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【県民を】川崎南高等学校のこれから【提訴】2

1 :助役代理補佐兼任一般人:2008/05/03(土) 00:05:12 ID:???
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1183954308/
過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/nankou28/
関連HP
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/
http://rinkaibu.exblog.jp/
http://minami28.jugem.jp/

神奈川県川崎市川崎区小田栄にあった神奈川県立川崎南高校。
長洲県知事時代の100校計画でできた学校で、工場の多い場所に、緑に覆われたオアシスみたいな場所。
設立当初は「少子化で不要になったら福祉施設にする」と約束されたこの建物は、築28年でも立派なたたずまい。
耐震性にもに優れたこの建物を、なぜか神奈川県は解体を急いでいます。
不要になって再利用をしない場合、償却されていないことを理由に国には数億円の返金義務があり、それを含めると解体費用はざっと7億円。
解体したらアスベスト飛散の可能性もあるのに、なぜか急いで解体したがる神奈川県。
説明会は矛盾だらけでTBS、テレビ朝日、日本テレビがこぞって追求。
すると今度は、解体に反対する住民を神奈川県が無差別提訴。
現場に来ていない人まで「妨害行為者」と決めつけて訴える破天荒な裁判。
住民の署名は既に3万超え。それでも無視し続ける、不思議な地方公共団体が神奈川県です。
愛しの松沢知事!!政治的な判断は理解します。だから、納得のいく説明をおねがいします!


2 :助役代理補佐兼任一般人:2008/05/03(土) 00:08:28 ID:???
ショッピングセンターいやなら別を
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/18tokyo.html

旧川崎南高校の再利用へ陳情書
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/19kanagawa.html

高まる住民の不信感
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/17kanagawa.html

本当に壊すの?
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/15tokyo.html

文化施設に活用を
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/16kanagawa.html

市議会に活用求め陳情
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/11tokyo.html

地区計画見直し要望
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/12kanagawa.html

川崎南高の跡地活用求め陳情書
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/13asahi.html


3 :助役代理補佐兼任一般人:2008/05/03(土) 00:08:51 ID:???
商業限定に異論
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/6kanagawa.html

商業施設いらない
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/10tokyo.html

福祉施設に再利用
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/9kanagawa.html


4 :助役代理補佐兼任一般人:2008/05/03(土) 00:09:31 ID:???
http://rinkaibu.exblog.jp/5845985

説明になっていない説明会でした。
説明会は、6時半頃から始まり、8時終了の予定が紛糾し10時半頃まで延長となりました。
やはりしろうとによる、「‥と思います」「‥と判断します」というまったく法律に基づかない意見を元に、強引に壊そうとする説明を繰り返しました。
会場の参加者は、再度納得のゆく説明を求め、ほとんどの人が帰ろうとせず、最後は、とうとう明日に次の日程、
少なくとも16日の週には再度の専門家による説明を約束してくれました。
あまりにも説得力がなく、県の教育財務課は「人体に害はない」と言いながら県の財産管理課「壊さねばならない」しかし、
会場から「それなら卒業生の健康のチェックを全てしろ!」と言われ、
県の財産管理課は「市のまちづくりに協力することとして壊す」そして市は「県の財産なので壊してくれなんてことは言えない」と言い、
3者3様の意見で互いに矛盾しつつ平行線を辿りました。
分かったことは、とにかく壊すことがありきで、なんとか説明をこじつけようとしているだけ、人体に害はないならば、もっと時間をかけて納得がゆくまで説明し、
検討しても何も損はしないではないか!と会場は主張。
最後は、時間がないからもう止める。そして今後は回覧板で回す、などと言ったり、個人的に説明させていただくと言ったりで、なんとか逃げようとして、
会場は「今後の日程を決めるまで帰らない」となり、最後は市議会議員の方が取り持ってくださって、明日に次回の日程の返答をいただけるということになりました!
明日の神奈川新聞、東京新聞に掲載されるはずですので、是非購入して見てください。
次回の説明会には、今日参加できなかった方々も是非参加願います。


5 :助役代理補佐兼任一般人:2008/05/03(土) 00:09:56 ID:???
校舎解体に疑問噴出
県が住民説明会
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/23kanagawa.html

質問相次ぎ2時間延長
県説明に参加者「不十分」
http://www.owat.net/rinkaibu-mirai/22tokyo.html



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:28:12 ID:???
私利私欲を追求する反対派
地元を無視して開発を続ける行政

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:40:45 ID:nEmg8SiO
スレ立て乙です

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:47:51 ID:TCHHZd54
神奈川県もいろいろやるね

9 :県民:2008/05/03(土) 13:10:05 ID:TPzDehYD
財産管理課の皆さん、新スレになって書き込み無くなったね。


10 :エシャロット:2008/05/03(土) 19:18:27 ID:0z3sOOwo
県民うざいな。KY。
どうでもいいから建物を解体しちゃえば、この話は丸く治まるんじゃない?

11 :県民:2008/05/03(土) 19:36:48 ID:TPzDehYD
うざいなら読まなきゃいいじゃん。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 20:21:02 ID:80yfyLJx
>>10 の回答 >>11

・・・ごもっとも・・・。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:19:12 ID:???
あのさ、県民て頭おかしいですよね。
この反対運動に参加しているひとなの?
キモイ。



14 :和田鯰:2008/05/03(土) 22:55:42 ID:TCHHZd54
俺はそうは思わないけど?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:19:58 ID:93nKOK4Q
>>13
矛盾だらけの説明会をする公務員よりはましだと思う。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:03:53 ID:w+ITFXCI
見え見えの嘘を平気でつくから面白い。

17 :相田良治:2008/05/04(日) 21:27:30 ID:Yiw9tGZu
今までROMっていたのですが、少し県民さんに意見があるので発言します。
県民さんの過激な発言はどうかと思います。
少しでも、建物解体に反対の意見があるとすぐに公務員とか相手を罵倒する行為は
荒らし行為と同じですよね。もう少し建設的な意見を交わしてはいかがでしょうか?


18 :サシアタリ 一般人ょり:2008/05/04(日) 23:51:52 ID:nhkWDsBS
>17 さん
  県民さんに固執して意見がおありのようですが!

>13さん 見たいな かたもおられますが、どのようにみられます、
個別に求められるのは、ここでは場違いのような気がしますが?(他の板もごらんになっていますか!)

みなさんが拝見されています、
まずは
  個人に意見されるまえに ご自分の 良識をお示し後になさっては、

さしあたり【 住民を神奈川県が無差別 提訴をかけた】の ご意見をおねがいします。

・・・あなた自身の良識、ご意見 をひろう なさっては!・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 01:25:38 ID:7eWFMXZn
>>18
だったら、あなたが良識ある意見を先にだしなよ。

というか、あなたの文章キモチワルイですよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:07:19 ID:zDtYtBb5
2ちゃんに書き込む自体がキモい

21 :サシアタリ 一般人ょり:2008/05/05(月) 08:35:52 ID:mmW0n9//
>19さんに回答
診た、お前もな 
       ROMってな。
/////////////////////////////////////////////////////////_

    相田良治>>17さん ・>19・こんな方もいますが!

【 住民を神奈川県が無差別 提訴をかけた】の ご意見をおねがいします。
  サシアタリ 一般人 ですが
ぼうキーキョク TV放送 見まして、
田中喜代重(タナカ キヨシゲ)弁護士さんのコメント
100%と支持しますが。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:50:43 ID:???
>>19
禿同

23 :県民:2008/05/05(月) 21:45:48 ID:hDURBv4H
>>13
頭おかしいで逃げる公務員。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:35:00 ID:pLEI04jo
>>21

意味が分かりません。日本語で発言してくださいね。

25 :県民:2008/05/06(火) 16:56:09 ID:dDyirz+G
>>17
建設的に話し合うってのは、解体して建設するって意味ですかね?

それとも前向きにって意味ですか?

でもさ、神奈川県が次々と無謀なことをするから問題になってるのに前向きも何も・・・


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:15:45 ID:qsYJix4y
>>25
建設的な意見 これぐらいご自分で調べられてはいかがですか?
無知は罪ですよ。

27 :県民:2008/05/06(火) 22:46:42 ID:dDyirz+G
名無しさんに言われても説得力ないね。

でも、一生懸命探したけど、警報に無知を罰する法律はありませんでした。

嘘はやめようね。


28 :県民:2008/05/06(火) 22:47:05 ID:dDyirz+G
刑法でした

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:57:01 ID:qsYJix4y
ググレカス県民。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:12:11 ID:+VmtKNDW
刑法に無知は罪だって書いてなかったお!
そこの公務員!
勝手に立法するなお!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:14:53 ID:+VmtKNDW
ググレカスってなに?
ウソツクナボケってのと仲間か?


32 :中翼:2008/05/06(火) 23:40:16 ID:tWdgvqEY
無知は罪ってよく言うよ。
その無知な市民を騙して説明会するとか約束しといて守らなかったんだろ?
嘘つきが人の無知を笑うなボケ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:13:13 ID:pbBmEp4z
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/00/1197/chiji/kaiken/h20/h20080501.html
県立川崎南高校の跡地利用について

記者
県立川崎南高校の跡地の解体工事を進めていらっしゃるんですけど、周辺住民の反対がある中、強行に工事を進めている
ようなんですが、これはなぜ急ぐ必要があるのでしょうか。

知事
県有地の跡地利用については基準がありまして、川崎南高校の場合は高校として使わなくなったわけですから、まず、県であの土地を何らかの県立施設なり、
県の目的の用途で使うことができるのかどうかを検討しました。その結果、県では使う用途はないと。そうなりますと、次は、地元の市町村が使うかどうかを確
認して、使う場合は売却をする、公共目的でお譲りをするわけです。地元の市町村も、この土地は使う用途はありませんということであると。そうなると、今度
は民間に売却をしていく。これが、県有地を処分する場合のルールなんです。ですから、どこの県有地で空きが出ても、このルールに沿ってやっているんですね。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:13:37 ID:pbBmEp4z

それで、県の場合は使う目的がなかったので、川崎市に相談しましたら、川崎市が、都市再生機構、URさんと組んで、あの地域を新しい街づくりに再開発をし
たいので、県のほうから譲っていただきたいと。つまり、川崎とURさんが組んでやるので、URにそこを売却していただきたい、そういう要請を受けました。
で、私たちは、それに応じることとしまして、その時には、再開発に入りますから、現状の建物を除去していただかないと困るというのですね。もちろん、新し
いものに使っていきますから。そこで、私たちは、それを引き渡しする前に除去をすることにしたわけです。新しい使用者が古い建物が残っていると困ると言う
わけですから。それでないと引き取りませんからね。除去費を川崎市が持つのか、あるいはURが持つか、それは重荷になりますので、ルールでありますので。そ
ういう形で、除去することを決めました。

地域住民の皆さんに説明するために、何度も説明会を開いて、また、アスベスト等の心配もあったので、それに加えて、通常よりもより多くの地元住民説明会を
開いて、県の考え方、あるいは、こういうところに譲って再開発を行うということについて説明を申し上げまして、それで今、神奈川県として、除去に入ってい
るというところであります。ただ、当初は今年の3月末までに建物除去の工事を終了する予定でありましたが、地域住民の反対もあって、今、9月末まで工期を
延期しております。現在、住民の皆さんが反対をしておりますので、県としては無用な混乱を避けるために、慎重な対応に努めております。できる限り、県やあ
るいはURの今後の使用の仕方というのを、地域住民の皆さんに説明をし、ご理解を頂くということも併せて行っていきたいと思ってます。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:15:53 ID:pbBmEp4z
記者
これからもう一度説明会を行うっていうことですか。

知事
いや、説明会はもう十分にやってますから、それに加えて質問があればお答えをしていくということだと思います。説明会は通常よりもリクエストに応えて何度
もやってます。そこではやはりどうしても意見が平行線になってしまうんですね。それはもちろん、地域住民の皆さんにとっては自分たちの目的で使いたいという
のは分かりますが、県としては、一つの公共用地の今後の使い方のルールの中で、地元の川崎市がURと組んで、その地域を再開発したいと言っているのであって、
その計画がだめだというのであれば、URと川崎市に言っていただかないと、県としては、まず自分たちで使わない場合は、地元の自治体に相談をし、使いたい
というのであれば、そこにお譲りするというルールがあるわけなんです。そういう形でやっています。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:17:04 ID:pbBmEp4z
記者
住民の方々にとって学校施設というのは、地域の中のコミュニティー的な意味合いもありますし、そういう意味では、普通の建物取り壊しとは意味合いが違うと
思うんですけれども、そんな中で、今この現状でまだ工事を進めていくのは、逆に工事がこのまま、また延びてしまうというようなことにもつながるんではない
かと思うんですけど、もう一度、話し合いを持つとか、住民の方へ説明するという、そういうお考えはないですか。

知事
県の方としては、方針はもう決めているんですね。川崎市とも合意をしていますから。ですから、あとは、強硬な反対派の方がいますから、どうにかご理解いた
だきたいという説明をしていきますが、また近々工事に入っていかなければいけないと考えております。そして、地元の住民の方といっても、もちろん、強硬に
反対されている方もいますが、早く工事をやって再開発に入ってくれと、自分たちはその再開発の中で、また新しい、市と協働していろんなことをやってみたい
んだという地域住民の方もいらっしゃるんですね。ですから、地域住民にもいろいろな考え方があって、私たちが見るには、一部の地域住民の方の強硬の反対が
あるけれども、ここはやはりルール通りにやっていかないと、むしろ、川崎市との約束がおかしくなってしまう、こういう考えです。

記者
計画を変えるおつもりはないということですか。

知事
そうです、方針を変えるつもりは今ございません。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:38:23 ID:cBMfxVHd
土壌汚染の話はどうなってんの?


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 08:15:37 ID:???
土壌汚染の話はどうなったの県民?

39 :区民:2008/05/07(水) 20:43:18 ID:???
土壌汚染の話はもういいよ県民

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:07:30 ID:ssqmkcJ/
はやく、土壌汚染の話をしてくれよ。県民!!

41 :県民:2008/05/07(水) 23:49:38 ID:26puyjBS
ん?
自分で財産管理課に聞けば?>>38-40

要点はここにも書いてあるみたいだからさ
http://www.geocities.jp/nankou28/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:16:34 ID:O/QK4sjv
説明会のビデオとか無いのか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 08:31:08 ID:???
逃げたな県民。
弱いぞ県民。情けないぞ県民!”!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 19:31:09 ID:???
松沢知事の答弁を読むとしごくまっとうと言うか
当たり前のことを言ってるに過ぎないんだよなあ
これにごねてどうにかできると考える人間がいると言うのが信じられんわ
まあダメだね
世の中は本気で臨海部の未来を考える会みたいなお子ちゃまがママゴトしてるような話にいつまでも付き合ってくれないよ
そういえばあそこのblogはコメントを禁止したのかな?
いよいよ末期だな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 19:35:34 ID:qF+5+G0M
あそこのブログにキモいポエムを書いてたやつも消えたしな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:38:29 ID:OU29AYSm
あのポエム書いてるのもブログの管理人だろ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:10:34 ID:???
あ〜いたいた
あのお花畑ちゃんね
どこの電波かと思ってたがw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:12:57 ID:EUDNOFzR
>>43-47
神奈川県財産管理課乙

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:20:14 ID:OU29AYSm
この問題の解決策としては、
南高を解体して、県か市でショッピングセンター以外の土地の一角に新しくコミュニティセンターでもつくってやればいいんじゃないの?
そうすれば、万事解決だろ。

解体反対派住民=コミュニティセンターを利用したい。
川崎市=建物解体して県に土地を返却したい。
神奈川県=土地を売却してショッピングセンターでも建てれば〜。

ってことだろ。間をとった上記の案がこの問題の関係者にとって良いのではないかな?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:38:00 ID:???
コミュニティセンターでなにすんの?
何かしたければ公共の会議室やホールでも借りてやったら済むことじゃないの?
コンサートをミューザでやったりしたんでしょう
ああいう形で良いんじゃないのか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:15:51 ID:H0ncRkEg
物事の本質をまるでわかってねーな


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:36:50 ID:???
本質?
利用しない学校は解体するということじゃん
分かってないのはお前w

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 04:31:23 ID:pUayC/wz
県民の財産を勝手に処分するな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 08:20:31 ID:???
県民の財産を一部の住人のエゴだけで有効利用を妨害するな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:30:25 ID:f6DjgD5S
勝手に財産の処分はしないでしょう。
財産の処分には県民によって選ばれた議会での議決がいるって地方自治法に書いてあるから。

56 :区民:2008/05/09(金) 21:03:51 ID:???
コミュニティセンターって無駄だなぁ、と思ってしまう俺がいる

57 :県民:2008/05/09(金) 21:10:55 ID:yJZMkhKr
>>54
だから、ちゃんと説明会で理屈の通った説明をすればいいんじゃないの?
有効利用にもいろんな形があるんだし、一部の公務員のエゴで解体に限定されることが問題じゃないの?

だいたいちゃんと説明したのかよ?


58 :県民:2008/05/09(金) 22:18:41 ID:yJZMkhKr
図星つかれると黙る=財産管理課

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:59:35 ID:6T8CEdCg
>>56
公務員も無駄なのが多いなぁ、と思ってしまう俺がいる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:19:40 ID:65ikXZpm
>>57
うざいなお前。
自分で行動もできないくせに口ばかり達者なんだな。
このネット番長がっ!!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:35:52 ID:f6DjgD5S
まずは県議会第一党の自民党に働き掛けてみては?
基本的に反松沢だから、土地の処分に反対してくれると思うし、いちばん効果的なはずだが。
反対派は思想・信条的に自民党には擦り寄れませんか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:39:29 ID:l2ZQ7b9p
>>61
よくわからないんだけど、こういう人はあてになるの?
http://www.go-kawasaki.com/minamikou.html


63 :一般人ょり:2008/05/10(土) 01:05:59 ID:5SQAcA+x
>>61
おいらはノンポリのリベラルだから別にいいけど、基本的に反松沢じゃ無yo!
たしか TVに出てた爺さん 市長の後援会長って 聴いてるけど!(川崎市は馬鹿だってコメント・・・)

自民党員の紹介状でも書いて送れょ!>61

64 :県民:2008/05/10(土) 11:02:04 ID:Ok1Hr2pJ
無理無理。
政治家をアテにしても利用されるだけ。
利権絡みの政治家は特にな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:08:36 ID:Q6kOiyyP
無理かどうかはやってみなきゃわからないでしょ。
選挙で負ければ利権も何もない議員にとって、選挙民の声は恐いはずですよ。
反対派の声が地域住民の多数の声だという自信があるなら、この方法が最も有効なはずです。
座り込みなんてのは所詮少数派の悪あがきに過ぎないんですよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:50:12 ID:???
>>64

ネット番長のオマエも何もできない人間だが。

気づいている?県民!!

67 :区民:2008/05/10(土) 15:01:32 ID:???
あの辺、夜になると恐くて一人で歩けないよ
浮浪者、痴漢、ヤンキー、やくざ、暴走族、変なのばっか
もっと人通りの多くなるような施設が欲しい

68 :県民:2008/05/10(土) 17:04:46 ID:Ok1Hr2pJ
>>67
川崎区に住んでるくせにそれを排除するなんて無理。
川崎区民でないのに区民と名乗るな。


69 :区民:2008/05/10(土) 17:15:54 ID:???
川崎市川崎区小田栄に在住ですが何か?
だいたい、お前こそ神奈川県に住んでんのか?疑わしいね。
川崎区民でないのならこの問題にはかかわってほしくないね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:34:42 ID:r+Dpo4gj
財産管理課、涙目です

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:42:28 ID:Sb4qzeGz
小田栄の心配より、川崎駅前のホームレスやヤクザを心配すれば?

小田栄にそんな変なのいないし、いるなら警察呼べよ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:31:27 ID:1ZZ7MNod
>>69
県民の財産の話なんだから、区民だろうが、横浜市民だろうが、湯河原町民だろうが、問題なかろーが。
頭わるいんじゃね?


73 :県民:2008/05/11(日) 08:42:48 ID:4oSrzIZm
>>67
>あの辺、夜になると恐くて一人で歩けないよ
>浮浪者、痴漢、ヤンキー、やくざ、暴走族、変なのばっか
>もっと人通りの多くなるような施設が欲しい

その人通りの多いのが川崎駅前じゃなくて?
そういう変なのばっかが深夜までうろつく街がご希望で?
本末転倒じゃないの?

あと、政治家を頼るのも考えもの。
だって、県議会は虚偽の情報で解体を決めた張本人。
誤りを認める訳無い。特に自民党はダメ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:30:54 ID:EESJ6HOT
>>72
だったら、湯河原の奴が川崎の施設を毎日利用するのか?

川崎の奴が毎日湯河原の施設を利用するのか?

施設は地域の利用する人達があって初めて成り立つものだろう。

利用もしない人間が財産がどーのとか偉そうな事をほざいてんじゃねーよ。


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