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【大英断？】箕面市長を語れParta12【大失態！】

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 22:48:26 ID:???: >>97
K議員は誰かれも馬鹿にされてもいいでしょ
今はPTAじゃなく議員なんだから
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:36:20 ID:???: Ｎ議員ってのは、北合同出身だったのね
どうりで運動系バリバリってわけか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%90%88%E5%90%8C%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 13:01:19 ID:???: >>98
三権分立のネタは議会ライブって自分のＨＰにも出てないな。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:29:10 ID:???: >>93-94
そんなこと真面目に考えているわけないだろ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 00:36:36 ID:???: >>101

それでN議員はヤジだけがうまいのか

もうちょっと、全体が見れたらええおねえさんやけどなあ
私は、K議員よりは好きなんだけど、
まあ、どっちもどっちか
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 17:16:26 ID:???: >>104
ありえない
あの性悪のどこがええんや
厚顔無恥と悪意満々やで
前の選挙んときも運動員がガラ悪いのばっかやったし
そんでもって違法駐車しまくっとったし
全体が見れたらなんて次元の話ではないわ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:25:21 ID:???: >>104
> もうちょっと、全体が見れたらええおねえさんやけどなあ
あれじゃ、全体を見て、大所高所から議論は未来永劫できないよ。

だから、他人の信仰を蔑ろにして
「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」呼ばわり。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:33:15 ID:07HzhePH: >>104
N議員のちょっとでもええところ言うてみろ
何がある？
わしは、別に批判ばかりするつもりはないが、
あいつは、まったくええところがあるどころか、
人の批判や、上げ足しかできないし、
他人の言うことは聞かない、
何をもって、ええところがあるのか分らん
もちろん、今の市長よりはましとかいうレベルの話は聞きたくない
反論を楽しみに待っている
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:17:34 ID:???: 議員がアホやとは、市職員もみな知ってるやろけど、市民派議員は、アホのくせに
かしこぶって鼻持ちならないところが嫌われるんやろな。もちろん藤沢市長もや。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:40:37 ID:???: >>108
すぐ論破されるくせに、自分たちの意見と違う考えの人間は、
自称「市民派」議員どもは、他人を思いやる気などさらさらない。

例えば論破されると、すぐ「自民党へいけ」とかいうものな。

言われた市議は、自民党籍を持っている人だったりするし、
自民党を除名されて行きようのない市議だったりする。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:15:14 ID:???: >>109
すぐはげる化けの皮を破がされて火病している図。
市民派議員どもの共通点だな
111 ：MIXI：2008/01/14(月) 13:38:04 ID:???: 藤沢日記＠MIXI

衆議院再可決 2008年01月12日09:33
テロ特措法案が参議院で否決され、衆議院の２／３以上の賛成で可決成立したということで、
実に５７年ぶりのことと大きくニュースで取り上げられていました。
　５７年前のその法律というのは、「モーターボート競争法」です。公営ギャンブルの一つの競艇事業
をするための法律です。当時は笹川良一がロビー活動の末、良識の府、参議院で公序良俗に反する
ということで否決された法案を衆議院で再可決したものです。
「テロ特措法」も「モーターボート競争法」と同じようないわく付きの法律ということです。

東京出張 2008年01月08日23:21
朝９時伊丹空港発のANAで東京に行きました。
仕事は、箕面市が伝統的に続けている競艇業界への新年の挨拶です。
まず、私たち競艇事業をしている自治体の事務局である施行者協議会に行き、その後、
競艇業界の両巨頭である日本財団の篠川洋平さんと連合会の蔭山幸夫さんに会いにいきました。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:01:06 ID:???: 関西よつ葉連絡会
能勢農場
北民連（北摂反戦民主政治連盟）
北合同（北大阪合同労働組合）
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 00:54:37 ID:???: >>111
モーターボートは「競走」なんだがな。
こういうところに教養のなさが出ると。。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 17:41:49 ID:???: >>111
競艇がそんなに嫌だったら、競艇業界への新年の挨拶に行くなよ
しかも、嬉しそうに「競艇業界の両巨頭」とかの大物（？）にな

新年の挨拶に行くぐらいなんだったら
「モーターボート競争法」が「いわく付きの法律」だとか
子供みたいな恨み言をダラダラ書くなよ

この矛盾した書き込み、結局、みっともないだけだと思うのだが
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:57:09 ID:???: >>111
再議決しただけで「いわくつきの法律」だったら、
弁護士法も「いわくつきの法律」だな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:36:12 ID:???: >>109
論破されると、「市民はみんないっている」とか、
「市民感覚がない」とか題目のようにいうものな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:24:56 ID:???: >>116
「論破される」って評価できるほど、体系的な議論もできない連中だがな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:40:42 ID:???: 阪大卒業生は、藤沢市長支持者が多いのか？
「箕面いてふ会」なる同窓会有志の会が、２月１７日に千里阪急ホテルで総会、
藤沢市長講演と懇親会で、１名７５００円、夫婦なら１３０００円の会費。
ただ、事務局は藤沢事務所と同じ住所、電話番号、ふーん。。。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:17:09 ID:???: これか
　↓
大阪大学同窓会有志「箕面いてふ会」
http://homepage3.nifty.com/minoh-ityohkai/

なるほど事務局は「箕面市粟生外院1-10-10」
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AE%95%E9%9D%A2%E5%B8%82%E7%B2%9F%E7%94%9F%E5%A4%96%E9%99%A21-10-10&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP211JP211

相変わらず巧妙だねぇ、藤沢は
気づかずに参加してる阪大卒業生が多いのではないか？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:28:23 ID:???: >>119
2005年2月13日の設立総会
2006年2月19日の2006年度総会
2008年2月17日の2008年度総会
の３回とも、誰か先生と抱き合わせで、
必ず藤沢純一市長のご講演がセットされてますな

ちなみに、2007年度総会がなかったのは、まだ選挙も遠いしサボったってとこなｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:35:15 ID:???: >>119
調べに調べてってほどでもないくらい
巧妙ってほどでもない、浅いよな。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:21:54 ID:j2/IXsSt: >>120
まあ、結局最後に藤沢が出てきたら、アホさがすぐにばれるのだろう
それが見抜けない阪大生は、だめだろう
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 10:43:52 ID:???: >>119
「箕面いてふ会」は、「大阪大学同窓会・いてふ会」の箕面支部ではない。
なんだか消火器を売りにくる業者が、「消防局の方から来ました」みたいな
詐欺を連想するよ。しかも、懇親会は３：００～５：００というなら、軽食。
藤沢の講演を聴かせるなら、謝礼を払うべきところ、一人７５００円とは！
選挙資金稼ぎと票稼ぎ、そういう知恵はよく働くこと！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 11:26:49 ID:???: >>123
藤沢の政治資金パーティということね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 14:17:47 ID:???: >>118-124
１　－　「大阪大学同窓会・いてふ会」の箕面支部ではない
２　－　懇親会は３：００～５：００で軽食なのに一人「７５００円」
３　－　つまり実質的な選挙資金パーティの「藤沢くんを応援する阪大ＯＢの会」

でも、これで騙されて行っちゃう阪大卒は多いんだろ
騙されたとわかったら怒るんだろうけど、何年も続いてるってこと考えると
そもそも騙されたまま気づかない人が多そう
おれ、阪大に幻滅したよ・・・・・大阪大学って、もうちっとマシかと思ってた
まあ、藤沢が阪大出てる時点でどうかとも思ったがな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 14:56:46 ID:???: でも、箕面市役所にも阪大卒はいるんだろ？もち、藤沢支援会には欠席だろうけど。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 19:28:25 ID:???: >>126
部局室長の中に阪大卒がいるよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 19:32:39 ID:???: >>124
政治資金パーティだったら、案内状に
「この催物は、政治資金規正法に規定する政治資金パーティーです。」
って書いてないと犯罪だろ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:42:48 ID:???: 「プロジェクトみのお」巻頭
「藤沢市長を励ます新春の集いを開催」
「緑のまちづくり通信１３号をアップ（１月１６日）

http://www.hcn.zaq.ne.jp/minohnet/
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:32:56 ID:???: >>129
> 藤沢市長の決意の挨拶に続いて、市民派ネットの議員の連帯の挨拶、
> さらには新たに箕面市政にチャレンジを考えている市民の紹介もあり、
> 大いに盛り上がりました。
市議選の事前運動ってわけね。
> 乾杯の後は市長自ら会場を回って参加者を紹介、メッセージをいただきました。
供応ですか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 09:41:59 ID:???: >>129
＞今年夏には大きな節目が訪れます。怨念に支配された政治を市民の手で
洗濯するチャンス！　市民の力で新しい時代を切り開きましょう！

自民党も厭だが、藤沢市民派がいいなんて思ってないよ！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 11:06:26 ID:???: >>131
ホントそう思うよ
怨念とかいう言葉を使ってる自分たちこそ
怨念と恨み言の塊みたいになってる雰囲気だし
まやかしはもうごめんだよ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 13:58:57 ID:???: >>129
一般質問の回数云々も、
ゴアの不都合な真実をビソラでロングラン上映して、
職員全員に見に行かせろという一般質問まで
カウントに入れれば粗製濫造の見本だな
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:18:06 ID:???: >>130
＞さらには新たに箕面市政にチャレンジを考えている市民の紹介もあり、

どんな顔ぶれなんだろう、今でも藤沢支持してる人って？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 09:37:29 ID:???: >>133
なんで映画館？？？
DVD買って、見せたい人に貸せば？
自分でDVD買いたくなければツタヤ行けば？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 19:52:37 ID:???: >>133
ネタかと思ったが
平成１９年第１回箕面市議会定例会会議録第５日319頁以下、、、
＞提案１、一つの環境啓発事業として東急と提携して
＞ゴアの「不都合な真実」を低料金で、ヴィソラでロングラン上映する。
＞中学生は総合授業の一つとして鑑賞。高校、大学にも薦める。
＞市役所関係者も研修として全員鑑賞。また、もみじだよりに割引の
＞家族鑑賞券をつけるなどして、多くの市民に地球環境の実態を知ってもらう
＞機会をつくるということです。百聞は一見にしかず。
＞映像であれ、とにかく事実を目の当たりにすることは大切だと思います。
＞そこから活動が始まると思います。
経費の他力本願と権力づく。で、ピントはずれなのに自己正当化
ダメダコリャ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:16:24 ID:???: 今日の市のHP,北大阪急行延伸についての市民アンケート調査結果の発表

http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/index04.html

２０００標本で回収率６１．５％。全体では「延伸させるべき」６２．５％、
「延伸するべきでない」２０．４％　なんだって。でも肝心の北大阪急行が
資金を出すのかな？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 00:50:27 ID:GdErgKam: >>136
誰だこんなアホな話を市議会で提案しているバカは？
ならば平和啓発事業として「俺は、君のためにこそ死ににいく」も
同じように税金で上映しろと提案されたら、この議員はちゃんと賛成するのだろうか
どういう基準でお前の勧める物は良いのだ？何なら良くて、何なら悪いのだ？
お前の趣味に税金を使うな
自分の言ってることが税金の使い道としていかに非常識かがわかっていないのだろうか
そんなに勧めたかったら、映画の鑑賞券やＤＶＤを１０００枚くらい自分で買って市民に配れ
次回選挙は絶対にこんなアホを当選させたらあかん
いったいなんていう議員だ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 07:54:40 ID:???: >>138
＞○４番（北川照子君）
みたいね。

自分の指示に従うというのが目に見えるのが
職員全員に強制的映画鑑賞だろ、権力を背景に無理難題を実現する
そういう欲求を実現するために税がある、
何が「市民派」だ、結局我が儘な独裁者思考なだけだろ。
藤沢が市長になって与党になるまでは、被害妄想だっただけ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:55:47 ID:???: >>138
何しろ「市民派」どもは「戦没者追悼式をやめて、平和市をしろ」くらいの考え方だから
戦争への悔悟と犠牲者への追悼の念のない、平和事業って空虚だと思うんだがな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 00:29:36 ID:???: >>138
裁判所に行政は拘束されないという三権分立の珍説を出すくらいだから、
基準なんてものはない。
私がいいといったら、「市民みんながいい」といっていることに捏造する。
既に、それくらい発言に価値がないからな、「市民派」の発言は

「自分の声＝みんなの声」とうぬぼれができているのは、
本人の資質か、周りが甘やかしたからいけなかったのか、、、
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 10:43:54 ID:/Xrmd/KA: 今日は大阪府知事選挙投票日！熊谷さんに入れようね、共産党支持者は別として
無党派なら熊谷さんに入れて、橋下を落とそう！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:15:53 ID:???: >>142
あんたも一味だろうけど、なんだかネット上での橋下ネガティブキャンペーンがえげつないな
↓でも、このネガティブキャンペーンの中心になってるのは門真市議の戸田ってヤツだろ
http://www.asyura2.com/08/senkyo46/msg/181.html
http://www.hige-toda.com/

で、この逮捕・有罪判決暦のある戸田市議ってのは藤沢市民派と同じグループ
↓一緒に講演会にも出てる
http://blogs.dion.ne.jp/kochan_net/archives/2696146.html
中西智子も仲良しだしな
↓2006年10月28日「門真戸田議員の不当判決に抗議し真相を究明する集い」に参加
http://homepage3.nifty.com/nakanishi_tomoko/schedule.html

こいつらが展開してるネガティブキャンペーンだと知ってしまうと、信じる気が失せる・・・・
こんなのに応援されてる熊谷はむしろ迷惑だろうな
まあ、橋下も熊谷も、藤沢みたいな人間でない限り、どっちでも大丈夫と思う
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:16:42 ID:7K6VwOA3: こうやくはすべて嘘で、歳費で大学逝ってるいのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
いのつめまさみさんも民主党　　さて大阪府知事は民主党でいいのかしら？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:21:18 ID:???: >>143
に賛同
ただし、今日はageると府知事選がらみのコピペ（144みたいな）が無差別爆撃してるので
スレが無駄に消えないよう、メール欄に「sage」って書いて、今日はsage進行で行った方がいいよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:01:16 ID:???: >>143
「きっこのブログ」で紹介してあったよ。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_7f16.html
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:21:30 ID:???: 選挙、行ってきました。今回は共産党の梅田さんはやめて、民主党の熊谷さんに。
橋下さんを落とすためです。共産党さん、そんな支持者もいるんですよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 13:25:39 ID:???: >>147
共産党票が、民主党とか無党派を名乗る人たちに食われてきてる現状は否定できないですね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:28:04 ID:???: 橋下氏、当選確実。アサヒコム速報、あ～あんあ、いやんなっちゃた！

http://www.asahi.com/politics/update/0127/TKY200801270107.html
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:12:00 ID:???: 大阪府知事選
開票 99％
有権者 6,994,848人　　投票率 48.95％
　　　　　　　　　　　　得票数　　　得票率
　橋下　徹　38歳　1,814,913　　54.1％
　熊谷貞俊　63歳　　986,359　　29.4％
　梅田章二　57歳　　513,711　　15.3％
　高橋正明　65歳　　 20,817　　 0.6％
　杉浦清一　59歳　　 19,004　　 0.6％
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:55:09 ID:???: >>143
ヒゲ戸田
ザマーミロ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 03:15:21 ID:???: >>140
そりゃ、こいつらは
戦没者の遺族（父や兄弟、子を戦争で喪った人）が
戦争賛美（戦争をもう一度やって、戦没者を量産したい）
と思うと本気で考えているような連中だからな。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:28:26 ID:???: >>141
都合がいいときには、裁判所を利用して、
都合が悪いと裁判所に市長は拘束されないから、
ダブルスタンダードもいいところだな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:35:54 ID:???: > 箕面市の市民派市議の中西とも子さんからの1/24メール抜粋を紹介します。
> ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
> 　箕面市では何故か民主党議員の動きが見えません。
> 　私たち無所属・市民派議員に対して、熊谷候補のマニフェストはおろか、
> チラシ、推薦はがきも配らず、口頭での支援要請も皆無です。

中西智子の主張によれば、要するに
「民主党が自分たち市民派にお願いに来ないから熊谷が負けた」
ということらしい
その尊大な態度は旧態依然とした政治家そのものですな
キミたちは府知事選をどうしたかったの？自主性ってないの？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 19:01:03 ID:???: >>154
中西は公職選挙法では、マニュフェストって、告示以後は
演説会場と選挙事務所以外では、基本的に配布禁止だ
ということを知って、嫌味を書いているわけね。
＞無所属・市民派議員に対して、
って、民主党の政策に対して指示しているわけでもない、
是々非々の議員に配布する必要性は皆無だが。

それと、マニュフェスト型公開討論会を主催していたのは誰？

中西の発言はウチゲバ的で呆れるね。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 12:48:20 ID:???: >>154
http://minoh.9.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=886475
箕面再生掲示板
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 15:31:38 ID:???: >>154
社会民主党も推薦していたはずだが、、
辻元清美から中西智子には応援依頼がなかったのねｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 00:00:28 ID:???: 牧野直子　だいぶ取り繕うのに時間が掛かったと見える
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ayumukai/gikai/gikai_live/live_07/07_04/hantai07_4.html
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 10:57:58 ID:???: 三権分立により、司法の判決を行政が無視できるくだりは、
> 先ほど「最高裁で、仮に選択制を認める判決が出たら、
> それに行政は従わなくてはいけない」という発言がありましたが、
> そんなことはありません。司法と行政は別です。
> 三審制より三権分立の方が大切です。
といったことになっている。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 11:31:25 ID:jJMUYQWb: >>159
「三権分立」は、権力を分散させて、それぞれお互いに見張らせることで
権力の一極集中や濫用を防ぐための仕組み

つまり、「司法府が行政府を止められる」ことに意味がある制度であって
「それぞれ独立だから好きにしていい」ということではないどころか
まったく逆の意味をもつ制度
牧野直子は、これを完全に１８０度勘違いしているのだろう

> 三審制より三権分立の方が大切です。そのことを付け加えて私の討論とします。

「三審制のなかで確定した判決」よりも「三権分立」の方が大切だというなら
行政は最高裁の判断を尊重しなければならないという結論になる

その通りだと思うが、これは、牧野直子の言いたい主張とまったく逆の結論なのではないか？
知ったかぶりをすればするほど恥ずかしい結果になっている典型事例だと思う

専門用語を使えばなんとなく誤魔化せるとでも思ってるのか、市民をなめるなよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 13:49:47 ID:???: >>160
立法府が制定した法律を行政府が「誠実に執行する」から
立法府を国民が直接選挙することの意味がある。
これを「市長が判断したんだから、議会は従え」という段階で、
中学校学習指導要領で教えることになっている三権分立をわきまえていない。
馬鹿丸出しということだな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 13:55:01 ID:???: >>161
行政機関は終審として裁判を行うことはできない。（憲法76条2項）

戦前は、司法とは刑事、民事の裁判を意味すとされて行政処分に対しては、
「司法と行政は別」と一審かつ終審の行政裁判所の専属管轄で、
大審院に対する上訴すらできなかったんだが、これを禁止する趣旨の
日本国憲法に牧野直子は明らかに違反する謬説を発言したと。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 15:38:25 ID:???: >>158-162
結局、「市民派」どもは、自分たちに都合のいい話をつまみ食いしているだけ。
「自分たちと考えの異なる意見は、全部間違っている」ということだけだから。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:38:37 ID:???: >>159
> 先ほど「最高裁で、仮に選択制を認める判決が出たら、
> それに行政は従わなくてはいけない」という発言がありましたが、
> そんなことはありません。司法と行政は別です。
> 三審制より三権分立の方が大切です。

議会の判断も無視する
最高裁の判断も無視する
藤沢市長は「絶対王政」をお望みですか？

三権分立の思想の起こりを紹介しておきましょう

> モンテスキューの時代は,「王が法を制定し，それを実行し，
> かつ裁判も行っていた」“王”独裁の絶対王制の時代であった。
> このため，人々は，王の一言で，理由もなく高い税金を課し,
> あるいは，いささかでも王に抵抗すると牢獄に入れられ,
> 処刑されることが日常茶飯事となった。
>
> これに対し，モンテスキューは,市民の人権を守るために
> 王の独裁政治を阻止しようとしたのである。その方策が,
> 王から立法権と司法権を取り上げる理論＝三権分立であった。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:22:59 ID:???: >>164
公営企業管理者の廃止、農業委員会の廃止、
教育委員会からのスポーツ行政、子ども行政権の剥奪、
文化振興事業団、国際交流協会の理事長の市長兼務
就任後藤沢はわがままをいったことのあるネタね。

どう考えても藤沢は専制独裁体制を指向しているな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:02:11 ID:???: >>165
やっぱりヒトラーだったのね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:33:26 ID:???: >>165
どれも実現してはいないが、そんなことをいっていたのか。。。。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:37:24 ID:???: 中西のＨＰ
http://homepage3.nifty.com/nakanishi_tomoko/column.html
で、藤沢を独裁者、テロリストだといった議員がいるといっているが、
そのネタで中西ら「市民派ネット」の議員どもがヒステリックに
火病をぶちまけている様は、事実を言われて狼狽えている様
にしか見えないな。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:04:26 ID:???: >>168
でも保守系議員は騒ぐのが下手だから、独裁とか本当のことを言ってても
運動屋の市民派のアジ宣伝にうまく印象操作されちゃってる感じだな
たぶん鵜呑みにする市民の方が普通では
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:33:15 ID:???: >>169
何で、保守系議員は、的確に攻めるってのができないんだろ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:31:11 ID:???: >>170
怪文書や煽動行動、アジを糧に生きてきた叩き上げの運動家と
普通の仕事で生活してきた常人とでは
アジを土俵とした戦いでは勝負にならないのは当たり前
冷静に内容を分析するとその逆だがね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:36:57 ID:???: >>169
そういう現実に手応えを感じるから
思い上がった藤沢市長は「愚民」とか言っちゃうわけね
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:20:23 ID:2nsP+Vgn: >>158
ブログ改竄防止委員会さん
すまんが、１５８の示した牧野直子のHPの保存をよろしく
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:25:43 ID:???: >>172
ヒットラーと根は一緒ってことね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:30:18 ID:???: 今日の市長メッセージ
「大変申し訳ありません」だって
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:06:16 ID:???: >>175
絶対王政下の官吏は腐敗する
これは歴史の真実ですな
なぜなら、部下は上司の行動を真似するから
ズルする上司の部下は、ズルをするのが当たり前
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:17:11 ID:???: 坂本洋氏がまた無茶を言ってる
http://6116.teacup.com/yasukooffice/bbs
> 当初、細菌による中毒と思い込み、殺虫剤が原因との判断が遅れました。
> これには和歌山の毒入りカレー事件の教訓が生かされていません。

ちょっと待て
「毒入りカレー事件の教訓が生かされていません」ってなんだ？？？
あの事件を、誰がどう教訓にして、どんな対応策をすべきだというのだ？
お前はあの事件からどんな対策を編み出してるのだ？
それで、今回はいったいどう対策すべきだったのだ？

なんでもかんでも批判のネタにできるってすごいな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:28:51 ID:???: 保険金不正受給：箕面市、職員に停職６カ月　／大阪

　箕面市は３１日、物損事故の保険金を不正に受け取ったとして、同日付で
市環境クリーンセンター（同市粟生間谷）の男性職員（３７）を停職６カ月
の懲戒処分、上司５人を口頭で厳重注意した、と発表した。全額返済してい
ることなどから、市は刑事告発しない方針。

　市によると昨年９月、同市の一般廃棄物処理業者のごみ収集車が誤って施
設シャッターなどを破損。修理費は保険会社の保険金で負担することとし、
修繕工事が１０～１１月の土、日曜計６日間で行われた。同職員が立ち会い、
平日に６日間の振り替え休日をとった。立ち会い時間が短いため、市は費用
を請求しなかったが、同職員が「人件費」名目で、保険会社から７万２００
０円を受け取っていたことが判明した。

毎日新聞　2008年2月1日
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080201ddlk27040384000c.html
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:30:28 ID:???: 市長メッセージ（市民のみなさんへ）

～平成20年（2008年） 2月 1日発～《No.648》
「大変申し訳ありませんでした」

　今朝の朝刊各紙に掲載されたとおり、箕面市職員の不祥事が発生しました。
この状況を真摯に受け止め、昨日、関係職員の処分を行い、今朝8時 30分から
緊急の経営会議(部局長で構成)を開催し、さらなる法令遵守と綱紀粛正及び個
人情報保護について、今一度、全職員に周知徹底を図るよう通達いたしました。

　また、今回の事案を踏まえ、私自身も処分を受けるため、平成20年第1回市議
会定例会に給与の減額特別措置の条例案を提出する予定にしています。

　今後このような事件が再び起こらないよう、職員一同、襟を正して信頼回復
に努めます。本当に申し訳ございませんでした。

　本日の日程は、午後からは補正予算の協議、都市景観審議会の打ち合わせを
行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　箕面市長　　藤沢　純一
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 14:13:39 ID:???: >>178
＞全額返済していることなどから、市は刑事告発しない方針。

ネコババしたり、万引きしても、返せば罪にならないのね、箕面市役所は？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:18:52 ID:???: >>180
万引きじゃなくて、恐喝だろ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:56:58 ID:???: >>180
横領でも、詐欺でも被害弁償は、罪責には何の関係もないんだよな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:53:00 ID:???: >>178
同和の恐喝でつか？まともに生きようとする人の足を引っ張る結果となるのに
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 01:06:52 ID:???: >>177
> 当初、細菌による中毒と思い込み、殺虫剤が原因との判断が遅れました。
> これには和歌山の毒入りカレー事件の教訓が生かされていません。
坂本が見苦しい言い訳をしているが、楽しいはずの自治会の祭で行われた
赦すまじき凶行と、中国製餃子と何の因果関係があるのだろ？
185 ：やまざる：2008/02/04(月) 13:13:42 ID:nJFDcIPm: 詐欺行為の公務員が停職６ヶ月とは甘過ぎますね。
懲戒免職で当然です。しかし、保険請求のチェックも問題ありそうですね。
こんな信用失墜行為の犯罪が全額返済したと無罪ですか？
停職なんて無罪と同じです。民間の感覚ではないですね。
吹田市役所出身の市長ではこんな風に処分するのですね。
やはり公務員出身者の市長は良くないですね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 23:29:00 ID:???: しかも藤沢市長は、市役所で最も労働運動の盛んな水道部職員
水道労組は選挙活動も強力！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 00:26:00 ID:???: >>180
別に市でなくても、市民が刑事告発するのは可能だが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 11:27:41 ID:???: >>187
個人で、アンタッチャブルに向き合う度胸のある人って、いるの？
箕面市の信用を失墜させた人に対しては市当局が処分すべき。
まあ、藤沢市長も、こわかったんでしょう。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:41:19 ID:???: >>188
藤沢は腰抜けだからな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:49:23 ID:???: >>188
>>189
こわかっただw？
わかってないね
藤沢は、保険金詐欺した輩を「守った」んだよ？
クビとか刑事告発をわざわざ止めて、恩をきせて
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 11:25:56 ID:???: >>190
ふーん、読みが深いんですね。そう言われれば。。。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:07:40 ID:???: >>190
童話関係票を自分につけようという策というわけね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 09:56:55 ID:???: 箕面市のHPの新着情報では、箕面市新稲２丁目の山林に「箕面市墓地公園」ができるんだって。
新規開発の墓地は真如苑、開発地域は３０ヘクタールの広さ。近所の人、知ってた？
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KANKYOU/asesu/jissikeikakusyo.pdf
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 13:58:13 ID:???: どこがどう開発されようと知ったことじゃない。環境わるなったら引っ越すだけ。
引っ越す金がない人こそ、熱心に見張っておかなくちゃね。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 19:28:54 ID:???: >>193
なんと、この話、具体化させたのか
某与党議員が藤沢市長に土地利用を陳情していたようだが
結局、藤沢市長はＯＫして事業化したんだな、、、、
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 20:49:44 ID:???: >>193
環境アセスメントの費用は誰が払うのか？この企画書作成の費用は市の支出か？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:34:13 ID:???: >>195
＞某与党議員が藤沢市長に土地利用を陳情していたようだが

与党議員って、藤沢私民派議員ですか？土建屋に近い人っているんですか？
それとも守旧派議員の間違い？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:43:03 ID:HmRyUnf0: 保険金詐欺の奴だけど仕事中にパチンコ屋へ行ったり、架空請求をしてた奴だろう？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:57:27 ID:HmRyUnf0: ・
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 22:11:30 ID:???: >>197
藤沢愚民派議員
土建屋に近いっていうよりも陳情があったら無差別に要請する
なにせ与党だから

ちなみに「特定の土建屋が近くにいない」＝「土建屋から遠い」は周囲の誤解
実は「土建屋に近い」ってわけでもないかわりに「土建屋から遠い」ってわけでもない
ポリシーがないだけ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:02:55 ID:???: >>200
その愚民派議員は、男？女？　HPで見ると、増田議員は反対のようだが、頭文字は？
その発言は、議事録で見られる？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 17:03:21 ID:???: 悪いがそこまで特定するとこちらが特定される
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:02:42 ID:???: >>201
市民派ネットの議員だったら、実際は誰でもあり得るからな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 10:22:03 ID:???: >>190
わざわざ「６ヶ月」の停職か
ちょうど今から６ヶ月間フリーに動けるってわけか
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:25:06 ID:???: 「箕面森町を走ろう」第40回箕面市民マラソン大会
この大雪じゃ中止しているんだろうな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:20:15 ID:???: >>190
池田市では、不正を行った職員は懲戒免職にしてた、刑事告発は見送るが、と。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 14:26:52 ID:???: >>205
市長選挙での評判のために藤沢が強行していたりして。。。
208 ：MIXI：2008/02/09(土) 15:50:34 ID:???: MIXI藤沢純一日記

少し面白い話 2008年02月08日23:39

日本の都市鉱山は世界有数の資源国に匹敵

これまで日本経済は、様々な減量を輸入し、それを国内消費や輸出で利益を得てきた。
それらの物質の流れを推定し、国内に蓄積している量を計算すると
銅は３千８百万トンで世界の年間消費量１千５百万トンと比較すると２，５倍になり、埋蔵量国別順位が２位になる。
同様に
・金は６千８百トンで世界年間消費２千５百トンの２，７倍　埋蔵量国別順位世界１位（２位は南アフリカ）
・インジウム１千７百トン　　世界消費量４５０トンの３，８倍　埋蔵量国別順位　世界１位（２位はカナダ）
・鉛　　５百６０万トン　世界年間消費量３３０万トン１，７倍　埋蔵量国別順位　世界１位
・銀　　６万トン　　世界年間消費量　１万９５００トン　３，１倍　　埋蔵量国別順位　世界１位

このように見てみると、日本は資源の乏しい国だと思っていたのが、実はそうではなく、宝の山があるということになるのかな！！
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:28:43 ID:???: 藤沢市長はアホか
日本にこれまで長い時間をかけて蓄積してきた工業製品などの形で存在している「蓄積量」と
世界の「１年間だけの」消費量を比較して、何の意味があるのだ？
しかも、これを「自然の埋蔵量」の順位と比べて何を感動してるのだ？

比較するなら、同じ形の「蓄積量」で他の国がどうなのかを比較しないと意味がないだろうが
アメリカは？韓国は？中国は？ＥＵは？
例えば、総人口との関係ではどうなってる？経済規模との関係ではどうなってる？

何が

> 宝の山があるということになるのかな！！

だ？経済規模と人口が大きければ、自ずと蓄積量が大きくなるに決まってるだろうが
いまどき高校生だってこんな恥ずかしいコメントはしない

こういうアンポンタンがどうやって箕面市民の税金の使い道を決定してるというのだ？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 18:50:46 ID:???: 藤沢氏はヒキコモリ市長。庁舎を回ることはなく、職員と話すこともない。
何でも部下にまる投げ、責任も部下にまる投げ。なんのために市長になったのか。

市長という権力の座について、左遷するぞと脅しをかけて苛めるのが好きなだけ。
マスコミに受けるのが好きだから。お友達のために便宜を図るため。
吹田市役所で、ずっと下っ端だったから、今度は自分が偉そうにできるから。
自分に盾つく輩、反旗を翻した輩を立場を利用してクソミソに言えるから。
こんなしょうもないオッサンを「せっかくの市民派市長だから」とはねえ。。。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:51:43 ID:???: >>207
雪の中強行しましたが　何か？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 00:12:33 ID:???: >>208
富が偏在しているという視点すらあり得るのに、

何が
> 宝の山があるということになるのかな！！
自称科学者、自称政治家と僭称することすらおこがましい。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:41:32 ID:???: >>212
市民は、あそこまで馬鹿じゃないよな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:21:45 ID:???: >>210
藤沢さんていう人はね、なんでも人のせいにして平気なんですよ。
友達と歩いているところに猛獣が現れたら、友達を突き飛ばしておいて自分は
逃げる、そういう人ですね。

三つ子の魂百までって言うでしょ。支持者がなんとかできるような素材じゃない。
あの根性は、誰がなんと諭しても治るものじゃない。早く遺棄しなされ！
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:33:07 ID:MshOsm7d: 彼（藤沢）にご執心なのは、いったい誰なわけ？
惰性でついてきてる人はたくさんいるのだろうけれど
誰か中心になって推してる人がいないとそうはならないでしょう？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:38:20 ID:MshOsm7d: >>214
たぶん214さんのようなことが書いてあるのを見ると
「悪口言ってる」みたいに思う人もいるんだと思うけれど
この人の場合、悪口ではなくって、本当にそうだからねえ
ここまでの人も珍しいと思う
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:41:11 ID:???: >>315
市民派ネットの連中やその取り巻きが
どれだけ藤沢与党として利益を得ているのか
ということを考えてみないと　
何故あれだけ一生懸命になる要因は見えてこない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:52:51 ID:???: >>216
そりゃ、人の葬儀に赤いネクタイで参列したり、
参列後御礼言上に来た人に「葬儀に箔が付いただろ」と平気でいうから、
あれは社会人としてどうとかいうレベルじゃなく、完全に人間じゃない。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 14:39:58 ID:???: 箕面森町での箕面市民マラソン、本当に決行したんですね。
今、HPで、市長メッセージをみてビックリ！　ここで、決行した、とあったけど
悪い冗談だと思ってました。箕面トンネルは不通になっていたんじゃ？
参加者もスタッフも、あの雪道を運転してこられたとはご苦労なことです。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:17:42 ID:???: マラソンだけが趣味の市長ですから
しかも、今年は選挙の年、支持者のために中止なんてできません
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 10:06:29 ID:???: 積雪でも強行、雪と凍結で道路封鎖になっても強行。。。。
事故が起きてもおかしくないことばっかりしているのに、
いつも事故なしで終わっているな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 19:25:35 ID:???: >>210
マスコミ受けを狙ってなのね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:10:29 ID:???: 一度、市民に現状アッピールのために職場放棄、大デモ行進でも企画されては？
お年寄り、主婦はインターネット情報は知らないし、市長のビラのほうがよく
読まれて浸透しているからね。どれだけ市職員が本気で現市長を嫌っているか、
この状態では潤滑な市政運営などできないことを実際にみてもらわないと。
政党がらみの「箕面再生」や「民主市民クラブだより」では党利党略のビラと
思われてもしようがない、とも思えるんだが。
もちろん、当事者じゃないから気楽なことを言えると叱られるだろうけどね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:29:51 ID:???: 公務員はストライキはできないんですよ・・・・
つかまります
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:34:16 ID:???: >>223
坂本よ、そんなことをいって、職員の大量罷免を出したいんだろ。
事務ができなくなることより、新聞沙汰になることが目的だろうな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 21:44:54 ID:???: >>225
それは誤解を生むような書き方だったね、私も坂本は大嫌いだよ。職員が
あの市長じゃ、お先まっくらと言ってるのを方々で聞くものだから、思いつきを
言ってみたまで。ネットでぼやいても、実情はわかってもらえないからね。
そうか、公務員という立場を失念していた、ごめん。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:39:00 ID:???: 今日から住民票が紙管理に・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:41:22 ID:???: >>225
市民のことを真に考えているわけではなく、
愚民をいかに騙すかに腐心している藤沢なのでしたーーぁ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:06:30 ID:???: >>226
あんたいい人だね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 14:21:15 ID:???: 藤沢さんていうのはカシコぶってるけどバカだねえ。
嘘をつくなら、つじつまをあわせろよって言いたくなるほど、ころころ変わる。
藤沢さんを支持してる人って、ビラだけしか読んでないんじゃないかと思うよ。
知ったうえで支持してる人って、いい人だと思い込みたい「信者」だろうね。
一度、鏡に映った彼を見てみればいい、じかに見ないでね。
温かみのない、ひきつり顔の、こまっしゃくれた男だよ、惚れ込む相手じゃない！
或いは、彼を足場にして伸びたい新規の利権屋かな、都市計画家という。
正体を知らないで乗った人も、殆どが降りてると思うよ、まともな人はね。
いかにもたくさんの支持者がいるような演出には長けているようだけどね。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:48:51 ID:???: ＜住基ネット訴訟＞３月に初の最高裁判決　「合憲」判断か
2月7日19時50分配信毎日新聞
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）はプライバシー権を侵害し憲法違反だとして、
大阪府の守口、吹田両市の住民３人が自分の住民票コードの削除（ネット離脱）を求めた訴訟の上告審弁論が７日、最高裁第１小法廷（涌井紀夫裁判長）であり、結審した。
判決は３月６日。
弁論が開かれたことで、住基ネットの違憲性を認めた２審・大阪高裁判決（０６年１１月）が見直され、同様訴訟で初となる最高裁判決は「合憲」と判断する公算が大きい。
２審は「個人情報保護対策の点で欠陥があり、拒否する人への住基ネット適用は違憲」として守口、吹田、箕面市に住民票コード削除を命じた（箕面市は上告せず確定）。
上告審の弁論で守口、吹田両市側は「個人情報は十分保護されている」と２審破棄を求め、住民側は「目的外使用される危険があり、市民の監視・管理につながる」と主張した。
住基ネットを巡る訴訟は４件が上告中で、弁論は初めて。
最高裁では大法廷に回付しない限り違憲判決は出せない。【高倉友彰】
最終更新:2月7日19時50分
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:27:11 ID:???: >>230
市民派は須く賢ぶった阿呆とはいえるがな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:49:11 ID:???: >>227
紙管理？なに？どういうこと？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 10:07:44 ID:???: >>233
箕面市、原告の住民票コードを削除　住基ネット離脱訴訟
2月15日5時33分配信産経新聞
住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）からの離脱を認めた大阪高裁判決を受け入れた大阪府箕面市は１４日、
裁判の原告となった住民について書面の住民票を作成、この住民票からは住民票コードを削除したと発表した。
住基ネットの中には原告のデータが残ったままだが、市は府知事あてに「原告の住民票コードを削除した」
との文書を送付した。
一方、吹田、守口両市を被告に来月行われる同様の住基ネット訴訟上告審では、大阪高裁判決が見直される見通しとなっている。
箕面市では、住民が希望すればネットから離脱できる「選択制」を導入するとしていたが、藤沢純一市長は「やるかやらないかを総合的に判断したい」
と述べ、判決の内容次第で方針撤回の可能性があることも明らかにした。
　大阪高裁判決は平成１８年１２月に確定。
市は具体的な離脱作業を進めていた。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 14:22:38 ID:???: 今日の市長メッセージ！
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:33:17 ID:???: 選択制導入を打ち出すことで、
住基ネット反対派のヒーローとなろうとしたが
最高裁の判決を前に結局トーンダウン

藤沢考えに乗って転入までしてきた反対派の
はしごを結果的に外したって事で
またまた　ちゅ～と半端やな(=_=)
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 09:05:35 ID:???: 住基ネット離脱問題
箕面市長　中止も視野

　住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）からの個人離脱を認めた大阪高裁判決確定を受け、
原告住民の住基ネット離脱などを目指す箕面市の藤沢純一市長が１４日、記者会見し、
離脱のため府と連動する住基ネットからの住民票コード削除などについて、行わないことも含めて
再検討する方針を明らかにした。一方、市は同日、原告住民のコードを使わないようにするため、
コードを削除した「紙の住民票」を作成した。藤沢市長はこれまで、同様の訴訟の最高裁判決に
かかわらず、原告住民の住基ネットからの離脱と、他の住民も離脱を選べる選択制導入を
打ち出していた。

2月15日読売新聞
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:24:42 ID:???: > 書面の住民票を作成、この住民票からは住民票コードを削除したと発表
> 住基ネットの中には原告のデータが残ったまま

はぁ？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:54:52 ID:???: 大阪高判平成１８年１１月３０日訟月５３巻６号１８３５頁、判時１９６２号１１頁。
主文（箕面市関係部分に限る。）
１　被控訴人箕面市は，住民基本台帳から控訴人Ｘ１の住民票コードを削除せよ。
４　控訴人Ｘ１のその余の当審追加請求を棄却する。
５　控訴人らの控訴を棄却する。
６　控訴費用は，控訴人Ｘ１と被控訴人箕面市との間においては，これを２分し，
　それぞれを各自の負担とし，その余の控訴人らの控訴費用は，同控訴人らの負担とする。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:29:37 ID:???: >>238
削除したふりして誤魔化すって手法でつね、「忍法・玉虫色偽装術」
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:55:44 ID:???: 結局、専門員会議やら、７５０円のお弁当は一体なんだったんだ？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 10:34:53 ID:???: 箕面市男女協働参画推進条例制定の件は否決になるんだろ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:18:28 ID:???: >>238
判決の履行に当たらないと専門員から意見書が送付されるようで。。。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 09:33:32 ID:???: >>238
マスコミや市民には「住民票からコードを削除！」だけが伝わると狙っての発表な

実はその「住民票」が特別に紙で作ったダミーで、その紙からの削除（当たり前）であることとか、
住基ネットにはまったく手も触れず、データもコードも残ったままということ

こんな詳しいことは、マスコミや市民にはわかりっこないと踏んでの発表

でも、さすがにマスコミも利用される気はないと見えて、だいぶ突っ込んだのだろう
結局、データもコードもそのまんま残ってて住基ネットから削除されてないことまで、
市長の思惑とは裏腹に、赤裸々に報道されてしまってる

印象操作できるなどと、マスコミも市民もずいぶんとバカにされたものだな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:03:58 ID:???: 藤沢市長、底なし沼で、もがき沈むという図ですか
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:58:43 ID:???: 今議会で、「藤沢市長不信任案」は出ない？共産党も市民派ネットも乗るかもよ。
ただ市長選となると対抗馬未定の状態の自公民、藤沢以外の候補者を立てたい
市民派には時期尚早か。私的には、「はよ、辞めさらせ」なんだが。。。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 15:22:34 ID:???: >>243
専門員もコケにされたもんだ、面子まるつぶれ、そりゃ怒るわさ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 19:27:13 ID:???: >>247
経過がわかってる人は、今の藤沢市長の泥沼ぶりがわかるが
経過をよく知らず、新聞だけ見てる市民には
「専門員」が何者なのかもよくわからないため
（以前に藤沢市長が任命したお仲間の専門員であることすら一切記憶にない）
「また藤沢市長を叩く勢力があるらしい」というくらいの認識しかない
ちなみに「専門員って反市長議員の仲間？」くらいのことを言ってる人もいた
仲間割れの経過もシンプルに解説して周知する必要があるのでは？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 20:16:45 ID:???: 今まで、藤沢市長の一連の動きを見ていると、誰かが何とかしてくれるのを期待してるだけ。
信用できない上司を助ける部下なんぞいるわけねえよ。当事者能力皆無のくせに
市長なんぞに立候補するんじゃねえ！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 21:58:34 ID:???: >>248
お仲間さんからも袋叩きを喰う図と見えるのですが。。。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 01:05:52 ID:???: >>248
何せ増田議員も「反市民派」呼ばわりされているからな
結局開発容認の藤沢の行動に堪忍袋の緒が切れたという
経過もわからない人が世の中にはいるのは理解できる。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:57:29 ID:???: >>249
どんな人でも票をとったらその地位につく
それが選挙であり民主主義です
責任は選んだ投票者にあり、選んだ以上、信頼すべきではないのですか
それに藤沢市長は戦略家を自認しています
自信をもって立候補していますよ

・・・・て、市民派は言うと思うし、そう言われて信じる人も多い
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 09:25:20 ID:???: >>252
ほんまに、そう言いそうやな。嘘八百の公約やとわかったから降ろしたいと思う人も
いるはずやけど。それに藤沢市長は戦略家じゃなくて謀略家、権謀術だけの人。
理念なんかまるでなし、自分さえ良ければいい人、人格欠損症の人。
いまだにわからん支持者はアホですなあ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:36:23 ID:???: >>253
当選の際に
市長になりたくて選挙に出たわけじゃない
と言い切っていたし
なりふり構わない人事をしそう。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:03:47 ID:???: 藤沢市長、テレビでも出てたんだって、ひきつった顔して。
自殺でもしないかなと友達に言ったら、何でも人のせいにする人は自殺しない、
何でも自分の責任じゃないかと思う人なら自殺もありだろうけどってさ。
原告がぽっくりいけば、全部うまく片付くくらいに思ってんじゃ？
「私は原告のコードを住基ネットからはずそうとしたのですが、本人不在と
なってはいたしかたありません」だろな。市民派市長の評価は維持できるわけ
だし。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:34:54 ID:???: >>255
死亡したら、住民基本台帳から職権消除はできないものな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:37:01 ID:???: 藤沢市長としては

１－最高裁の判決が３月上旬に出てしまうので、それが出てしまったら
　　すべてはおしまいだから・・・・・・・

２－マスコミや市民には「住民票からコードを削除！」だけが伝わり
　　英雄になる！というのを狙って、最高裁の直前のタイミングで発表したが

３－市長の思惑とは裏腹に、マスコミが赤裸々に調べて報道してしまい
　　実は紙の住民票を新たにつくってそこから削除したフリをしただけで
　　住基ネットからはデータもコードも削除されておらず残っているのがバレた

４－クソー！と思いながらも、どうせ市民もすぐ忘れるし
　　高裁判決の義務は終わらせたので自分も早く忘れて逃げ去ろうと思ってたら

５－今度は自分が任命した仲間だった「専門員」が反旗をひるがえして
　　「藤沢市長のやり方はおかしい！」と騒ぎはじめて新聞にまで載ってしまい
　　クソー！！！！！うっとうしい！！！！！

といったところだろう
イライラしてるだろうよ
「身から出たサビ」とはこのことかな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:49:02 ID:???: 専門員がいっている住基ネット用システムの改修経費は、
平成２０年度一般会計予算に藤沢は計上すらしてないので、
議会が否決もなにも、既に履行した気だわな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 11:17:46 ID:???: >>257
精神安定剤的に、議場の傍聴席に拍手要員を動員と。。。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:21:59 ID:???: 牧野直子
> いきなり「認知症は病気ではなく、症状です」というお話。
> 目からウロコでした。
「更年期障害は病気ではなく、症状です」といったら、
眼球が落ちるんだろうか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:48:51 ID:???: >>260
「風邪」は病名ではなく「風邪症候群」という症状を表した疾患分類だ
とかいっても、このオバハンは感動できるだろ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 23:38:09 ID:???: 代表質問の内容はどんなものになるんだろ。。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:10:51 ID:???: 反藤沢統一候補も出馬表明したし、
これで藤沢の頸まであと一歩だな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 09:38:46 ID:???: 「箕面再生」のビラ、アップしてよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 11:47:22 ID:???: 住基ネット検討専門員が、藤沢市長の記者会見後に発表した「市長宛意見書」

http://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c115.html#ikensyo
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 21:51:14 ID:???: >>264
23日の集会での？漏れもみたい。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:14:08 ID:???: さてさて、どうなることやらｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 10:47:45 ID:???: 今度の市長選は、自民党推薦候補が「４年間、お待たせしました」という番ですか
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:47:29 ID:???: >268
その台詞を府議先生がいいそうだな。。。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 08:40:36 ID:???: 和歌山の住基ネット裁判では大阪高裁は控訴棄却の判断をしたな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 09:09:31 ID:???: ＜住基ネット訴訟＞弁論開かず３月判決　全４件で住民敗訴へ
2月25日20時48分配信毎日新聞
　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）はプライバシー権を侵害し違憲だとして、石川、愛知、千葉県の住民が自分の個人情報削除（ネット離脱）などを求めた３件の訴訟で、最高裁第１小法廷は２５日、判決期日を３月６日に決めた。
弁論が開かれておらず、２審で敗訴した住民側の上告が棄却される見込み。
　同じ日に判決予定の大阪高裁分も合わせて、最高裁に係属中の４件の訴訟すべてで、住民側敗訴が確定する見通しとなった。
いずれも住基ネットに「合憲」のお墨付きを与える最高裁判決となる公算が大きい。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 09:26:40 ID:???: 藤沢市長は、上告を取りやめたとき、「住基ネットは、いい制度」と言った。
聞いた瞬間「？」、市民派なら言うはずのない言葉、エセ左翼の証拠。
全国ネットで中継されヒーロー扱いされると踏んだだけ、大穴のはずが墓穴を
掘ったってことだろ。市長の椅子にしがみつきたかっただけの男、なんで、
わからんのやろ、左翼の諸君！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 11:54:15 ID:???: > 2月21日、本会議で施政方針演説
> たくさんの傍聴者の拍手を受けました
ラジオで聴けばわかるが、拍手する内容じゃないし、
読み込んでもいない（藤沢は文才がないため、執筆は一切してない）から、
ところどころ誤読や「つかえ」が出ている。
それを知って、盲従できる連中が２０人はいるということね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:22:30 ID:???: 【大穴狙い】箕面市長を語れＰａｒｔ１３【墓穴堀り】
こういうのが浮かびました。ちと早すぎるけど、Ｐａｒｔ１３にピッタリ？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:35:27 ID:FzlQyUKV: >>263
これで一安心だね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:37:44 ID:???: >>273
「市民会議」でかき集めた無知な年寄りを動員しただけ
毎回、新規支持者をかき集める知恵だけは働くとみえる
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 19:29:07 ID:???: >>276
ただし、従来の支持者を逃がすだけの思慮の浅さも見えるがな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:51:11 ID:???: >>277
騙されたと気付いた人は、とうに逃げ出してますよ。あとは、何かにすがりたい
お年寄りばかり。支持者が多いような演技も底が透けてますしね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 02:26:01 ID:???: >>278
騙されたことに気付けない、詐欺のカモのようなお年寄りは、
まだいるということなのか？賢い消費者ならぬ選挙民が増えるとみるか。
どっちだろ？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:56:37 ID:???: いずれにせよ、今回の市民不在のこの強引な決議に対しては断固反対いたします。
２番（牧野直子君）
そしてまた、先ほど三審制を重んじる言葉が再三出ましたが、三審制ももちろん大事ですが、それ以上に大事なのは三権分立ですので、
そういう意味では司法が出した結論と、そしてそれを受けてどう判断するかという、そういう執行上の問題がありますので、
先ほど選択制がもし判決で出たら、それに従わないといけないというふうな議論がありましたが、
それは全くもってその議論はナンセンスであると思います。

第４回箕面市議会定例会継続会会議録P.86以下
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:57:24 ID:???: >>280
結局このオバハンは何が言いたいのか、
スタンスもわからん。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 23:54:27 ID:???: >>280
牧野直子も、そろそろ自分の三権分立の誤認に気がついて、HPの掲載内容を修正すると思ったが、
まったくその気配はないなあ。
ブログ改ざん防止委員会が保存してくれたけど、その必要もなく、
自身の愚かさにも気がつかない、平和バカだ

HP
＞先ほど「最高裁で、仮に選択制を認める判決が出たら、それに行政は従わなくてはいけない」という発言がありましたが、そんなことはありません。司法と行政は別です。
　三審制より三権分立の方が大切です。そのことを付け加えて私の討論とします。

行政と司法が別なら、なんで裁判してるのかなあ
市会議員になるとき、選挙の前に中学校社会の試験はないのか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:25:02 ID:???: >>280
牧野直子議員のこの議会での発言と3月6日にでる最高裁判決を
ビラにして、市民に知らせよう。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:33:23 ID:???: >>283
全戸配布されている『箕面再生』の記事、
「3日間の就労で120万円？市長の安易な和解案を市議会が否決！
筋を通した私たちが完全勝訴！」の中の市長支持派賛成討論

「法には門外漢といえる議会の判断で否定することは、議会勢力の傲慢である。
否決した議員は、裁判で敗訴した場合は、裁判費用・賠償金に責任を負うべきだ」

とぬかした前川議員も実名で載せるべきですね。

「市民派」議員のむちゃくちゃな論理を実名入りで市民に知らせよう。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 09:18:11 ID:???: >>282
議会での公式記録とＨＰでの記事
どちらも違うが、どちらを読んでも
中学校の公民分野の知識が邪魔をして理解を阻む
牧野直子議員は何が言いたかったのか？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 10:20:01 ID:???: >>265
市のＨＰに「住基ネットシステム検討専門員の出した答申」は掲載されているのに、
同じ専門員が、紙の住民票にクレームをつけた「市長宛意見書」が掲載されていない。
自分に都合の悪い情報は隠すのか？情報公開を謳って立候補したんじゃ？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 11:54:26 ID:???: 箕面再生のビラ、はよ見せてんか！
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 13:42:08 ID:???: >>285
難しそうな単語を使えば、わけがわからなくてもごまかせるし
自分は知識があるという評判につながると思っただけ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:48:55 ID:???: 面目躍如のつもりだった住基ネット判決受け入れ、紙の住民票に支持者ドン引き。
やっと、「裸の王様」を自覚できるのだろうか？、時すでに遅し。巷では、藤沢は既に「過去の人」
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 09:27:38 ID:???: >>289
紙の住民票以上する気ないってのがまるわかりだものな。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:53:41 ID:???: >>290
システム改修をするため、市議会に圧力をかけられるほど、
市民運動は盛り上がっていないし、
市民派ネットは自公民を論破できるだけの弁論能力ないし。
と責任転嫁する藤沢君。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:39:52 ID:???: >>287
箕面再生アップされてたわ
なんでうちには入らないんや
ちょっとページしょぼいなあ
しっかりこれから選挙まで毎月でも出してくれないとあかんで！
敵は、こんなこと大得意やからな
よろしく
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:03:25 ID:???: 池田市長も倉田さんなんだよなぁ、間違えないようにしなきゃね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:18:35 ID:???: >>291
藤沢の側近だと思っていた人が、実は選挙後からは支援していないとわかった。
そりゃ、本当の姿が見えたら誰でも手を引くよ。お仲間だと思われること自体、
不名誉なことじゃないか？まあ、乗りかけた舟で、退くに退かれぬ立場の人も
いるだろうけど、自分を騙すのは良くないよ。藤沢は人を利用するだけで、
ポイ捨てする人間なんだから、義理立てしてても最後にバカみるよ。
住基ネット判決受け入れも自身の虚栄心の為せるわざ、理念や信念があっての
ことではないと、大勢の人に知られてしまったからね。
まだ、藤沢市民派として新たに立候補する人って、よほど無知なんだろうね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:53:48 ID:???: >>290
口先だけは紙住民票は「過渡的な対応」といって、
「紙管理方式は３段階の第１段階であり、更にシステム改修を行い、
第２段階で職権消除コードの記録、第３段階で選択制を実施したい」
といっているけど、職員、市民活動、市民派ネットに責任転嫁する気満々だからな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:12:39 ID:???: 今日の市長メッセージ、議会傍聴へのお誘い。今日の一般質問は誰？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:37:55 ID:???: >>296
共産党、公明党、民主市民クラブの順。
たぶん明日は与党と自民党同友会。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:39:20 ID:???: >>296
ちなみに、今日明日は「代表質問」。
一般質問は箕面市議会は付議事件が終わった会期末になる。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:28:26 ID:???: >>297, >>298
どうもありがとう。そう、代表質問だったね、一般質問はまだＨＰに出てなかった。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:16:19 ID:???: 施政及び予算編成方針を出した市長の側が当事者能力ないのに、
代表質問の中身が明確な方がおかしい。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:52:21 ID:???: >>294
藤沢に対する失望が相当広がっている感じがする。
当然だろうが、これまではなかなか正直言って言えなかった人が、
実際言い出している。
最後の最後まで表面的にはつきあっても、投票用紙に書くときは、誰も見ていないから、
藤沢市長に前回入れてしまった人も、気が変わっても、後数ヵ月は表面で付き合っておいて、
投票日には、こそっと別の人入れたらいいからな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:16:36 ID:???: >>301
慢心こそ最大の政治家の敵。
それを地でいっているのが藤沢だな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 08:12:59 ID:???: >>302
慢心しまくっているのが藤沢だからな。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 10:12:52 ID:???: >>301
選挙応援できないんじゃないの、心にも無い応援なんて
自分で蒔いた種とはいえ、フタをあけてみりゃ「誰もいなくなった！」
でも出馬すると言い張るだろうね、
感謝の気持ちなんて持ち合わせてないし、僕がエライから市長に推されたのだと
思ってるふうな、ノーテンキな野郎だよ、嫌われてるのもわからない。。。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:40:24 ID:???: 今度の市会議員選は、乱戦模様になる見込み。新人多数登場という情報がある。
藤沢もまた無辜の民をだまくらかして新人候補をたてる試みを着々と進めている。
やっぱり年寄りは、いまだに信者のまま。なんとか憑き物をおとせないものかねえ。
地方議会はアホでも議員は務まるっていうけど、先が思いやられるわ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:43:22 ID:???: >>304
楽観的な想定が多いが、
藤沢にだまされた奴らで、だまされたと気が付いてるのは、近い連中だけだ。
藤沢は、常に議会のせいにしたり、他のせいにしている
水みどりは、このタイミングで撤退したら、山を剥いだままの広大な土地が放置される
とか、
競艇も、赤字にならないために、今の財政を支えるために、とか、適当に言ってることを
信じてる、愚民が多々いる。
しかも、自公への反発アレルギー市民も相当いるわけで、
藤沢の態度や成果や事実に関係なく、反自公に入れる投票者は箕面の場合、相当いるぞ。
その投票者にどうやって事実を伝えるか
課題だ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:48:07 ID:???: 産経新聞に住基ネットが載ってる。
朝は気がつかなかったが、なんで今頃。
いまいち攻め方が弱い
というか、しょぼいがな
産経新聞もっとしっかり頑張れ！
もちろん、他の新聞もや
住基ネット、最高裁でたら、藤沢のアホな考えも終わりや。
もともと、思いつきでやったことを、もっと突っ込んで書いてくれ。
それが、市民に伝える手段や
アサヒでも、この状態は、住基ネットのうんぬんは別にして、
首長としての判断力や能力をきちんと読者に伝えてくれ
頼むで！
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:51:54 ID:1FHUywkI: >>307
朝日はさすがに無理でしょう
毎日は分らないが
少なくとも、産経と読売は、これまで以上に書くだろう
明日　最高裁判決だな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:40:17 ID:???: 今回の「箕面再生」
http://www7.atwiki.jp/minoh/pages/43.html
に載ってる、会派別の賛成率はおもしろい

　３年間の市長提案に対する会派別「賛成率（％）」

　　民主・市民クラブ　８５％
　　自民党同友会　　　８７％
　　公明党　　　　　　８８％
　　
　　市民元気クラブ　　６５％
　　無所属クラブ　　　４６％
　　
　　共産党　　　　　　１７％

いつもいつも「議会多数派の横暴」「市長いじめ」だと批判する藤沢市民派が
いかに口ばっかりかというのを雄弁に語ってるな

１５％以下の反対を殊更にとりあげて「横暴」「市長いじめ」と騒ぎながら
市民派議員は、実に３５％、５４％も市民派市長に反対しているという

はるかにタチの悪い藤沢市長イジメに見える
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 07:59:12 ID:???: プロジェクトみのお、更新
＞北川正恭さんたちの呼びかけで発足した「地域・生活者起点で日本を洗濯
＞（選択）する国民連合」（せんたく）に藤沢市長も参加を呼びかけられて
＞加盟しました。

また、選挙のときの宣伝に利用するつもりなんだろう。しかし、構成員をみると
なぜ、藤沢が？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:38:21 ID:???: ともこブログ、そっくり、彼女や市民派議員にお返ししたい内容ですよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 16:52:35 ID:???: 今日の市長メッセージ、午後３時から「記者会見」どんなペテンを用意していることやら・・・
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:27:20 ID:???: 原告敗訴。
牧野直子は総務省陰謀妄想だけど
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:06:47 ID:???: >>313
陰謀を疑うなら、市民派議員のハシゴを外す藤沢市長の陰謀を疑った方がいいのではｗ
まあ、藤沢市長もすぐにハシゴを外す市民派議員を疑ってると思うが
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 07:26:39 ID:???: >>311
市民派議員は、藤沢市長を
>手放しで評価するというのは、あまりにも無責任じゃありませんか。
>議員は真相を市民に知らせるべきだ。
>とにかく道理もへったくれもない。
とすると、そのまま、市民派ネットの議員にいうべき言葉になるな。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 08:42:43 ID:???: >>313
最高裁の判断が出たことで、
職権消除コードを入れるシステム改修は
システムベンダーが拒否することになり、
選択制導入も不可能になったと。

情報漏洩事故を起こしていても契約解除しないで
恩を売っていたのも無駄になった。

以上のことも折り込みずみと。。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:54:21 ID:???: >>314
そりゃ、市民派ネットを離脱した議員を恨みに思っているだろうよ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:02:07 ID:???: >>310
「マニュフェスト」云々と同様で、相手に見抜く能力がないか、
利用しようとしているか、どちらかだろ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:19:07 ID:???: >>316
「今年度中に結論を出す」とかいっているぞ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:14:24 ID:???: 箕面市長「高裁判決受け入れに誤りなし」
2008.3.6 22:16
このニュースのトピックス：地方自治
　上告を断念し、住基ネットからの個人の離脱を認めた大阪府箕面市の藤沢純一市長は６日、最高裁判決を受けて市役所で記者会見。
「行政として、司法の最終判断を重く受け止めたい」としながらも、「予測していたこと。大阪高裁判決を受け入れたことは間違いなかったと思っている」と話した。
藤沢市長は平成１８年１２月、大阪高裁でともに敗訴した大阪府吹田市と守口市が上告する中で唯一、判決受け入れを表明。
市議会などからは批判されたが、希望する住民を離脱させる「選択制」の導入の方針を示していた。
しかし、１人のコードを削除すると約１２万７０００人分のデータが入ったコンピューターのサーバーがダウンする技術的問題があることが判明。
やむなく原告の女性１人だけ書類の住民票をつくり、書類上でコードを削除する形をとった。現在もサーバー内には女性のコードは残っている。
藤沢市長はこの日も「私の方針に変わりないが、実施できるかどうか」と語り、
「今後法律の専門家らの意見を聞いて、総合的に判断し、今年度中に最終的な市の方針を決めたい」
と述べるにとどまった。
府市町村課は「行政側が主張してきたことが認められた。
箕面市も判決内容をふまえて適切な対応をされると考えている」としている。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:07:44 ID:???: >>320
> 「今後法律の専門家らの意見を聞いて、総合的に判断し、今年度中に最終的な市の方針を決めたい」
こういうのを弁護士ウインドーショッピングといいます。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:54:35 ID:Y6GaOtKa: >> 309
ていうか、民主も自民も公明も
結局は市長と馴れ合ってることの方が驚く。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:28:31 ID:???: >>322
藤沢が市長の椅子にかじりつきたいがために自民党路線を踏襲していただけのこと。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:47:30 ID:???: >>322
市長提出の予算を否決する度胸もないのに、
市長選挙に勝てると思っていることの方が驚く。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:49:26 ID:??? ?2BP(6720): >>323
とはいえ、自民民主公明が、市長対立候補立てる意味合いはないだろ…
より自民民主公明の言いなりを立てるだけということになるだろうから。
この街に頭がいい奴いないのか、まっ、市政は頭がいいだけじゃ駄目なんだが…
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:07:01 ID:???: >>325
総務省は住基ネットにケリをつけたいんだよ。だから元総務省から箕面市に
派遣されていた倉田氏を、自公民推薦で完勝させる気だよ。
まあ、藤沢も延命のためのパフォーマンスが命取りになったってわけさ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:40:54 ID:??? ?2BP(6720): >>326
なるほど、住基ネットの…
㌧
箕面に住んでて良かったのか、悪かったのか(笑)
いい娘(とりあえず、二十歳以上)がいないかなぁ。
近くで見かける女性が美しく見える。
箕面に住む女性は、しっかりとした感じが見えるけど、気のせいではないな。
勤務先の女性に比べれば、本当にしっかりとして見えるんだよ。
勤務先にばれたら袋叩きだけどさ(笑)
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:23:03 ID:???: >>326
倉田哲郎氏の御尊父は、元静岡県弁護士会副会長の
倉田雅年衆議院議員だろ、
ばりばりの自民党支持者じゃない？

という声も聞こえるが、本人は全くノンポリだな。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:30:41 ID:???: まあ、自分の懐に入る金の計算しかできないアホ梶田よりは、はるかにマシ。
親が弁護士会副会長ともあれば、汚職はしないだろうし、常識も備わっている。
いけしゃーしゃーと嘘をつき、責任を人になすくる藤沢だけは許せない。
ともかくも藤沢は辞めさせて、具合がわるけりゃ、また選びなおせばいいよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:10:58 ID:???: 無所属を含め、委員に無視されている委員長の図、
支離滅裂に嵌り込んだ藤沢の図。
今日の委員会は一言でいうとそういう光景でしたな。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:04:53 ID:f6aA21YF: >>市長メッセージ
>>～平成20年（2008年） 3月 7日発～《No.668》
>>「住基ネット最高裁判決」

　>>昨日、住基ネットに関わる大阪高裁判決を破棄するという内容の最高裁判決が出ました。
上告していた吹田市と守口市が勝訴したわけで、
箕面市についてはこの判決は確定していますので、直接的な影響はありません。
[選択制]については、専門家の意見も聞きながら、今後の対応を検討する必要があります。

　>>これについては、多くの市民の署名があり、実現すれば、離脱したい市民にも、また、
この住基ネットを利用したい市民にも満足いただけるシステムとなり、市民満足度をさらに高めるものとなりますが、
今回の最高裁の判決は、三権分立の建前の中で、司法の最終判断ですので、行政としては重く受け止める必要があります。

　>>ただ、私としては、市民の中に選択制を望む声が１２００名を超えてあり、また同時に住基カードが１５００枚も普及している中で、
専門的な見地からのアドバイスも戴きながら、箕面市の方針を決定していきたいと思っています。

切り出してみると、
>>今回の最高裁の判決は、三権分立の建前の中で、司法の最終判断ですので、
ふーーん
「三権分立の建前の」って市長は認識なんだ
司法へのどんな介入が行政からあったのか
根拠はどこにあるのか

市長のメッセージってことでいいのかどうか
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:27:35 ID:???: >>328
総務省のお役人で学力優秀なんだろうけど、箕面市民は納得できるのだろうか？
国策みたいなもんか。岩国市長選を連想するよ。藤沢にはなってほしくはないがね。
市長の椅子に座ってみたかっただけの男だから。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:28:56 ID:???: >>331
牧野委員長的には
「司法から行政への介入」があって、
地方自治が揺らいでいるという代表質問だったからな。
さらに無茶苦茶になっている。

まあ、「三権分裂が本音のかもしれん」と自民党から揶揄される始末
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 00:41:10 ID:dGRMWhZP: >>333
棚ぼたなのか、意識的なのか
三権分裂最高や

しかも
市長は再考へ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 07:44:45 ID:???: >>333
司法からの行政介入はあってはならないが、
行政からの司法介入があったと妄想している。
そういうところが、もうすでに牧野委員長なんだろ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 08:47:23 ID:???: 民生常任委員会終わる
　 10日の民生常任委員会では、住基ネットについて最高裁の判決をうけての議論となりました。
すでに、市長は代表質問や記者会見で、住基ネット専門員や顧問弁護士など専門家の意見を聞いたのち、今年度中に最終結論を出したいと答えており、その姿勢は変わりませんでした。
また、医療制度改革による新たな後期高齢者医療保険制度や健診制度などをめぐって、国保への影響、市民への周知の方法などについて質疑がかなりありました。
　新年度予算については、神田議員（共産党）が反対しましたが、他の４名の議員の反対はなく、可決となりました。
委員長は議事進行していかねばならない立場であり、全体の流れなど気を使うことが結構あります。
夜９時過ぎまでかかりましたが、長時間拘束される職員も大変です。
担当課の入れ替えを頻繁にするなど、もっと工夫が必要だと思いました。

と不手際の自覚がないと。。。。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 10:00:30 ID:???: ＞地方議会は議院内閣制の国会と異なり、本来与党、野党もないはず。
アメリカの大統領制でも、与党共和党と野党民主党　
という言い方をするが。。。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:24:13 ID:???: >>337
一方では、欧米では地方自治体は議院内閣制が普通だと
まあ、比較法の基本もわきまえないで、妄言いっているがな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:26:38 ID:???: >>336
> 委員長は議事進行していかねばならない立場であり、
> 全体の流れなど気を使うことが結構あります。
少なくとも民生常任委員には一致して「中東の笛」扱いされてるがな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:33:46 ID:???: >>336
委員長として必要なことは「長時間拘束される職員」とやらの心配じゃなく、
十分な審議ができるように意を用いることだろ。
それをしないで「全体の流れ」だとかいって、無理な議事進行しようとして
無視されているんだとまだ理解できてないのな。牧野委員長は
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:33:59 ID:???: 「もみじだより３月号」には、北大阪急行延伸についての市民アンケート結果が
出ていて、延伸に賛成の市民のほうが多い、ということだった。
そのアンケートは有権者市民の何パーセントを対象に実施されたのか、とか
仮に延伸するとして、総工費、どこが負担するのか、箕面市の負担額、借金なら
何年で償却できるのか、市民一人当たりの年間負担額など明示されたうえでの
アンケートだったのだろうか？阪急が負担するなら誰でも賛成になるが。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:38:54 ID:???: >>341
いまのところ「請願駅」のような状態だから、
阪急が負担するかどうかわからない。
北急の出資者の大阪府も負担する気ゼロだし、
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 21:36:39 ID:???: >>341
市が、こうあってほしいという誘導型アンケートじゃなかったのか？
家を買おうかというとき、ローンの返済額を考えない人がいるだろうか？
金持ちの親が支払いしてくれるのなら話は別だが。
北大阪急行も誰かがスポンサーになって市民の負担にならなければ賛成だよ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 01:45:42 ID:???: グリーン車けしからん云々と言い訳しているが、
常任委員会、特別委員会、議会運営委員会、会派、政務調査費と
年間５回も視察にいくのは無駄じゃない？
会派と政務調査費と２重取り問題は何故表沙汰にならないのか、
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:56:11 ID:???: 久々に小野原西の開発地を見てきた。ユーアールジャパンの看板がやけに多い。
これで誰が潤う開発だったのかが、よくわかった。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:10:52 ID:???: >>344
会派の一般行政視察と政務調査費による会派視察と二重だよな。

で、視察報告会を開いても、客が来ないから、市議会が主催しろと
火病を出していると。。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:29:26 ID:???: >>346
視察結果を直接市民に報告するのが、議員の仕事ではない
それを、活かすのが議員の仕事だ
何を勘違いしてるのか
活かせないならいかないでいいし、活かせるならどんどん行ってくれ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:33:41 ID:???: >>341
それなりには、伝えてはいる
バスルートがこれでいいかどうか、もっと効果が少ないるーともあるのに、って見方はある
それでも、最低限は伝えている。
西部の市民までが賛成大多数とはなあ
ただ、だからこんなサービスがなくなるとか減るとかはこのアンケートでは実感しないなあ

http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/index04.html
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 12:13:03 ID:???: >>348
アンケート発送先がたまたま土建屋さんと、その関係者だったりして。。。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:05:12 ID:???: >>348
西部地区、特に阪急沿線の市民は、北大阪急行の延伸の恩恵は
まるで受けないからな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:11:54 ID:C2fK2HLV: 箕面忠魂碑訴訟最高裁判決
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 08:25:31 ID:???: > さて、今日は、９時からの市民部協議を経て、大阪市内の会議に出かけます。
住民基本台帳ネットワーク専門員からの吊し上げ大会？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 12:26:20 ID:???: >>351
なにか言いたいの？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:07:05 ID:???: >>350
石橋から桜井が最寄りの人は柴原からモノレールで移動すると
千里中央までいけるからなあ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 10:36:25 ID:???: 前川のいう「豊中私立病院」があるところ？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 11:04:48 ID:???: >>354
千里中央が最終目的地ならいざ知らず、梅田行きなら阪急で十分。
箕面東部だって、阪急バスと、阪急電車北千里線、或いは地下鉄千里中央発でＯＫ．
是非ともなくてはならないと言う人だって、延伸総工費を誰が負担するのか
正直に言えばあきらめる。儲けるのは土建屋と恩恵のある議員くらいなもん。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 21:09:00 ID:???: >>356
朝夕ラッシュで行き帰るんだったら、
西部地区は梅田箕面直通だからな。
358 ：MIXI：2008/03/18(火) 23:46:43 ID:???: 藤沢　純一 2008年03月10日 22:45
確かに今回の最高裁の判決文を一読して、内容の薄っぺらさに驚きました。
三権分立のうちの司法のトップの判断にしては、深みがありません。
新聞の論評も、判決の中身に言及していないのは、語るべきものが少ないからです。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:03:41 ID:???: >>358
長いだけで内容が薄っぺらいのは、施政及び予算編成方針と、
藤沢の代表質問への答弁だろ。

第一、藤沢は要件効果と事実認定の基本がわかってない。

あと最高裁は事実審ではなく、法律審だから、
高裁までの事実認定に依拠した上で、法律上の要件を
既に過去の大法廷判決で示されているから、
その要件をこの事例に当てはめするというのは
法の下の平等と法治主義を採用する憲法が定める、
違憲立法審査と誰が提訴しても同じ結論が出るようにするという
法解釈統一機能としての最高裁判所の機能として極めて順当なことだが
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 00:10:15 ID:???: >>358
いい文書は簡素にして要点が明らかなもの。
駄文は、長いだけで、何が言いたいのか
結論わからないようなもの。

藤沢の場合は、逃げ口上のための答弁で、結論がコロコロ変わる上に
その自覚もないから、結局駄文にしかならない罠。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 15:27:15 ID:???: >>350
その施政方針や答弁に拍手できる支持者は、
脳味噌が腐っているとしかいいようがない。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 19:45:01 ID:???: ↓中国政府によるチベットへの武力行使に対する｢反戦平和人権｣団体の皆様の御反応

http://homepage3.nifty.com/peace_walk/Welcome.html
9条ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ　→　無視
http://pwkyoto.com/
ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ　→　無視
http://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
不戦のﾈｯﾄﾜｰｸ　→　無視
http://ameblo.jp/yes-peace/
ﾋﾟｰｽｳｫｰｸ金沢　→　無視
http://peacetea.hp.infoseek.co.jp/
平和を望む東大生の会　→　無視
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/stophoufukuwar.htm
ｽﾄｯﾌﾟ!｢報復｣戦争･市民の会　→　無視
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/
反戦な家づくり　→　無視
http://www.anti-war.jp/
反戦共同行動　→　無視
http://peaceact.jca.apc.org/
反戦･平和ｱｸｼｮﾝ　→　無視
http://d.hatena.ne.jp/posada/
反戦と生活のための表現解放行動　→　無視
http://hansenjuku.cocolog-nifty.com/
反戦塾　→　無視
http://www.amnesty.or.jp/
ｱﾑﾈｽﾃｨ　→　無視

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 21:29:26 ID:???: >>362
平和市は、チベット問題について無視だから。。。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 11:31:24 ID:???: 「プロジェクトみのお」に常任委員会レポートが出揃った。
正式な「議事録」が出るのは約３ヵ月後、それまで真相はわからず、坂本レポートを
信じる市民もいるだろう。誰しも最初にはいった情報を信じ勝ち、先に言った者勝ち。
しかし、市民派ネット、自民、民主市民クラブの議員のＨＰも、自分が正しい、しか
言わない。誤った情報がインプットされる前に、議事速報を知りたいと思う。
普段の生活でも、先発商品が幅を利かせるのと同じ、「宣伝」次第ということは
多分にあると思う。藤沢の公約がパフォーマンスに過ぎないことを追求して公表して
ほしいと思う。彼が、市民に対して「説明責任」を果たさないのが悪いのだから。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 18:22:00 ID:???: >>363
平和市は所詮、一過性のイベントで終わった。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 18:23:17 ID:???: >>362
アムネスティ・インターナショナル日本支部声明 :
中国当局はチベット人抗議者たちに自制をもって対応を
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=455
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 11:04:08 ID:???: >>332
総務省陰謀で最高裁の判決が変わるというなら、
法務省陰謀で、尊属殺の無罪判決なんか出るわけなかったが。
368 ：一市民：2008/03/21(金) 11:59:25 ID:0Kww7Ptn: チベット人暴動と藤沢市長は
あまり関係がないと思うがね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:41:49 ID:???: 話が飛んでしまうんだが、なんだか市役所の仕事をコンサルが大幅に肩代わり
してるというか、ここまでアウトソーシングするのなら市職員の仕事って何？
と思い始めたんだが。人員が多すぎる部署から不足気味のところへ配置換えする
など考えてるのだろうか。市長はコンサルまる投げ大好きなのか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 22:23:16 ID:???: >>368
箕面市は平和都市会議会員だろ。
ここでいう平和は国内外の紛争が平和裏に解決できずに、
有形力を行使するのを見過ごすのかどうか。
藤沢のいう平和や人権というのが空虚である表れではないかな
>>369
職員には政策形成能力と政策判断能力が欠如しているからな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:50:53 ID:???: >>358
ミクシーで文句言うなら、記者会見で、議会で、最高裁の薄っぺらさを訴えろよ
ほんまに情けない
最終の判断をし、住基ネット選択制を放棄した時に、藤沢市長は、ミクシーになんて書くのだろうか。

：あんな薄っぺらい最高裁判決で、無念ながらわたしの念願は邪魔されました。
楽しみですね
かならず、ミクシーのコピペをお願いします
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:53:38 ID:???: >>355

前川は、もう記憶力が下がっているみたいだ。
なんども、同じことを聞いたりしているし、記憶力だけではなく、やばい状態の話も聞く
税金の無駄遣いだ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:34:03 ID:???: >>368
暴動自体は坂本がかつて逮捕されたように、
単純な身柄拘束だけですむような問題だ。
（これだって日本国内じゃ問題とされるが）
それを、武力で弾圧しているところに、
中国が平和の祭典である五輪をする資格があるか
ということが問題になるだろ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 07:56:08 ID:???: >>372
前川は、唯一、藤沢個人が推薦して支持を求めた候補者なんだが、自分のお友達として。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 12:28:15 ID:???: >>336
専門家とやらの見解は出そろっただろ。
あとは藤沢が何をどう決断して、どう行動するかだけだろ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 09:07:06 ID:???: >>375
藤沢にとって都合のいい意見を書くカモ弁護士を捜しているのさ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:21:50 ID:???: 掲示板「箕面再生」もアダルトサイトの紹介２件も放ったらかしだし、
「愉快な」も１１月１６日が更新最後、このスレも滅多に更新しないし。
もう藤沢攻撃は止めたんかいな？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:53:53 ID:???: >>377
予算が無傷で成立するからな。
対立候補も立てるだけ立てて、あとは放置プレーじゃない？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 16:24:56 ID:???: 箕面市の本当の寄生虫、金食い虫の正体を知ってる人はおられるかな？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:45:23 ID:???: >>377
FC2がメンテナンス中
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 21:14:39 ID:???: 最近の藤沢市長はひたすら選挙活動のためにまわっている
どこかで藤沢市長を目撃したら、すぐにこの板に報告すべし
その周辺に、相変わらずだまされ続けてる隠れ支持者がいるはず
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:53:28 ID:???: >>381
同感！
これからいよいよ本番に突入する。
気を引き締めて、藤沢市長の動きを､この板に集中しよう。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 19:25:01 ID:???: >>381
豊田商事の被害者みたいですな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 20:34:34 ID:???: 住基ネット　〝削除は困難〟住民基本台帳ネットワークから個人情報の削除を求めた住民訴訟を巡り、大阪・箕面市は、高等裁判所で勝訴が確定した住民の情報の取り扱いについて、
技術的な問題などから現段階では削除は困難だとする一方で、将来的には削除したいとも述べ、事実上、結論を先送りしました。
この裁判で箕面市はおととし、住民の訴えを認めた大阪高等裁判所の判決を受け入れて、上告せず、原告の個人情報を削除するよう命じた住民勝訴の判決が確定しました。
しかし、その後も情報がネット上から削除されないまま１年以上がたち、今月６日、上告したほかの自治体の裁判で大阪高裁の判断がくつがえされ、削除を認めないとする
最高裁判所の判決が出されました。
会見で、箕面市の藤沢純一市長は、今すぐ情報を削除するとほかの公文書を壊すおそれがあるとして「現時点では困難だ」と述べ
「訴訟をした人には申し訳ない」と陳謝しました。
一方、技術的に可能になった時点で、議会の承認を受けたうえで削除したいという考えを示し、事実上、結論を先送りしました。
また藤沢市長は、これまで住民基本台帳ネットワークから個人情報を削除するかどうか、住民が選択できるようにしたいと述べてきましたが、
最高裁判所の判決を受け、原告以外の住民については削除は困難だという考えを示しました。
これについて原告の住民は、何も話したくないとしています。
また、この問題に詳しい甲南大学法科大学院の園田寿教授は
「個人情報の削除を命じた高裁の判決を受け入れること自体が、政治的な決断だったはずだ。最高裁で逆の判決が出ることは、当時から予想できたはずで、
今になって政治的判断と言って考えを変えるのはおかしい」と話しています。
18時NHK大阪放送局
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 22:24:08 ID:???: >>384
結局、市長自身が住基ネットが何かってわかってなかったのに、市民派ぶりたかっただけの話。
どの施策にしても、やりとげようという根性なんか、はなからもちあわせてないんだから。。。
またぞろ、支持者には、職員が言うことを聞いてくれないのでしょうがなかった、って
言い訳してるんだろうな。ほんと、人のせいにするのだけはうまいよね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 00:33:19 ID:???: >>384
> これについて原告の住民は、何も話したくないとしています。
もう、これは笑うしかないね。
「原告の思い」とか、いろいろいっているけど、
この手の人権運動にあるように、「やらされている臭」満点だな。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:20:11 ID:???: 大阪・箕面市長、住基ネット選択制導入を断念
2008年03月24日朝日新聞
　住民基本台帳ネットワークを大阪高裁が「違憲」としたのを受け、住基ネットに参加するかどうかを住民が選べる「選択制」の導入を表明していた
大阪府箕面市の藤沢純一市長は２４日、導入を事実上断念する考えを明らかにした。
最高裁が６日の判決で住基ネットを「合憲」としたためだ。
　藤沢市長は記者会見で「住基ネットで住民票コードを削除するのは
公文書等毀棄（きき）罪に当たるという意見があり、混乱が予想される」
「市議会の多数が異議を唱えている」などと断念の理由をあげ、
「選択制を求めた住民の皆さんに大変申し訳ない」と話した。
住基ネットをめぐり大阪府内の住民が本人確認情報の提供禁止などを求めた訴訟で、
大阪高裁は０６年１１月、「住基ネットは個人情報保護対策で欠陥があり違憲」と判決を下した。
被告だった大阪府の吹田、守口両市は上告したが、箕面市は上告を見送り、藤沢市長が選択制の導入を表明した。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 09:28:26 ID:???: >>387
なんか、朝日って藤沢市長に好意的な書き方するね、前からだけど。。。
そんでもって、何にも知らない市民は、気の毒な「市民派市長」と思うわけ。
藤沢陣営は、そういう演出には巧みだから、市長選も安心してはいられないよ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 14:08:48 ID:???: 住基ネット　箕面市が「選択制」断念
箕面市の藤沢市長は「断念せざるをえない」と会見で述べた KTV2008/03/25 12:43
住民基本台帳ネットワークの「選択制」を検討していた大阪府箕面市が、現時点での導入を断念する考えを明らかにしました。
この問題は、箕面市などの住民が「住民票をコードで管理する住基ネットは、プライバシー権の侵害にあたる」などとして、裁判を起こしていたものです。
大阪高裁がおととし、「住基ネットは違憲」とする判決を出したことから、箕面市は住基ネットから離脱するかどうかを、住民自身が選べる「選択制」の導入を検討してきました。
しかし今月６日、最高裁が「住基ネットは合憲」とする判決を出したために、箕面市の藤沢純一市長は２４日、現時点での「選択制」の導入を断念する考えを表明しました。
藤沢市長は「住基ネットシステムで住民票コードを削除すると、公文書等毀棄の罪にあたるという意見もあり、選択制を求める住民には申し訳ないが、断念せざるをえない」と話しています。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:21:39 ID:???: 今日の市長メッセージ

～平成20年（2008年） 3月 25日発～《No.678》
「住民基本台帳ネットワークシステム」
　今朝、才が原線の桜は一部花が開いていました。この陽気で一気に開花するものと思います。
さて、昨夜のＮＨＫテレビ、そして、今日の朝刊各紙で箕面市の住基ネットのことが報じられていました。
箕面市は一昨年１１月末の大阪高裁判決を確定させたのですから、履行する義務があり過渡的手法として
紙管理方式で実施しました。さらに、それ以外に離脱を望む市民に対してもそれが可能かどうかの検討を
加えていたものを、現段階で、どうするのかを議会とマスコミ、さらには控訴人の代理人にお示ししました。
　詳細については明日の本会議で報告します。内容はこのページに掲載します。

　今日は、８時１５分から政策協議があり、その後、４月からの新体制の人事異動の内示をしました。
今年は部長級職員６名を含む団塊世代の多くの定年退職があり、頭を悩ましました。

　その後、総務部との協議があり、他の時間は全て、明日から始まる本会議での一般質問の答弁調整に使います。

明日の本会議は、午前１０時から始まり、最初に私がこの「住基ネット」についての箕面市の方針を報告します。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:51:30 ID:???: 町長が現金の「当選祝い」＝日当制導入の矢祭町議に－福島
3月25日12時1分配信時事通信
　全国初の議員報酬日当制を導入する福島県矢祭町の古張允町長（67）が、23日に投開票された町議選の当選者に対し、「当選祝い」として現金の入ったのし袋を渡していたことが25日、分かった。
公職にある政治家らが選挙区内の者に寄付をすることは公選法で禁じられている。
　関係者によると、古張町長は23日夜、当選町議2人にそれぞれ3万円と1万円を渡した。
町長当選時に受け取ったお返しだったという。
　同町長はほかの町議にも、のし袋を渡そうとしており、うち1人によると、古張町長は同日午後10時ごろ、町長の名前の入ったのし袋を持って選挙事務所を訪れたという。
　この町議は現金だと思って受け取らず、他の議員も返却したとみられる。
　同町は昨年12月に議員報酬を1日3万円の日当制とする条例を制定し注目されている。今回の町議選では、各候補者がお金のかからない選挙を申し合わせていた。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:53:48 ID:???: 箕面市職員ら安堵の表情
住基ネット選択制導入の断念について記者会見する藤沢市長（箕面市役所で）　住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）への参加を住民が選べる「選択制」の導入について、
箕面市の藤沢純一市長が一転して断念を表明した２４日、議員らは「最高裁に上告すべきだった」「市長のパフォーマンス」などと批判。一方、住基ネットをめぐる混乱の収束に一定のめどがつき、
安堵(あんど)の表情を見せる職員もいた。
　藤沢市長は、住基ネットを違憲とした２００６年１１月の高裁判決で上告せず、他に被告となった吹田、守口両市と対応が分かれた。
この日の記者会見で「市民のプライバシーを守るため、高裁判決を受け入れたことは今でも正しいと思っている」と強調。
しかし、民主・市民クラブの二石博昭議員は「箕面だけのシステムでなく、最高裁に判断を委ねるべきだった。
結局、一時のパフォーマンスと言うしかない」と批判した。
　一方、市民派ネットの牧野直子議員は「市長が高裁判決を受け入れたことで議会での議論が深まり、住基ネットの問題点が浮かび上がった」と評価。
ある市幹部は「司法と市長の判断に振り回されてきたが、今後は安心して住基ネットシステムを運用できる」と話した。
府では、選択制を「違法」と指摘し、口頭で指導。
昨秋には藤沢市長に対し、住民基本台帳法に基づいて選択制撤回を文書で勧告しており、担当者は「指摘し続けてきたことが理解してもらえた」と話した。
ただ、今回の断念表明について市町村課への連絡はなく、同課では「２５日にも、詳細について市に確認したい」という。
今後は、高裁の控訴審判決で個人離脱が認められた、元原告住民１人への対応などが課題だが、同課は「府に強制力はなく、総務省などと協議して考えるしかない」としている。
（2008年3月25日読売新聞）
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:56:32 ID:???: 大阪・箕面市、住基ネット「選択制」導入断念
　住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）を違憲とした大阪高裁判決を受け、住基ネットから離脱するかどうかを住民自身が選べる「選択制」の導入を検討してきた大阪府箕面市の藤沢純一市長は２４日、現時点での導入を断念する考えを表明した。
今月６日の最高裁判決で住基ネットが合憲とされたため方針転換した。
　同市は、住基ネットはプライバシーを侵害し、違憲として同市と吹田、守口両市の住民が住民票コードの削除などを求めた訴訟で、違憲判断を示して住民票コードの削除を命じた２００６年の大阪高裁判決を受け入れて判決を確定させ、藤沢市長が選択制導入を表明した。
しかし、吹田、守口両市が上告。最高裁判決で大阪高裁判決が破棄され、住民側逆転敗訴が確定したため対応を検討していた。

　藤沢市長はこの日の記者会見で、「住基ネットから住民票コードを削除した場合、公文書等毀棄罪に当たるという指摘がある」
「市議会でも反対が多い」と断念の理由を挙げ、「住民の皆さんには申し訳ないが、私なりに政治的に判断した」と述べた。
「大量の個人情報漏えいなどが起きた場合、司法の判断も変わる可能性がある」と、将来の導入には含みを持たせた。
　箕面市の方針転換について、元原告の住民は弁護士を通じ、「何も話したくない」とコメント。
総務省は「最高裁判決に従えば個人離脱や選択制が認められないのは当然」としている。
（2008年3月25日読売新聞）
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 23:17:31 ID:???: >>392
＞市民派ネットの牧野直子議員は「市長が高裁判決を受け入れたことで議会での議論が深まり、住基ネットの問題点が浮かび上がった」と評価。
無茶苦茶な理論構成だな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 01:39:14 ID:???: >>387
> 「選択制を求めた住民の皆さんに大変申し訳ない」と話した。

「選択制を求めた住民」にだけ謝るってのが、また腹立たしい
選択制なんて求めてもいない、普通の市民の方にさんざん迷惑がかかっているというのに

新聞に「箕面」という字がデカデカとおどるたびに
「あんたんとこは変な市長がおるとこやろ」と揶揄される
選択制とか騒いでる運動家のお仲間にではなく、市民全員に謝るのがスジちゃうか
ただ一言「お騒がせして大変申し訳ない」って
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:20:05 ID:???: 「緑のまちづくり通信」３月号配布中
住基ネットにはノータッチ、「環境と市みのお」の実現に向けて・・・
市長選キャンペーンの始まり、始まり
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:14:24 ID:???: >>396
早くも、対立市長候補のことが別ニュースで載っていると。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:31:22 ID:???: 「法は弱者のためにある」と藤沢はいっていたけど、
これほど間違った考え方はないな。

法は正義を行うもののために存在する　べきもので、
弱者＝正義ではない。
そういうルサンチマン体質なこといっているから、
国民代表議会で選ばれた内閣総理大臣と、国民代表議会である国会、
それと国民審査に付されている最高裁判所という国民に源泉のある
現在の憲法規範に基づく統治機構や権力体制が、
権力＝悪という構図としてしか捉えられないところに、
今の「市民派」どもの論理矛盾に至っている根幹と見ているんだが
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:59:49 ID:???: >>394
> 「市長が高裁判決を受け入れたことで議会での議論が深まり、
> 住基ネットの問題点が浮かび上がった
深い議論はおろか、まず議論にすらなってないやん。
住基ネットの問題点というより、藤沢と市民派ネットの問題点の方が
浮かび上がっただけじゃない？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 11:52:07 ID:???: >>396
またぞろ、わけのわからん絵を描いておるのう。
４年近くたって、藤沢一派の狡猾なゴマカシがようやく市民の前に明らかに
されてきたと思ったが、こんなビラで騙される市民が多いと考えるだに怖ろしい。
市民派議員を増やせば・・・？　頂点が藤沢なら、ヒトラーの再来だろうが！
石原慎太郎と同じようになる可能性は十分にある。藤沢は、本音は開発賛成派。
しかし倉田氏の父親も静岡空推進派だったからな、どちらになっても開発行政は
続くだろうよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 21:49:23 ID:???: 最近は、議会速報してくれへんのか？
402 ：