【史上最激戦】2008年3月・熊本県知事選を語ろう

1 ：加藤正清：2008/02/23(土) 02:07:39 ID:GaMVX1zq

２００８年（平成二十年）３月、熊本県政史上今だかつて例がない有力５氏が
乱立する最激戦の熊本県知事選挙をマジメに前向きに建設的に語り合いましょう！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:34:39 ID:???

凍結と言わず、財政状況が好転するまで延期しますと
言えばここまで騒ぎにはならんかったと思う

たとえ技術的制度的に撤去がむずかしかろうが、そういう
表現でダメージを少なくするのは（センスとしては）アリだろう、
知事も政治家としてはまだまだですな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 06:17:25 ID:???

むしろ逆で、苦渋の決断を演出して大騒ぎにしたかったのでは。
カネを出すのは県なのだから、自治体や市民は言うことを聞けと。
文句があるなら自分のカネでやれと。

世論的には五分五分な状況かな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:37:45 ID:yOTH8iQw

荒瀬ダム撤去には補助金が出ないので行なわない

　裏返すと

川辺川ダムは補助金でまくりなので作りますｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:58:36 ID:???

>>798
１円でも県負担が生じれば渋るってｗ
逆に１００％国が金出すなら認めるかもなｗまずあり得んけれど。
でも作りませんって言ったら国からこれまでの補助金返せって言われそうだな。
作るも負担、作らないも負担。ジレンマだな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:48:02 ID:???

財政難なのに珍乾線には湯水のように税金を使う不思議
http://www.kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080625200004&cid=main

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:27:18 ID:UIXQZBMp

荒瀬ダムの問題で蒲島知事が地元の人達に責められている状況がＴＶに映されていたが、
この問題は、安易にダム撤去を宣言した潮谷前知事に大いに責任があると思う。
本当に撤去する覚悟ならご自身の任期中に素早く撤去開始しておくべきだったのではないか。

川辺川ダム問題にしても、ただ中立というだけで８年間の任期で一度たりとも
賛成・反対の態度を示さなかった。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:26:30 ID:u8+wgNq+

熊本駅は５倍増でもオッケーかｗ

もう本当に役人と利権屋の操り人形だなｗｗｗｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:14:10 ID:mo/SWOei

新熊本駅が５億円じゃどう考えても絶対不可能だよ。
これも前知事がビジョンもなく決めたことなんだろう。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:16:50 ID:mo/SWOei

５倍増は多いかもしれないけど、少しの倍増は必要だと思う。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:47:57 ID:???

金がないならまず新幹線建設に反対すべきだった。
１円も負担金出しません！っていう強いメッセージが必要だった。
県民の血税をストロー、人口流出に拍車をかけそうなものに使うなんてどういう神経をしてるのだろうか。
ＪＲＱに都合よく利用されてるだけじゃないか。
その点長崎新幹線に抵抗を続ける江北町は偉い。
ま、仮に抵抗しても鹿児島から先に一部開通したのは変わらなかったかもしれないけどな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 04:55:19 ID:???

駅舎にそんなに金かけてどうするんだ。
駅舎見たさに観光客が何度も足を運ぶのか。
凝りすぎた駅舎に閑古鳥が鳴いている風景は新八代新水俣で実証済み。
駅自体は必要最小限の利便性を備えてれば十分で、
むしろ消費の場を駅舎内やすぐ近くに十分に整備すべき。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 07:12:02 ID:5FOXJ/TJ

全てが「土建利権」で説明できるな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:06:51 ID:???

はて、新幹線関係の工事って地元が受注できるものなのかな？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:56:35 ID:FkFa/UV7

熊本は明治時代に鉄道が熊本に開設される時に、わざと中心地を避けるように
線路を作ったらしい。
熊本駅って本当に発展の困難な地形の場所に作ってある。

それに駅周辺の人達も新幹線が通るというのに全く協力的でなく、目玉の駅前ビルの
完成は新幹線開通に遂に間に合わないことが決定的になったらしい。

熊本駅を「おてもやん熊本駅」とかいう超恥ずかしいネーミングを春日地区の一部の人達が
提唱したり、熊本のメンタリティーの低さを嘆くような話題ばかり。

駅前を見事にデザインして盛り上げてる鹿児島駅と大違いだね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:22:41 ID:JJR/pIXp

金がないならまず新幹線建設に反対すべきだった。
１円も負担金出しません！っていう強いメッセージが必要だった。
県民の血税をストロー、人口流出に拍車をかけそうなものに使うなんてどういう神経をしてるのだろうか。
ＪＲＱに都合よく利用されてるだけじゃないか。
その点長崎新幹線に抵抗を続ける江北町は偉い。
ま、仮に抵抗しても鹿児島から先に一部開通したのは変わらなかったかもしれないけどな。
今からでも熊本人は総決起して新幹線ストップの声を挙げるべきだ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:04:06 ID:J6K7AAqa

熊本では、いろんなツケを残した人がすんなり再就職だそうだ。
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080627200014&cid=main

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:53:41 ID:W4jgaH5J

熊本の新幹線開通って喩えれば、婚期の超遅れたバカ息子の結婚みたいなものだな。
博多開通からすぐに熊本まですんなり引っ張ってくれば、結婚式も盛大に歓迎された
だろうけど、末弟の鹿児島くんにまで先を越されて、実家にも金がなくなり
新婚の家も質素なもので我慢しなさいと言われてるようなもの（笑）

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:08:07 ID:9NGPbGfs

>>812
独身を通したほうがカッコ良かった、わけないかｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:08:34 ID:???

熊本は明治時代に鉄道が熊本に開設される時に、わざと中心地を避けるように
線路を作ったらしい。

お前もうちょっと勉強して来い
元の建設予定地は現在の中央郵便局辺り新町からの強い反対があり建設が
困難な状況であった。
その際に当時の春日村（現 春日町）の村長が村の振興の為にと誘致政策を進めた
結果があの建設地なのだよ。
最初から中心地がはずされていたわけではない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:43:16 ID:???

>>814
別に嘘は書いてないし矛盾もしてないだろ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:09:18 ID:dMNl5MX6

344 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/06/28(土) 13:57:19
熊本。
それは低能が幅を利かすところだ。
まず、頭の悪い住民の多いことに驚く。
話をすると、いかにものを知らず、他人と生産的な会話ができないかがわかる。
そして思い違いを丁寧に指摘するとすぐキレる。

額に汗して面倒なことに取り組むのが苦手（単なる根性なしだろう）だが、
お上にたかるのと、人の足を引っ張るのだけは超一流のテクを持っている。
面倒なことはぜんぶ人任せ、悪いのはみんな他人のせい。
肥後の引き倒しって、自分の低能さを隠すための痛ましい防衛手段なんだろうな。

自分が生産的なことができないから、人の生産的な活動が受け入れられない。
そうして、肝心なときに人の足を引っ張り破壊する。
こういう生産性の低い県民を、生産性の高い住民に入れ替えれば、黙っててもかなり変わると思うけどな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:06:16 ID:0YEt8pgJ

>>816 は 【政令都市移行】熊本市周辺の合併問題 Part4【都市圏再編】の
344のコピペだな

熊本の人間が自己批判として書いたのならまあ許せるけど、
その地域の人間がみんな低能とか優秀とかないだろう。
どの地域も２割程度が優秀で６割程度が平凡あと２割が落ちこぼれみたいな
割合だろう。

そこまで悪口書いたら怒るでホンマに　(＠_＠;)

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:27:46 ID:L4PPTaI1

>>817
でも８割ぐらいは事実そんな人ばかりかもな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:11:02 ID:DcpjMFLu

>>809
再開発間に合わないっていうのは、熊本市の高度な戦略なのかもしれないｗ
この時期に間に合わない、強制収用やむなしってのをちらつかせて
膠着している用地交渉を片付けようという魂胆じゃないかな？
こう表に出されてしまっては、地権者も他の県民から総スカンを喰らうかもしれないし、
最後は法的手段が待っているわけだから、もうゴネ得にはならない。
抵抗勢力っていうレッテルを貼ってわざと敵を作り、自分の思う改革を強行した小泉さんを思い出すなー。

ってのは考えすぎ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:09:21 ID:???

>>816
熊本は人権問題にはうるさい県でな
生産性が高かろうが低かろうが、関係なく平等に扱うところだ

まあこれを脅かす県民が後を絶たないがねｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 08:14:56 ID:???

滅びるなら滅んでしまえ〜熊本県

大阪と熊本はどちらが先に滅亡しますか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 20:15:36 ID:???

>>820
なるほど人権ね。
同和利権といい、生活保護の不正受給といい、努力するより弱者になりすますほうが得だと考えてる人が多いんでしょうね。
>>821のように滅んでしまえというのが出てくるのも、どうせ国が後始末してくれるからという考えがあるからなんでしょうね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:23:30 ID:VaahxXO8

大阪と熊本は大都会と田舎という違いはあるけど、
奇妙な共通点があるのが不思議だ。

両県ともタコに似た人が知事になってから転落が始まる。
大阪（横山ノック氏）熊本（福島譲二氏）

そして、両知事が湯水のように予算を無駄使いして財政危機が進行
その後、両知事ともスキャンダルで失脚
横山ノック元知事（選挙期間中に選挙カーの中で運動員の女子大生にワイセツ）
福島譲二元知事（阿蘇の黒川温泉で露天風呂に入浴中に死去、女性同伴の噂）

その後、両知事のスキャンダルの影響で
大阪（太田房江氏）、熊本（潮谷義子氏）の実力不足の女性知事が２期８年就任。
財政は好転するどころか泥沼に。

期待されて
大阪にはタレント弁護士の橋下新知事、
熊本には苦労物語からアメリカ名門大学卒業して東京大学教授にまで登りつめた
蒲島新知事が就任。

まあ、期待して応援していきましょう。

824 ：820：2008/06/30(月) 22:07:05 ID:???

>>822
ちょっと違うな、熊本は強がりばかりだｗ
熊本は弱者にはとことん厳しい、モラル乏しい地域だからこそ
人権にうるさいところでな
自ら弱者になりすます奴はいないｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:27:30 ID:???

>>824
よくわからん。
自分より弱者には徹底攻撃し、強者には弱者を装い人権を振りかざす。
こういう二面性を持つパーソナリティならばわかるがｗ
いずれにしろ、他人を攻撃するしかない非生産的なパーソナリティといえるわけだがｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:08:44 ID:???

生産するより、生産高で他者より優位に立とうとするより
あげあし取るか、出る杭を叩いて自分を優位に見せようと
するのにベクトルが向いている県民ですからｗ

要は生産なんか興味ねーんだよ
生意気なあいつの鼻をへし折ればそれでok
もともと喰うには困らない土地柄だし

だれか、このあたりをもっと掘り下げて研究してほしいな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:10:54 ID:z8rfWUgE

先日、ＴＶで『どうする、どうなる熊本』というような感じのフォーラムが放送されていた。

出席者は蒲島県知事、麻生衆議院議員、確か九電社長、「談」編集長・社長で５人子どもさんのお母さん代表、
進行は佐藤ＫＫＴアナ、メイン司会者は「くまもと経済」編集長・社長の松岡氏だったような。

九電社長は、こうおっしゃってた。
「熊本は水や気候・土地に恵まれ、農業重視の時代は何かを植えて耕せば生活ができた。
こういう恵まれた条件に安住してしまい、熊本はあまり発展しなかったのではないか・・・」

麻生衆議院議員もその説に、さらに毒舌の追い討ちと叱咤激励をするという展開だった。
「私は福岡出身、昔は炭鉱の町だったけど、
熊本の今日の会場の人は、のんびりした表情してるねえ。これじゃダメだよ。」

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:19:53 ID:???

のんびりした表情がなぜだめなんだろ？
麻生みたいに眉間にしわ寄せた人ばっかりだったら怖いよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:31:59 ID:b7K6riUq

のんびりした表情→日常の問題意識ゼロということだろ。

熊本のいちばんの問題は，教育だと思うよ。とくに中学高校がダメ。
教師がパー。能力のある人材を育てることができない。
だから発展していない，と思うね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:57:12 ID:DlW/Yu1i

http://jp.youtube.com/watch?v=S7Jw9dAyaq0
http://www.youtube.com/watch?v=S7Jw9dAyaq0
佐竹信彦さん

第１弾の動画は新人の佐竹信彦君（ラサール高、東京大法学部卒）。
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9955&PageType=list

「責任感を持って仕事に取り組みたい・・」・・くまもと経済の入社式 2008年4月1日（火）
＞今年のくまもと経済の新入社員は(熊大)、(東大)、(九州ルーテル学院大)、(西南大)の4人。
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9848&PageType=list

ジャンケン頭叩きゲームで頑張る佐竹さん
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9840&PageType=list

熊本学園大学14号館で3年生の学生を対象に「くまもと経済」の概要を説明した。学生250人が出席した。
（中略）さらにくまもと経済・内定者の佐竹信彦君（東京大法学部卒）が「就職サイトの活用法」などを説明した。
＞熊本学園大学14号館で
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9663&PageType=list

「今、種まきしているところです・・」・・くまもと経済・新人の佐竹信彦君 2008年6月27日（金）
佐竹君はラサール高校、東京大法学部卒。
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=10100&PageType=top1
http://www.youtube.com/watch?v=2cMx82GteFU
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/upload/p119_10100_1佐竹.jpg

新入社員懇談会(一番手前が佐竹君)
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/upload/p119_10100_4新人懇談.jpg

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:14:21 ID:???

>>826
生産活動の根本＝農業の衰退から全てが始まってると思うな。
減反政策で作りたくても作れない。
生産するより、お上の施し（補助金）で生きていったほうが良くなる経験を繰り返すうちに
だんだん飼いならされた無力感を覚えてしまったんだろうな。
いつの間にか、自分で富を生み出すことを忘れて、お上に従属する以外に生きていく術を失った。
強い無力感に生きがいを失った大人が、自分の子に農業を継がせようと思うはずもなく
子は都会に流出し、あとは限界集落が残るだけ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:41:30 ID:5X8jQ+rt

マルチ乙

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:32:45 ID:WH3TFerp

『くまもと経済』って出版社は、すげえなあ！
東大出身が何人も入社してるじゃないか！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 15:08:28 ID:y/8hm0Ra

県政の暗黒面を教えれ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 16:42:46 ID:???

自転車で広島から鹿児島、現在熊本
xch:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215845718/l50

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:08:25 ID:Rr42vDlR

今、午後８時５４分のＴＫＵニュースを見てたら
熊本の事情（財政再建団体転落一歩手前の財政危機とか、
この川辺川ダムがもう数十年も揉めに揉めてすでに建設は不可能な状態にあること）
などを全く知らないオランダの治水学者が
川辺川ダムを作るべきだと表明しましたと伝えていました。

もし、蒲島知事がこのオランダの治水学者の意見を取り入れて、ダム建設推進とかいう
方向になったら、県民は大パニックになり県政は一歩も進まない状態になるだろうと思う。

こんな有識者会議自体が意味がないと大多数の県民は考えている。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:52:57 ID:KMzM0Dtv

>>836
ムダ作ると言っても財源で絶対行き詰るお
荒せムダも水利権の更新で絶対行き詰るお

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:02:36 ID:HiXkk8gf

ムダ作るなら球磨川流域の住民に特別税かけて
建設費用は流域だけで負担してほしい。
余所の熊本県民にまで迷惑かけるな。
これって生命を盾にお上にたかるように見えてすごい憤りを感じる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:01:11 ID:D6USdtEK

今回の有識者会議については、濱田県議のブログが最も良く表現されていますので
引用させていただきます。

＞８人で構成されている有識者会議の御一行が、一昨日・昨日と川辺川の現地調査に訪れた。

今回、オランダ人アドバイザー・ブラウン氏も加わった。
ブラウン氏はご丁寧に「川辺川ダムは必要だ」との会見まで開いた。
昨晩のテレビニュースでは、各局がその様子を放映。
今朝の朝刊でもその旨が記載されていた。

ダム推進派は小躍りして喜んだであろう。

そもそも有識者会議では、川辺川ダムを様々な立場から、また学問的・科学的な見地から
アドバイスをするだけで、一々そのメンバーが、「川辺川ダムは必要だ」なんて言えないはず。
また、そこまでの意見を会議のメンバーに求めてなどいない。

有識者会議内で闊達な議論を繰り広げるのは差し障りないが、公で言うべき事柄ではない。

「分（ぶん）をわきまえる」と言うこと。

荒瀬ダムのことも加わって、それまで蒲島知事に心底惚れ込んで大応援団を自認していた人達が、
たちどころに蒲島批判にまわり、そんな状況こそが、熊本の政治の幼稚さを物語っている。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:05:55 ID:???

>>839
そういうハマ県議も幼稚な熊本の政治の一員であるというのがわかっているのだろうか･･･････････

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:54:44 ID:QuEGDgjH

>>836
それってテロ朝のお手柄みたいですよｗ濱田県議ブログ読むとわかる。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:57:49 ID:x2ETG2ub

有識者会議の一員である某学者（農水省系研究所理事長）はオランダ人脈がある（留学の関係で）。
件のオランダ人学者はそのコネ。
すなわち外人まで含めて御用学者一味ということです。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:52:25 ID:bAiG9mbv

川辺川ダム問題の結論を蒲島知事が表明するのが９月の予定。
ということは、あと１か月と少しです。

万が一、建設推進ということになったら、
おそらく県政は大パニックに陥り大停滞状態に陥るだろう。
県庁には建設反対の集団が荒瀬ダム問題の何十倍が押し寄せるに違いない。

蒲島知事は歴代の知事では、きわめてマジメで真摯な姿勢である。
県議会の傍聴をしても歴代の知事にはない質問者の県議の意見を真剣に聞いて
おられる。

しかし、マジメだからこそオランダの著名な治水学者や有識者の意見をまともに
取り入れてしまう危険があるのではないか。

県知事選でも、他の候補者が声を揃えて「建設は勿論中止です」「無い袖は振れません」
と叫んでいたし、財政が最悪な県が地元負担も莫大なダム建設など考えられません。

建設中止表明を神に祈るのみです。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 11:51:50 ID:bAiG9mbv

こんなことなら潮谷氏が知事を続けておられた方が良かったかも？

潮谷氏でも今の蒲島氏でも、どうやら財政再建団体への転落は回避されないだろう。

しかし、潮谷氏の場合だったら荒瀬ダムの撤去は実行されて、川辺川ダムの建設は
されなかっただろう。
少なくとも川辺川周辺の球磨地域の環境は劇的に美しくなり漁業関係者も大喜び。
無駄なダムの莫大な地元負担もなくなる。

と言いつつも、まだ蒲島知事を信じてますけどね。

地元の４０年来の願いが、オランダの治水学者のたった２日の視察で・・・

おそらく知事が建設推進という表明をしても、建設は不可能の情勢にこじれて
しまっている。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:30:27 ID:XqmE7NnK

後はどうなときゃあなろたい・・・じゃ超無責任過ぎると思います！