回箕面市民マラソン大会
この大雪じゃ中止しているんだろうな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:20:15 ID:???: >>190
池田市では、不正を行った職員は懲戒免職にしてた、刑事告発は見送るが、と。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 14:26:52 ID:???: >>205
市長選挙での評判のために藤沢が強行していたりして。。。
208 ：MIXI：2008/02/09(土) 15:50:34 ID:???: MIXI藤沢純一日記

少し面白い話 2008年02月08日23:39

日本の都市鉱山は世界有数の資源国に匹敵

これまで日本経済は、様々な減量を輸入し、それを国内消費や輸出で利益を得てきた。
それらの物質の流れを推定し、国内に蓄積している量を計算すると
銅は３千８百万トンで世界の年間消費量１千５百万トンと比較すると２，５倍になり、埋蔵量国別順位が２位になる。
同様に
・金は６千８百トンで世界年間消費２千５百トンの２，７倍　埋蔵量国別順位世界１位（２位は南アフリカ）
・インジウム１千７百トン　　世界消費量４５０トンの３，８倍　埋蔵量国別順位　世界１位（２位はカナダ）
・鉛　　５百６０万トン　世界年間消費量３３０万トン１，７倍　埋蔵量国別順位　世界１位
・銀　　６万トン　　世界年間消費量　１万９５００トン　３，１倍　　埋蔵量国別順位　世界１位

このように見てみると、日本は資源の乏しい国だと思っていたのが、実はそうではなく、宝の山があるということになるのかな！！
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:28:43 ID:???: 藤沢市長はアホか
日本にこれまで長い時間をかけて蓄積してきた工業製品などの形で存在している「蓄積量」と
世界の「１年間だけの」消費量を比較して、何の意味があるのだ？
しかも、これを「自然の埋蔵量」の順位と比べて何を感動してるのだ？

比較するなら、同じ形の「蓄積量」で他の国がどうなのかを比較しないと意味がないだろうが
アメリカは？韓国は？中国は？ＥＵは？
例えば、総人口との関係ではどうなってる？経済規模との関係ではどうなってる？

何が

> 宝の山があるということになるのかな！！

だ？経済規模と人口が大きければ、自ずと蓄積量が大きくなるに決まってるだろうが
いまどき高校生だってこんな恥ずかしいコメントはしない

こういうアンポンタンがどうやって箕面市民の税金の使い道を決定してるというのだ？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:50:46 ID:???: 藤沢氏はヒキコモリ市長。庁舎を回ることはなく、職員と話すこともない。
何でも部下にまる投げ、責任も部下にまる投げ。なんのために市長になったのか。

市長という権力の座について、左遷するぞと脅しをかけて苛めるのが好きなだけ。
マスコミに受けるのが好きだから。お友達のために便宜を図るため。
吹田市役所で、ずっと下っ端だったから、今度は自分が偉そうにできるから。
自分に盾つく輩、反旗を翻した輩を立場を利用してクソミソに言えるから。
こんなしょうもないオッサンを「せっかくの市民派市長だから」とはねえ。。。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:51:43 ID:???: >>207
雪の中強行しましたが　何か？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:12:33 ID:???: >>208
富が偏在しているという視点すらあり得るのに、

何が
> 宝の山があるということになるのかな！！
自称科学者、自称政治家と僭称することすらおこがましい。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:41:32 ID:???: >>212
市民は、あそこまで馬鹿じゃないよな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:21:45 ID:???: >>210
藤沢さんていう人はね、なんでも人のせいにして平気なんですよ。
友達と歩いているところに猛獣が現れたら、友達を突き飛ばしておいて自分は
逃げる、そういう人ですね。

三つ子の魂百までって言うでしょ。支持者がなんとかできるような素材じゃない。
あの根性は、誰がなんと諭しても治るものじゃない。早く遺棄しなされ！
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:33:07 ID:MshOsm7d: 彼（藤沢）にご執心なのは、いったい誰なわけ？
惰性でついてきてる人はたくさんいるのだろうけれど
誰か中心になって推してる人がいないとそうはならないでしょう？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:38:20 ID:MshOsm7d: >>214
たぶん214さんのようなことが書いてあるのを見ると
「悪口言ってる」みたいに思う人もいるんだと思うけれど
この人の場合、悪口ではなくって、本当にそうだからねえ
ここまでの人も珍しいと思う
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:41:11 ID:???: >>315
市民派ネットの連中やその取り巻きが
どれだけ藤沢与党として利益を得ているのか
ということを考えてみないと　
何故あれだけ一生懸命になる要因は見えてこない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:52:51 ID:???: >>216
そりゃ、人の葬儀に赤いネクタイで参列したり、
参列後御礼言上に来た人に「葬儀に箔が付いただろ」と平気でいうから、
あれは社会人としてどうとかいうレベルじゃなく、完全に人間じゃない。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 14:39:58 ID:???: 箕面森町での箕面市民マラソン、本当に決行したんですね。
今、HPで、市長メッセージをみてビックリ！　ここで、決行した、とあったけど
悪い冗談だと思ってました。箕面トンネルは不通になっていたんじゃ？
参加者もスタッフも、あの雪道を運転してこられたとはご苦労なことです。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:17:42 ID:???: マラソンだけが趣味の市長ですから
しかも、今年は選挙の年、支持者のために中止なんてできません
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 10:06:29 ID:???: 積雪でも強行、雪と凍結で道路封鎖になっても強行。。。。
事故が起きてもおかしくないことばっかりしているのに、
いつも事故なしで終わっているな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 19:25:35 ID:???: >>210
マスコミ受けを狙ってなのね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:10:29 ID:???: 一度、市民に現状アッピールのために職場放棄、大デモ行進でも企画されては？
お年寄り、主婦はインターネット情報は知らないし、市長のビラのほうがよく
読まれて浸透しているからね。どれだけ市職員が本気で現市長を嫌っているか、
この状態では潤滑な市政運営などできないことを実際にみてもらわないと。
政党がらみの「箕面再生」や「民主市民クラブだより」では党利党略のビラと
思われてもしようがない、とも思えるんだが。
もちろん、当事者じゃないから気楽なことを言えると叱られるだろうけどね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:29:51 ID:???: 公務員はストライキはできないんですよ・・・・
つかまります
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:34:16 ID:???: >>223
坂本よ、そんなことをいって、職員の大量罷免を出したいんだろ。
事務ができなくなることより、新聞沙汰になることが目的だろうな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:44:54 ID:???: >>225
それは誤解を生むような書き方だったね、私も坂本は大嫌いだよ。職員が
あの市長じゃ、お先まっくらと言ってるのを方々で聞くものだから、思いつきを
言ってみたまで。ネットでぼやいても、実情はわかってもらえないからね。
そうか、公務員という立場を失念していた、ごめん。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:39:00 ID:???: 今日から住民票が紙管理に・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:41:22 ID:???: >>225
市民のことを真に考えているわけではなく、
愚民をいかに騙すかに腐心している藤沢なのでしたーーぁ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:06:30 ID:???: >>226
あんたいい人だね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:21:15 ID:???: 藤沢さんていうのはカシコぶってるけどバカだねえ。
嘘をつくなら、つじつまをあわせろよって言いたくなるほど、ころころ変わる。
藤沢さんを支持してる人って、ビラだけしか読んでないんじゃないかと思うよ。
知ったうえで支持してる人って、いい人だと思い込みたい「信者」だろうね。
一度、鏡に映った彼を見てみればいい、じかに見ないでね。
温かみのない、ひきつり顔の、こまっしゃくれた男だよ、惚れ込む相手じゃない！
或いは、彼を足場にして伸びたい新規の利権屋かな、都市計画家という。
正体を知らないで乗った人も、殆どが降りてると思うよ、まともな人はね。
いかにもたくさんの支持者がいるような演出には長けているようだけどね。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:48:51 ID:???: ＜住基ネット訴訟＞３月に初の最高裁判決　「合憲」判断か
2月7日19時50分配信毎日新聞
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）はプライバシー権を侵害し憲法違反だとして、
大阪府の守口、吹田両市の住民３人が自分の住民票コードの削除（ネット離脱）を求めた訴訟の上告審弁論が７日、最高裁第１小法廷（涌井紀夫裁判長）であり、結審した。
判決は３月６日。
弁論が開かれたことで、住基ネットの違憲性を認めた２審・大阪高裁判決（０６年１１月）が見直され、同様訴訟で初となる最高裁判決は「合憲」と判断する公算が大きい。
２審は「個人情報保護対策の点で欠陥があり、拒否する人への住基ネット適用は違憲」として守口、吹田、箕面市に住民票コード削除を命じた（箕面市は上告せず確定）。
上告審の弁論で守口、吹田両市側は「個人情報は十分保護されている」と２審破棄を求め、住民側は「目的外使用される危険があり、市民の監視・管理につながる」と主張した。
住基ネットを巡る訴訟は４件が上告中で、弁論は初めて。
最高裁では大法廷に回付しない限り違憲判決は出せない。【高倉友彰】
最終更新:2月7日19時50分
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:27:11 ID:???: >>230
市民派は須く賢ぶった阿呆とはいえるがな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:49:11 ID:???: >>227
紙管理？なに？どういうこと？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 10:07:44 ID:???: >>233
箕面市、原告の住民票コードを削除　住基ネット離脱訴訟
2月15日5時33分配信産経新聞
住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）からの離脱を認めた大阪高裁判決を受け入れた大阪府箕面市は１４日、
裁判の原告となった住民について書面の住民票を作成、この住民票からは住民票コードを削除したと発表した。
住基ネットの中には原告のデータが残ったままだが、市は府知事あてに「原告の住民票コードを削除した」
との文書を送付した。
一方、吹田、守口両市を被告に来月行われる同様の住基ネット訴訟上告審では、大阪高裁判決が見直される見通しとなっている。
箕面市では、住民が希望すればネットから離脱できる「選択制」を導入するとしていたが、藤沢純一市長は「やるかやらないかを総合的に判断したい」
と述べ、判決の内容次第で方針撤回の可能性があることも明らかにした。
　大阪高裁判決は平成１８年１２月に確定。
市は具体的な離脱作業を進めていた。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 14:22:38 ID:???: 今日の市長メッセージ！
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:33:17 ID:???: 選択制導入を打ち出すことで、
住基ネット反対派のヒーローとなろうとしたが
最高裁の判決を前に結局トーンダウン

藤沢考えに乗って転入までしてきた反対派の
はしごを結果的に外したって事で
またまた　ちゅ～と半端やな(=_=)
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 09:05:35 ID:???: 住基ネット離脱問題
箕面市長　中止も視野

　住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）からの個人離脱を認めた大阪高裁判決確定を受け、
原告住民の住基ネット離脱などを目指す箕面市の藤沢純一市長が１４日、記者会見し、
離脱のため府と連動する住基ネットからの住民票コード削除などについて、行わないことも含めて
再検討する方針を明らかにした。一方、市は同日、原告住民のコードを使わないようにするため、
コードを削除した「紙の住民票」を作成した。藤沢市長はこれまで、同様の訴訟の最高裁判決に
かかわらず、原告住民の住基ネットからの離脱と、他の住民も離脱を選べる選択制導入を
打ち出していた。

2月15日読売新聞
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:24:42 ID:???: > 書面の住民票を作成、この住民票からは住民票コードを削除したと発表
> 住基ネットの中には原告のデータが残ったまま

はぁ？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:54:52 ID:???: 大阪高判平成１８年１１月３０日訟月５３巻６号１８３５頁、判時１９６２号１１頁。
主文（箕面市関係部分に限る。）
１　被控訴人箕面市は，住民基本台帳から控訴人Ｘ１の住民票コードを削除せよ。
４　控訴人Ｘ１のその余の当審追加請求を棄却する。
５　控訴人らの控訴を棄却する。
６　控訴費用は，控訴人Ｘ１と被控訴人箕面市との間においては，これを２分し，
　それぞれを各自の負担とし，その余の控訴人らの控訴費用は，同控訴人らの負担とする。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:29:37 ID:???: >>238
削除したふりして誤魔化すって手法でつね、「忍法・玉虫色偽装術」
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:55:44 ID:???: 結局、専門員会議やら、７５０円のお弁当は一体なんだったんだ？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 10:34:53 ID:???: 箕面市男女協働参画推進条例制定の件は否決になるんだろ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:18:28 ID:???: >>238
判決の履行に当たらないと専門員から意見書が送付されるようで。。。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:33:32 ID:???: >>238
マスコミや市民には「住民票からコードを削除！」だけが伝わると狙っての発表な

実はその「住民票」が特別に紙で作ったダミーで、その紙からの削除（当たり前）であることとか、
住基ネットにはまったく手も触れず、データもコードも残ったままということ

こんな詳しいことは、マスコミや市民にはわかりっこないと踏んでの発表

でも、さすがにマスコミも利用される気はないと見えて、だいぶ突っ込んだのだろう
結局、データもコードもそのまんま残ってて住基ネットから削除されてないことまで、
市長の思惑とは裏腹に、赤裸々に報道されてしまってる

印象操作できるなどと、マスコミも市民もずいぶんとバカにされたものだな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:03:58 ID:???: 藤沢市長、底なし沼で、もがき沈むという図ですか
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:58:43 ID:???: 今議会で、「藤沢市長不信任案」は出ない？共産党も市民派ネットも乗るかもよ。
ただ市長選となると対抗馬未定の状態の自公民、藤沢以外の候補者を立てたい
市民派には時期尚早か。私的には、「はよ、辞めさらせ」なんだが。。。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 15:22:34 ID:???: >>243
専門員もコケにされたもんだ、面子まるつぶれ、そりゃ怒るわさ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 19:27:13 ID:???: >>247
経過がわかってる人は、今の藤沢市長の泥沼ぶりがわかるが
経過をよく知らず、新聞だけ見てる市民には
「専門員」が何者なのかもよくわからないため
（以前に藤沢市長が任命したお仲間の専門員であることすら一切記憶にない）
「また藤沢市長を叩く勢力があるらしい」というくらいの認識しかない
ちなみに「専門員って反市長議員の仲間？」くらいのことを言ってる人もいた
仲間割れの経過もシンプルに解説して周知する必要があるのでは？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 20:16:45 ID:???: 今まで、藤沢市長の一連の動きを見ていると、誰かが何とかしてくれるのを期待してるだけ。
信用できない上司を助ける部下なんぞいるわけねえよ。当事者能力皆無のくせに
市長なんぞに立候補するんじゃねえ！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 21:58:34 ID:???: >>248
お仲間さんからも袋叩きを喰う図と見えるのですが。。。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 01:05:52 ID:???: >>248
何せ増田議員も「反市民派」呼ばわりされているからな
結局開発容認の藤沢の行動に堪忍袋の緒が切れたという
経過もわからない人が世の中にはいるのは理解できる。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:57:29 ID:???: >>249
どんな人でも票をとったらその地位につく
それが選挙であり民主主義です
責任は選んだ投票者にあり、選んだ以上、信頼すべきではないのですか
それに藤沢市長は戦略家を自認しています
自信をもって立候補していますよ

・・・・て、市民派は言うと思うし、そう言われて信じる人も多い
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 09:25:20 ID:???: >>252
ほんまに、そう言いそうやな。嘘八百の公約やとわかったから降ろしたいと思う人も
いるはずやけど。それに藤沢市長は戦略家じゃなくて謀略家、権謀術だけの人。
理念なんかまるでなし、自分さえ良ければいい人、人格欠損症の人。
いまだにわからん支持者はアホですなあ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:36:23 ID:???: >>253
当選の際に
市長になりたくて選挙に出たわけじゃない
と言い切っていたし
なりふり構わない人事をしそう。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:03:47 ID:???: 藤沢市長、テレビでも出てたんだって、ひきつった顔して。
自殺でもしないかなと友達に言ったら、何でも人のせいにする人は自殺しない、
何でも自分の責任じゃないかと思う人なら自殺もありだろうけどってさ。
原告がぽっくりいけば、全部うまく片付くくらいに思ってんじゃ？
「私は原告のコードを住基ネットからはずそうとしたのですが、本人不在と
なってはいたしかたありません」だろな。市民派市長の評価は維持できるわけ
だし。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:34:54 ID:???: >>255
死亡したら、住民基本台帳から職権消除はできないものな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:37:01 ID:???: 藤沢市長としては

１－最高裁の判決が３月上旬に出てしまうので、それが出てしまったら
　　すべてはおしまいだから・・・・・・・

２－マスコミや市民には「住民票からコードを削除！」だけが伝わり
　　英雄になる！というのを狙って、最高裁の直前のタイミングで発表したが

３－市長の思惑とは裏腹に、マスコミが赤裸々に調べて報道してしまい
　　実は紙の住民票を新たにつくってそこから削除したフリをしただけで
　　住基ネットからはデータもコードも削除されておらず残っているのがバレた

４－クソー！と思いながらも、どうせ市民もすぐ忘れるし
　　高裁判決の義務は終わらせたので自分も早く忘れて逃げ去ろうと思ってたら

５－今度は自分が任命した仲間だった「専門員」が反旗をひるがえして
　　「藤沢市長のやり方はおかしい！」と騒ぎはじめて新聞にまで載ってしまい
　　クソー！！！！！うっとうしい！！！！！

といったところだろう
イライラしてるだろうよ
「身から出たサビ」とはこのことかな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:49:02 ID:???: 専門員がいっている住基ネット用システムの改修経費は、
平成２０年度一般会計予算に藤沢は計上すらしてないので、
議会が否決もなにも、既に履行した気だわな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:17:46 ID:???: >>257
精神安定剤的に、議場の傍聴席に拍手要員を動員と。。。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:21:59 ID:???: 牧野直子
> いきなり「認知症は病気ではなく、症状です」というお話。
> 目からウロコでした。
「更年期障害は病気ではなく、症状です」といったら、
眼球が落ちるんだろうか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:48:51 ID:???: >>260
「風邪」は病名ではなく「風邪症候群」という症状を表した疾患分類だ
とかいっても、このオバハンは感動できるだろ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:38:09 ID:???: 代表質問の内容はどんなものになるんだろ。。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:10:51 ID:???: 反藤沢統一候補も出馬表明したし、
これで藤沢の頸まであと一歩だな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 09:38:46 ID:???: 「箕面再生」のビラ、アップしてよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 11:47:22 ID:???: 住基ネット検討専門員が、藤沢市長の記者会見後に発表した「市長宛意見書」

http://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c115.html#ikensyo
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 21:51:14 ID:???: >>264
23日の集会での？漏れもみたい。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:14:08 ID:???: さてさて、どうなることやらｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 10:47:45 ID:???: 今度の市長選は、自民党推薦候補が「４年間、お待たせしました」という番ですか
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:47:29 ID:???: >268
その台詞を府議先生がいいそうだな。。。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 08:40:36 ID:???: 和歌山の住基ネット裁判では大阪高裁は控訴棄却の判断をしたな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 09:09:31 ID:???: ＜住基ネット訴訟＞弁論開かず３月判決　全４件で住民敗訴へ
2月25日20時48分配信毎日新聞
　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）はプライバシー権を侵害し違憲だとして、石川、愛知、千葉県の住民が自分の個人情報削除（ネット離脱）などを求めた３件の訴訟で、最高裁第１小法廷は２５日、判決期日を３月６日に決めた。
弁論が開かれておらず、２審で敗訴した住民側の上告が棄却される見込み。
　同じ日に判決予定の大阪高裁分も合わせて、最高裁に係属中の４件の訴訟すべてで、住民側敗訴が確定する見通しとなった。
いずれも住基ネットに「合憲」のお墨付きを与える最高裁判決となる公算が大きい。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 09:26:40 ID:???: 藤沢市長は、上告を取りやめたとき、「住基ネットは、いい制度」と言った。
聞いた瞬間「？」、市民派なら言うはずのない言葉、エセ左翼の証拠。
全国ネットで中継されヒーロー扱いされると踏んだだけ、大穴のはずが墓穴を
掘ったってことだろ。市長の椅子にしがみつきたかっただけの男、なんで、
わからんのやろ、左翼の諸君！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 11:54:15 ID:???: > 2月21日、本会議で施政方針演説
> たくさんの傍聴者の拍手を受けました
ラジオで聴けばわかるが、拍手する内容じゃないし、
読み込んでもいない（藤沢は文才がないため、執筆は一切してない）から、
ところどころ誤読や「つかえ」が出ている。
それを知って、盲従できる連中が２０人はいるということね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:22:30 ID:???: 【大穴狙い】箕面市長を語れＰａｒｔ１３【墓穴堀り】
こういうのが浮かびました。ちと早すぎるけど、Ｐａｒｔ１３にピッタリ？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:35:27 ID:FzlQyUKV: >>263
これで一安心だね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:37:44 ID:???: >>273
「市民会議」でかき集めた無知な年寄りを動員しただけ
毎回、新規支持者をかき集める知恵だけは働くとみえる
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 19:29:07 ID:???: >>276
ただし、従来の支持者を逃がすだけの思慮の浅さも見えるがな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:51:11 ID:???: >>277
騙されたと気付いた人は、とうに逃げ出してますよ。あとは、何かにすがりたい
お年寄りばかり。支持者が多いような演技も底が透けてますしね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 02:26:01 ID:???: >>278
騙されたことに気付けない、詐欺のカモのようなお年寄りは、
まだいるということなのか？賢い消費者ならぬ選挙民が増えるとみるか。
どっちだろ？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:56:37 ID:???: いずれにせよ、今回の市民不在のこの強引な決議に対しては断固反対いたします。
２番（牧野直子君）
そしてまた、先ほど三審制を重んじる言葉が再三出ましたが、三審制ももちろん大事ですが、それ以上に大事なのは三権分立ですので、
そういう意味では司法が出した結論と、そしてそれを受けてどう判断するかという、そういう執行上の問題がありますので、
先ほど選択制がもし判決で出たら、それに従わないといけないというふうな議論がありましたが、
それは全くもってその議論はナンセンスであると思います。

第４回箕面市議会定例会継続会会議録P.86以下
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:57:24 ID:???: >>280
結局このオバハンは何が言いたいのか、
スタンスもわからん。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 23:54:27 ID:???: >>280
牧野直子も、そろそろ自分の三権分立の誤認に気がついて、HPの掲載内容を修正すると思ったが、
まったくその気配はないなあ。
ブログ改ざん防止委員会が保存してくれたけど、その必要もなく、
自身の愚かさにも気がつかない、平和バカだ

HP
＞先ほど「最高裁で、仮に選択制を認める判決が出たら、それに行政は従わなくてはいけない」という発言がありましたが、そんなことはありません。司法と行政は別です。
　三審制より三権分立の方が大切です。そのことを付け加えて私の討論とします。

行政と司法が別なら、なんで裁判してるのかなあ
市会議員になるとき、選挙の前に中学校社会の試験はないのか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:25:02 ID:???: >>280
牧野直子議員のこの議会での発言と3月6日にでる最高裁判決を
ビラにして、市民に知らせよう。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:33:23 ID:???: >>283
全戸配布されている『箕面再生』の記事、
「3日間の就労で120万円？市長の安易な和解案を市議会が否決！
筋を通した私たちが完全勝訴！」の中の市長支持派賛成討論

「法には門外漢といえる議会の判断で否定することは、議会勢力の傲慢である。
否決した議員は、裁判で敗訴した場合は、裁判費用・賠償金に責任を負うべきだ」

とぬかした前川議員も実名で載せるべきですね。

「市民派」議員のむちゃくちゃな論理を実名入りで市民に知らせよう。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 09:18:11 ID:???: >>282
議会での公式記録とＨＰでの記事
どちらも違うが、どちらを読んでも
中学校の公民分野の知識が邪魔をして理解を阻む
牧野直子議員は何が言いたかったのか？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 10:20:01 ID:???: >>265
市のＨＰに「住基ネットシステム検討専門員の出した答申」は掲載されているのに、
同じ専門員が、紙の住民票にクレームをつけた「市長宛意見書」が掲載されていない。
自分に都合の悪い情報は隠すのか？情報公開を謳って立候補したんじゃ？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 11:54:26 ID:???: 箕面再生のビラ、はよ見せてんか！
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 13:42:08 ID:???: >>285
難しそうな単語を使えば、わけがわからなくてもごまかせるし
自分は知識があるという評判につながると思っただけ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:48:55 ID:???: 面目躍如のつもりだった住基ネット判決受け入れ、紙の住民票に支持者ドン引き。
やっと、「裸の王様」を自覚できるのだろうか？、時すでに遅し。巷では、藤沢は既に「過去の人」
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 09:27:38 ID:???: >>289
紙の住民票以上する気ないってのがまるわかりだものな。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:53:41 ID:???: >>290
システム改修をするため、市議会に圧力をかけられるほど、
市民運動は盛り上がっていないし、
市民派ネットは自公民を論破できるだけの弁論能力ないし。
と責任転嫁する藤沢君。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:39:52 ID:???: >>287
箕面再生アップされてたわ
なんでうちには入らないんや
ちょっとページしょぼいなあ
しっかりこれから選挙まで毎月でも出してくれないとあかんで！
敵は、こんなこと大得意やからな
よろしく
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:03:25 ID:???: 池田市長も倉田さんなんだよなぁ、間違えないようにしなきゃね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:18:35 ID:???: >>291
藤沢の側近だと思っていた人が、実は選挙後からは支援していないとわかった。
そりゃ、本当の姿が見えたら誰でも手を引くよ。お仲間だと思われること自体、
不名誉なことじゃないか？まあ、乗りかけた舟で、退くに退かれぬ立場の人も
いるだろうけど、自分を騙すのは良くないよ。藤沢は人を利用するだけで、
ポイ捨てする人間なんだから、義理立てしてても最後にバカみるよ。
住基ネット判決受け入れも自身の虚栄心の為せるわざ、理念や信念があっての
ことではないと、大勢の人に知られてしまったからね。
まだ、藤沢市民派として新たに立候補する人って、よほど無知なんだろうね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:53:48 ID:???: >>290
口先だけは紙住民票は「過渡的な対応」といって、
「紙管理方式は３段階の第１段階であり、更にシステム改修を行い、
第２段階で職権消除コードの記録、第３段階で選択制を実施したい」
といっているけど、職員、市民活動、市民派ネットに責任転嫁する気満々だからな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:12:39 ID:???: 今日の市長メッセージ、議会傍聴へのお誘い。今日の一般質問は誰？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:37:55 ID:???: >>296
共産党、公明党、民主市民クラブの順。
たぶん明日は与党と自民党同友会。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:39:20 ID:???: >>296
ちなみに、今日明日は「代表質問」。
一般質問は箕面市議会は付議事件が終わった会期末になる。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:28:26 ID:???: >>297, >>298
どうもありがとう。そう、代表質問だったね、一般質問はまだＨＰに出てなかった。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:16:19 ID:???: 施政及び予算編成方針を出した市長の側が当事者能力ないのに、
代表質問の中身が明確な方がおかしい。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:52:21 ID:???: >>294
藤沢に対する失望が相当広がっている感じがする。
当然だろうが、これまではなかなか正直言って言えなかった人が、
実際言い出している。
最後の最後まで表面的にはつきあっても、投票用紙に書くときは、誰も見ていないから、
藤沢市長に前回入れてしまった人も、気が変わっても、後数ヵ月は表面で付き合っておいて、
投票日には、こそっと別の人入れたらいいからな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:16:36 ID:???: >>301
慢心こそ最大の政治家の敵。
それを地でいっているのが藤沢だな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 08:12:59 ID:???: >>302
慢心しまくっているのが藤沢だからな。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 10:12:52 ID:???: >>301
選挙応援できないんじゃないの、心にも無い応援なんて
自分で蒔いた種とはいえ、フタをあけてみりゃ「誰もいなくなった！」
でも出馬すると言い張るだろうね、
感謝の気持ちなんて持ち合わせてないし、僕がエライから市長に推されたのだと
思ってるふうな、ノーテンキな野郎だよ、嫌われてるのもわからない。。。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:40:24 ID:???: 今度の市会議員選は、乱戦模様になる見込み。新人多数登場という情報がある。
藤沢もまた無辜の民をだまくらかして新人候補をたてる試みを着々と進めている。
やっぱり年寄りは、いまだに信者のまま。なんとか憑き物をおとせないものかねえ。
地方議会はアホでも議員は務まるっていうけど、先が思いやられるわ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:43:22 ID:???: >>304
楽観的な想定が多いが、
藤沢にだまされた奴らで、だまされたと気が付いてるのは、近い連中だけだ。
藤沢は、常に議会のせいにしたり、他のせいにしている
水みどりは、このタイミングで撤退したら、山を剥いだままの広大な土地が放置される
とか、
競艇も、赤字にならないために、今の財政を支えるために、とか、適当に言ってることを
信じてる、愚民が多々いる。
しかも、自公への反発アレルギー市民も相当いるわけで、
藤沢の態度や成果や事実に関係なく、反自公に入れる投票者は箕面の場合、相当いるぞ。
その投票者にどうやって事実を伝えるか
課題だ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:48:07 ID:???: 産経新聞に住基ネットが載ってる。
朝は気がつかなかったが、なんで今頃。
いまいち攻め方が弱い
というか、しょぼいがな
産経新聞もっとしっかり頑張れ！
もちろん、他の新聞もや
住基ネット、最高裁でたら、藤沢のアホな考えも終わりや。
もともと、思いつきでやったことを、もっと突っ込んで書いてくれ。
それが、市民に伝える手段や
アサヒでも、この状態は、住基ネットのうんぬんは別にして、
首長としての判断力や能力をきちんと読者に伝えてくれ
頼むで！
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:51:54 ID:1FHUywkI: >>307
朝日はさすがに無理でしょう
毎日は分らないが
少なくとも、産経と読売は、これまで以上に書くだろう
明日　最高裁判決だな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:40:17 ID:???: 今回の「箕面再生」
http://www7.atwiki.jp/minoh/pages/43.html
に載ってる、会派別の賛成率はおもしろい

　３年間の市長提案に対する会派別「賛成率（％）」

　　民主・市民クラブ　８５％
　　自民党同友会　　　８７％
　　公明党　　　　　　８８％
　　
　　市民元気クラブ　　６５％
　　無所属クラブ　　　４６％
　　
　　共産党　　　　　　１７％

いつもいつも「議会多数派の横暴」「市長いじめ」だと批判する藤沢市民派が
いかに口ばっかりかというのを雄弁に語ってるな

１５％以下の反対を殊更にとりあげて「横暴」「市長いじめ」と騒ぎながら
市民派議員は、実に３５％、５４％も市民派市長に反対しているという

はるかにタチの悪い藤沢市長イジメに見える
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 07:59:12 ID:???: プロジェクトみのお、更新
＞北川正恭さんたちの呼びかけで発足した「地域・生活者起点で日本を洗濯
＞（選択）する国民連合」（せんたく）に藤沢市長も参加を呼びかけられて
＞加盟しました。

また、選挙のときの宣伝に利用するつもりなんだろう。しかし、構成員をみると
なぜ、藤沢が？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:38:21 ID:???: ともこブログ、そっくり、彼女や市民派議員にお返ししたい内容ですよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 16:52:35 ID:???: 今日の市長メッセージ、午後３時から「記者会見」どんなペテンを用意していることやら・・・
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:27:20 ID:???: 原告敗訴。
牧野直子は総務省陰謀妄想だけど
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:06:47 ID:???