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橋下徹大阪府政を語ろう Part35

1 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:35:20 ID:???
■大阪府
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
ようこそ知事室へ
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
--------------------------------------------------
├ 知事の日程(スケジュール)
http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/index.html
├ 知事記者会見(動画)
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html
├ 大阪府戦略本部会議
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/index.html
└ 部長会議
  http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/index.html
--------------------------------------------------
府政情報の公表
http://www.pref.osaka.jp/koho/kohyo/index.html

■大阪府議会
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai/index.html
大阪府議会中継
http://www.gikai.net/dvl-osakahu/

□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255664286/

>>2-16に続く

2 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:36:04 ID:???
■リンク
府庁 - 府政への意見
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html
府庁 - 府民お問合せセンター・ピピっとライン
http://www.pref.osaka.jp/fumin/occ/index.html
府庁 - ふるさと納税
http://www.pref.osaka.jp/toshimiryoku/furusato-nozei/

大阪府庁 part38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255338339/

OSAKAあかるクラブ
http://akaruclub.jp/

大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/
大阪情報クラブ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8626/

国会・地方議会・選挙実況板
http://atlanta.2ch.net/kokkai/
第22回参議院選挙総合スレ218
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256025840/
大阪府衆議院総選挙区スレ その3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250244164/

大阪市 平松邦夫市長 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254928471/
大阪府堺市は政令指定都市に相応しいか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142173314/

3 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:36:23 ID:???
□過去スレ
橋下徹大阪府政を語ろう
Part33 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/
Part32 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254740430/
Part31 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/
Part30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253368519/
Part29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/
part28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1251622330/
part27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1249601163/
part26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/
Part25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1247079979/
Part24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1246468399/
Part23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1246110071/
Part22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1245143938/
Part21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1243796387/

4 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:36:33 ID:???
Part20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242996969/
Part19 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/
Part18 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1241487266/
Part17 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240586404/
Part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1239533838/
Part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238725273/
Part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1237515954/
Part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/
Part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/
Part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/
Part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234096997/
Part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233527113/
Part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1231600448/
Part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1228406725/
Part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/
Part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224349258/
Part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217561844/
Part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1220802590/
Part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217515194/
Part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1214671436/

5 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:37:31 ID:???
お約束
=======================================================
・同内容のレスの繰り返しは禁止
・多く繰り返されているレスは、その一部を抽出して2ch専用ブラウザのNGワードに追加
・コピペは完全スルー。レスをつけないで下さい
・差別用語を含むレス、人や地域を貶めるだけのレスもスルー
・「信者」「アンチ」などは極力控えること
・府政に関する議論であればどこまでやり合ってもOK
=======================================================

6 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:37:46 ID:???
大阪府議会

平成21年9月定例会日程
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/2.html

9/25(金)  (開会)    橋下徹知事  議案説明  ←ビデオup
9/30(水)  代表質問  東徹(自民)  ←ビデオup
10/1(木)  代表質問  ウルシハラ周義(民主)  ←ビデオup
10/2(金)  代表質問  池川康朗(公明)  ←ビデオup
10/5(月)  代表質問  堀田文一(共産)  ←ビデオup      
10/6(火)  代表質問  松井一郎(維新)  ←ビデオup      
10/7(水)  一般質問  徳永愼市(自民)長野聖(民主)加治木一彦(公明)小西貢(自民)蒲生健(共産)  ←ビデオup
10/8(木)  一般質問  青野剛暁(維新)中岡裕晶(豊ネ)三田勝久(自民)山添武文(民主)長田公子(公明)   ←ビデオup 
10/9(金)  一般質問  阿部誠行(共産)中野まさし(自民)関守(民主)花谷充愉(自民)大山明彦(公明)       
10/13(火)  一般質問        
10/26(月)  本会議
 |
12/15(火) (閉会)

・本会議は、13時開会
・常任委員会、決算特別委員会は10時
・録画VTRは当日の20時頃にup

7 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:39:16 ID:???
府議会関連の記事

【知事】WTCへ 知事、第2幕に意欲 9月定例府議会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253368519/599

【自民】大阪府庁移転で代表質問始まる 知事「市の協力問題ない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/461

【民主】成人病センター移転「渦中のWTCの近くに」 民主党府議団が橋下知事に対案
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/559

【公明】隣接地に集約庁舎 公明党が橋下案に対案
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/701

【共産】府庁どこへ:WTC移転・第2ラウンド 「補強が安価」 共産府議団が試算
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/466
【共産】大阪府議会で「鼻毛論争」が勃発…府庁移転めぐり
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254740430/182

【維新】WTC移転で住民投票提案へ 知事派の府議
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/574

8 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:39:31 ID:???
今後の注目点

橋下知事と自公民共各会派
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253368519/681-682

大阪WTC:府庁移転 先行購入も−−橋下知事
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/464

WTC移転、第2庁舎案「否定せず」…知事、現実路線で接点探る
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/558

WTC府庁移転条例案 採決で記名か無記名かは先延ばし
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253368519/603

WTC問題 平松市長、府議会で直接説明…民主府議団も支持
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254740430/978

選挙か住民投票で決着をつけるのが最後の手段
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254740430/980-981

9 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:39:42 ID:???
採決予想

▽自民49▽民主24▽公明23▽共産10▽諸派6
総数112(可決に必要な3分の2以上は75票)

【前回否決時(3月)の事前調査】 

・賛成29人。自民22、民主4、公明1、諸派2。
・反対36人。自民11、民主12、公明2、共産10、諸派1。
・未定47人。自民16、民主8、公明20、諸派3。

【前回否決時(3月)の採決】

賛成46、反対65、無効1。
・自民(49人)は賛成方針を決めたが、会派拘束をしなかった。
・民主(24人)はこの日、自主投票を決定。
・公明(23人)と共産(10人)が反対。

【今回の事前調査】

賛成34人、反対36人、態度未定42人。
・自民(43人) 賛成18人、反対15人、未定10人。
・自民党・維新の会(6人) 賛成6人
・民主(24人) 賛成6人、反対5人、未定13人。
・公明(23人) 賛成0で、反対5、未定18人。衆院選での橋下の「民主支持」に反発が強い
・共産(10人) 賛成0。

「賛成」(36人)と「賛成の意向」(13人)合わせて計49人と微増

府庁どこへ:WTC移転・第2ラウンド 採決の行方不透明−−全府議アンケ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/921-922

10 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:40:25 ID:???
WTC、南港のQ&A

Q.WTCの周りはどうなるの?

橋下知事が新都心構想披露──大阪・南港に官庁街、遷都で都市再生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/231

国出先機関も咲洲へ WTC移転で橋下知事
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/898

橋下知事、新政権に地域主権提案 経済特区の指定など
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1251622330/438

大阪WTC:「夢洲・咲洲、経済特区に」推進協議会、国に要望へ 府庁移転を後押し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/560

【大阪府庁移転】WTC周辺カジノ構想 橋下知事 桜島線延伸も
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/562

大阪湾ベイエリア「成長、環境軸に」──活性化策検討委が提言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/259

WTC周辺活性策、合意…推進協
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/917

Q.道州制も実現していないのに、州都とか意味あるの?

WTC府庁舎移転 橋下知事「州都」こだわらず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1249601163/190

11 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:40:48 ID:???
Q.南港は市の管轄で府は直接手出しを出来ませんが?
A.国、府、市がアイデアを出し合って、財界も後押しをする。

関空強化策、国交相が橋下知事に約束──財務、アクセス改善や国際物流基地の整備
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/385

未使用岸壁の施設料を免除――国・大阪市、夢洲の港湾運営会社への支援策合意
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/170

大阪WTC:府庁移転 府、市、財界、同床異夢?−−夢洲・咲洲地区推進協
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/563-564

財界含め「協議会」WTC問題 府庁移転後押し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/597

世界の若手指導者:橋下知事、ミスチル桜井、勝間和代さんら選出 世界経済フォーラム
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/49

12 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:42:37 ID:???
アンチのゆかいな仲間たち

・共産党
・公明党(創価学会)
・自治労
・日教組
・吉本興業
・児童文学館館長
・中核派革命戦士安藤優こと大石晃子
・米軍への思いやり予算を府が支出してると思っている共産系下部組織に属する馬鹿高校生
・園児を利用して橋下を叩こうという思惑が外れ、逆ギレで放送局を訴える芋掘り園長
・政治資金規正法違反で失職した、基地外左翼戸田ひさよし前門真市議
・府庁に乱入した刃物男
・最近テレビで見なくなった藤本義一
・5%の大阪府民
・えいゆう
・組織のトップである知事に対して「オマエ」とか「ブログでやれ」とメールを送る府職員

13 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:42:49 ID:???
アンチ妄想集

・与党議員が移転案否決に回ったのは、南港に莫大な予算を使う事を阻止するためだ。
・おおさかまなび舎は学力テストに特化した授業を行っている。
・与党議員が下ごしらえをして、美味しいところだけをくれてやった。
・支持政党を表明すると言い出したのは自公との出来レース。
・片山元知事は地方分権・道州制自体に反対だ。
・校庭芝生化は造園業者(部落民)への利益供与の為だ。
・御堂筋イルミネーションは電飾業者への利益供与の為だ。
・裁判の判決が出た後、橋下は弁護士資格を剥奪される。
・橋下は創価信者。
・橋下の父親は部落。
・橋下は南港の開発計画は大阪府が立てるから、大阪市は金だけ出せといっている。
・橋下は100億円の価値のある青少年会館跡地を談合により30億円で不当廉売した。
・堺市長選で橋下の推す候補が破れ、橋下は窮地に追い込まれる。
・堺市市長がLRTに反対したからシャープは撤退。

14 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:43:01 ID:???
> 大阪府関係職員労働組合
> http://www.fusyokuro.gr.jp/index.html

ちょwwwwwww
どのテーマも記憶にありすぐるwww

・関西財界主導の府庁舎のWTC移転条例案の再提出は許せない

・府税業務の民間委託に反対し、見直しを求める請願署名に取り組んでいます

・「大阪国際児童文学館と大阪府立図書館を考える集い」が開催されました!

・さらに共同広げ橋下「改革」撤回へ(PDF)

・子どもも親も泣かせることはやめてほしい府民・労働者700人が府庁を包囲(PDF)

・府職の友号外新型インフル対策緊急申入れ

・第5回府職労スキューバダイビングツアーを開催

15 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:43:14 ID:???
大阪府職員の素晴らしい発言コピペ

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「俺はしっかり団体で抗議して(自分の退職金は)もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか?人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」

16 :テンプレ:2009/10/20(火) 23:44:12 ID:???
橋下信者のゆかいな仲間たち

・公明党(創価学会)
・暴力団
・サラ金業者
・タイタン
・道路族
・土建業者
・自衛隊に教員を体験入隊させればマナーがよくなると思っている軍事オタク
・無駄な道路を建設しようとして、府に批判が殺到したら逆ギレする信者職員
・光事件で弁護士に抗議の電話をする愚か者たち(橋下被告は有罪)
・橋下の支持を受けた盗撮職員
・平日昼間に公用車でフィットネスに行くことを薦める少数の大阪府民

* 以上、ここまでがテンプレ *

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:54:47 ID:t+mHptO6
橋下さんの言ってることは、基本的に金持ち自治体だから出来ること。
あの人の言っていることは地方対国の構図ではなく、実は地方対地方の構図。
金持ち自治体が貧乏自治体にカネ回すのがイヤなだけでしょ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:18:41 ID:???
あたりまえだ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:21:11 ID:???
いいかげんコイツのスレ立てうざいな
コピペ禁止と言いながらコイツが一番コピペしてるくずだろうに

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:27:17 ID:???
>>1-16


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:29:17 ID:???
お上への上納金で大阪は火の車なので貧乏人の面倒みてやれね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:31:14 ID:svrDs0n4
>>17
正解
あいつは絶対に中国四国州知事にはならない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:35:32 ID:???
>>17
知事会ではそこを見抜かれているから決してイニシアティブを取れないんだよな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:41:34 ID:???
橋下は府の消滅を目指しているらしい
地方を独立させて府は消える
府職員涙目ざまあ


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:42:09 ID:???
>>23
誰がイニシアティブをとってるの?>知事会

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:44:50 ID:???
全国の知事の殆どは霞ヶ関役人上がりか太いパイプ持ってるか
道路の予算欲しいばかりの知事だからつきあわないほうがいい

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:52:08 ID:???
>>23
早く消費税を上げて地方に取り分を寄越せとのたまい、
公共事業クレクレ知事達の親睦会なんぞを引き合いに出すとか、
本当に空気を嫁て無いんだな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:58:07 ID:???
>>27
知事会は総務省の出先機関だと揶揄されるくらい、霞ヶ関とズブズブだから、
本気で国と戦える訳が無いよなw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:59:51 ID:???
>>17
例えば?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:14:08 ID:???
WTCでもリニアでもやるなら支持率の高いうち
今なら何をやってもリコールもされない最強知事だ
ババアの90パーは支持してるだろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:38:36 ID:zUpk7fCY
言ってて空しくならないのかと疑問。

やっぱり大阪人に自治は無理なんだろうなあ。明らかに公務員に対する嫌がらせ目的で橋下を支持してるし。

日本直轄にするか、あるいは府議会が知事を選ぶか、最悪は参政権制限しかないかも知れないな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:47:36 ID:???
>>31
何県のような自治が理想なの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:50:09 ID:zUpk7fCY
>>32 意味が不明だな。

なら逆に公務員に対する嫌がらせ目的や官僚に対する嫌がらせ目的で知事を支持する県や府ってある?

無いなら大阪だけが異常なんだよ。すぐ余所を勘ぐるならその時点で自治とは程遠いだろ。馬鹿じゃないのか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:56:20 ID:???
>>31
大阪を色眼鏡で見ちゃいかんよ
橋下が知事に通ったのには理由がある
対抗馬がお粗末過ぎた、これだけ
>公務員に対する嫌がらせ目的で橋下を支持してるし
これにも理由がある
今まで大阪府の公務員給料は高過ぎた
それとどこもそうだがコネで無能が職にありつく
大阪はこれ以外にB枠がありコイツらレベル低過ぎ
無能なヤツが高給とってりゃ叩くやろ
その糞役人の給料下げた橋下は支持されて当然、嫌がらせ感覚ではやってない
大阪がどうのこうのの前に東京を何とか考えてやってくれ
参政権制限などとぶっ飛んだアイデアを考え出すチミなら石原一人料理するくらいお手のもんだろう

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:11:34 ID:zUpk7fCY
>>34 石原都知事は様々言われているし、大学でも教授たちは鼻で笑っていた。
敬礼パフォーマンスとかをね…

だけど、石原都知事はある種のシンボル的な魅力もあるし、何よりテレビにしつこく出たりしていない。真面目に知事をやっているイメージだ。

だが、橋下はどうだろうか?下らないことテレビで喚く、シンボル的というにはポッと出過ぎるし、何より実績に乏しい。
黒字化黒字化と気が狂わんばかりに騒いでいたのも実の無い黒字化だったし、公務員の君が指摘している点も、黙々とこなせば良いのにドラマ仕立てで喚く。

僕が橋下を痛切にバッシングするのは、真面目な話し【地方分権】を国対地方なんていう安っぽい田舎劇にされたことと、【公共部門評価】を公務員叩きパフォーマンスなんていう嘲笑物な喜劇にされたこと。

この二つの概念を長年研究していた人間には不快感と失望しか無いんだよ。馬鹿が喜ぶ低俗なブームになんてされたくない。

橋下はその馬鹿風潮の最前線に居るし、その風潮がまかり通るなら、日本はヒステリックで主観的な国になってしまうだろう。

対立候補にロクな人間がいなかったのなら、それも大阪の自治限界なのだよ。おとなしく日本直轄にして、大阪人は愚痴だけ抜かしてりゃ良いのさ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:12:35 ID:???
>>33
> 意味が不明だな。
何が意味不明なんだ?
何県で行われているようなものがお前の言う正しい自治なのか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:16:45 ID:zUpk7fCY
>>36 しつけーよゴミ

公務員に対する嫌がらせ目的で知事を支持しない。=大阪以外の日本全国w

てめーは確か、橋下を支持する理由が明確に述べられなかった馬鹿野郎だよな?
さっさと参政権を放棄してくれ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:17:49 ID:???
>>37
殺すぞ便所の筑波大

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:19:47 ID:zUpk7fCY
>>38 ほう、殺人予告かね?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:38:03 ID:zUpk7fCY
だいたい、高校生相手にもあの高圧的な態度はおかしい。
大人としての態度の取り方ってものがあるはずだろう。
泣かせるなんてのはもってのほかだ。そんな当たり前のことも解らないで、高校生がプロ市民(?)とか抜かしている支持者の常識を疑う。
GDPに関しても、用語説明くらいするのが、学問をやってきた人間なら当たり前。
説明を求められて、ネットで調べろというのは議論放棄でしかない。
どっかの馬鹿しか読まないような女性週刊誌で橋下が【論破した】なんて書いてあった表紙を見た瞬間、
書いた人間は中卒なのかと疑問に思った。
しかし、今回のメール騒動である種納得しちゃったよ。

ああ…この程度のメールを送ることに何ら疑問に感じない人間なんだ。とね

しかも、それでも支持を止めないどころか狂喜しながら公務員叩きをしてり支持者を見ても、社会的に業務メールや上司からの訓示とは無縁な連中が支持していたんだな

…と

すなわち、支持者達には公共団体や為政者を評価する能力が足りない。
テレビ任せ。それが大多数を占める地域なら

参政権制限をすべきと考えるのは自然じゃないのか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:48:16 ID:???
>>35
シンボル的魅力で可能性0のオリンピック招致で150億円使った
もし橋下だったら100分の1の1億5千万円で失脚するだろうね
石原にはそれを許せるだけの価値があると見る人は少ないだろう
くだらないことテレビで喚くだのポッと出すぎるなど君の主観を列記しただけだから
コメントしようがないよ
実がない黒字だというが一年でそうそう変えられない、合格点レベルと見る向きが多い
から他府県人は憂う必要なし

話は変わるが独り言だと思って聞いてくれ
倒産しかけの会社に一人の男が立て直しにやってきた(実話)
同業者からは「あいつは馬鹿だ、詐欺師だ、早く潰されるだけだ、早く切れ」とどれだけ言われたか
従業員も嫌ったがもくもくと会社立て直しをやってくれて赤字脱却した
そのときに思ったのは有能な者はやっかまれ、他人(同業者)は人がうまくいくことが妬ましいのだと
橋下とだぶらせて思うよ
他府県のやつらは大阪に有能な知事が誕生したのが妬ましいだけだと思ってるよ
無能な知事なら話題にもならないし誰も叩かない、全国の無能知事がそうであるように
幸い大阪人は愚痴は抜かしてないから心配御無用に願いたい



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:55:46 ID:???
>>40
あの高校生は傀儡で被害者です
共産党の下部組織で「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」が発足した当初から大阪府民は注目していました
高校生を使って何かやりそうなのは分かっていたことなんです
だから橋下が論破しなかったら高校生は今後もアカ戦士として使われたでしょう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 03:32:36 ID:bBO+kid2
>>42
よくご存知で
府庁前で彼らデモしてたね 共産党っておちゃめですね


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 03:37:53 ID:???
自分の言いたい事言っただけで論破って言うんですか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 04:17:46 ID:bBO+kid2
>>44
言いたい事ではなく言わされたが妥当 共産党ってサイコー!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 06:32:27 ID:???
>>38
筑波大と警察に通報しました
これは完全にアウト
これから数日間はびくびくしながら暮らすが良い

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 06:37:03 ID:???
>>40
政治ってのは客観性で語るべきの筈だが、橋下を支持する人間はそういう
一般常識とか客観性は無視して感情論と改革至上主義に走る奴が多いね

>>41
ぶっちゃけ東京にはそれだけ余裕があるし
IR情報を見れば石原の任期中にかなり改善されているのが判る

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 06:49:11 ID:???
>>41
作り話にしてももう少し相手に信用させるために工夫しないと。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 06:54:05 ID:???
>>46
えいゆうもいい加減なんとかしないとな。
橋下に関しての中傷だけじゃないからね。
府民の敵とするか、解同に通報するとか。
顔も割れてるし、ブログで晒し者にするのもいいかも。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:01:54 ID:m5KtewLP
平松、今日府議会で直談判だけど
民主は会派内が賛成反対で割れてて質問しにくい、
公明は市長をつつくのが府民にどう映るかの理由で質問辞退だとw
 
府幹部から、移転の議論より、会派事情を優先しただけ。
市長の本気度を疑問視してきた府議会こそ本気度だ足りないって批判されてるしw
 
前回と違って市や財界も動き出してるんだし、ちゃんと議論しろよ府議会!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:06:50 ID:m5KtewLP
>>41
広島のダメ高校を立て直した校長の話題がニュー速+にあったな。
生徒だけでなく教師が最悪だったらしい。
橋下が知事に就任直後のようなスカッとする話題だったわ。
今の橋下にはスカッとはしないけどw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:09:01 ID:???
アホくさ。
本気度本気度って要はカネだろ。市はどれだけ金出す気あるんだ、と。

1兆円かけて失敗した南港の再開発に、
「本気」で取り組みなおすのに必要な金はいくらか。
市が「本気」でないのは最初から分かってる。

結論の決まっている茶番をやってないで粛々と否決すればいいんだよ。
知事とブレーンの茶飲み話で盛り上がっただけの
薄っぺらい再開発プランなんてのは。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:14:48 ID:m5KtewLP
>>52
ほほ〜
議論せずに採決してもいいと言うのか。
なら府民が圧倒的に支持するであろう公務員の人件費削減を更に、勝手にやっても構わないんだな?
市の本気度を問いただすためにも平松に質問するのが議会の役目だと思うがな。
府民投票して移転賛成が勝ったら議会無視してもいいのか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:17:01 ID:???
>>52
それを平松に説明させるための質問会だろよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:23:52 ID:???
>>53
一層ガキ臭いレスつけるな。

>なら府民が圧倒的に支持する(以下略)
「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」

>市の本気度を問いただすためにも(以下略)
「主観で決め付ける」

>府民投票して移転賛成が勝ったら(以下略)
「事実に対して仮定を持ち出す」


反論しているつもりか知らんが、お前のは何の反論にもなってないんだよ。
「本気度」って何だ? 定義してみろよ。
どういう条件が満たされれば「府や市は本気だ」と判断する?
意味も考えずに適当に言葉を使って遊んでんじゃないよ。

くだらん議論を半年に二度もやっている、その議論にすら税金が使われてるんだぞ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:26:11 ID:???
>>52
不思議な事に財政的に極めて厳しい大阪市に更なる南港開発を強いることには
何の疑問も持たないのに、府がWTCを買えば大阪市を救う事になるという点の
会計論(実際はこれすら怪しい)には何の疑問も持たず持ち上げるんだよな、馬鹿信者は

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:46:04 ID:???
>>56
大阪市が府庁移転の方がメリットがあると思って、購入を依頼してるのに、
大きなお世話だよw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:53:13 ID:m5KtewLP
>>55
賛成するにも反対するにも平松の話は聞くべきではないのか?
本気度の中身は君がいう金だよ。
平松は5年で100億以上を提示してるが、本気度は薄いわな。
だからこそ質問して問いただすんだろが。
 
判断材料は自分の考えだけでいいのかよ?
共産党じゃあるまいし。
 
それとレッテル貼りは信者がやるもんじゃないの?w

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:54:24 ID:???
>>57
で、市の本気度は?w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:57:00 ID:???
>>58
あれー?大阪市は府の案に乗り気で買ってくれって言ってたんじゃないの?

100億の数字の示す物は買って欲しいが過剰な市主導の開発はご勘弁だろう
それが5年で100億という数字

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 08:01:15 ID:???
>だからこそ質問して問いただすんだろが。

阿呆か。平松個人の考えなど問いただしても何の意味もない。
直近の市長選も市議選も、南港開発など争点にすらなっていない。
したがって、平松が勝手に自分の個人的な意見として
市の支出を表明することはそもそもありえない。

>判断材料は自分の考えだけでいいのかよ?

プラスに判断する材料が全くないことが自体が判断材料だろうが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 09:39:53 ID:m5KtewLP
>>61
んじゃ平松主導で財界に働きかけてることや、市が動いてる件も聞く必要はないと?
民主議員が否決すれば平松の顔を潰すと賛成の流れを期待してることについて
自民がそんな簡単な話ではないと釘差してるように
簡単な話ではないんだよ。
話しに来る平松に必要ないから帰れ!って言うべきなのか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 09:49:49 ID:???
っていうかWTC買ってあげないと市は破綻じゃん
府には橋下がいうほどのメリットなし、でも市が破綻すれば府も堪えるから移転案しかないのと違う?
橋下にしたって否決したほうがいいと思うよ、ギリギリで可決したって後苦労するよ
否決してるのにまだ橋下が移転言い出したら不信任案だして選挙になるから、そしたら橋下派が圧勝するから橋下の思うツボじゃん
どのみち移転はするね、府議が頑張っても民意が勝つよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:05:41 ID:???
>>63
府議の選択だって民意だろw

気に入らない集合体を仮想敵にしてるだけ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:09:37 ID:zUpk7fCY
>>42 今後のために覚えていてくださいね。議論放棄は論破とは言いません。二度と橋下が論破したなんて表現しないでくださいね。

それが罠だとしてもすぐキレる幼稚な橋下だからイメージを下げる結果になったんだよ脇が甘い

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:11:39 ID:???
>>64
WTCに関しては府民70%が賛成
府議との温度差が取り出たされている
「民意は移転」はあながち間違ってはいない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:20:28 ID:???
>>65
橋下知事は丁寧に聞いてあげていました
議論放棄はしていません
論破したと言ってる人は後ろにいる組織に対してでしょう
その意味なら切って捨てたとも言えます
あの高校生達はしどろもどろで可哀想でした
もっと彼等の言葉で喋らせてあげたら視聴者から支持されたかも知れないのに


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:21:11 ID:???
橋下が高校生相手に議論で負けていたことに笑ったよ
あんな弁護士だからまともな仕事がなかったんだろうな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:24:43 ID:???
>>68
自虐ネタ乙

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:26:14 ID:???
>>69
そんな幼稚な回答しかできないから
高校生に馬鹿にされるのだよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:33:15 ID:???
69だが
相手レスの程度に合わせてる
それ分かってくれないとこっちが辛い

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:35:59 ID:???
>>68>>69の書き込みを比較して同程度という意見を見て
橋下信者がいかに自分に甘い集団かよくわかる

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:39:53 ID:???
女子高生(共産党)が泣き出した!=橋下が(抵抗勢力を)論破した! なんだから仕方が無いよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:42:00 ID:???
>>72
2ちゃねらーの糞書き込みにいちいち拘ってんじゃねえよ
そういうオマエが一番低俗なんだよ
ハシゲの政策を議論しろや

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:45:12 ID:???
>>74
それが>>69>>71で2ちゃねらーの書き込みに拘った人のセリフ?
橋下信者は自分の書き込みの低俗さをよく見ましょう

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:45:53 ID:???
しかしアンチの口から平松の説明なんか聞かずに、
さっさと否決しろ!なんて議会軽視した乱暴な意見が出るとはなw
めちゃくちゃやん
説明会無視された共産党議員なんだろか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:52:46 ID:???
>>76
共産党は「高層ビルに長時間いると鼻毛が伸びるので行きたくない」のが理由だから
平松の説明は聞く必要ないと思っているのでは


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:57:55 ID:???
>>75

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:30:53 ID:???
>>75
するどいな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:55:41 ID:bBO+kid2
>>75
おまえも同レベルだけどね 小さな頃から親にオルグされて
尚且つ勉強ができないとは見ていて可愛そうに思ったね
彼らが早く目を覚ますことを願ってやまない

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:57:28 ID:???
>>75
さらに>>80でも同じような橋下信者の書き込みが出てきましたね
やりますな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:18:48 ID:???
橋下、まともじゃん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:29:37 ID:m5KtewLP
>>77
自分でもとんでもない書き込みしたって気付いたんだろな。
説明なんか必要なく、さっさと否決すればいいって、どんな独裁府議会なんだよw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:35:28 ID:???
>>61
そうか市議選があるんだな。
公明府議が移転問題にピリピリしてるのは、自分達の選挙の影響じゃなく
市議選への影響を気にしてるんだ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:39:49 ID:???
>>24
州職員になるだけだ
何も解決にならない

86 :85:2009/10/21(水) 14:08:56 ID:???
橋下の道州制では何の解決にもならないんだよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 15:37:10 ID:???
岸和田市長選11月22日告示
現役野口市長が出馬表明しているが
誰もWTCの話は切り出さない
「移転反対派」のレッテル貼られればお終い状態で選挙戦が進んでいる

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 15:41:22 ID:???
>>87
賛成も反対も口に出しにくいんだろな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:43:44 ID:???
岸和田はあまり関係ないんじゃないか
市民も関心が少ないだろう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:44:43 ID:JTg1+h6X
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   橋下知事!!
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |      私がどれだけサービス残業してると思ってるんですか!
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃


どれくらいサービス残業をしてるんですか?
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::)     してません
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |::::)
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:ノ
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――

「朝礼で橋下知事にかみついた女性職員」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:53:13 ID:???
実際は相当のサービス残業らしいな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:35:19 ID:???
>>86
道州制は特別会計予算を奪われてダブつく出先機関国家公務員問題の解決策ですがな。
出先機関に一杯居る国家公務員は州や基礎自治体に移されるだろうし、
府県の仕事・人員も基礎自治体に移せるものは移されていくでしょ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:46:54 ID:G/JK/A3n
.
.
.
.
http://www.youtube.com/watch?v=GKXnl-pnqfg
.
.
.
.

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:00:22 ID:???
>>68
議論に負けてたって、米軍に税金を使うくらいならとか言ってたあれですか?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:02:30 ID:???
>>91
うん
民間はな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:06:53 ID:qbGknSzx
橋下の法律事務所って雇った若手弁護士が皆数週間以内で辞めていったんだろ。
最短はその日のうちだったと本人が武勇伝的に話してたけど。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:10:28 ID:???
腐食員も橋下のやり方が気に入らないならやめたら良いのにねw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:10:52 ID:???
>>95
官の話
過労の話題が相次いでいる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:12:21 ID:???
>>95
俺は民間企業に勤めてるが、不況の煽りで残業なんて無くなったよ。
残業どころか倒産の危機。
年越せないと思う。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:16:30 ID:KxRp+4KJ
>>98
職員は部署がコロコロ変わるから、超忙しい部署に回ってるときは大変で
楽な部署に行くとボーっとできると知り合いの府職員が言ってた。
暇な部署だけ見て判断せんといてほしいわってボヤいてたw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:16:49 ID:???
>>96
そうとう人使いが荒かったらしい
食事するのもままならなかったそうだ
一人は何処も務まらないまたーりの兄ちゃんだよな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:30:56 ID:???
橋下が上司だったら、仕事の内容に関わらず辞めると思う

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:34:49 ID:???
>>63
別に府が買わなくともそれが原因で市は破綻しない
他に手を挙げている民間に売ればいいこと

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:36:50 ID:???
>>68
GDPが幾らぐらいか知ってるか?
知りません
じゃあ自分で調べてくださいってのは傑作だったよな

まるでここに巣くう馬鹿信者の行動そのままだ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:38:34 ID:???
>>74
>2ちゃねらーの糞書き込みにいちいち拘ってんじゃねえよ
それは>>12-14みたいなクソコピペを喜々として続けるアホのスレ立て人に言うべきだな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:48:14 ID:???
内田樹によれば橋下の頭の中って十一歳か十二歳くらいらしいなw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:52:15 ID:???
>>103
二束三文でしか売れない
カンポのホテルと一緒


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:52:30 ID:???
>>104
知事がGDPを知らないとはお笑いだった

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:58:55 ID:???
>>106
内田樹は9条護憲派だから橋下に限らずちょっとでも右翼思想がある人間をボロチョンに叩く癖がある
あまり信用できない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:00:33 ID:???
>>106
内田樹は高校生か筑波大卒が読む本。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:01:55 ID:???
>>108
オマエ映像みてないのがチョンバレだね
知らなかったのは高校生のほう
それとも何か、、、オマエも知らなかったくちか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:02:22 ID:???
悪い本ではないけど>内田樹

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:07:52 ID:???
また今日も懐かしネタでレス浪費するつもりか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:12:21 ID:???
アンチは芋と高校生が好きだなあ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:13:30 ID:???
>>104
難しい言葉を使わずにわかるように話してくださいだもんなw
そりゃ底辺の公立にすら行けない訳だw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:22:39 ID:???
>>111
君が議論全てを見ずにマスコミ映像しか見ていないことがバレバレだね。
橋下が高校生に手玉にとられていた。気がついていないのだろうか。

橋下「大阪のGDPっていくらか知ってる?」「京阪3府県のGDPは?」

(「大阪のGDP」という表現は間違っているので、
そんなものはないことを百も承知の高校生は皮肉をこめて言った)
高校生「分りません、GDPってなんですか?」

(GDPの本来の意味を知らない橋下は困ってしまって)
橋下「インターネットで調べなさい」

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:24:16 ID:???
>>115
GDPが国内総生産と日本語で言ってやっても意味は分からなかったと思う連中だった
大阪の底辺高校に通う生徒で英語の辞書が引けないからアフファベット言ってみろといったら
ABCDEFGえーFJえーえー ワロタ


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:26:00 ID:???
>>116
底辺の公立高校にいけない奴が、そんなことわかる訳無いだろw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:26:39 ID:???
>>117
きっと君は>>116を見て恥ずかしい思いをしているだろうね
橋下信者のレベルはこのくらいだな
自分たちの無知をさらけ出して勝った気になっている

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:27:42 ID:???
>>117
ところであなた今更「あの高校生はバカだった」って繰り返してどうすんの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:29:11 ID:???
橋下信者 また墓穴を掘ったか・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:32:19 ID:???
>>116の脳内補正振りにワロタ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:32:45 ID:???
>>116>>117も憶測でしょw
真相がどうであろうと今更追求する事に意味が見いだせないw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:35:09 ID:???
>>123
いやいや、「公立に入ってもついて行けないから、私立に行きなさい」言われるような高校生が、
GDPとGRPの違いを知ってるわけ無いからw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:35:48 ID:???
>>122
この話は橋下のアホぶりを示す有名な話だよ。
なおこの高校生、とても成績がよい。だから共産党が代表として選んだ。
Yahooの知恵袋でもそういう考え方が紹介されている。


橋下知事と討論していた高校生ですが・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120128281
もし高校生が『はぁ?大阪のGDP?頭おかしいんじゃない?』という意味合いで『GDPってなんですか?』と
言ったのなら、この高校生、性格に難はあるとはいえ、頭がよく大物になる人物ですよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:36:18 ID:???
芋掘り園長の時もだけど、事実を無視して勝手に仮定を持ち出し
いつの間にかそれを脳内で事実にしちゃうんだよな。バカ信者って

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:37:19 ID:???
>>126
まんまアンチの事じゃんw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:38:22 ID:???
橋下信者って、決定的に都合の悪い話が出ると、
墓穴を掘る癖があるね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:39:24 ID:???
おーい>>124
>>120に答えてくれ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:40:32 ID:???
>>125
だからあの高校生たちが成績優秀だという証拠を出せよw
「先生から私立しか行く学校が無いって言われたんです。」って自分で言ってたんだけどw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:43:11 ID:???
>>130
共産党が全国に放送される場に、わざわざ頭の悪い子を出すと思うか?
選抜の経緯もある程度知っているが、個人情報だ。詳しくは書けない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:45:25 ID:???
橋下にはぜひ「大阪のGDP」を答えてほしかったね。
答えられるはずのない質問をする高校生も性格が悪いね。
橋下が性格も悪く、頭も悪いのに比べればマシか・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:46:33 ID:???
>>128
最近の連中って質が悪くて墓穴しか掘ってない気がする

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:47:48 ID:???
>>131
じゃあ「何で公立を選ばなかったの?」と聞かれて、
「先生から公立じゃ授業について行けないって言われました」とか
「私立しか行ける学校が無かったんです。」とか言うのは演技だったんだw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:49:48 ID:???
>>131
> 共産党が全国に放送される場に、わざわざ頭の悪い子を出すと思うか?
共産党基準乙

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:51:38 ID:???
「馬鹿に府が金を出す必要はない」って言いたいのかな?
その割に「削減するのは酷い」と言えば「そんなに減らしてない」って言うんだよな。
要するに自分たちの言う「馬鹿」に対して府も配慮はしてるんだよね。
要するに「馬鹿に金を出す必要はない」ってのは、誰も採用してない論理なんだよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:51:39 ID:???
>>134
高校生たちが何を目的に着たか考えてみろ。
あそこで「私は本当は知事より優秀です。」なんてアピールして効果あるか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:53:24 ID:???
>>132
別に大阪のGDPでも間違いじゃないけど。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html
内閣府も都道府県別GDPって言葉を使ってるし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:54:34 ID:???
>>116

GNPをググっただけで国内総生産と思って鬼の首でも取った気になったかな
昔はGNPだけを習ったから分からないかもしれないが
GDPには区内総生産の意味もあるから橋下は間違ってはいない

どこを見せれば分かってもらえるか探した
ここなら分かるかな?
恥ずかしいのは君だと思うよ

http://www.sansokan.jp/tyousa/archive/toukei/suji/number_67.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:54:45 ID:???
>>137
馬鹿をアピールする必要はもっと無いだろw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:55:15 ID:???
>>132
答えないでネットで調べろは答えられないと同義だよなあ
自分で振った話なのにw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:57:54 ID:???
都道府県別GDPは、本来のGDPの概念を参考にした独自の値だ。
本来のGDPは国単位(例外的にEUなど)でしか使われない。
もちろん教科書でもそう教えている。

自分たちの世界でしか通用しない、非一般的なGDPを高校生に聞いてどうする。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:57:55 ID:???
>>139
橋下は意味すら答えていないので間違えているかそうでないか、
もっと言えば意味を正しく理解しているかさえ定かではない

自分で振っていて答えなかったというのが事実
あの話の流れで答えないのはこれは答えられないと思われても仕方がない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:02:46 ID:???
アンチは本来のGDPを知らなかったのか
>>116の馬鹿に乗せられて次々とアホな話を作りくさって
極め付きは「これは橋下の馬鹿を表す有名な話」か
アンチの馬鹿を表す有名な話になったな
共産党では超頭のいい生徒なんだね、他はどんなのいるのか見てみたい、自分の名前は書けるのか
そりゃ共産党は伸びないな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:05:05 ID:???
>>144
知っているからこれだけ自信を持って書いているのだが。
教科書では都道府県の総生産は「GRP」、域内総生産だ。
よく覚えとけ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:05:35 ID:???
>>142
近年では一般に使われています

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:06:49 ID:???
>>146
高校教科書など一般的説明は以下の通り

域内総生産 [編集]
国内総生産が一国内において生産された付加価値額を表すのに対し、
域内総生産 (Gross Regional Product) は都市圏や経済圏、州や県など、
一定の地域内で生産された付加価値額を表す。域内総生産には中央政府が
行う生産が含まれない場合もあり、全国の域内総生産を合計しても、必ず
国内総生産と一致するとは限らない(日本の経済産業省が公表している
地域間産業連関表のように、不整合を項目として設ける等の調整を行わない
限り、全国計と一致することの方が珍しい。例えば中国の各省の域内総生産を
合計すると、国内総生産よりも大きな値となる)。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:06:54 ID:???
>>146
ソースプリーズ
どうせ知りもしないのにテキトーこいてんだろ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:07:21 ID:???
>>145
汗拭けよ
グーグルに頼るのもほどほどに

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:09:50 ID:???
>>149
おっ 高校生にも負けた負け惜しみですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:10:36 ID:???
Domesticなんだから、いかようにも解釈できるわな。

その解釈を橋下を叩きたい人から見れば、誤った解釈だと言うし
逆に擁護する人からすれば正しい解釈だと言う。
解釈については結論の出るはずもない平行線の痴話げんかだね。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:11:30 ID:???
>>151
>>147をよく読むこと

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:11:57 ID:???
>>151
事実は橋下が自分で振っておきながら説明せずに逃げた
ただそれだけ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:14:04 ID:???
アンチの高校生と芋の話はもういいよ
言うほどに墓穴掘ってるのに蒸し返す意味が分からん

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:15:00 ID:???
橋下信者がいつも古い話を持ち出し、
墓穴を掘っている事実に気がついているのだろうか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:17:27 ID:???
>>155
最初に持ち出したのは>>40のえいゆうなんだけどw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:17:38 ID:???
>>155
後になると当時は声の大きさにかき消されてた客観的事実が出てきて
墓穴堀りまくっている感じだな
自分は騙されてましたという事実を直視できないバカ信者が笑える

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:18:41 ID:???
高校生が馬鹿を演じていたというアンチの方が笑えるけどなw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:18:57 ID:???
もういいから
公立に入っても勉強がついていけないので私学から推薦で短大狙いの共産党生え抜きスーパーエリート高校生だとよく分かった


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:20:58 ID:???
>>158
誰が橋下相手にわざわざ頭の悪い子を代表に出すか?
常識で考えてみろ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:22:54 ID:???
あの高校生が共産党の手先だというのは頑なに信じるのに
それに矛盾する馬鹿な高校生をあえて出したというのはスルーするアホ信者w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:25:15 ID:???
>>160
そりゃそうだ
キミの言うとおりだ
共産党の中でのスーパーエリートに違いない
偏差値15でもあれば共産党ではトップなんだろう

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:28:18 ID:???
>>161
そこのHPをうPできるが未成年なのでそれはやめておく
「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」で調べれば出ると思う
実は名前も割れている、自分で調べてくれ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:28:23 ID:???
ということは橋下は偏差値5か

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:32:01 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/feature/osaka1208706361273_02/news/20080421-OYT8T00121.htm
会長に選出された宣真高校3年、大川育美さん(17)

宣真高校[特別進学]41
宣真高校[総合]36
宣真高校[看護]36
宣真高校[ウエルネス]36
宣真高校[保育]36

http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20oosakafu.html

スーパーエリート高校生ですねw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:33:15 ID:???
一応書いておくが、高校生の会は共産党の下部組織ではないからな。
ただし深い交流はあるから、橋下に比べればよほど水準も高い。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:37:56 ID:???
橋下は試験科目の少ない大学受験しかしていないからね
知識が偏っているのだろう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:44:48 ID:???
宣真ですか、
大阪ではある意味有名ですわ


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:46:40 ID:???
これだけ時間浪費してあの高校生が馬鹿か否か、で終了かw
なんともはやw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:49:14 ID:???
>>167
その大学は早稲田だが
大学の試験のシステム知らんのか?
国語・算数・理科・社会・音楽・美術のうちどれがないか知ってますか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:50:36 ID:???
>>169
数字で出ちゃったよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:50:53 ID:???
>>170
自分も早稲田の政経受験したからよく知っている。
理系の自分でも受けられるほど試験科目が少ない。
別の第一志望に受かったので、縁がなかったが。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:56:35 ID:???
だからいつもの共産党基準乙

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:59:53 ID:???
はっしーは2ch見てるかなぁ〜。見ててほしいのぉ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:03:44 ID:???
数字は非情だね
さすがのアンチも36にはびっくりしたと思う
大阪の高校生を代表してあれ出すか、遠慮しろよ
共産党のギャグセンス抜群だね、ちゃんとオチが考えてある

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:14:03 ID:???
さすが100年ががりで底辺政党をやっているだけはある。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:14:23 ID:???
実際に受験している人がいるのだから
さすがの橋下信者も反論できないようだな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:15:59 ID:???
>>170
質問した本人が、逆に困っているな
橋下と全く同じ状況 かわいそう

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:16:26 ID:???
このスレ始まって以来の大論破だったな。
まさにグラウンドゼロ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:17:36 ID:???
橋下も何で高校生にGDPの逆質問されたか今だに気づいていないのかもね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:21:54 ID:???
>>180
GDPの意味自体をわからなかっただけだがw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:24:18 ID:???
>>181
「インターネットで調べてください」にも笑った
どうしようもない知事だね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:25:17 ID:djTuYySo
ちょっと待ってくれよ
大阪のGDPのことはえいゆうが騒ぎたてて終わった話だろよw
えいゆう自体が何カ月もたってから一人で馬鹿騒ぎしてたのに、
それを上回る奴が出てくるってアンチは一体どうなってんの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:27:06 ID:???
>>183
すでに「大阪のGDP」が一般的には誤用だと指摘していた人がいたのか
なのになんで橋下信者はGDPを蒸し返しているんだ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:29:58 ID:djTuYySo
>>184
そんなもんあの高校生の報道があったときから指摘されとったわい
それで自治体では使われてるで終わる話なんだよ

てか、えいゆうがsageで書いてるだけだよな>>184

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:32:24 ID:m5KtewLP
>>183
この前から古臭いネタばかり出してくるよな。
俺も不思議に思ってる。
今日は府庁舎移転の話題になってもおかしくないんだが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:33:46 ID:???
>>185
えいゆうなんて知らんが。

自治体だけで使われている言葉を、わざわざ高校生に質問したのか?
自分たちの暗号の意味を、敵に質問するようなものだ。
そんなこと聞いて意味あるのか?アホか、橋下は。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:34:39 ID:???
>>187
GDPの意味もわからない高校生にGRPなんて言ってもわかる訳無いだろw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:35:32 ID:???
>>185
今朝、えいゆうを解同に通報しようかってレスがあったので名無しにしてレスしてるんだと思うw
顔バレしてるし筑波大に問い合わせれば誰だかわかるからビビってるんだろよw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:37:13 ID:djTuYySo
>>187
自治体で普通に使われてる言葉を使った橋下は馬鹿。
はい終わり。
今度は新しいネタにしてね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:37:51 ID:???
>>188
一般のGDPなんて、このするどい質問を連発する高校生にとって常識だろう
「大阪のGDP?何それ?」が普通の高校生の反応。
「わかりません、何ですか?」が討論なれしたキレる高校生の回答だ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:40:44 ID:m5KtewLP
ま、GDPの意味知ってれば、大阪のGDPでも理解できるわな普通。
誤用だと思うならGRPではないんですか?と切り返すだろうし
それをしなかったということを考えれば答えが出るだろうよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:40:47 ID:???
>>189
疑うのもいい加減にしろよ。
ちなみに自分はその英雄でもないし、筑波大ではない。

>>190
自治体で使われて、一般では使われない、しかもテストでは誤答とされるGDPね
橋下はアホだ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:42:49 ID:???
>>191
偏差値36の高校生が本気でそんな切り返しをしたと思ってるんだw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:43:24 ID:???
>>191
本当に動画見た?
言い負かされて泣いてる女子高生の姿見てそんなこと言ってるの?

おいアンチども。
なんでこんな変な奴ばかり立て続けに登場してくるんだ?
お前らはどう思ってるんだ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:45:02 ID:???
>>184
あの話題が沸騰中の時もGDPは議論されていた
結局、使ってもOKで終結してたけどな
それをまたアンチが持ちだしてぽちゃってその繰り返し
それで高校生が馬鹿かどうかで議論されて馬鹿認定で終わる
もうこの話題はええやろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:46:13 ID:???
>>191
「中学のときお父さんがリストラされてお金がないんです」

金が無ければ頑張って公立行けばいいのに私学に通った女子高生。

「中学でお前は私学しか行けないと言われた」

そう教師に言われて私学に通ってる男子。

討論慣れ?
違う話をしてるのか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:47:27 ID:???
自治体が独自に使ってもOKだ。
しかし一般では使われない、しかもそれを明確に区別する用語が存在するのに、
一般の高校生に、内輪の暗号を質問して何の意味がある?

橋下信者って、都合の悪い意見は府職員のものにするし、
なりすましにしたり、とんでもない奴ばかりだ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:49:55 ID:???
>>197
男子高校生は橋下との会談後に
今度はもっと勉強してきます
みたいなことも言ってたねw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:52:16 ID:???
よーするに共産系を叩ければいいんだろ。
だから「その高校生がバカ」という生産性のない結論でおKなんでしょうな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:52:38 ID:???
「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」

調べたら、すごい活動量だな
こりゃ討論慣れするわけだ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:53:43 ID:???
>>198
お前は大阪のGDPと言われて、何のことを言われてるのか理解できないのか?
どんだけゆとりなんだよw
生きていくのに苦労してそうだな。

内輪の暗号ってw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:53:56 ID:???
>>198
普通の頭の持ち主なら大阪のGDPって言えば、府内総生産の事を言ってるんだなとわかると思うがw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:56:06 ID:???
>>200
よーするに橋下を叩ければいいんだろ。
だから「大阪のGDPと言った橋下はバカ」という生産性のない結論でおkなんでしょうな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:56:48 ID:???
>>202>>203
そんな総務省系の独自拡大解釈は一般社会では誤用だ
無論、高校のテストなら容赦なく×をつけられる

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:58:20 ID:???
>>201
「アメリカ軍や無駄な道路に税金を使う余裕があるなら、私達に使うべきです」
「どの道路が無駄だと思うの?」
「・・・」
凄く討論慣れしてるねw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:58:50 ID:???
>>204
クリエイティビティのないレスだなw
橋下は馬鹿だと思うが、この件に関しては双方が自分に都合よく解釈して
平行線だから、もういい加減やめろよって思ってるよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:59:45 ID:???
>>205
君は>>191を読んでどう思う?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:59:49 ID:???
>>203
「大阪の国旗」って言ったら、一瞬、大阪府の旗を連想するかもしれないが、
普通の人間なら誤用だと思うだろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:02:50 ID:???
>>207
あんたと同じ思いだよw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:03:33 ID:???
>>206
高校生は、無駄な道路がないと思っている橋下にあきれたんだろうね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:04:08 ID:???
>>209
Domesticが国内って意味しかないと思ってるのか?
じゃあDomestic violenceは国内の暴力だなw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:05:15 ID:???
討論て・・・
いったいどこがとうろん

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:05:21 ID:???
>>189
今朝犯罪予告した人?
そろそろプロバイダーに照会が入ったんじゃないかな?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:05:22 ID:???
>>212
それは無理な言い訳
GDPは国内総生産であって、教科書には家族内総生産としては掲載されていない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:05:51 ID:???
>>209
チャネラー相手だと「あぁ大阪民国の旗のことね」って思うんだろなw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:06:12 ID:???
>>194
行っている高校の偏差値≠本人の偏差値なのにね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:07:05 ID:???
>>216
確かにチャネラーの内輪では一般的かもしれないな
世間では全く「?」だが

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:08:13 ID:???
>>214
なんで急にID隠すようにしたのさえいゆう君?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:08:19 ID:???
問題は自分で引き合いに出したGDPの説明せずにネットで調べろと言い放った事なのにね
信者はここからはひたすら目を背け続けるんだよなあ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:09:10 ID:???
>>219
お前は見えない敵と戦ってるんだな
一度病院に行けよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:09:10 ID:???
>>205
GDPは高1公民に出てきます
地方のGDPという言い方も出てきます
ですから高校生なら「大阪のGDP」で理解できなくてはいけません
試験でも重要ワードですから


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:10:43 ID:???
>>222
何と言う会社の教科書か具体的にどうぞ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:11:17 ID:???
>>220
それを言うならそこを突けばいいんだよ
大阪のGDPがどうのこうの言っておいてそれはないだろw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:13:19 ID:???
終わった話題で双方ダラダラと・・・。ほとんど荒らしだな、こりゃ。

ス レ 違 い だ  よ そ で や れ 

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:14:13 ID:???
そんなに特別な話か?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

http://www.sansokan.jp/tyousa/archive/toukei/suji/number_67.html

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:14:30 ID:???
朝終わった話を夜蒸し返したのは橋下信者の>>104だろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:17:07 ID:???
ええ加減にしろや
高校生が偏差値36のアホまで戻るんか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:17:08 ID:???
教科書の名前が出てこないようですね
やはり嘘でしたか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:17:52 ID:???
>>226
中国でも地方別GDPって使われてるみたいね

中国“統計の怪”…地方別GDP合計、全国値19兆円超過 2009/08/03(月) 11:41:38 [サーチナ]
http://b.hatena.ne.jp/entry/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0803&f=business_0803_068.shtml



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:18:37 ID:???
日本は中国ですか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:20:01 ID:???
>>227
>>104が信者には見えないのだが?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:20:43 ID:???
>>229
今は大学生
分かりません(公民1だったかも)
本人でも覚えてるかどうかです
あなたの子供さんの高校時代の教科書いえますか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:20:54 ID:???
>>231
は?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:28:01 ID:???
<Wikipedia>
国内総生産(こくないそうせいさん、GDP : Gross Domestic Product)とは、一定期間内に国内で産み出された
付加価値の総額。ストックに対するフローをあらわす指標であり、経済を総合的に把握する統計である国民
経済計算の中の一指標で、GDPの伸び率が経済成長率に値する。

<日本大百科全書>
GDPと略称される。一国の領土内で行われた生産活動によって一定期間(通常1年間)内に生み出された価値額の合計。
「国内」とは、ある国の政治的な領土(ただし海外領土および属領を含まない)のことであるが、その中にある外国政府の
大使館、領事館および外国軍隊施設などの所在する治外法権の及ぶ飛び領土は除外され、逆に、他国の政治的領土内に
ある当該国の同様の飛び領土は含まれる。


国以外としてはとても一般的な用法とはいえないようです


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:31:30 ID:???
>>235
誰でも書き込めるWikipediaは参考程度に留めること
大学のレポートでは引用しても通らない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:31:56 ID:???
>>235
必死だね。
ついでに「大阪のGDP」でもググればいいと思うよ。
大阪じゃなくても京都でもいいし、ほかの自治体でもいい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:34:20 ID:djTuYySo
なんかわざと古いネタ出して現在進行形の府の話題を避けてるんじゃないかと思ってきた。
庁舎移転問題には触れられたくないのだろうか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:34:23 ID:???
>>237
大阪の国旗 で検索した結果 1〜10件目 / 約2,780,000件

いい加減な言葉でもたくさんヒットしますね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:35:21 ID:???
>>235
橋下は大阪のGDPと言ったのです


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:36:10 ID:???
>>240
だからそれは「大阪の国旗」と同じ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:37:43 ID:???
>>239
自治体の資料に府内総生産としてGDP使われてたでしょ?
俺は橋下はGRPって言葉を知らなかったとは思うが、一応行政の人間だし
GDPを使ったことに関しては資料の影響もあるかと思ってる。

てか、大人の中でもGRPって言葉を知らない奴のほうが多いんじゃね?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:37:54 ID:???
橋下の言葉が一般向けでないことはよくわかった
もう論議しても時間の無駄だ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:39:57 ID:???
やっとか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:40:47 ID:???
>>243
オマエの祖国では一般に使われないのかも知れないが
ここ日本では使われるんだよ
低学歴君なのか

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:42:46 ID:???
>>245
橋下信者は蒸し返すのが好きだな
お前の祖国中国では使われるようだが、日本の一般人の間では使われないんだよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:43:57 ID:???
偏差値36の高校生にはGDPもGRPも府内総生産もどの言葉を使っても理解できないからw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:44:49 ID:???
この議論が続いて一番堪えるのがあの高校生達だ
低脳認定何度やるんだ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:46:07 ID:???
誰かが上で書いたように
「行っている高校の偏差値≠本人の偏差値」

東大でも偏差値45程度の学校から何人か入学しているぞ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:47:22 ID:???
>>238
平松と橋下は仲違いしてる→そんなことはなかった
議会からも財界からも見放されてるから移転なんて出来ません→財界も移転に賛成
前原が関空見放した→関空に160億の予算 
 
移転案否決なんて言ってたら可決になりそうで怖いんだと思うw
ま、移転案は否決だろうけどな。
問題はWTC買い取りの第2庁舎案がどうなるかってのと、
橋下が辞職して出直し選挙に出てくるのかだね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:47:31 ID:???
>>248
橋下の低脳認定は終了しました
もうこれ以上議論する必要がありません

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:50:10 ID:djTuYySo
>>250
民主党から見放された→橋下に顧問要請ってのもあるぞw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:50:32 ID:zUpk7fCY
>>247 分かりにくいのなら、尚のこと用語解説をするのが大人の対応というか常識だよ。

それもせずに、ネットで調べろ。

つまり橋下だってよく分かってなかったから突っ込まれたく無かっただけだろ。それを【論破】とは片腹痛い。

そもそも偏差値?

なら、高校時代のお前なら理解できたのか?是非とも教えてごらんよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:51:03 ID:???
>>249
本人の偏差値があの学校の平均偏差値より高いと思うのならそう言ってやれば慰めにもなろう
しかしそうでないと思われる場合は傷口に塩をすり込むようで寧ろ酷だよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:52:34 ID:???
>>253
お前と一緒にすんな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:53:34 ID:???
>>254
こんなこと書きたくないが、
橋下より偏差値の高い学校出身の自分から見ても、
あの高校生の頭はキレる。弁論能力もかなり高い。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:54:31 ID:zUpk7fCY
>>255 お前は高校時代でGDPを式を使ってあらわすことができたのか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:56:37 ID:zUpk7fCY
>>256

その見解にはちょっと違うな…はっしーの頭が悪すぎるだけじゃないかw?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:57:09 ID:djTuYySo
>>254
沖縄で米兵に集団レイプされた小学生がいたじゃない?
もう成人してるであろう、その子のことを今でも反米集会で
大声出して叫んでる連中は、被害にあった子のことをどう思ってるんだろ?って思う。
レイプ被害者はずっと苦しみ続けてると言いながら、それを大人数の前で叫ぶって異常に思える。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:58:33 ID:???
>>258
すまん そのとおりだ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:59:35 ID:zUpk7fCY
追い詰められた橋下支持者は頭を狂わせて泣きながら世迷い言を書き始めましたw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:00:05 ID:???
>>256
>>195>>197>>206を読んでみてどう思う?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:00:46 ID:???
>>256
そりゃ共産党のスーパー・ウルトラ・ミラクル・スペシャルエリートだから
身内はほめてあげないと

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:01:22 ID:lX1XAgSD
>>260 いやいや

しかし、あれで【論破】になってしまうなら世の中楽で仕方ないんでしょうなw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:01:32 ID:???
>>256
議論のどの部分を見てそう思ったんだ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:02:06 ID:???
橋下より頭の悪い高校生も少ないかもね
勉強以外のいろいろな面においても

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:03:39 ID:???
>>264
そのとおりですな
橋下にとって【論破】とは、相手の意見を聞かず、質問に答えないことなのかも

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:04:13 ID:lX1XAgSD
>>262

それを持ち出して喚く君が醜い。…と感じた。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:04:19 ID:???
>>266
そういう内容でしか叩けなくなってしまったの?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:04:54 ID:???
>>266
そうかも
でも偏差値36は大阪では下の下だけど
早稲田はやっぱ倍以上の偏差値いるね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:06:40 ID:lX1XAgSD
>>267

我々の感覚では、論破…というより【議論放棄】にしか見えないんですが、橋下支持者の感覚には首を傾げるばかりw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:08:04 ID:???
もう何十回あの高校生の馬鹿認定すんのよ
信者は50回を51回にしたいの?
アンチは51回目を阻止したいの?




50回は適当に書いた数字です

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:08:07 ID:???
前に書いたが、高校の偏差値が40代でも東大に入る子はいた。
偏差値だけではないのだな、家庭環境や経済能力の影響も大きいと感じた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:11:02 ID:gCTirTwC
>>272
話題変えたいなら自分からもネタ投入するべきだと思うんだ。
もう何日目になるんだろね古臭いネタでスレ消費してるのって。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:12:25 ID:???
橋下の高すぎる給料についてネタが投入されたのに
無視したのは橋下信者

都合の悪い話題には触れないようだ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:13:20 ID:???
で、あの高校生は成績優秀で選りすぐりの精鋭部隊だって書いた奴はどこ言ったの?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:14:03 ID:???
>>273
家庭環境も経済能力も悪い子があの中にいたんだよね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:15:53 ID:gCTirTwC
>>275
んじゃその話題で盛り上がってみればいいのか?

俺も高いと思う。
知事の給料600万、職員平均給与400万くらいでいいと思う。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:16:09 ID:???
>>277
そういう条件下で橋下と議論できる優秀な子だったのだろう

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:16:18 ID:???
>>273
東大に行くなら橋下がいうように普通の公立に替わったほうがお金も楽だし可能性は何十倍も高いと思う
あの高校からはちょっと無理かと・・・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:16:44 ID:???
現在WTCに入ってる市の数部局の人の出入りと、
WTCに収まりきらないだろと叩かれてすらいる府庁本体の人の出入りに、
差はないと断定してた人のソース開示はマダー?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:18:33 ID:???
>>279
何か議論してたっけ?w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:18:51 ID:???
WTCの話にもどそう

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:19:47 ID:eat8ohBr
>>275
熊本だっけ?大幅カットした知事って
 
橋下は自分はあんなこと出来ないってなことコメントしてたね
知事の給料500万、職員平均300万でいいな 
俺支持者ね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:20:22 ID:???
>>282
片方が議論放棄していた

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:25:43 ID:gCTirTwC
>>283
移転案・買い取り案否決されて橋下辞職して出直し選挙ってことになると
まだまだWTCの話題が続くことになるんだよね〜
俺は橋下支持してるけど、3月議会まで移転案反対だった。
でも否決されると白けてしまった。

で、また移転案復活してきて、今では好きにしろよって思うようになってきたよw


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:27:11 ID:eat8ohBr
>>275
相手してやってるのに無視か?w

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:33:05 ID:???
>>287
横レスだが
これが知りたい?

http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20080526M/

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:35:38 ID:eat8ohBr
>>288
別に知りたくもないけどなんで?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:40:03 ID:???
【橋下日記】(21日)

 午前8時56分 登庁。府議会4会派と大阪市の平松邦夫市長との意見交換会について「府と市の歴史だけでなく、日本全体をみてもありえないこと。今日の件で、市長の本気度は十分伝わる」。

 9時半 正面玄関で平松市長を出迎える。

 9時46分 府議会4会派の代表者と平松市長とともに意見交換をする。

 10時 議場へ。府議会4会派と平松市長との意見交換会で「府議会、市議会の先生と僕と市長、一つの議場で大阪のことを考えるのはとてつもないこと。力を合わせて大阪を引っ張りたい」とあいさつ。

 11時4分 意見交換会が終わる。

 11時15分ごろ 平松市長とともに報道陣の取材に応じ「現時点でできることはやった」と感想。

 11時37分 平松市長を見送り、知事室へ。

 午後0時40分 知事室で吉道勇貝塚市長、阪口伸六高石市長と会談。府庁のWTC移転をめぐり27市長からの要望を受ける。

 1時 府議会府民文化常任委員会で答弁する。

 4時半 健康福祉常任委員会に臨む。

 9時30分ごろ 退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091022/lcl0910220005000-n1.htm

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:41:21 ID:???
WTC移転へ知事とタッグ…平松大阪市長、府議会で訴え

妥協策に府第2庁舎案

 大阪市の第3セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)への大阪府庁舎移転問題で、府議会の自民、民主、公明、維新の会の4会派は21日、平松邦夫市長を招き、本会議場で意見交換会を開いた。
大阪市のトップが府議会議場に立つのは戦後初。市長は「(WTCがある)臨海部活性化に全力で取り組む」と述べ、市として移転を後押しする考えを強調し、関連議案への賛同を求めた。
府議会は今後、委員会審議などを経て、26日にも関連議案を採決する見通し。



 意見交換会で、平松市長は「市はバブル崩壊後の急激な変化に適切に対応できなかった。硬直して融通の利かない組織特有の問題点があった」と述べ、WTCの経営破綻(はたん)など、市の湾岸開発の失敗に言及した。

 その上で、府庁舎移転を機に、市の企業誘致や産業振興を担当する部局を隣接ビルに入居させて、職員約1700人を移すなど新たな取り組みを展開し、ベイエリアの活性化につなげる考えをアピールした。

 関連議案は、出席議員の3分の2以上の賛成で可決される庁舎移転条例案と、過半数で可決されるWTC買い取りの補正予算案。

 移転に対しては、共産(10人)は反対、維新の会(6人)が賛成で固まっている。
他会派は今後、26日までに会派としての対応を決めるが、自民(43人)、民主(24人)は内部で賛否が割れており、公明(23人)は反対論が根強い。
このため、庁舎移転条例案の可決は厳しい情勢で、補正予算案だけを可決させ、WTCビルを先行取得する「第2庁舎」案が妥協策として浮上している。

 閉会後、橋下徹知事は「府・市の議会、職員らが集まり、大阪を考えるすごいエネルギーを感じた。市長はかっこよかった」と語った。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091021-OYO8T00699.htm

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:42:12 ID:???
大阪WTC:府庁移転 異例のタッグ 知事席に大阪市長「思い伝えた」

橋下知事(右)に迎えられ、笑顔で握手する平松市長=大阪府庁で21日午前9時31分、小松雄介撮影 平松邦夫・大阪市長が知事席に−−。
大阪府庁のWTC(大阪ワールドトレードセンタービルディング)移転構想で、平松市長が21日、府議会に登場。「(WTC移転は)歴史的に大きなかじをきることになる」と、府庁移転を実現するよう訴えた。
4会派との意見交換会という非公式の場だったが、記録が残る戦後だけでも、初めての対応。2月議会で否決の理由となった「大阪市の本気度」は伝わったのか。【稲垣淳、堀文彦、田辺一城】

 冒頭、自民の吉田利幸幹事長が「市長の責任と覚悟を明確にしてもらう絶好の機会だ」と述べ、橋下徹知事が「府議、市議、府市の幹部が集まり大阪のことを考えるのはとてつもないこと」と話したが、拍手せずぶぜんとした表情の府議もいた。

 平松市長はまず、市のWTC周辺の開発について「後世、移転の決断が大阪・関西再生のスタートだったと必ず評価されると確信している」と訴えた。

 民主党、自民党、公明党、自民党・維新の会の4会派を代表して吉田氏が「(WTCの建つ)臨海部開発はなぜ成功しなかったのか」と質問。平松市長は「(原因は)市の組織体制。縦割りで全市的な取り組みが図られなかった」と認めた。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:42:17 ID:???
 防災対策に関する「府庁の移転後、緊急時に連携を図れるのか」との質問には、「危機管理についてはきちんと(連携を)やってきた」とし、臨海部の高潮対策の不備が指摘されていることに「WTC周辺よりも内陸部に大きな被害が出る。
長期的・広域的に取り組むべき課題」とした。

 移転構想に絡み市は臨海部の活性化策として今後5年で100億円の投資を決めている。吉田氏は「それ以外の追加の負担をどう考えるか」とただしたが、市長は「具体的な金額は示せない。必要な投資は適切に実施する」と語るにとどめた。

 吉田氏が自民会派として「市役所がWTCへ、府庁が市役所に移転する可能性はないのか」と再質問すると、「これまでになかった議論。(府庁移転構想を)振り出しに戻す議論になる」と語気を強めて反論した。

 橋下知事は終了後、「府市の議員、首長が一つの議場で大阪のことを考え、ものすごいエネルギーを感じた」、平松市長は「かなり踏み込んで私の思いを伝えられた」と語った。

http://mainichi.jp/kansai/news/20091021ddf041010006000c.html

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:43:04 ID:???
大阪WTC:府庁移転 府議会議場に平松市長「力合わせ未来を」−−意見交換会

 大阪市の第三セクタービル、WTC(大阪ワールドトレードセンタービルディング)への大阪府庁舎移転構想を巡り、
平松邦夫市長は21日、府議会本会議場で共産を除く府議との意見交換会に臨み、「府と市が力を合わせ未来を切り開いていく中心を担ってほしい」と移転を訴えた。都道府県議会の議案に関し市長が出向いて説明するのは極めて異例。

 議事録の残らない非公式会合で、民主、自民、公明、自民党・維新の会の4会派が「市の意向を直接確かめるべきだ」と招請。移転反対の共産は「根回しに過ぎない」と不参加。

 平松市長はまず、「視点をアジアに広げ、進取の気風あふれる大阪精神を生かすべきで、その象徴が府庁移転」と強調。産業振興部門や府市連携の担当部局をWTCに隣接するアジア太平洋トレードセンター(ATC)への移転方針も示した。

 4会派側から「移転時までに具体化する夢洲(ゆめしま)・咲洲(さきしま)地区の活性化策は何か」「財源は」など6項目の質問があった。
府・市・経済界で短期的に取り組む企業誘致などの活性化策について、平松市長は「12年度末までに半分程度の項目は実現させる」と表明。
鉄道・高速インフラの整備など中・長期的な課題は、「府・市・経済界で受益と負担に見合った制度創設に取り組む」とするにとどめた。府議からは一定の評価のほか、「具体性が不足している」との感想もあった。

 橋下徹知事は開会中の府議会に、移転条例案とWTC購入予算案の2案を提案しており26日にも採決の予定。

 一方、府庁移転構想に関し、貝塚市の吉道勇市長らが府内27市長の連名で午後、「自分の主張のみを正当化するかたくなさが事態を複雑化している」と慎重な対応を求める要望書を知事に提出した。【石川隆宣、福田隆】

http://mainichi.jp/kansai/news/20091021ddf001010004000c.html
共産

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:43:45 ID:???
大阪市長、府議会で直訴 「府庁移転すれば活性化」

 大阪府の橋下徹知事が再提出した「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC、大阪市住之江区)への府庁移転関連議案の審議をめぐり、共産を除く府議会の主要4会派が21日、平松邦夫大阪市長を招いて意見交換会を開いた。
府議会事務局によると、市長が議場に登壇して説明するのは初めて。

 府庁移転をめぐっては、移転に反発する府議から大阪市の「本気度」に疑問が投げかけられており、今回の平松市長の“直訴”が26日に予定される移転に関する条例案とWTCビル取得に関する補正予算案の採決に影響を与えそうだ。

 意見交換会は、開催に反対した共産以外の自民、民主、公明、自民党・維新の会の主要会派を中心に府議約100人が出席。橋下知事や大阪市議約20人も傍聴した。
平松市長は冒頭、WTC周辺地区のまちづくりについて、「開発の行き詰まりに適切に対応できなかった市の組織を反省する」とし、「大阪、関西活性化の取り組みの象徴として府庁移転は必要」と移転を改めて要請した。

 4会派を代表して自民党府議団の吉田利幸幹事長が「多額の投資をしたまちづくりがなぜ成功しなかったのか」「活性化に向けた具体策と追加負担は」などと質問。

 平松市長は「府と市、経済界が一体となって、アクセス改善や企業誘致など必要な取り組みを進める。最終責任は大阪市長にある」と言及。
今後5年間で100億円の投資や、現在WTCに入居する大半の部局や本庁舎の産業関連部局を周辺施設に移転させ約1700人の職員を配置することなどを約束した。
ただ、追加負担については「具体的な金額はお示しできないが、適宜、遅滞なく実施する」と理解を求めた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/10/21/20091021-015975.php

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:44:41 ID:???
平松市長、府議会に「府・経済界と一丸で街づくり」――大阪府庁WTC移転巡り議場で

大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)」への府庁移転問題を巡り、府議会4会派は21日、平松邦夫大阪市長を本会議場に招いて意見交換した。
府庁移転はWTC周辺部開発のてこ入れも目指す“府市連携事業”だが、府議会には市への不信感が根強く、移転の是非は「市の本気度」がカギを握るだけに、平松市長は「府、経済界と一丸となって街づくりに取り組む」と訴えた。
移転議案を採決する26日に向け、議論がヤマ場を迎えている。

 平松市長招致に当たって、府議会は全員協議会の開催を検討したが、共産が反対。
自民、民主、公明、自民・維新の会の4会派との意見交換会という形になったが、「市長と市議会に失礼が無いように」(自民幹部)との配慮から議場で行うことになった。

 府議会事務局によると、確認できる1955年以降で大阪市長が議場に入るのは初めて。議場には平松市長や府議、橋下徹知事のほか、市議や市幹部職員も列席した。

 午前10時から始まった意見交換会の冒頭、橋下知事は議場を見渡して「1つの議場で大阪のことを考えるのはとてつもないこと」とした上で、
WTCへの府庁移転の意義を強調。「こうして一緒になれば東京に負けることはないし、日本を引っ張っていける」とあいさつした。

 続いて登壇した平松市長は「今日は府市連携の新たな時代のさきがけ」と切り出し、「大阪に残されたストックを再活性化することが必要で、進取の気風あふれる大阪精神を生かすべきだ。その象徴が府庁舎移転だと考える」と述べた。

 その後の質疑では、府議会からは自民の吉田利幸幹事長が代表で質問し、WTC周辺のまちづくりに向けた「大阪市の意気込み」を再三確認。
平松市長は「まちづくりの責任は市長である私にあるが、府、経済界と一体となって取り組む」と繰り返し訴えた。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:44:47 ID:???
 府と市、関西経済3団体で構成する「夢洲・咲洲地区まちづくり推進協議会」が公表したまちづくり案で、市側が今後5年間で100億円程度を投資することを表明。
吉田幹事長は「追加投資はあるのか」と問うと、平松市長は「現時点でお示しできない」と明言を避けたが、「ベイエリアは重要な関西発展の戦略拠点。移転により大きな経済波及効果がある」とした。

◎府議から評価と不満

 平松邦夫市長との意見交換会を終え、府議会の各会派からは「意気込みを感じた」と評価する声の一方、「物足りない」との不満も漏れた。

 代表質問した自民の吉田利幸幹事長は終了後、「同じ夢を持ち府市連携で大阪再生に取り組むという志は伝わった」と評価。ただ、市長が追加投資を明言しなかったことについては「物足りなさを感じた」と指摘した。

 公明の岩下学幹事長は「府と市の二重行政解消に向けた第一歩。
互いに頑張れば1足す1が2以上になると感じた」としながらも、「WTC移転は防災上の不安も残り別問題。中長期的な街づくりも具体的な姿が見えず、期待だけで終わらないか懸念が残る」とくぎを刺した。

 府議会では知事野党である民主の漆原周義政調会長は、市議会では民主が市長与党だけに高評価。「ここが正念場という市長の意気込みを感じた。
無難に終わってほっとした」と振り返り、「これですべてが決まるわけではないが、意見集約の良い材料になる」とした。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002542.html

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:45:29 ID:???
大阪府庁移転】 意見交換会「きょうが潮目」 

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC、大阪市住之江区)への府庁移転案をめぐり、大阪府議会で21日に行われた大阪市長と府議会主要会派との意見交換会。
議案通過にはずみをつけたい橋下徹知事と、WTC処理の転換点にしたい平松邦夫大阪市長、そして採決を前に態度を決めあぐねる府議たち。大阪市長が府議会に登壇するという異例の意見交換会は、三者三様の思惑が交錯するなかで行われた。

 「きょうは潮目になる」。登庁した橋下知事は報道陣に対し、やや紅潮した表情でこう述べた。意見交換会の冒頭では「府と市がひとつの議場で大阪のことを考えるのはとてつもないこと。東京に負けることなく、大阪を引っ張っていける」とあいさつした。

 いつもは橋下知事が座る知事席に着席した平松市長は笑顔を見せながら登壇。「きょうは地域主権のさきがけとなる日として記憶される」と力強く宣言すると、議場内からは拍手が起こる場面もあった。

 熱心にメモを取る府議らも多く、意見交換会を見守っていた府職員からは「いつもの議会よりも真剣そうにみえる」という声も。会場では、市幹部や大阪市議らも傍聴した。

 意見交換会は、自民党府議団の吉田利幸幹事長が各会派を代表して質問する一問一答形式で進行。市が今後も咲洲地区での都市整備を継続するのかという「大阪市の本気度」が議論のポイントになるなか、市の姿勢をただす質問が続いた。

 冷静に答弁する平松市長だが「WTCに市役所を移し、中之島の市役所庁舎に府庁が移転する考えをどう思うか」という質問には、ちょっと困ったような表情を見せ「そんな話をすれば、議論が振り出しに戻ってしまうような気がする」と述べた。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:45:30 ID:lX1XAgSD
橋下の年収だけで、任期を満了したら…赤字額が単純計算で8000万円ですよ!!!!

どうも僕と府民の皆さんの感覚には違いがあるようです。

大阪は破産寸前なんですよね?破産寸前の会社の経営者が2000万円も手取りでとったらどうなるでしょうか?
大騒動。
大激震。
怒りに真っ赤になってがたがた震えています。

破産寸前の企業でも、生活を切り詰めてでも労働者の賃金は支払う経営者はいるというのに…

パフォーマンスばかりで政治や経営に無知な存在は恐ろしいです。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:45:37 ID:???
 府議会各会派は内部でも賛否が定まらない混沌(こんとん)とした状況のまま意見交換会にのぞんだ。
賛成派議員はこの日を攻勢の足がかりにしたい意向をみせる半面、「今日を議案通過のための儀式とは取られたくない」という府議も。
態度を決めあぐねているという府議は事前に「平松市長の責任と覚悟を見極めたい」と話していたが、意見交換会後は「市長の気持ちは伝わった」と話した議員も少なくなかった。

 意見交換会の後、橋下知事は「府と府議会、市と市議会が議場に集まって大阪のことを考えるすごいエネルギーを感じた。これでもし否決されるなら、僕の議会へのコミュニケーション不足ということになる」。
また、平松市長は「わくわく感が消えないまま、思っていることをきっちりお伝えできた」と充実した表情で話した。

       ◇

 府内の27市長らが連名で21日、知事と府議会の両者に、WTCへの府庁移転に向けた努力を求める要望書を提出した。
知事には「大阪の将来を見据えた辛抱と努力」を、府議会には「慎重で柔軟な審議を」と求めている。橋下知事は「こんなに署名が集まるとは思わなかった。感激している」と述べた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/10/21/20091021-015978.php

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:46:23 ID:???
「歴史的な日」「具体性ほしかった」府議会反応

 府議会主要会派の招請を受けて行われた21日の大阪市長と府議会の意見交換会。各会派からは「歴史的な日」などとおおむね好意的な声があがったが「具体性がほしかった」などとする意見も出た。

 各会派を代表して平松邦夫市長への質問に立った自民党府議団の吉田利幸幹事長は「(大阪市側の)追加投資についての発言は額のことなど、もう少し具体性があっても良かった。
だが、これから府市の垣根を取っ払って大阪再生のため、閉塞感を打破していかなければならない。そのための成果にはなった」と評価。

 民主党府議団の西脇邦雄幹事長も「橋下知事と平松市長が府庁の階段を上がっていくのを見て歴史的な日だと感じた。議場で市長が答弁するのは画期的だったと思う」と話した。

 公明府議団の岩下学幹事長は「平松市長が橋下知事と一緒に大阪、関西を活性化させたいという本気度は伝わったという点で意義があった」と評価したものの「JR桜島線の延伸などには財源の裏付けがほしかった」と不満も漏らした。

 一方、この日の意見交換会への参加を見送った共産府議団の阿部誠行幹事長は「そもそも移転の必要はないし、WTC処理はあくまで大阪市の問題。市議会で話せば良いことであって、あえて平松市長に聞く必要はないと考えた」と話していた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091021/lcl0910212212004-n1.htm

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:47:13 ID:???
橋下知事は紅潮「東京に負けぬ」 大阪市長初招致で府議会いつもより真剣?思い交錯

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC、大阪市住之江区)への庁舎移転案をめぐり、大阪府議会で21日に行われた大阪市長と府議会主要会派との意見交換会
。議案通過にはずみをつけたい橋下徹知事と、WTC処理の転換点にしたい平松邦夫大阪市長、そして採決を前に態度を決めあぐねる府議たち。大阪市長が府議会に登壇するという異例の意見交換会は、三者三様の思惑が交錯するなかで行われた。

 ■“橋下席”着席し平松市長が宣言

 「きょうは潮目になる」。登庁した橋下知事は報道陣に対し、やや紅潮した表情でこう述べた。意見交換会の冒頭では「府と市がひとつの議場で大阪のことを考えるのはとてつもないこと。東京に負けることなく、大阪を引っ張っていける」とあいさつした。

 いつもは橋下知事が座る知事席に着席した平松市長は笑顔を見せながら登壇。「きょうは地域主権のさきがけとなる日として記憶される」と力強く宣言すると、議場内からは拍手が起こる場面もあった。

 熱心にメモを取る府議らも多く、意見交換会を見守っていた府職員からは「いつもの議会よりも真剣そうにみえる」という声も。会場では、市幹部や大阪市議らも傍聴した。

 意見交換会は、自民党府議団の吉田利幸幹事長が各会派を代表して質問する一問一答形式で進行。市が今後も咲洲地区での都市整備を継続するのかという「大阪市の本気度」が議論のポイントになるなか、市の姿勢をただす質問が続いた。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:47:18 ID:???
 冷静に答弁する平松市長だが「WTCに市役所を移し、中之島の市役所庁舎に府庁が移転する考えをどう思うか」という質問には、ちょっと困ったような表情を見せ「そんな話をすれば、議論が振り出しに戻ってしまうような気がする」と述べた。

 ■賛否で混沌「市長の気持ちは理解」

 府議会各会派は内部でも賛否が定まらない混沌(こんとん)とした状況のまま意見交換会にのぞんだ。
賛成派議員はこの日を攻勢の足がかりにしたい意向をみせる半面、「今日を議案通過のための儀式とは取られたくない」という府議も。
態度を決めあぐねているという府議は事前に「平松市長の責任と覚悟を見極めたい」と話していたが、意見交換会後は「市長の気持ちは伝わった」と話した議員も少なくなかった。

 意見交換会の後、橋下知事は「府と府議会、市と市議会が議場に集まって大阪のことを考えるすごいエネルギーを感じた。これでもし否決されるなら、僕の議会へのコミュニケーション不足ということになる」。
また、平松市長は「わくわく感が消えないまま、思っていることをきっちりお伝えできた」と充実した表情で話した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091021/lcl0910211321002-n1.htm

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:47:49 ID:???
府議の反応、依然“まだら模様”…WTC意見交換会

 大阪市の第3セクタービル・大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への 大阪府庁舎移転を巡り、21日、府議会で開かれた平松邦夫市長と府議会4会派との意見交換会。
平松市長は「後世、あの時の決断が大阪・関西再生のスタートだった、と評価していただけるはず」と力を込めた。
採決を間近に控えた府議からは「熱い思いは伝わった」「理念先行で具体性がない」などと様々な声が漏れた。大阪市トップと府議との異例の“直接対決”は、大詰めの「遷都論議」に波紋を投げかけた。

 午前9時30分、平松市長はやや緊張した面持ちで府庁に到着。正面玄関で出迎えた橋下徹知事が「わざわざありがとうございます」と笑顔で声をかけると、握手を交わし、10時からの意見交換会に臨んだ。

 本会議場では、知事席に平松市長、副知事席に橋下知事が着席。傍聴席で多くの大阪市議や財界関係者、市幹部が見守るなか、自民党府議団の吉田利幸幹事長が4会派を代表し、「今日は平松市長の責任と覚悟を明確にしていただく機会」と切り出した。

 平松市長は終始落ち着いた様子でよどみなく答弁。吉田幹事長が「市長は市役所のWTC移転を選挙公約にしていたはず」と質問すると、「選挙公約としたことはなく、夢として申し上げた。
市庁舎の構造や改装費用などから断念した」と返答。WTC周辺活性化のための追加投資額がはっきりしないなどの指摘もあったが、「軽々しくは言えないが、ふさわしい環境整備を推進する」と述べた。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:47:56 ID:???
 閉会後、平松市長は「昨夜は眠れなかった。これで流れが変わってほしい」とほっとした表情だった。

 ただ、肝心の府議の反応は、依然まだら模様だ。

 自民の吉田幹事長は「府議会で直接語り、市長の意思が明確になった」と評価する一方、「もっと具体性があってもよかった」と不満も。
公明府議団の岩下学幹事長も「市長の本気度は伝わった。ただ、中長期的な計画の財源の裏付けがはっきり出されず残念」と語った。

 民主府議団の西脇邦雄幹事長は「迷っている議員には、賛成に回る材料になる」としたが、別の民主府議は「抽象的な表現ばかりで、府庁移転を強く推進したいという態度ではなかった」と手厳しかった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091021-OYO1T00762.htm?from=main1

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:49:00 ID:lX1XAgSD
このコピペ荒らし毎日来るね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:50:21 ID:???
大阪WTC:府庁移転 「前進」「茶番」 府・市議反応さまざま

 平松邦夫・大阪市長による大阪府議会の4会派への説明に対する府議らの反応は−−。

 自民の吉田利幸幹事長は「知事と市長が同じ夢を持っていることを確認できたが、追加投資の額など、もう少し具体性が欲しかった」と語った。
民主の西脇邦雄幹事長も「市長の真剣さは伝わった。しかし、中長期的な計画や追加投資が見えず反対派の批判は残るだろう」と話した。

 公明の岩下学幹事長は「関西の活性化につながる一ページだが、中長期の取り組みがはっきり出ておらず残念」、自民党・維新の会の今井豊代表は「今の時点で最善の説明。一歩前進」と話した。

 共産の宮原威議員団長は「抽象的な夢を語っただけで、具体論がない。茶番劇」と批判した。

 2月議会でも府議会側に「市長の声を直接聞くべきだ」という意見があったが、市議会側に「府庁舎移転は市長が言い出した話ではない」などと反発があり、市長が断念した。市議会内には臨海部の活性化名目の多大な財政を危惧(きぐ)する声もある。

 今回、市議約20人も一緒に議場に入った。「現状と今後の課題がはっきりした」と評価の声があったが、「空約束ではないかと問題になるかもしれない」という声もあった。

http://mainichi.jp/kansai/news/20091021ddf041010012000c.html

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:51:06 ID:???
【橋下知事】府議会で共産府議と口論「知事は思い上がっている」 

 「知事は思い上がっている」。21日の大阪府議会常任委員会で、橋下徹知事の常套(じょうとう)句「府民感覚」をめぐり、共産党府議と口論となる一幕があった。

 発端は、府立上方演芸資料館(ワッハ上方)の移転問題。ビルを所有する吉本興業側が引き下げた賃料の額を公表しない府に対し、芹生幸一府議が「知事が勝手に通天閣への移転を決めた」と抗議した。

 これに対し、橋下知事は「通天閣の方が上方文化の発信性が高まるというのが僕の府民感覚」などと冷静に対応したが、芹生府議から「知事は自分の感覚が府民感覚と勘違いしている。思い上がりだ」などと反論された。

 これに対し橋下知事は答弁を求められていないにもかかわらず、自ら挙手して発言することを求め、
「政治家は有権者の感覚をもって政治判断している。僕が思い上がりなら、ワッハ上方の現地存続が絶対必要というあなたこそ思い上がり」などと激しく応酬した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091021/lcl0910212350006-n1.htm
これは要チェック

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:51:59 ID:???
大阪府が6基金から1479億円借入

 大阪府が公共施設整備や文化振興、福祉など特定の目的のために積み立てた6基金(減債基金を除く)から一般会計に1479億円を借り入れていることが21日、分かった。
橋下徹知事は「大問題。負債隠し。会計上あり得ない」と述べ、早急な会計ルールづくりが必要だとの認識を示した。

 財政課によると、借り入れは一般会計の財源不足を補うためで、府は「実質的な赤字」と見なしている。
橋下知事は返済計画が全くない一方で、財政も逼迫(ひっぱく)していることから、借入金は返済せずに基金の圧縮を視野に入れるとの考えを示した。ただ「借入金の棒引き」をすると、基金を使った事業は現在の残高分しかできない。

 府はほかにも将来の府債返済に備えて積み立てた減債基金から5202億円を一般会計に借り入れ。橋下知事就任以降は中止し、2022年までに全額を返済する試算を出しているが、6基金には同様の計画はない。

 橋下知事は、基金の1つである「みどりの基金」を使った緑化事業を計画したが、大半が一般会計に貸し付けられている実態を知ったという。府庁で記者団の取材に応じた。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091021-558055.html

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:53:14 ID:???
7基金から借入金、「赤字」6681億円補う 大阪府

 大阪府が公共施設整備などを目的とした基金から一般会計に借り入れた額が、08年度末で総額6681億円にのぼることがわかった。
財源不足を補うためで、これまで判明していた減債基金からの借入金5202億円のほか、新たに6基金からの借入金が1479億円あった。府財政課は、減債基金と同様に「実質的には赤字」としている。

 減債基金は、赤字額を圧縮するため府が01年度から一般会計に借り入れてきたが、橋下徹知事は就任直後の昨年2月、やめると宣言。
知事の指示で作られた府財政担当者の研究会は同12月、借り入れは基金の設置目的に沿わないとして「今後一切おこなわないこと」と指摘していた。

 問題の基金は七つ。今年5月末の借入金内訳は、

(1)公共施設等整備基金 1154億円
(2)福祉基金 160億円
(3)みどりの基金 83億円
(4)府営住宅整備基金 41億円
(5)女性基金 28億円
(6)文化振興基金 13億円
(7)減債基金 5202億円。

 府によると、減債基金以外の6基金も財源不足対策として97年度以降、一般会計への流用を開始。基金を所管する部局が、本来の事業に使おうと一般会計から「返済」を求めても、財政課が満額は認めない場合もあったという。

 今年2月に基金条例が改正され、基金からの新たな借り入れはやめたが、財政難のため返済はされていない。
借入金総額は予算書には記載されず、府の財源不足が見えにくい状態になっていた。菊地健太郎財政課長は「条例上は問題なかったが、名目と実質の違いを明らかにすべきだった。今後わかりやすい説明に努める」と話している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200910210041.html

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:53:41 ID:???
>>299
えいゆうがウケを狙った書き込みって何でこんなにつまらないんだろ。
石原都知事の弟が若大将とか田中邦衛が元総理だとか天然ボケは最高なんだがw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 00:54:36 ID:???
ニュース映像

平松市長と大阪府議会が意見交換
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20091021004.html

大阪府議会、平松市長と意見交換 移転案で
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D11367.html



大阪府議会中継
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/

→ 本日の議会ライブ
(録画)
→ 本会議 9月
→ 各種常任委員会

ビデオが遅い。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:15:37 ID:???
コピペ荒らしってコピペの最後でこっそり自分の意見を書いて意見を誘導してるよね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:28:27 ID:???
大阪府内27市長ら、橋下知事と府議会に要望書提出

 「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC、大阪市住之江区)への府庁移転問題をめぐり、府内の27市長らが連名で21日、橋下徹知事と府議会に対し、移転に向けた歩み寄りを求める要望書を提出した。
知事には「大阪の将来を見据えた辛抱と努力」を、府議会には「慎重で柔軟な審議を」と求めている。

 代表の吉道勇貝塚市長から要望書を受け取った橋下知事は「こんなに署名が集まるとは思わなかった。感激している」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091021/lcl0910211344003-n1.htm

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:28:52 ID:???
橋下知事「自立までの猶予は1年」 大阪センチュリー交響楽団

 大阪府の橋下徹知事は21日、独自スポンサー探しを進めている大阪センチュリー交響楽団への補助金支出をめぐり「(自立までの猶予期間は)原則1年間だ」と述べ、
早ければ平成22年度予算で補助金支出を打ち切る考えを示した。さらに「スポンサー探しも必要だが、収入に見合った規模にしないと今の状態では運営を続けるのは難しい」と述べた。

 同楽団は元年に府が設立したが、橋下知事の経費削減方針で、20年度に3億9千万円だった補助金は21年度は1億1千万円に減額されている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091021/lcl0910212349005-n1.htm

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:30:02 ID:???
「放置許されない」 府立高授業料滞納 4億超す

 大阪府立高校の授業料の2008年度累積滞納額が4億円を超えて過去最大を更新していることが、20日の府議会教育常任委員会で分かった。
経済状況の悪化に伴う家庭の収入減も背景の一つにあるが、府教委はこれまでに引き続き各校の状況を調べながら「負担の公平性」を理由に滞納整理を強化する考えを示した。

 府教委によると、累積滞納額は06年度で約2億5100万円(滞納延べ人員3500人)、07年度で約3億3500万円(同4400人)、08年度が約4億2800万円(同5600人)。

 滞納額が増加の一途にあることを受け、府教委は各学校の授業料納付状況の実態調査を進める一方で、08年度からは支払い能力があるにもかかわらず滞納している家庭(保護者)に対しては法的措置を含めた取り組みを強化している。

 同常任委で、谷口昌隆議員(公明)は政府が来年度からの実施を目指している公立高校の授業料実質無償化に触れ、「無償化になれば、滞納者の納付意識が一層低下するのではないか」と府教委の滞納対策をただした。

 これに対し、中西正人教育長は「生徒、保護者の経済状況が非常に厳しくなっているのは事実だが、負担の公平性から滞納を放置することは許されない。
無償化されても収めてもらう必要がある」と答弁し、府教委と学校現場の連携強化で滞納額の減少に努める方針だ。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091021/20091021018.html

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:30:42 ID:???
ハブ空港、「複数必要」=料金見直し検討−関空社長

 関西国際空港会社の福島伸一社長は20日の定例記者会見で、羽田空港の国際ハブ(拠点)空港化問題に関連し、
「日本の経済力や国力、大規模災害の危機管理などの観点から、複数の国際拠点空港が必要。関空は日本唯一の世界標準の空港で、必ず貢献できる」と強調した。
 その上で福島社長は、羽田ハブ化を打ち出した前原誠司国土交通相の発言について「羽田空港か成田空港かは別にして、ハブ空港は首都圏に一つと、西日本に一つ必要。(関空のハブ化と)大臣発言との間に大きなギャップはない」と話した。
 また、政権交代に伴う概算要求の見直しで、国交省が関空会社への補給金70億円増額を維持したことに対し、「大変ありがたい。経営体質を強化し収益を伸ばしたい」と指摘。
期間限定で実施中の着陸料の値下げだけでなく、本格的な料金施策の見直しを検討する考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009102000783

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:31:04 ID:???
関空、来年度大幅値下げ 社長表明 補給金増額で恒常化

 関西国際空港会社の福島伸一社長は20日の記者会見で、平成22年度の国の予算に補給金(本年度90億円)の増額が盛り込まれれば、
22年度から航空機の着陸料や施設使用料などの料金体系を抜本的に見直す方針を明らかにした。同社は今月、期間限定で着陸料の大幅割引に乗り出したが、“低価格料金の恒常化”で航空会社を囲い込む戦略だ。

 国土交通省は関空会社への補給金を160億円に引き上げるよう求めている。

 関空は今月から1年半、新規・増便の国際線の割引率を30%から80%に引き上げたことで、海外の航空4社がこの割引制度の適用を受けて、金浦(韓国)線やグアム線を新規に就航させたり増便させたりする。

 しかし、1年半の値引き期間が終わると、韓国・仁川や中国・上海にシフトしてしまう可能性もあり、関空会社は料金体系の本格的な検討を始めた。

 割引額については、補給金がどこまで増額されるかなどを見極めたうえで判断する。関西経済連合会では、増額分で6割の値下げができると試算している。

 また、羽田空港の国際ハブ(拠点)空港化問題に関連し、福島社長は「ハブ空港は首都圏に1つと、西日本に1つ必要」と強調したうえで、
橋下徹・大阪府知事の唱える大阪(伊丹)空港廃止論に触れ「伊丹とはウイン・ウインの関係をつくりたいが、事実上の国際線である伊丹−成田線はやめ、関空−成田線に一本化してもらいたい」と訴えた。

     ◇

 関空会社は20日、国際線定期便の平成21年冬スケジュール(25日〜22年3月27日)を発表した。
12月のピーク時で週724・5便となり、前年冬スケジュールのピーク時(765便)より40・5便の大幅減となった。日本航空が34便減、全日本空輸が13便減と国内2社の削減幅が大きかった。

http://www.sankei-kansai.com/2009/10/21/20091021-015961.php

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:32:11 ID:???
国交省、大阪合同庁舎の概算要求見送り 橋下知事も批判

 国土交通省近畿地方整備局が計画する大阪第6地方合同庁舎の事業費が、新政権で見直された来年度予算概算要求に盛り込まれず、計画が凍結されていたことがわかった。
大阪府庁近くに地上20階建てで計画していたが、橋下徹知事が「無駄遣いの典型」と激しく批判していた。

 分散している近畿地方整備局や大阪法務局、大阪航空局など六つの国の出先機関を集約する予定だった。総事業費168億円は全国の合同庁舎建設で最大規模。
今年度は調査費など7500万円が予算化され、麻生政権下の8月の概算要求に、予定地のビル解体費用など3億3600万円が盛り込まれていた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200910210043.html

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:32:53 ID:???
淀川水系、3府県が管理移管要望──地方分権へ新たな試み

 大阪、京都、滋賀の3府県知事らが20日、前原誠司国土交通相と会い、琵琶湖・淀川水系の治水などの管理を国から地方に移管するよう要望した。
新たに府県などが自主管理組織をつくり、国土交通省近畿地方整備局から府県に権限を移す内容。整備局など国の出先機関の廃止を打ち出した鳩山内閣の「地方分権改革」に対応し、地方自身が分権に取り組む試みとして注目される。

 提案では、治水などを担う新組織として「流域自治会議(仮称)」の創設を提唱。府県が市町村と協力して事務を担い、住民や学識者の意見を聞いて政策に反映させる。

 淀川などの1級河川は国が管理している。河川法では、流域の都道府県は国の河川整備計画に意見を表明する機会が与えられている程度で役割が限られていた。提案を実現するには同法の改正が必要となる。

 提案ではこのほか、国が手がける公共事業から撤退する際の新ルールづくりも求めた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002528.html

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:33:36 ID:???
所信表明の内容、党首クラスの閣僚委で協議 

 政府は21日午前、与党の党首クラスによる基本政策閣僚委員会を首相官邸で開き、鳩山首相が臨時国会初日の26日に行う所信表明演説の内容を協議した。

 首相は所信表明演説で、鳩山内閣の内政・外交の基本的な考え方を「自分の言葉で国民に伝える」姿勢で臨む方針。
自らが掲げる「友愛」の政治理念も分かりやすく説明する考えだ。そのうえで、鳩山内閣の基本方針として

〈1〉国民の生活と命を守る政治への転換
〈2〉経済の合理性に偏らない政治の実現
〈3〉無駄遣いの徹底的な排除
〈4〉内容を伴った地域主権の実現
〈5〉世界の「架け橋」となるような外交
――を打ち出す。

 閣僚委には首相のほか、社民党の福島党首(消費者相)、国民新党の亀井代表(金融相)、菅副総理、平野官房長官らが出席した。

 社民、国民新両党側からは「在日米軍基地問題については、沖縄県民への愛情が出るように表現を工夫してほしい」「雇用の問題について危機感を持って打ち出してほしい」といった意見が出た。
首相は閣僚委での議論を踏まえ、演説内容を最終的に固める考えだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091021-OYT1T00635.htm

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:33:47 ID:???
拠点港湾を選び重点整備 国交相、ばらまきを批判

 前原誠司国土交通相は21日、横浜港を視察後、横浜市内で記者会見し「ばらまき的な港湾行政を変えることが大切。やっていかなければならないのは選択と集中」と述べ、
拠点となる港湾を選んで重点整備していく方針を表明した。

 前原氏は、これまでの港湾整備によって「極めてコストの高い釣り堀(港湾)が点在している」と批判。「どの港に集中するのか透明なルールをつくっていかなければいけない。
われこそはという港には手を挙げてもらい、公平、公正な選択基準で選ぶ」として、港湾を管理する地方の意向を尊重する考えを示した。

 国交省は2004年、コンテナ貨物を集約する「スーパー中枢港湾」に京浜港(東京港・横浜港)、伊勢湾(名古屋港・四日市港)、阪神港(神戸港・大阪港)の3地域を指定している。
前原氏は、これらに加え、鉄鉱石や石炭、家畜飼料などばら積み貨物の集約港についても、拠点化を進めるとした。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102101000812.html
・ダム建設反対
・国直轄事業金負担
・羽田ハブ化(国の航空戦略のビジョン)
・港湾整備(国の港湾戦略のビジョン)←NEW

全部橋下が道筋をつけてきたことだ、とまでは言わないが、
全部橋下が道筋をつけてきたことだな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 01:43:38 ID:???
>>309
知らなかったなんてあり得る訳がないじゃん
橋下も基金からの借入をしてるんだから

それどころか大問題と言いながら返済もしないと言い放つ始末だしw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 02:04:34 ID:m+l1lNk/
>>323 二枚舌というかもうペテン師に近いな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 02:40:42 ID:4UFad3TV
>>323
コピペ役にたってるね!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 03:23:02 ID:???
今後のスケジュール

10月26日(月)

府議会…移転に関する条例案とWTCビル取得に関する補正予算案の採決
      (WTCビル取得のための補正予算案は過半数の賛成で可決)
国会…臨時国会初日、所信表明演説

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 04:08:21 ID:???
>>309
>橋下徹知事は「大問題。負債隠し。会計上あり得ない」と述べ、

どういうこと???
なぜ自分がトップでやったことを他人がやったことのように言ってるの?

下が勝手にやったと言いたいなら、監督できてない自分の無能を批判しなきゃおかしいわけで。
意味が全然わからない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 07:11:27 ID:eat8ohBr
27市長もいるんだねWTC移転賛成って。
月曜は臨時国会もあるのでWTC関連法案の話題は目立たないな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 08:00:05 ID:???
橋下信者は同志のコピペ荒らしには寛容なんだな
昨晩は頭にきて議論する気もなくなったよ
これから仕事だ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 08:15:16 ID:???
ここは橋下知事応援専門スレですよ。>>1-16をみれば分かるでしょ?

文句があるなら自分でスレ立てれば?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 08:17:54 ID:???
>>330
>橋下知事応援専門スレですよ
そんなことどこにも書いていないが
特に>>16は橋下を応援しているようには見えない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 10:07:46 ID:lX1XAgSD
>>331 爆笑

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 10:15:26 ID:???
>>327
橋下は、人気を保つために、いつまでも外部の人間のふりをし続ける。
府の問題や不手際が発生したら、外部の人間のふりをして担当部署に叩いて、
責任を全部負わせる、というやり方。

橋下は、このやり方でいつまでも安全圏にいられると思っているかもしれないが、
こんな上司について行く部下は、普通はいない。
短期的にはともかく、中長期的には府政は行き詰まると思われ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 11:51:48 ID:???
月曜に辞職するの?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 11:53:52 ID:bFNcK7SG
>>323>>327
この負債隠しで明らかになったことは、
大阪府の赤字の原因は

「これまで橋下が削減してきた文化や福祉などではなかった」

ということだろう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 11:54:12 ID:???
>>333
やはりトップとしての責任を誤魔化して、あわよくば公務員たたきをやって人気を取ろうなんて考えてるんだろうか。

自分がトップで責任があるのに部下を叩くなんて、それを対外的に大声で喚くなんて・・・。
ありえない、ありえなさ過ぎるよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:01:13 ID:???
>>333
不景気でリストラされたり会社が潰れて食べてもいけない人がごまんといるのに
給料ちょびっとカットされたら「士気が下がって仕事できない」などと寝言言ってるような腐職員は
全員辞めればいい
府民の代表である知事についていけないなら即刻辞職しろ
誰から給料が出てるのか考えろ

ごちゃごちゃ寝言ぬかすな
仕事しろ
糞役人が

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:01:58 ID:???
>>337
ヒステリックさから、突かれてまずい部分を指摘されたのはわかった。

問題は全然何の反論にもなっていないことだ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:22:47 ID:lX1XAgSD
橋下支持者の頭の中にはそれぞれ公務員という名前の存在が住み着いているらしいw

そのために、言い返せなくなると自分の頭の中の公務員に対して独り言を書く習性があるw

それはそうと


橋下の年収だけで、任期を満了したら…赤字額が単純計算で8000万円ですよ!?

どうも僕と府民の皆さんの感覚には違いがあるようです。

大阪は破産寸前なんですよね?破産寸前の会社の経営者が2000万円も手取りでとったらどうなるでしょうか?
大騒動。
大激震。
怒りに真っ赤になってがたがた震えています。

破産寸前の企業でも、生活を切り詰めてでも労働者の賃金は支払う経営者はいるというのに…

パフォーマンスばかりで政治や経営に無知な存在は恐ろしいです。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:31:39 ID:m+l1lNk/
>>337 つうか、知事自身が背水の陣で音頭を執っているのなら部下もついて
くるだろうが、ご自分は副収入の道を残したままだからねぇ。つきあってられん
と思うのが当たり前なんじゃない。
知事になってから白々しくベンツは売却して軽自動車を自宅駐車場に置いてるらしい
けど、その程度のやり方で人が欺けると思うのは浅はかすぎるだろ。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:31:52 ID:eat8ohBr
>>329
コピペが来ると、その前にしてた話題がシャットアウトするね。
何度も注意してるのに止めてくれないから何も思わないようにしてる。
何ヶ月か前にはアンチのコピペ厨もいたぞ。
1日に同じコピペを何度も繰り返して、自演レス付けて満足してはったw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:34:15 ID:lX1XAgSD
>>340 正論

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:40:02 ID:eat8ohBr
>>335
赤字の原因というより無駄という判断で切られたんだよ。
本気で赤字の原因をバッサリ切ったら職員が暴動起こすぞw
どの業種でも人件費で悩まされてるからね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:42:31 ID:???
>>340
天下り先を職員に用意してやるしかないねw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:42:47 ID:bFNcK7SG
この負債隠しで明らかになったことは、
大阪府の赤字の原因は

「これまで橋下が削減してきた文化や福祉などではなかった」

ということだろう。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:44:07 ID:???
>>345
必死でその話題を摩り替えようとしてるのがいるね。

・赤字隠し
・インフルエンザ

ダブルパンチですね。
また役所と保健所を叩くんでしょうか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:49:40 ID:???
>>303
市役所のWTC移転って元々平松市長の選挙公約の一つだったわけで、それが市長就任後
色々な面から検討した結果。断念したんだよなぁ…
つか、自分が移転出来ないような場所に、なんで府に庁舎を移転してくれなんて言えんだ?
平松市長には、その事についてチャンと府民に説明する責任があるんじゃないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:54:16 ID:lX1XAgSD
橋下支持者は馬鹿だね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:54:21 ID:iHnQcFaH
こいつただの目立ちたがりなんだから、マスコミも無視すればいいんだよ!
民主党の事を、大うそつきと批判してたけど、橋下のアホも2万%知事選に
出馬しないとほざいていたのに!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:55:45 ID:iHnQcFaH
許永中との関係はどうなってるのかね〜!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:04:54 ID:bFNcK7SG
>>343
あんたが思う赤字の原因って何かね?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:06:47 ID:???
そりゃ聞かなくてもわかる。公務員の給料だって主張だろうさ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:20:22 ID:???
橋下信者は短絡思考だからね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:35:46 ID:???
リアル・ネット問わずアンチの馬鹿さが橋下を助けてるのは確かだな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:36:31 ID:bFNcK7SG
>>352
なるほどね。
さすが短絡的な新自由主義は言うことが浅いわ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:37:40 ID:???
橋下の給料かもね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:38:22 ID:eat8ohBr
>>351
人件費の例え書いてるの読めないの?
後は公共事業関係だな。
この2点が大きいと思ってる。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:40:10 ID:bFNcK7SG
>>357
ふん、やはり人件費か。
浅ましい発想だな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:40:58 ID:eat8ohBr
>>356
勿論知事の給料もカットするべきだね。
橋下の場合、副業でも稼げるんだから大幅カットできるはずだし。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:42:21 ID:bFNcK7SG
>>359
給料カットよりは不当な手当てのカットが大事だろ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:42:25 ID:eat8ohBr
>>358
浅ましいと言うからには反論できるんだろな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:43:27 ID:bFNcK7SG
>>361←新自由主義者


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:43:57 ID:???
橋下が限りなく新自由主義なのだが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:44:26 ID:eat8ohBr
>>360
知事にどんな手当てがあるのか知らない。
あるのなら削除すればいいね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:45:31 ID:eat8ohBr
アンチもレッテル貼りに逃げるのねw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:52:27 ID:???
>>365
本当に逃げ出したみたいだねw
レベル低い奴の相手しないほうがいいぞ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:53:17 ID:???
アンチ庶民の橋下信者は逃げたようですね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:54:03 ID:m+l1lNk/
>>349 橋下は当選直後‘警察官の数が多すぎる’と削減を言い出したのに
すぐに撤回したうえ、自分用にSPをつけたので警察官らの間で‘はぁ〜なんで
俺たちは不要じゃないのか、自分の身は自分で守れば〜’という空気が流れた
らしい。 ちなみに県知事クラスでSPがついているのは橋下で3人目。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:54:25 ID:???
>>360
手当てカットも人件費削減だけどな
浅ましい発想じゃなかったのか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:56:51 ID:bFNcK7SG
>>369
いや、人件費の中でも「給料」と明言している。
ただ、大阪府の赤字の原因は人件費ではないからな。
大阪府が人件費で倒産寸前になったという報道は聞いたことがない。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:59:32 ID:eat8ohBr
>>370
>>356が橋下の給料って書いてあったし、知事の手当て知らないからな。
職員のは人件費と書いたはずだか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:01:46 ID:???
>>370
さて困りましたねw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:03:50 ID:???
手当てって給料に入らないのか?
通勤手当てとか含めて給料と呼んでるけど俺w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:08:59 ID:bFNcK7SG
>>373
手当ては給料には含まれないと考えてよし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:12:52 ID:x4x9QFPs
>>374
橋下についてる不当な手当てってどんなものがあるの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:16:05 ID:???
なるほど。いつまで経っても橋下の腹パンパンや思ったら防弾・防刃ベスト着てたんか。
でもって、SPもつけて…っとw すごいなぁ橋下。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:17:22 ID:???
顔も二重あご、パンパンですがな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:26:11 ID:???
>>370
税収が減っても人件費の水準を下げなかったら他の予算に響くよね?
人事院勧告で大阪府の人件費を更に下げろって言われてる件についてどう思う?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:30:50 ID:x4x9QFPs
橋下に支払われてる不当な手当てが気になってしょうがないw

通勤、期末、退職とあと旅費関係以外にも何か付けられてるのだろうか?
もったいぶってないで答えてほしいなbFNcK7SGには。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:33:55 ID:eat8ohBr
>>379
橋下には退職手当ては是非とも辞退してもらいたいw
知事辞めても金に困ることはないんだし。
ある程度の財政再建達成できて、大阪がそれなりに復興できたのなら辞退しなくてもいいけど。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:35:59 ID:???
>>378-380

>>366

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:40:22 ID:???
大阪府例規集 第2編 職員 の第4章 報酬給与等
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_itiran/r_taikei_02.html

大阪府人事委員会が、議会及び知事に対しおかなった平成21年職員の給与等に関する報告及び勧告の概要
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-01817_4.pdf

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:40:40 ID:???
顔には二重顎をなおすマスクつけてます。
肌色なので目立たず、安心してお出かけしていただけますわ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:43:09 ID:???
>>379
橋下って年2000万くらい貰ってるんだし
給料カットするより不当な手当てカットが大事っていうんだから
さぞかし凄く不当で高額な手当てなんだろな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 15:08:20 ID:???
>>370
人件費削減なんてどこでもやってる
人件費で財政圧迫させるなんて馬鹿馬鹿しいからな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 15:32:42 ID:???
>>385
そうだよ。
民主党も頑張って公務員の給料を減らしてるよ!
0.2%だっけ?w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 15:42:35 ID:???
>>386
大阪の心配より国のほうが心配だよな
どんだけ増税されるねん!って戦々恐々やわ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:05:01 ID:4UFad3TV
>>387
4年後は間違いなく消費税10%


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:10:46 ID:???
>>388
10%なんかじゃ済まないだろね
ま、段階的に上げていくんだろうけど20%くらいまで行くんじゃないかな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:13:32 ID:???
>>379
橋下知事になってから知事交際費は0になった
全国知事会議においても他知事の飲食費は交際費から出るが橋下は自腹
HPでは公車の使用状態も載っているから知りたいことは分かるよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:19:06 ID:???




来年度から大阪府は私立高校学費実質無料(授業料相当額55万円補助)





392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:23:30 ID:???
府営ダムの廃止したのが大きい
金がかるだけで意味のないダムはこれからもどんどん廃止しろ
橋下GJ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:32:27 ID:???
【公車の使用状態】

月 フィットネス
火 フィットネス
     ・
     ・
     ・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:40:43 ID:???
えいゆうあらわれる
筑波には最近行かないのか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:42:51 ID:eat8ohBr
>>391
マジ?
総額いくらになるんだ?
また国が私学助成増やす政策を先取りしてるのかもしらんがw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:54:06 ID:bFNcK7SG
この負債隠しで明らかになったことは、
大阪府の赤字の原因は

「これまで橋下が削減してきた文化や福祉などではなかった」

ということだろう。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 16:56:14 ID:???
>>368
>自分用にSPをつけたので警察官らの間で‘はぁ〜なんで
>俺たちは不要じゃないのか、自分の身は自分で守れば〜’という空気が流れたらしい

このくだりはお前が考えたのか?蛇足だったな
要人SPは超エリートで公私とも要人に関する私語はきびしく禁止されている
もちろん空気に出すこともない、その要人に警護が必要か否か彼等は感知しない
少しでも警察のことを知る者であればすぐに嘘だと分かる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:02:10 ID:eat8ohBr
>>396
同じコピペ繰り返す暇あるなら、橋下に支払われてる不当な手当てを教えてくれないか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:04:12 ID:bFNcK7SG
>>397
その件が真実かどうかはともかく、
基本的には「自己責任」という考え方である新自由主義、
その申し子のような橋下こそ、自己責任で自分の身を守ってほしいわな。
もしくはその分の人件費を払うとか。
私用での公用車利用も費用を払え、と思う。
それが自己責任だから。

ところが、橋下は他人には自己責任と強く攻めるが、
自分に対してはそうではないらしい。
そういう身勝手さは、教育上によろしくない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:07:17 ID:bFNcK7SG
>>398
いつから「橋下の不当な手当て」とすり替えられたのか理解に苦しむ。
俺は「職員への不当な手当て」のことを言っていたわけだけどね。
困りましたなあ。国語力のない人は。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:09:13 ID:eat8ohBr
>>399
人に人件費削減は浅ましいと言っておいて、手当てカットしろって言うのも橋下流じゃね?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:10:51 ID:eat8ohBr
>>400
レスさかのぼってみれば?
ぬけぬけと惚けなさんな恥ずかしい

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:13:08 ID:???
…らしい って言ってんだから そう突かんでもw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:18:55 ID:???
「自己責任」は無能な責任者が良く使う言い訳
橋下のことだ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:22:26 ID:QAU4wOaB
>>356
>>359 eat8ohBr
>>360 bFNcK7SG

bFNcK7SGの負けwww
てかこいつ文章読むの苦手っぽいなw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:29:56 ID:???
eat8ohBrは人件費削減って言ってるんだし
手当てカットも人件費削減だってことをbFNcK7SGも理解してるようだし
>>400で言ってることおかしくないか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:33:09 ID:eat8ohBr
>>405
国語力のない人なんだよ、きっと。

408 :356:2009/10/22(木) 17:33:42 ID:???
>>405
いや、赤字の原因は公務員の給料ではなく橋下ら高給取りの給料かもねと書いたつもりだ
手当てと給料の区別については自分にとってどちらでもよい
勝手に解釈しないでくれ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:35:46 ID:QAU4wOaB
>>408
あんた関係ないでしょw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:37:24 ID:???
>>409
自分はbFNcK7SGさんの意見が間違っているとは思わない
自分の書き込みを一つの材料にbFNcK7SGさんが間違っていると書かれては迷惑だから

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:39:22 ID:eat8ohBr
>>408
>>356の内容は理解できるよ。
だから>>359で橋下の給料もカットすべきと俺は書いた。
君のレスはスタート地点なだけだよ。
なんで焦ってる?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:40:39 ID:???
だって書き込んだ本人である自分と違う解釈をして話が進んでいるのだから
それこそ国語力のない人たちかと思った

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:41:29 ID:QAU4wOaB
>>410
わけわかめw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:44:48 ID:eat8ohBr
>>412

よくわからん。
違う解釈なんて誰がしてる?
bFNc7SGが俺のレスを勘違いしてるだけだよ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:50:18 ID:???
たった一人の給料が大阪府を赤字にしてるなんて馬鹿すぎて誰も本気にしないレスだからな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:53:53 ID:???
>>411
橋下は就任当時知事の退職金は全額カットを言ったが府議の反対で半額に決まった
給料も橋下個人の意見では決めることができない今後の知事にもひびいてくるからな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:55:14 ID:eat8ohBr
>>415
そんなレス見当たらないぞw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:55:47 ID:???
335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 11:53:52 ID:bFNcK7SG
>>323>>327
この負債隠しで明らかになったことは、
大阪府の赤字の原因は

「これまで橋下が削減してきた文化や福祉などではなかった」

ということだろう。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 12:40:02 ID:eat8ohBr
>>335
赤字の原因というより無駄という判断で切られたんだよ。
本気で赤字の原因をバッサリ切ったら職員が暴動起こすぞw
どの業種でも人件費で悩まされてるからね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:04:54 ID:bFNcK7SG
>>343
あんたが思う赤字の原因って何かね?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:06:47 ID:???
そりゃ聞かなくてもわかる。公務員の給料だって主張だろうさ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:36:31 ID:bFNcK7SG
>>352
なるほどね。
さすが短絡的な新自由主義は言うことが浅いわ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:58:08 ID:???
信者が赤字隠しについて死んでも触れたくないのはよくわかった。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:59:15 ID:???
356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:37:40 ID:???
橋下の給料かもね


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:38:22 ID:eat8ohBr
>>351
人件費の例え書いてるの読めないの?
後は公共事業関係だな。
この2点が大きいと思ってる。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:40:10 ID:bFNcK7SG
>>357
ふん、やはり人件費か。
浅ましい発想だな。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:40:58 ID:eat8ohBr
>>356
勿論知事の給料もカットするべきだね。
橋下の場合、副業でも稼げるんだから大幅カットできるはずだし。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:42:21 ID:bFNcK7SG
>>359
給料カットよりは不当な手当てのカットが大事だろ。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:59:21 ID:???
大阪府職員の給料は全国最高レベルから一機に最低レベルまで落ちた
これ以上は酷だ、いかに橋下でもこれ以上下げるのは無理

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:01:03 ID:???
361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:42:25 ID:eat8ohBr
>>358
浅ましいと言うからには反論できるんだろな?


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:43:27 ID:bFNcK7SG
>>361←新自由主義者

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:44:26 ID:eat8ohBr
>>360
知事にどんな手当てがあるのか知らない。
あるのなら削除すればいいね。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:45:31 ID:eat8ohBr
アンチもレッテル貼りに逃げるのねw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:02:24 ID:???
369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:54:25 ID:???
>>360
手当てカットも人件費削減だけどな
浅ましい発想じゃなかったのか?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:56:51 ID:bFNcK7SG
>>369
いや、人件費の中でも「給料」と明言している。
ただ、大阪府の赤字の原因は人件費ではないからな。
大阪府が人件費で倒産寸前になったという報道は聞いたことがない。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 13:59:32 ID:eat8ohBr
>>370
>>356が橋下の給料って書いてあったし、知事の手当て知らないからな。
職員のは人件費と書いたはずだか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:03:14 ID:???
少しさかのぼれば読めるものをもう一度貼る意味は?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:03:21 ID:???
398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:02:10 ID:eat8ohBr
>>396
同じコピペ繰り返す暇あるなら、橋下に支払われてる不当な手当てを教えてくれないか?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 17:07:17 ID:bFNcK7SG
>>398
いつから「橋下の不当な手当て」とすり替えられたのか理解に苦しむ。
俺は「職員への不当な手当て」のことを言っていたわけだけどね。
困りましたなあ。国語力のない人は。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:04:44 ID:eat8ohBr
>>424
コピペ厨なんだろよw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:05:39 ID:???
信者が赤字隠しについて死んでも触れたくないのはよくわかった。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:16:54 ID:eat8ohBr
>>427
教育ゆめ基金からの流用がなくてホッとしてるよw
寄付したので。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:43:27 ID:???
府によると、減債基金以外の6基金も財源不足対策として97年度以降、一般会計への流用を
開始。基金を所管する部局が、本来の事業に使おうと一般会計から「返済」を求めても、財政課が
満額は認めない場合もあったという。 (略)
 今年2月に基金条例が改正され、基金からの新たな借り入れはやめたが、財政難のため返済は
されていない。借入金総額は予算書には記載されず、府の財源不足が見えにくい状態になってい
た。菊地健太郎財政課長は「条例上は問題なかったが、名目と実質の違いを明らかにすべきだった。
今後わかりやすい説明に努める」と話している。
7基金から借入金、「赤字」6681億円補う 大阪府 2009年10月21日 朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200910210041.html

 府財政課によると、一般会計の財源不足を補うため、平成9年度から行われていた。橋下知事の就
任後は新たな借り入れはないが、府は「実質的な赤字」と見なしているという。
6基金から借入 知事「負債隠し」 2009年10月22日 07:39 産経新聞
http://www.sankei-kansai.com/2009/10/22/20091022-015991.php

 橋下知事や関係者によると、知事が基金の問題を把握したのは20日だった。
 今月初め、府環境農林水産部所管で緑化推進が目的の「みどりの基金」(08年度で87億円)を
使って大規模な緑の拠点づくりの計画を作るよう指示。しかし、みどりの基金は一般会計に83億
円を貸し付けており、実際の残額は4億円。一般会計を所管する財政担当から「財政難のため、返済が
困難」と報告があり、問題がわかったという。
「負債隠し」橋下知事激怒 一般会計、6基金から借入で 2009年10月22日 朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200910220022.html

 いくら予算書には記載されず、府の財源不足が見えにくい状態であったとしても
97年度から07年度まで、一般会計の予算審議・可決と決算承認している府議会には
チェック責任があると思うが。
 また、07年に減債基金による赤字隠しが発覚したにもかかわらず、公益通報制度に
よる内部告発をしなかった府職員たちを責めるのは酷だろうか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:48:23 ID:???
橋下も財政調整基金を取り崩してるんだがね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:53:18 ID:???
>>429
赤字隠しと言われているものは借換債の増発だ
これも総務相の判断では赤字隠しではなく、問題の無いケースという判断が出ている

減債基金等の借入もちゃんと条例で制定されている問題の無い行為だぞ
チェック以前の問題だ
橋下が勝手に問題行為だ!と騒いでるだけで何処の自治体でも行われている

基金の運用はいわば貯蓄の取り崩しだろう
ぶっちゃけ府資産の安値売却の方がよっぽど問題だ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:53:45 ID:???
>>430
税収の急激な落ち込みによる税収不足を補うために積み立てられた基金を
今使わなくていつ使うんだよw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:56:03 ID:lX1XAgSD
メシウマ(^o^)大阪民が10ぶり赤字脱却!

とか

どや!大阪府の知事やで!

とか

書いてたクソ馬鹿共がのたうちまわって悔しがってるかと思うと笑けてwwwww

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:01:05 ID:lX1XAgSD
あああ…こうしてはいられない!

今のうちに、橋下支持者が馬鹿丸出しで自慰レスしている文章をワードにコピペして笑えるのを集まっ編集しなくては!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:05:17 ID:???
>今年2月に基金条例が改正され、基金からの新たな借り入れはやめたが、
つまり去年はやってた訳ですね?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:07:10 ID:???
>>431
問題ないのに決算が議会で不認定にされてるんだねw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:10:02 ID:???
>>435
http://www.sankei-kansai.com/2009/10/22/20091022-015991.php

>橋下知事の就任後は新たな借り入れはないが

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:11:05 ID:???
橋下支持者も橋下がアホなので少し同情するよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:15:46 ID:???
太田時代の財政再建のインチキが続々と明らかになるなw
太田が府債をこんなに減らしたと嬉々としてグラフを貼ってた奴出て来いよw
そりゃ減債基金や他の基金から一般会計へ流用して借換債を増発してれば、
府債発行額を抑制する事が出来るわなw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:21:08 ID:???
>>439
そして君らのヒーロー橋下透は太田の借換債の増発も加えた額より
多額の借換債を二年連続で発行し、基金からの借入の代わりに
府資産の売却を行って居ると言う訳ですねw

で、とおるちゃんの府債発行額は幾らですか?
君の主張通りなら減ってなきゃおかしいね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:25:29 ID:???
>>440
借換債の増発を続けると明言していた太田がそのまま続けていれば、
さらに多額の借換債を発行しなければならない事になるけどw
太田が総務省の指針を超えた額を返済するといってるソースでもあるんですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:41:55 ID:???
>>441
うん
それが借換債の借金先送り性を問題視してる橋下が限度額一杯まで
発行してる事の言い訳にはならないよね?
増発分と指針分で債権としての性格が変わるの?w 

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 19:55:19 ID:???
>>442
少なくとも太田よりは借換債の発行額を抑える事は出来るわな。
ところで借換債を一切発行してない自治体って存在するのか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 20:26:31 ID:???
>>443
太田より少なかったら借金の先送りという性格が消えるのかw
信者的には額が少なければ借換債って肯定されるの?
問題点は先送り性を赤字隠しと言って非難している信者が債権としての性格は
同じの指針分はきれいな借換債と言って肯定しようとする二枚舌なんだがね

>ところで借換債を一切発行してない自治体って存在するのか?
さて、俺は知らないから自分で調べれば?
  

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 20:30:47 ID:???
>>437
ということは、
過去に出来上がった借金の原因は6基金の分野ではない、ってことだよ。
借金の原因は他にあって、それを隠すために6基金から借り入れていたわけだ。

ところが橋下は6基金の分野から削減しているよね。
青少年会館にしろ、文楽やセンチュリー響にしろ・・・
あたかもそれらが大阪府の財政難のお元凶と印象づけて。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:28:08 ID:???
レス伸びないね
橋下に不満なら他はどうなるんや
アンチが良くやってると思う知事は誰?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:42:26 ID:lX1XAgSD
大阪以外で公務員を叩くパフォーマンスして喜んでいる知事がいる自治体はどこだよ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:46:23 ID:lX1XAgSD
ていうか、話が前後するが橋下の給料2000万円が適性金額とは思い難い。

そもそもなんで2000万円なんだ?

ただテレビ出て馬鹿丸出しなパフォーマンスしてるだけで、なんの実績も作らないのに2000万円貰えるのか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:49:26 ID:???
>>447
他の自治体の公務員は優秀なんだろ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:55:59 ID:???
>>448
パフォーマンスなら実質被害はないが
全国最高クラスから最低クラスまで下がったんだからパフォーマンスでなくガチだろ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:57:02 ID:lX1XAgSD
>>449

優秀も劣等も、それを叩くことで人気を維持するような対象じゃないだろう常識で考えれば

大阪が異常としかいいようがないと思うが

そもそもプロ市民(?)だとかなんだとか言うけど橋下に異を唱えたらネットでさらし者にするとか、気が狂ってるように見えるけど。

橋下もそれを明確に制止する発言したとこ見たことないし。大阪では少数思想だと人権も法律も常識も適応しなくなるのか?

気持ち悪いどころの騒ぎじゃない。病気だよ。大阪自体が

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:58:58 ID:lX1XAgSD
>>450 日本語が使えるようになってから出直してくれるかな?

それとてめーみたいな虫けらがタメ口でレス付けんなよ。何が「ガチ」だ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:04:58 ID:???
>>451
ダメなものは叩くに限るだろ。
世の理だ。

お前もよく叩かれるな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:05:06 ID:???
>>451
>>452
♪一人で二人〜
♪アンチは一人〜

馬鹿馬鹿しいから他スレに移動する
どっかの橋下スレで会おう
バイ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:08:46 ID:lX1XAgSD
おっと失礼。ついイラっと来た。

そもそも費用便益分析による公共部門評価がまだ世界的に模索段階ある現時点で「民間では」とかいう曖昧な基準での公務員叩きなんて無職しか喜ばない。

正直橋下が地方行財政論に疎いからなんだろうけど、それをもってして「良くやってる」なんていう馬鹿げた主観はね…
こっちから見たら嘲笑の対象でしかないんだよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:13:38 ID:lX1XAgSD
>>453 なら橋下も良く叩かれてるけどあれにはどんな評価を与える気かね?

とにかく、橋下と現府民は問題だよ。ただ辞職して終わるような話しじゃない。
ネットで晒されたおばさんは?JKは?その他公務員は?
この後彼らの傷ついた名誉はどうする?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:20:58 ID:???
>>451
2人3人なりきり大変よね
ID隠せば

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:23:31 ID:lX1XAgSD
>>457 話しを逸らしたいのかね?

プロ市民とかいうレッテルを貼って女子高生を叩くクズ野郎君は。
しかし、あのザマで大阪は人情の街ねー?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:26:15 ID:???
【政治】伊丹空港跡地を「英語漬け特区」に!? 橋下知事が教育構想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256216187/

【大阪】府議会で橋下知事と共産府議が口論「知事は自分の感覚が府民感覚と勘違いしている」 ワッハ上方移転問題が発端
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256215869/

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:27:16 ID:lX1XAgSD
やれやれニコチンを摂取してこようー

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:32:10 ID:???
橋下は英語をどうこういう前に、しっかりした日本語を学んだ方が良いと思う

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:42:16 ID:???
>>458
457だけど「プロ市民」は使ったことないわよ
「プロ高校生」でしょう、それも私は使ったことないけど
プロかどうかは兎も角として馬鹿な子供達だとは思ったわ
でも裏で画策している連中がいてそれに従うのは高校生には土台無理な話


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 22:54:10 ID:???
橋下「じゃあ、あなたが政治家になってそういう活動をやってください」
高校生「それは、わたしが政治家になってすることじゃないはずです!」
△すばらしい切り替えし

高校生Sさん「学校の勉強がいかに大切か、競争ではなく、支えあい、
手を取り合って学ぶことが大事であるということを、私たちの力で実証したい。
知事にもう一度会い、分かってもらえるよう、伝えたいと思います。」
高校生Fさん「苦あれば楽があると我慢を私たちに要求する橋下知事は、結局、
府の借金を言ってるんだと思います。橋下知事が金もうけのことだけを考えて
いることが、よく伝わりました。」
△高校生のときこんなしっかりした発言は私にはできなかった

高校生「成績でそこにしか行けない(公立にいけない)と言われた」
橋下「公立に行く選択もある。あなた自身が選んだのではないか」
△日本語が苦手な橋下



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 23:01:04 ID:m+l1lNk/
>>459 伊丹空港跡地を「英語漬け特区」…

ええぞ、ええぞ!
府知事、お注射の時間です。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 23:22:15 ID:???
自分の管理する資産を食いつぶされて気がつかないなんて、破産会社の管財人として失格だとハッキリ分かった。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 23:29:38 ID:???
英語漬け特区とか酔っ払いの戯言にしてもレベルが低い代物に見えるのだが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 23:33:58 ID:???
産経がなぜ取り上げるのか、そのほうが不思議だ。
現職知事のキチガイっぷりを全国にPRしたいわけ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 23:44:44 ID:/HJ3rVdW
もう橋下は裸の王様w
あまりのレベルの低さすら、自分で理解してないw
民間民間言ってるが、民間だったら、ありえないのが橋下なのに
それにすら気がつかない世間知らずのおバカw

「平松市長は知事よりかっこいいっていってました」とか
橋下は自分がかっこいいとか思ってんのか?w

あまりの幼児性とすぐ切れるヒステリーに、すぐ真っ赤になってムキになって
言い返すおこちゃまっぷりに、言ってることはできた高校生以下の低レベルで
かっこ悪い通り越して、さげすまれて嫌われてるのに・・・w

橋下は自分のことわかってないね〜裸の王様だねw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 23:45:33 ID:8s3/nYXX
産経は橋下嫌いだからね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:08:14 ID:???
府庁WTC移転 平松市長、府議会と意見交換

 大阪府の橋下徹知事が今府議会に再提案した大阪市の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC、同市住之江区)への府庁舎移転案をめぐり、平松邦夫市長と府議会4会派は21日、議場で意見交換会をした。
平松市長は所信表明の中で「大阪・関西活性化の取り組みの象徴として府庁舎移転の実現が必要」と述べ、府庁舎移転の反対論が強い府議会に対して事実上、「頭を下げた」格好だ。


府庁舎移転を求める平松市長=21日午前、大阪府議会
 政令市の市長が都道府県議会で説明するのは極めて異例。自民、民主、公明、自民維新の会の4会派の要請を受けて平松市長が議場に出向き、同市議や市幹部も傍聴。4会派を代表して自民党の吉田利幸幹事長が質問した。

 平松市長は「かつて市が提唱した『スーパー指定都市構想』に対し、『大阪都構想』という理念のぶつかり合いだけの不毛の議論を置き、今こそ実質的に府と市が協調することで東京一極集中に対する地方の存在証明につながる動きにしよう」と、
WTCへの府庁舎移転と大阪、関西の活性化の意義を強調。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:08:28 ID:???
 過去の「大阪テクノポート計画」やWTCの経営が破綻(はたん)した点について
「硬直して融通の利かない市の組織特有の問題、経済社会情勢の変化をとらえられず、まちづくりの全市的な取り組みがなかった」と反省の弁を述べた上で、「夢洲・咲洲地区は大阪駅北地区とともに関西の将来を担う重要な戦略拠点。
まちづくりの最終的な責任は、私、大阪市長にある」と、WTCへの府庁舎移転を軸とするベイエリア開発の責任の所在を明確にして“本気度”をアピールした。

 今後5年間で100億円を予定する咲洲地区への追加投資計画については「現時点で具体的な金額は示せないが、まちづくりに必要な投資は遅滞なく適宜行う」と説明。

 府庁舎移転案が可決された場合、移転が完了する2014年度末までに▽咲洲トンネルの無料化▽地下鉄中央線の乗り換え円滑化▽歩行者用回廊(ペデストリアンデッキ)の整備▽大型車の渋滞緩和−を実現すると明言した。

 議会側から財源面などから「具体性を欠く」と指摘もある▽JR桜島線や地下鉄四つ橋線の延伸▽高速道インフラ−などの中長期的課題について
「まちづくり協議会の結論ができ次第、工程表を作成して鋭意取り組む」と述べ、府庁舎移転後には市の港湾や建設、水道、産業、企業誘致関連の部局と政策企画部門の一部をWTCに隣接するアジア太平洋トレードセンター(ATC)に移す考えを明らかにした。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091022/20091022018.html

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:09:05 ID:???
130年間で初!大阪市長が府議会議場に登壇

 大阪市の平松邦夫市長(60)が21日、大阪府庁を大阪市の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)へ移転する案に関し、府議会の議場に立ち、主要会派と意見交換会を行った。
大阪府と大阪市は犬猿の仲と言われてきたが、大阪市長が議場に出席するのは130年間で初めて。平松市長は「臨海部は将来の大阪・関西の活性化を見据えた時、重要な戦略エリアとなる」と、WTCを中心とした地域の活性化を訴えた。

 平松市長は「府議会で話したことで一歩でも庁舎移転に近づけばいい」と、歴史的な一日を振り返った。
橋下徹知事(40)も「大阪のことについて考えるエネルギーを感じました」と声を弾ませたが、その一方で財政的な問題は解決されず、根強い反対派を押し切る決定打に欠けた状態。賛否両論が混在したまま、26日に採決を迎える。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20091022-OHO1T00086.htm

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:09:06 ID:???
>>463
偏差値36の高校生にしては立派
しかし宣真からは一流大学はおろか二流も無理だし
学校の勉強がいかに大事かが分かったんだろうな
>競争ではなく支えあい・・・
どこも相手にしてくれないだけ、そこより下がない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:09:47 ID:???
27市長「二人三脚で英断を」…WTC府庁移転 知事と議長に要望

 大阪市の第3セクタービル・大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁舎移転問題で、
移転に賛同する吉道勇・貝塚市長と阪口伸六・高石市長が21日、橋下知事と朝倉秀実・府議会議長に対し、「二人三脚で英断を」と求める要望書を、大阪市を除く府内32市のうち27市長の署名を添えて提出した。

 吉道市長は、知事に対し「(言動が)神経を逆なでするようなことばかり」と苦言。移転関連議案が否決された場合に出直し知事選の可能性を示唆していることについて、「議会との溝が深まるだけ」と自重を促した。

 橋下知事は「こんなに応援してもらえるとは思わず、感謝感激です」と応じたが、会談後の取材に対して、「(出直し選は)僕自身が政治的に判断する」と話した。

 WTC周辺の企業などでつくる「コスモスクエア地区立地企業等有志の会」も同日、移転の早期実現を求める要望書を、府、市と各議会に出した。

平松市長、幹部に府と連携求める

 WTCへの府庁舎移転問題で府議会での意見交換会に出席した平松邦夫・大阪市長は21日、市幹部ら約30人を集めて会議を開き、
「(出席は)府市連携の一つの到達点となった。連携を通じて地域力の回復に取り組んでほしい。過去の府と市の不毛な議論はさておき、連携を打ち出した所信説明の内容をさらに深めて」と呼びかけた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091022-OYO8T00516.htm

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:10:21 ID:???
ワッハ上方:移転問題 通天閣への移転、メリットを強調−−知事 /大阪

 府立上方演芸資料館(ワッハ上方、大阪市中央区)の通天閣への移転計画について、橋下徹知事は21日の府議会府民文化委員会で「コストだけに左右されるものではない」などと答弁し、年間100万人の観光客が訪れる通天閣への移転メリットを改めて強調した。

 光澤忍委員(公明)、芹生幸一委員(共産)の質問に答えた。
「現地で存続するなら家賃をさらに(ビルを所有する)吉本興業が下げると言っているが」などと現状維持の可能性をただしたのに対し、
橋下知事は「吉本の声だけで変えようとは思っていない。僕の府民感覚で言えば通天閣。政治的な判断だと思っています」と突っぱねた。【濱田元子】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/10/22/20091022ddlk27040316000c.html

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:10:47 ID:???
ワッハ上方 移転計画 「管理体制は?」寄付者困惑


貴重な資料が保管されたワッハ上方の収蔵庫。寄贈者は約1000人にも上る 大阪ミナミ・千日前、府立上方演芸資料館(ワッハ上方)の移転・縮小計画が浮上し1年半余り。
府が示す通天閣(大阪市浪速区)への移転案が規定路線になる中、過去のテレビ・ラジオ番組を提供する放送局は「協力は難しい」との姿勢を崩していない。ホールなどの代替案もないままだ。

 「6万点の貴重な資料を収蔵」とのうたい文句で語られるワッハだが、人気は約2700本の過去番組を自由に視聴できる演芸ライブラリー(15席)だ。
二代目桂春団治が出演したラジオ放送(1951年)や永六輔さんが演芸を紹介する60年代のテレビ番組、若き日のダウンタウンらビッグネームの初々しい漫才も見られる。昔の名人の芸を参考にしようと、芸人もしばしば利用しているという。

 ワッハは民放6社によるNPO法人が府からの委託で運営している。契約は来春までで同じ方式を継続するか未定だ。
朝日放送元社長でNPO法人理事長の西村嘉郎氏は記者会見で「移転後の著作物や著作権の管理体制が明確でなく、(番組の)提供や協力は難しい」と語り、NHKも「管理体制が不安」と懸念を示す。

 また、移転先ではホール(307席)やレッスンルーム(約100席)は確保できず、発表の場としての機能は失われる。
レッスンルームの1日使用料(平日)は1万3800円、小演芸場の夜間使用料(同)は7600円など格安で昨年度、稼働率はほぼ100%、ホールも約80%だった。

 伊東雄三館長は「講談や浪曲を披露する小屋はほとんどなく上方文化の下支えをしてきた。中身が薄っぺらになってしまえば意味がない」と言う。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:10:53 ID:???
 府文化課は「寄贈品をしっかり保存し、展示する原点に立ち戻りたい」とする。
ただ、昔の貴重な音源など提供した講談師の四代目旭堂南陵さんが「ミナミの街づくりに貢献したいと思い渡した。大事に扱ってくれるか分からない所に置けない」と語るなど、返還要求が相次ぐ事態も予想される。

 橋下徹知事は21日の府議会の委員会でも「(移転は)コスト削減の観点だけで決めたのではない。来館者が年100万人以上の通天閣を利用して上方文化を発信したい」と理解を求めた。

 移転関連議案は来年2月の府議会に提出される見通しだ。全国でも珍しい笑いの資料館の、“笑えない結末”は見たくない。
(文化・生活部 西田大智)

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091022-OYO1T00581.htm?from=top

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:11:48 ID:???
伊丹空港跡地を「英語漬け特区」に!? 橋下知事が教育構想

 関西国際空港のハブ(拠点)化を目指し、大阪空港の廃止を提唱している橋下徹知事は22日、空港廃止後の跡地利用策として、外国人の定住や経済活動を進める英語特区を整備する構想を明らかにした。

 橋下知事は「大阪空港に代わる活性化策として英語圏を作りたい」としたうえで、「教育やまちづくり、活性化を含めた経営プランを作りたい。観光資源にもなる」と狙いを説明、担当部局に具体案の作成を指示した。

 韓国・済州島で国家事業として整備が進められている「英語教育都市」の調査も指示しており、近く予定している国の国家戦略室への提案にも構想を盛り込む方針。

 橋下知事によると、英語特区は、約500ヘクタールと想定される跡地のうち約300ヘクタールを活用。
外国人の定住や経済活動の促進を図り「完全な英語生活圏」を整備する構想だという。ただ、「行政が投資し、運営することは考えていない」とも述べ、公費投入は否定した。

 知事は「英語漬けで数カ月生活すれば、英会話もできるようになる」と教育効果にも期待しており、学校法人などの民間投資も呼び込むことができるとの認識も示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091022/lcl0910222139006-n1.htm

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:11:59 ID:???
神戸空港:関西経済同友会代表幹事が「廃止すべき」と発言

 関西経済同友会の山中諄(まこと)代表幹事(南海電気鉄道会長)は22日の会見で、関西国際、大阪、神戸の3空港について「関西に三つの空港は必要ない。
関空をハブ(国際拠点)空港、伊丹を地方空港とし、神戸は廃止するのがよい」と述べ、神戸空港を廃止することで関空のハブ空港化を目指すべきだとの考えを表明した。

 関西政財界の幹部が神戸空港の廃止について公式に言及したのは初めて。前原誠司国土交通相の「羽田の24時間国際空港化」発言を機に注目されている関西3空港問題の行方にも影響しそうだ。

 山中代表幹事は「関空のハブ機能を高めるには海外航空会社の積極的な誘致と、伊丹に就航している国内主要路線を関空に集めるべきだ」と指摘。
伊丹を地方近距離専用に格下げし、神戸の需要も関空と伊丹に集約することですみ分けを図るべきだとした。神戸は災害時などのバックアップ機能として活用すべきだとした。【清水直樹】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091023k0000m020094000c.html

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:12:16 ID:???
「羽田ハブ化」の波紋・下

 9月中旬、中国・北京国際空港に隣接する会議場で開かれた「ルーツ会議」。世界の空港会社と航空会社計約600社が集まり、定期便の運航を話し合う場に、今年初めて、成田国際空港会社(NAA)の幹部が参加した。

 「成田はどんなインセンティブ(奨励策)を用意していますか」。こう尋ねる外国航空会社の担当者の様子に、幹部は「アジアのどこかの空港と比較している」と感じた。

 海外の定期便の運航は、例外を除き政府レベルの交渉で決まるが、空港と航空会社の民間レベルの話し合いが土台となる。関西、中部の両国際空港は毎年行われるこの会議に、既に参加している。

 成田は新規乗り入れ待ちの航空会社も多く、着陸料が高くても埋まってきた。

 だが、香港、仁川(韓国)、上海(中国)など東アジアの巨大空港は急成長を遂げた。95年まで貨物の取扱量世界一だった成田は、96年に旧空港当時の香港、06年に仁川に抜かれた。羽田の4本目の滑走路整備と国際化も進む。

 これまでのようにはいかなくなる。15回目の開催になるルーツ会議への参加からは、NAAの焦りが読み取れる。

    ■

 成田は、基本計画の閣議決定から43年を経てようやく4千メートルと2500メートルの2本の滑走路が整備された。

 これに対し、01年開港の仁川はすでに4千メートル級の滑走路が3本。1人あたりの着陸料も仁川は成田の約3分の1で、24時間利用可能だ。韓国政府や経済界は空港周辺に物流施設を誘致しようと優遇措置も用意している。

 成田は今後発着枠を増やせても地元への騒音の配慮から午前6時〜午後11時の運航時間を、さらに延長するのは難しいとみられている。

 だが、寝静まる時間帯も、物流ビジネスは需要がある。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:12:26 ID:???
 全日本空輸(ANA)は26日から那覇空港を拠点に、新たな貨物ビジネスに乗り出す。羽田、成田、関西の国内各空港と、ソウル、上海、香港、台湾をそれぞれ出発した貨物便が午前零時過ぎに那覇に到着して目的地別に荷物を積み替え、午前3時ごろ再び飛び立つ。

 ANAは各空港から片道4時間以内にある那覇の立地に着目した。24時間発着が可能ゆえに、実現した面もある。

     ■

 「国際観光客らをどんどん取り入れていくには、羽田を24時間化し、国際線を羽田と成田で一体的にやらないと、とてもじゃないが受け入れられない」。前原誠司国土交通相は14日、森田健作知事との会談後、報道陣に語った。

 首都圏の航空需要は2030年に発着回数年94万回に達するとの試算がある。成田の発着回数はさらなる拡大が実現しても30万回。
4本目の滑走路整備後の羽田の40・7万回と足してもなお不足する。限りある両空港の発着能力をいかに有効活用していくかが、「羽田ハブ化」発言の背景にあるとされる。

 こうした中、NAAも11月から着陸料を7%引き下げる(一時措置)。不便さを指摘され続けてきた誘導路の改善も続けている。
前原国交相が20日の記念式典で期待を示した、発着回数30万回への拡大も、今後騒音地域の予測図(コンター)が周辺自治体に示され、協議が本格化する。

 競争力強化と利便性の向上に向けた、成田の地道な取り組みが続く。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000910220002

「羽田ハブ化」の波紋・上
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000910210002

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:13:10 ID:???
「スーパー中枢港湾」を絞り込み 国交省政務官が表明

 国土交通省の長安豊政務官は22日の記者会見で、国際物流拠点として重点整備している「スーパー中枢港湾」について、現在の京浜港、伊勢湾、阪神港の3カ所から「二つか一つに絞り込む」との考えを表明した。
羽田空港のハブ(拠点)空港化と同様にアジアの拠点港湾を育てる狙いだが、選定は難航が予想される。

 長安氏は3カ所の中枢港湾について「横並びで予算を付けていくことで効率が劣っている部分がある」と述べた。前原誠司国土交通相も21日の横浜港視察後、記者団に「バラマキ的な港湾行政を変える『選択と集中』が必要だ」と指摘していた。

 絞り込みの方法について長安氏は、拠点化を希望する地域に「手を挙げていただく」と述べた。各地域の提案を受けたうえ、周辺の道路整備や鉄道網との連携などを勘案して決める考えだ。

 東アジアでは、韓国・釜山港などが国際的なハブ港湾として急成長する一方、日本国内は3拠点の並行的な整備や、割高な港湾使用料を背景に航路数が伸び悩んでいる。

 公共事業費の総額削減により、10年度予算の港湾整備費の概算要求額は09年度当初比12%減。
選考に漏れた港湾には十分な予算が回らなくなる可能性が高い。長安氏は「透明性があり、恣意(しい)的な選択をしていないことを示すことが重要」としているが、難航は必至だ。

http://www.asahi.com/business/update/1022/TKY200910220282.html

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:13:15 ID:???
スーパー中枢港湾は1カ所に集中投資=国土交通政務官

 [東京 22日 ロイター] 国土交通省の長安豊政務官は22日の定例会見で、国内港湾の国際競争力強化の一環として、現在東名阪の3カ所に指定されている「スーパー中枢港湾」のうち1カ所に重点投資する方針を明らかにした。
取扱量で韓国・釜山や香港、シンガポールなどに対抗できる国際港の整備が狙い。

 スーパー中枢港湾は、水深15メートル以上など超大型船に対応した国際コンテナ埠頭を備え物流コストの低減を図る効率的な港湾で、現在は東京・横浜港エリア、名古屋・四日市港エリア、大阪・神戸港エリアの3カ所が指定されている。
長安政務官は、「どこに重点投資するかは未定」としている。

 また穀物や鉄鋼原料の運搬に使われるバラ積み船でも、超大型船に対応した港湾の整備も進める方針。新日本製鉄(5401.T: 株価, ニュース, レポート)などの鉄鋼メーカー側の提案を踏まえた上で、日本全体として適切な場所を選定するという。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12071220091022

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:13:36 ID:???
「国際的拠点港に名乗りを」 前原国交相

  横浜港を視察に訪れた前原国交相は21日、林文子・横浜市長とともに横浜市西区のパシフィコ横浜で会見した。

  空港同様に、国が支援する港湾も「選択と集中」が必要との考えを示した前原国交相は、「ぜひ横浜港にも国際的拠点港になるよう(国に対して)名乗りをあげてほしい」と話し、林市長は「手を挙げていきたい」と応じた。

  この日、横浜市中区の南本牧ふ頭や山下ふ頭などを視察した前原国交相は「横浜港が重要な港であることは間違いない」とした上で、
「公平な基準で選択していく。大型船舶が停泊できるなどの能力と『我こそは』という意思のある港に(予算を)集中していきたい」と述べた。林市長は「東京港、川崎港と一緒に京浜3港として連携していきたい」と話した。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000910220005

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:13:41 ID:???
“ハブ港湾”募集の意向 前原国交相 横浜港視察 市は立候補表明

 前原誠司国土交通相が二十一日、横浜港を視察し、「自民党政権のばらまき的な港湾行政を大きく変える必要がある」として、国際的な競争力を持つ拠点港湾(ハブポート)育成のため、本年度中にも対象の港を募集する意向を示した。
横浜市の林文子市長は「手を挙げさせていただきたい」と立候補を表明した。

 前原国交相は、視察後に記者会見。拠点港湾の選定について「概算要求が認められた段階で、我こそはという港の中から公平な基準で選ぶ」と述べた。
条件としては、超大型船舶が停泊できる一七〜二〇メートルの水深の確保と、二十四時間態勢での港湾運営能力の二点を挙げた。

 視察では、横浜港の中枢の山下ふ頭や建設中の南本牧ふ頭を訪れ、コンテナの積み降ろしをするターミナルなどを見学した。 (樋口薫)

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20091022/CK2009102202000064.html

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:14:26 ID:???
大阪も高校授業料無償化目指す

 大阪府議会の教育常任委員会で、橋下知事は、高校の授業料の実質無償化が国の来年度予算案の概算要求に盛り込まれたことについて、
「大阪はほかの都道府県より授業料が高いが、大阪だけ有償というような恥ずかしいことにならないようにしたい」と述べ、大阪でも無償化を目指す方針を示しました。

 文部科学省の来年度予算案の概算要求には高校の授業料の実質無償化を実現するための予算が盛り込まれ、子どもが公立高校に通う家庭では1人あたり年間12万円が支給される見通しです。
 しかし、大阪府の公立高校の授業料は14万円余りで、差額が生じます。
 これについて22日に開かれた教育常任委員会で民主党の梯信勝議員は差額分の負担についてどう考えているのか、橋下知事にただしました。
 これに対し橋下知事は「大阪では高校の特色づくりのため他の都道府県よりも高い授業料になっているが、そもそもこうした上乗せが必要なのかどうか検討しないといけない」と述べました。
 そのうえで「大阪だけ、無償ではなく、有償というような恥ずかしいことにならないようにしたい」と述べ、大阪でも無償化を目指す方針を示しました。
 また、公明党の谷口昌隆議員が去年の高校の授業料の滞納額が4億2000万円余りに上っていると指摘したのに対し、橋下知事は「経済的な理由で支払えない場合には授業料の減免や奨学金といった制度を利用してもらわなければいけない」と述べました。
 そのうえで「そうした制度を利用するつもりのない場合には、退学という措置をとることができないか、考えたい」と述べ、授業料を支払う意思のない生徒・保護者に対し厳しい措置をとれないか今後、検討していく考えを示しました。

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/06.html

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:14:45 ID:???
「ミュージアム推進構想」策定 自然豊かな南河内の魅力をアピール 大阪

 大阪府内の農耕地の2割を占めるなど自然豊かな南河内の魅力を広め、地域の活性化につなげようと、府南河内農と緑の総合事務所は、地域の資源を発掘し活用する「南河内農とみどりのミュージアム推進構想」を策定した。

 南河内はブドウ、ミカンの名産品のほか米や野菜も豊かで、府内の農地の約2割が集中し、農産物直売所も多い。登山客でにぎわう金剛山や千早赤阪村の棚田など景観の名所もある。

 「ミュージアム推進構想」では、これらを守り育てるとともに、魅力をアピールすることを目的にしている。「新たにハコモノをつくるのではなく、今ある地域資源を再発見する」ことを目指したいという。

 第1弾として、“知られざる”南河内の名所を巡るモデルコース(ウオーキング、サイクリングコース)を設定し、同事務所のホームページで公表する。

 ウオーキングコースは、千早赤阪村に点在する棚田見学をメーンにしたコース(約7キロ)と、河内長野市の高野街道をたどりながら府立花の文化園などに立ち寄るコース(約8キロ)の2コース。

 サイクリングコースは、四季折々の表情を見せる府県境の山麓(さんろく)部などを走るコース(約40キロ)だ。いずれも職員が実際に行程をたどり、コースを組んだ。

 このほか、棚田保全ボランティアの育成や、山麓沿いの南河内グリーンロード(広域農道)の整備、農産物の収穫体験など織り交ぜたサイクリングツアーなどを計画している。

 同事務所は「市町村や住民らと一緒に汗をかき、地域力アップを図りたい」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091022/osk0910220312000-n1.htm

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:15:14 ID:???
府南部4病院統合見送り――大阪、国の補正見直し受け

 大阪府は22日までに、2013年度までに独立行政法人化し経営統合する計画だった府南部の貝塚、泉佐野、阪南の3市立病院と府立泉州救命救急センター(泉佐野市)の公立4病院について、統合を先送りする方針を決めた。国の09年度補正予算の見直しを受けた措置。

 府は7月、国が全国10地域に各100億円の交付を予定していた「地域医療再生臨時特例交付金」を活用し統合する方針を決めたが、09年度補正予算の見直しで100億円の枠が25億円に削減された。
府医療対策課は「3市と協議した結果、経営統合に必要な大規模な施設建て替えなどが困難と判断した」としている。

 泉佐野病院と泉州救命救急センターは計画通り13年度までに経営統合する方針。府は今後、予算規模を縮小した上で、将来の4病院統合を見据えた経営計画を策定する。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002561.html

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:16:51 ID:???
【知事の再挑戦 WTC府庁移転】(3)大阪のリーダー

府市連携 自浄能力を誇示

 「まちづくりの最終責任は大阪市長にあります」。21日午前、大阪府議会に招請された平松邦夫はこう訴えた。
自治体の首長が他の自治体の議会で意見表明することは極めて異例のことだ。平松は大阪ワールドトレーディングセンタービルディング(WTC、大阪市住之江区)への府庁移転に関連し、市側の「本気度」を示すためにも海外出張を取りやめて臨んだ。

 平松は7月下旬に、大阪市北区の自宅を引き払い、WTC近くの高層マンションに転居。府庁移転問題の解決は、第三セクターの破綻(はたん)処理を公約に掲げた平松にとっても最重要課題だからだ。

 ある市幹部は「これから水道事業の統合や大学の問題をはじめ府市の二重行政を解消するためにしなくてはならないことがいくつもある。WTC問題は両者にとって、そのきっかけになる」と話す。府と市の雪解けのシンボルにもしたいという思いもあるという。

      * * *

 庁舎問題は大阪だけで起きているわけではない。どの自治体も庁舎老朽化などに伴い、建て替えか移転かの選択に迫られ、トップは決断が求められる。

 ツインタワーが象徴的な東京都庁は平成3年にJR東京駅そばの丸の内から、新宿区に移転した。
当初都庁内は「丸の内派」と「新宿派」の攻防があった。丸の内派は、国会や中央省庁に近いメリットを生かし、建て替えを主張。
一方、新宿派は西部の人口増加を受け、新しい街に移転し、発展の足がかりにしたいと抗弁した。決断を迫られた当時の都知事、美濃部亮吉はいったん「丸の内」を選択するが、昭和54年の退陣で立ち消えに。後任の鈴木俊一は「新宿」を選んだ。

 一方、大阪同様、庁舎移転が論議されている長崎県。JR長崎駅に近い湾岸地域の魚市場跡に移転新築する計画に反対運動が起きている。「移転すると地元商店街がさびれ、伝統のまつり『長崎くんち』にまで影響が及ぶ」との声もあり、建て替えを望む住民は多い。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:16:54 ID:???
 『都庁』などの著作がある中央大教授の佐々木信夫は「市町村役場に比べ、都道府県庁はどこにあっても住民の利便性に大きな影響がないという意見もある。そこには、変化を求めるかどうか、といった心情的な問題はある」と指摘する。

       * * *

 大阪府庁移転は府知事の橋下徹にとって、単に府庁所在地を変えるという以上の判断がある。府のトップとしてだけでなく、大阪市の面倒もみる「大阪のリーダー」としての視点があるためだろう。

 WTCがある大阪市咲洲地区周辺は市が中心に開発を進めたものの頓挫(とんざ)した、いわく付きの土地。そのシンボルのWTCには現在、市の部局が入居し、その賃料で命脈を保ってきたが、再び破綻した。府のWTC購入は、市を救済するという意味を含んでいる。

 府議や府職員のなかには「豊臣秀吉以来の大阪の中心地である大手前を離れたくない」という郷愁も残るうえ、「市の失敗の後始末をなぜ府がしなくてはならないのか」という不満もくすぶる。
この背景には、府と市の関係が長年不仲で、両者の関係が「府市(ふし)あわせ」と揶揄(やゆ)された歴史もある。だが、橋下は「市民も府民だ」と強調し、WTC購入によって市の問題解決にも踏み込もうとしている。

 もちろん、市の抱える問題に知事が口を出す必要があるのかという声は根強い。だが、府幹部の一人はこう解説した。「知事は地方分権をはじめ、国に対して強烈なメッセージを送り続けている。
だが、大阪市の問題とはいえ足下のトラブルも解決できないようでは、外向けにモノが言えない。WTC問題は、自治体破綻の象徴のような問題。これを解決することは、大阪が自浄能力を持っていることを世間に示すことにもなる」

http://www.sankei-kansai.com/2009/10/22/20091022-016007.php

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:17:25 ID:???
ワッハに貴重な資料などあるかい
いくよくるよやかたしひろしんの衣装、やっさんの背広その他もろもろのガラクタ
あれが大阪の文化か、何億もかけて守るほどのもんか、さっさと捨てろ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:18:14 ID:???
【知事の再挑戦】(4)「外交官・橋下」がアジアの大阪目指す

 「これがソウル全域です」。9月上旬、韓国・ソウル歴史博物館で、大型ジオラマ(縮尺模型)を眺めながら、大阪府知事、橋下徹はソウル市長の呉(オ)世勲(セフン)から説明を受けた。
ソウルの街全体が1500分の1に縮小され、天井の照明が探したい場所を照らし出す仕組みもあり、まるで空中からソウルを自由自在に操れるような“王様気分”になれるのが売りだ。

 同行した府職員は「街並みを示しながら、都市の将来ビジョンを堂々と語る呉市長の姿に知事はショックを受けた様子だった」と振り返る。

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁移転構想で、WTCを「迎賓館」として位置づけ、「外国の方々に展望台から、大阪や関西を一望してもらうのが僕の夢」と語っていることからもその感激度合いは相当だ。

* * *

 大阪府庁には週に1〜2回のペースで、海外からの賓客が訪れる。平成20年度は20カ国以上から表敬訪問があった。橋下には彼らを歓待する「外交官」としての役割もある。

 「国際交流、自治体外交の方針がない。ビジョンが見えないようではだめだ」。昨年10月、担当課に厳しい指示をした。
職員にとっては寝耳に水の話だった。これまで国際交流といえば、文化や音楽、スポーツなどが主流だったからだ。担当職員の一人は橋下が意図した目に見えるビジョンについてこう解説した。「観光や経済分野で短期的に実を取ることだった」。

 外交戦略の軸について、知事就任前はグアム旅行程度の海外経験しかないが、就任後は計6回、海外出張した。中国、韓国、タイと行き先はすべてアジアだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:18:21 ID:???
 8月のタイ訪問では、現地の各放送局が橋下の訪問を取り上げた。タイでは大阪の知名度は低いが、「日本で注目されている知事が来た」と評判になった。
「かつての知事の中には、『何で私がそんなところに…』と露骨に海外視察を嫌がる人もいたが、橋下知事は自分で決断している。その国になぜ出張しているのか、強く自覚しているからだと思う」と担当の職員は話す。

* * *

 外交官としての役割を強く意識する橋下が府庁に「迎賓館」の機能を求めるのは当然で、WTCは最もふさわしいと映った。その理由について、ある府幹部は「知事は何でも一番が好き。WTCは大阪で一番高いビルだから」と分析した。
ジオラマの上から市の将来ビジョンを語ったソウル市長のように、橋下も大阪はもとより神戸までも見渡せる地上256メートルのWTCの“オーナー”として、55階の展望室で「これが大阪の街です」といいたいはずだというのだ。

 さらに府幹部はこう続けた。「伝統を重んじるヨーロッパが相手なら大阪城の方が効果はあるが、知事はアジアの要人に東洋文化を見せても効果は薄いと思ったのだろう。知事は彼らを感激させるための方策としてのWTCに思いを巡らせているのかもしれない」。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091022/lcl0910221920005-n1.htm

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:18:45 ID:???
堺市:庁議の内容をHPで公開へ 透明性高める /大阪

 堺市は21日、市政の透明性を高めるため、幹部職員が重要施策を審議する庁議の内容を、市のホームページで公開する方針を明らかにした。

 庁議は毎週火曜日に開催。市の将来構想、行政運営の基本方針、予算編成の方針、新規事業、重要施策の見直し、行政組織、条例案などを話し合う。庁議の翌日にも、案件名、資料、議事要旨を公開する。

 また、竹山修身市長は記者会見で、臨時市議会を11月12日に招集すると発表した。竹山市長の所信表明があり、3人の副市長の選任案を提案する。
副市長の人選について、竹山市長は「1人は民間人、1人は市政に精通した人、もう1人は府などの行政を経験した人にお願いしたい」と語った。【山田英之】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/10/22/20091022ddlk27010314000c.html

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:19:07 ID:???
夕張、再生計画達成しても150億円赤字 市が試算


 自治体財政健全化法の適用で来年から全国初の財政再生団体となり、そのための財政再生計画作りを進める北海道夕張市が、計画の終了時にもなお150億円の赤字になると試算していることがわかった。
藤倉肇市長は22日夜から始まる住民説明会で苦境を説明する一方、政府には「地方疲弊の象徴である夕張を地域再生のモデルにするため、国による特例的財政支援」を求めている。

 市は353億円の赤字を2年余りで322億円に削減。しかし、人口流出や公共施設の老朽化がひどく、新たな再生計画案には市に残っている住民の生活維持に欠かせない事業などを盛り込む方針だ。

 老朽市営住宅の解体と中心部への集約・再編(事業費64億円)▽市立診療所の建て替え(同14億円)▽し尿処理場整備(同15億円)などのほか、
行政を維持するための職員の新規採用や、職員流出に歯止めをかけるための待遇改善(月収3割減から1割減へ)などだ。その結果、国・道からの補助金などを活用しても、計画終了時の24年度末に150億円の赤字が残ることになるという。(本田雅和)

http://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200910220170.html

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:23:44 ID:???
>「伝統を重んじるヨーロッパが相手なら大阪城の方が効果はあるが、知事はアジアの要人に東洋文化を見せても効果は
薄いと思ったのだろう。知事は彼らを感激させるための方策としてのWTCに思いを巡らせているのかもしれない」。


どこのアジア人がWTC見て感激するねん
役所にするしか使い道あらへん




497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:30:45 ID:???
関係者各位

2009/10/17(土)をもちまして

★橋下府知事誕生で大阪は良くなるか?Part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242023029/

は終了しました。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:36:03 ID:???
>>496
府幹部かぁ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 00:54:49 ID:iqZugapz
とにかく、背後に誰がいようがいまいが、テレビで無配慮にキレた橋下は頭が悪いようにしか見えない。

その頭が悪い人間の尻馬に乗って【橋下VSゆとり】とかYouTubeにアップしているクズ野郎も、それを喜んで観てるクズ野郎もあわせてゴミだと思う。

もう一度繰り返すが思想によって人権が無くなったり必要以上に保護されたりするのかよ?大阪では
橋下と橋下支持者のそういう悪辣な部分に吐き気がする。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 01:21:17 ID:pUsJZOaK
>>499
人権屋、来たよコレ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 01:25:31 ID:???
>>499に人権は無理だろ。難しすぎて。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 01:57:44 ID:iqZugapz
僕は実に当たり前の感想を書いてるに過ぎないのだが、洗脳されているとそんなことも理解できないのかな?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 02:02:58 ID:???
>>491
>いくよくるよやかたしひろしんの衣装、やっさんの背広

この辺は正直価値は低いと思う。
しかしこれよりはるかに値打のある資料はあるよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 03:17:59 ID:???
>>503
一部落語の台本等はあるが各自遺族が持てばよい
物置がわりにするなって
あとベニヤで出来た品の悪い人形、遊園地にあるような人力車あれは捨てろ


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 06:29:01 ID:???
芋畑の話では「子供をだしにするのは許せない」と叫ぶくせに
私学助成の話では喜々として高校生たたきをする

何か筋の通った主義主張がある訳でもなくこういう矛盾した行為を平気で行う
要は何かを叩くために都合のいい材料探しをしてるだけで、
何かを叩いて自分の優越感に浸りたいというゲスな行動原理ですな
こういう人たちが人権がどうの語るってお笑いでしょw

教祖様そっくりですね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 07:22:28 ID:???
>>434
>集まっ編集しなくては!
どういう意味ですか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 07:22:54 ID:???
>>505
ニート君が立てて常駐しているスレだからね
そこに集まる人間に多くを期待してはダメ
ネットの向こうの相手は常識と教養を持った一定年齢以上の社会人とは限らない
平日昼間にネット掲示板で公務員バッシングで盛り上がっている連中は
一体何者か、考えてみたら分かるでしょ

たとえば深夜や平日のコンビニ前でたむろしている男女に
高尚な議論を吹っかけたとしたら、それは吹っかけるほうが馬鹿
「ゲス」で何が悪い、ってなもんだよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 07:23:44 ID:???
>>505
私学助成で子供をだしにして珍妙な主張をさせてるからだろ?w
常識的な主張だと思ってるのはお前くらいじゃないか?
あと、あの女子高生かw

509 :507:2009/10/23(金) 07:31:20 ID:???
>>505
とまあこういうわけだよ(苦笑)

私学助成の件での大阪府の嘘がすっかり論破されても、
修学旅行補助の件で橋下知事が理由もなく私立高校を
冷遇していることが分かっても、ぜんぜん気にならないんだよ

橋下知事の整合性に疑問を抱いて自分の意見を軌道修正するよりは
"バックの組織"憎しで高校生を叩き続けるほうが
断然ラクで気持ちいいからだろうね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 07:58:48 ID:Vxmn15yD
>>496
展望台に中国人団体観光客来て喜んでたよ。
記念撮影しまくってた。
こいつらがやってきてから一気にやかましくなったけど、
喜んでくれててなんだか嬉しく思ってしまったよw
同時に大阪に金落としていけ!って期待したw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:03:06 ID:???
>>505
園児は自ら望んでダシにされたんじゃないけど、
高校生は自分から望んで関わって来たんだろ。
何で同列で扱うんだ?馬鹿なの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:09:05 ID:???
だいたいダシにするって意味わかってるのかね?
ダシにしようとしたのは、高校生を使い同情を誘い私学助成削減をやめさせようとした共産党の方なんだけどw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:11:31 ID:???
>>505
ここは2ちゃんねる
気に入らないものを叩いて鬱憤はらす便所の落書き
まともなスレにしたければ、あなた自身が実践すればいい

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:15:51 ID:Vxmn15yD
>>512
学費のこと考えたことなかったような生徒を使うのではなく、
親や教師だけで反対運動すべきだったね。
デモにも子供利用させてたし。
ま、高校生と橋下との話し合いは、橋下が呼びかけたのでダシに使ったわけじゃないけど。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:19:10 ID:???
>>505
まさにそのとおり

橋下信者は>>511>>512を見ても言うことがばらばら
橋下に意見を言う人を叩けばいいと思っている

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:27:03 ID:Vxmn15yD
>>515
橋下支持するには意見の統一が必要なのか?w
アンチは意見統一させてから書き込んでるの?
工作かいなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:32:09 ID:???
伊丹空港をつぶして、沖縄の米軍基地を移転させる
その米軍兵で外人の住む英語特区にする

そんなことを考えているのではと疑いたくなる発言だな

>>516
橋下に意見を言う人は、対象が橋下一人だ。
それに対し橋下信者は、対象が橋下に意見を言うありとあらゆる人だ。
だから橋下信者はばらばらなんだよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:35:48 ID:???
ネオリベと珍米はほぼ同義語だしな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:45:09 ID:???
>>518
今時、そのレッテルw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 08:46:23 ID:???
今時ってレッテルのほうが意味不明だよ。

いつ何時でもネオリベはネオリベだろ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:22:15 ID:Vxmn15yD
>>517
米軍基地にするなら関空のほうがbetterだと思う。
りんくうを英語特区でw
 
支持者の意見がバラバラになるのは当然でしょ?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:38:48 ID:???
>>520
存在するのか?
居るのはお前の脳内だけだろw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:39:52 ID:???
>>509
他府県民ですか
大阪は来年から私学高校の授業料は実質無料(授業料相当分55万円支給)になりました

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:53:50 ID:???
>>522
ネオリベが存在しないというのは斬新な意見だな。
都合が悪いものはいないと言えばいいと思ってるのだろうけど。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:55:09 ID:???
>>524
今更だよ。
お前にもどうしても敵が必要なんだなw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:56:02 ID:???
今更とは何を基準にしての今更なの。
グダグダの擁護もここまで極まると芸術かもしれん。

「ネオリベはいない!」
だって。すげえ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 09:59:46 ID:???
>>526
は?
キチガイさんですか?
レスした俺が馬鹿でした。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:00:44 ID:???
ネオリベは存在しない!

だって、バカ信者もここまで狂うと天然記念物だよ。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:07:31 ID:???
馬鹿アンチの因縁の付け方すげぇw

ネオリベって産まれついてのものだとか、思ってるのか?
経済に関する考え方について、ずっと同じ意見を継続するってどんな石頭だよw

そういう石頭団体は知ってるけどねw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:08:13 ID:???
ブレないのが魅力!筋が通ってる!とか言ってなかったっけ。
もう滅茶苦茶。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:08:35 ID:???
橋下信者はこのレベルだよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:10:04 ID:???
ある定義に当てはまりそうだからその定義自体をないことにしよう!って小学生じゃないんだから。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:11:37 ID:???
>>530
誰が言ったの?
俺じゃないなw
お前の脳内で作るなよw

つか橋下なんて最初から撤回しまくりでしょw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:13:47 ID:???
>>533
じゃあ橋下はブレまくりで筋なんて通ってないと。これでOK?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:14:46 ID:???
>>534
どれについて?
個別で無いと答えられない。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:17:23 ID:???
言い訳と屁理屈ばっかり。レベル低いなあ。
政策全般だよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:21:29 ID:???
>>536
無茶振りするなよw

あの麻生でさえブレてない政策はあるんだしw
鳩ぽっぽにもブレてないのはあるしw

レベル低いって、「今更ネオリベを主張する奴は居ない」ってのを無理矢理「ネオリベは存在しない」に読み替える方がおかしいだろw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:22:50 ID:???
>>533
横レス失礼
答えになってないかも知れないが
橋下の場合は有権者は橋下の掲げるマニフェストを気に入って投票したのじゃないと思うんだ
っていうか橋下のマニフェストがあったかなかったのかも知らんしな
この男なら大阪を変えてくれると信じて投票したわけだ
だから政策を撤回したのしないの公約を守ってる守ってないだのは府民にしてみればどうでもいいことなんだ
途中で180度方向転換しても府民は橋下を信じて支持するだろう
だから信者には通用しない
今のところ一般府民が満足する方向にいってるし思ったより橋下はできる

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:23:20 ID:???
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 08:46:23 ID:???
今時ってレッテルのほうが意味不明だよ。

いつ何時でもネオリベはネオリベだろ。

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 09:38:48 ID:???
>>520
存在するのか?
居るのはお前の脳内だけだろw


日本語を使えない人ですか?
はっきりと「存在するのか?」と言っているが、これが存在そのものを疑問視している発言でないと。

すごいなあ。見苦しいにもほどがある。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:25:36 ID:???
>>538
橋下には満足していませんが
小泉のときも同様です

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:31:07 ID:???
>>540
一般府民は、と言ってる
そりゃ府職員はじめ一部の人は大不満だろう
最近も府営ダムを廃止したがそれを金づるにしていた利権業者は橋下をボロチョンに言ってるし


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:31:44 ID:???
>>541
私一般
府職員はこの時間に書き込めるわけないだろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:35:00 ID:???
>>539
会話の解釈がおかしい。
>今時ってレッテル
と書かれてるから、(今時)存在するのか?で意味は通じるのです。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:37:39 ID:???
>>542
キミ一人がどうとかでいうのか
支持率86パーセントを前提にした物言いしてるのだから
ここの個人でいうなら昔ふられた相手が橋下という名前だったから兎にハシモトは支持しないもいるだろ
話にならんな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:38:07 ID:???
>>543
だから、「今時ネオリベは存在するのか?」という質問でしょ?
君本当に日本語がわからないんだね。

今時って何が今時なのかさっぱり意味がわからないし。
「存在する」は「当てはまる」という意味では作用しないよ。

君、日本語が母国語じゃない人なの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:41:33 ID:???
>>544
小泉を見ろ
当初の支持率が高くても、今は売国奴認定だ
自分は前から橋下を支持していなかったがな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:41:53 ID:???
>>545
今時ネオリベなんて居ないよ。
居るのはお前の脳内だけ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:42:14 ID:???
86%も支持されてたっけ。白髪三千丈?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:42:56 ID:???
>>547
結局どっちなんだ。

ネオリベは今も存在してるよ。
竹中なんかもピンピンしてる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:47:54 ID:???
>>548
86パーセントは去年(就任一年後)の情報だ
今はそこまでないと思う

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:52:10 ID:???
小泉のように、橋下もやめるときは売国奴認定され
ネオリベ竹中は言い訳ばかり

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:53:37 ID:qCBjQ/G9
>>541
エゴvsエゴの戦いだからな政治なんて。
橋下は無駄な工事は止めさせろ〜って言ってた奴でも
橋下憎しでダム推進利権業者に味方したりするもんだ。
何かとすると必ず敵が生まれてしまう。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:56:28 ID:???
>>550
就任1年後の支持率出る前にもそういうこと言ってる奴いたなw

>>551
またお得意の「予想」ですか?w
たまには当たるといいのにね!

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:56:56 ID:???
ダム一つだけで、ほとんどの大型公共工事は温存
橋下は道路族だから仕方ない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:57:54 ID:???
>>550
年度では去年になるが今年1月か2月の調査だよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:01:18 ID:???
>>554
ダム1つでもそこは評価してもいいんじゃないの?
テストは100点以外は失格ってか

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:02:17 ID:???
>>556
テストでダム一つなら10点 当然失格

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:04:36 ID:???
>>557
なるほどw
0点から10点に上がっても褒めないってことね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:09:05 ID:???
>>558
100点じゃなければ評価してもらえないなら
どんどん工事していっても同じ評価になるんだし
それなら工事しまくりのほうがいいのかもしれんねw
金が回って経済効果に繋がるし

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:10:28 ID:???
インフルエンザ対策はどうなったんだろうね。
明らかに蔓延しているようだけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:14:54 ID:???
>>559
そうなるね
公務員の人件費下げると経済に悪影響になるって声もあるし
それを言うなら土建屋に金回せば経済効果に繋がるとも言えるからね

和歌山の件でのメール騒動のときにアンチも言ってたしね
損失ではなく、金が回って経済効果になったと

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:16:17 ID:???
>>560
ニュースは見ない人?
昨日から医療関係者へのワクチン投与開始されたと報道されてるが

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:18:24 ID:???
大阪府はどう動いているのかな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:20:20 ID:qCBjQ/G9
>>563

http://www.pref.osaka.jp/chikikansen/influ/index.html

府より君が住んでる市町村の役所のHPで確認したほうがいいかも

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:22:18 ID:???
>>560
厚生大臣に「予防接種代出せ」とかけ合いにいってたね
他も知事が行っても門前払いだろうけど大臣は拒否してなかったねテレビカメラの前だもんね
行くだけえらいかも

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:22:57 ID:Vxmn15yD
>>564
市町村じゃダメなんだよ。
橋下に難癖付けたいから府がどう動いてるから知りたがってるんだしw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:24:23 ID:qCBjQ/G9
>>566
そうかw
真面目に答えてしまったわ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:26:08 ID:naO9ilgs
反社会性人格障害(サイコパス)の診断基準

1 法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。
  これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
2 人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、
 偽名を使うこと、または人をだますことをくり返すことによって示される。
3 衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
4 易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行をくり返すことによって示される。
5 自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
6 一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、
 ということをくり返すことによって示される。
7 良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、
 または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。

患者は少なくとも18歳以上である。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:28:39 ID:???
7人も子供がいれば新型インフルエンザに関心があるだろうからその辺は抜け目なく動くと思う

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:31:20 ID:Vxmn15yD
ホラ、何でも批判に繋げようとするしw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:36:33 ID:???
>>558
10点に上がったと思ったら、さらなる悪行でまた0点になっているんだよ
だからほめられない

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:42:54 ID:???
>>493

「かつての知事の中には、『何で私がそんなところに…』と露骨に海外視察を嫌がる人もいたが、
橋下知事は自分で決断している。

って担当職員のコメント凄いねw
太田の嫌がる顔が頭に浮かんでしまったよw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:47:48 ID:???
橋下の海外渡航の費用って誰が出しているの?
確か飛行機はエコノミーで行くと言っていたが、まさか撤回していないよね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:49:58 ID:???
>>573
同行者(経団連重役とか)が居る場合はビジネスと決まっただろ
新聞読んでないのか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:52:30 ID:???
「決まった」って「決めた」の間違いでは?
もう撤回したのか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:55:11 ID:???
>>575
府議会で「同行者に厭味だし失礼だ」と突き上げにあって
「じゃ決めてくれれば従うよ」みたいになって・・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:56:22 ID:???
>>573
旅費も手当てとして公費で賄われてるんじゃないかな?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:58:10 ID:???
>>576
他のことは府議会無視してでも強行に押し通すくせに
自分に都合の良いことはすぐ妥協するのか?
本当に橋下はダブルスタンダードだな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:01:57 ID:???
昨日から大阪の私学高が無料になるって書き込みあるけど
所得の低い世帯の学費を全額無料化するって記事はあるが
完全無料化になるって本当なの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:03:54 ID:???
>>578
そういう人物だってことは、ここに来る人なら知ってるよ
君だって府議会から言われて撤回したこと知ってたでしょ?
何度か書かれてたことだし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:06:22 ID:???
>>580
このスレに来たのは最近だ
エコノミー発言だけマスコミで騒がれていたが、
その後の撤回は知らなかった
やはり橋下は予想通りの人間だな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:11:21 ID:???
>>579
来年から実質完全無料になるらしい
俺は読売新聞の夕刊で知った

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:18:58 ID:???
エコノミーで押し通したら「大した差でもないのに同行者と打ち合わせもできず損失のほうが大きい」
といって叩くだろうね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:20:44 ID:???
>>582
それって1面に載ってた記事?
低所得者に対して国の助成に上乗せして実質無償化とは書かれてるけど
このスレに書き込まれてるのってそれとは違うと思うんだ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:23:56 ID:???
耐震補強を決めていた議会に挑む橋下の姿勢自体を批判してたくせに、
ダムや知事報酬、出張方針の場合は議会の意見に従っとけ、にはならないんだなw
相変わらずアンチは本当にダブスタ人種だねw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:28:18 ID:qCBjQ/G9
>>582
これかな?

大阪の公立高 定員1000人増…授業料無償化 志願者増に備え

国が来年度から実施する公立高校の授業料無償化などを受けて公立志向が強まるのに備え、
大阪府と府教委は来年度の公立高校(全日制)入学定員を約1000人増員する方針を固めた。
従来、高校の入学定員を「公立7、私立3」に設定し、公私の共存を図ってきたが、
一時的に原則を崩し、公立高の競争倍率上昇に歯止めをかける。
私立高に子どもを通わせる低所得者に対しても、
国の助成に上乗せして授業料相当額(約55万円)を補助し、実質無償化する。

 増員は全日制公立高167校のうち約25校で、1校あたり40人の見通し。
どの高校を増員するかは11月中に決める。
今春の府内の高校進学率は前年より1・2ポイント減の91・6%で、
景気悪化などの影響から進学者は見込みより1000人以上少なかった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20091022kk07.htm


低所得者世帯限定だね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:29:25 ID:???
>>583
そんな橋下に都合のいい話をするのは橋下信者だな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:31:20 ID:???
>>584
横だが
自分も見た
一面ではなかった
授業料相当分55万円をだすとか
新聞には所得制限のことは書かれてなかった気がするが、(記憶がない)
新聞に載っていないが所得制限はあるのじゃないか年収800万以下とか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:32:00 ID:???
>>586
その記事読んで私学が無料化すると勘違いされてるとしたら…

やっぱ教育は大事なことだと実感するね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:33:35 ID:???
>>587
それでもすごいことだよ
金持ちに援助いらないし
評価できる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:34:27 ID:???
>>588
俺の手元に昨日の読売夕刊あるんだが、これには>>586の内容なんだよ

地域によって違うんだろうか?
俺、大阪ね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:34:38 ID:iqZugapz
金食い虫、はっしーw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:34:40 ID:???
>>590
アンカーミス?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:37:36 ID:???
>>591
>>523で他県民の人が私学無料化って書いてるので、関西版では低所得ってのを省いてるのかも

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:38:16 ID:???
橋下、税金泥棒だな

596 :594:2009/10/23(金) 12:38:43 ID:???
>>594
関西版以外では、の間違いねw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:38:57 ID:???
>>589
金持ちは息子や娘を私学に通わせる意味がないと怒っている
貧乏人の子せがれと席を友にしるのはプライドが許せないのだろう
金がなきゃOKで全額もらえる、だから勘違いして困る生徒はでない



598 :594:2009/10/23(金) 12:43:23 ID:???
>>597
金持ちと貧乏人では通う私学に差があるよw
偏差値が月とスッポン
低所得ってところを見ずに舞い上がってる人がいたら可哀想でしょ?w

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:45:31 ID:???
>>582>>588は大阪府民ではないってこと?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:48:16 ID:???
>>598
大阪では金持ちの私学ってのがないね
学費TOPで金持ちが多いといわれる大阪G高校でもどんなものもいる特に金持ちが多いとも感じない
偏差値の高低は学費に関係ない


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:49:02 ID:???
>>594
低所得者限定なのを省いてるとすると悪意のある記事だな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:51:35 ID:???
>>601
その低所得者が確か年収800万とかだろ
我々庶民には関係ないよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:54:46 ID:???
>>602
マジ!?
年収800万でも低所得者に入るの?
景気悪化による所得急変した世帯の援助するって記事は9月末に出てたけど

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:57:06 ID:Vxmn15yD
>>602
それ本当?
ソースとかあれば出してほしいんだけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 12:59:42 ID:???
>>603
800万はおおまかだろ
780万ではなかったか、それは私学助成だったかな
よく覚えてないがびっくりするような高給だった

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:04:10 ID:???
>>605
私学助成だって低所得者層ってのは生活保護世帯とかのレベルになってたと思う。
助成は貧困層以外にも払われてるからね。

今回の無料化も貧困層以外に払われることになるのなら抗議しないと。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:09:13 ID:???
800万はここからきたのか?

、私学でも住民税非課税以下の低所得層や年収800万円以上の高額所得層など削減の対象とならない、
残りの870万人との間にアンバランスが生じないか、危惧するものである。


ttp://homepage2.nifty.com/HIDEMI/hpshigakujosei.htm

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:11:23 ID:???
>>606
私学助成は430万以下の家庭
もちろん生活保護家庭は入るが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:17:21 ID:???
>>588のように記事読んでても低所得者ってのが書かれてたか記憶にないって人がいる。
だから全員無料になると勘違いする人もいるのだろう。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:20:22 ID:???
>>608
橋下が知事になるまでは年収800万世帯にも支給されてたんだよな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:24:42 ID:???
>>606
大学生も受験生もいるが早い時期から三者懇談で授業料や育英資金の申し込みの説明があって
全員無料になると勘違いしてこまるなど考えられません

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:26:54 ID:???
>>610
ないよ
うちは500万そこそこで二人の息子を私学にやったが補助金いっさいなし
民間の学資資金を借りた

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:28:38 ID:???
>>611
記事を中途半端に読んで無料になると勘違いした親が
三者面談で低所得者限定であることを知ることになれば
また大騒ぎしそうじゃんw
橋下の嘘つき!ってw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:31:49 ID:???
>>612
偉い!
個別のケースではなく、800万でも助成できるシステムになってた。
橋下がそれをテコ入れしたのが去年のこと。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:33:06 ID:???
>>613
受験の話は二学年はじめから始まります
親は学費がどうとかよりどこに行くかのほうしかみてません
高額所得者はお金があるからなおさらで低額所得者は全額でるから誰が困るの?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:43:05 ID:???
>>615
低所得の額によるでしょ
年収400万以下が対象ならば、500万の世帯がタダだと勘違いしてたらガックリするでしょうよ。
現に低所得者ってのを見落として無料になるって書き込んでる人もいるんだし。
別に困る人がいないのなら謝るけど、
全員無料になると思われる書き込みは正さないといけなくない?
嘘なんだもんね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:47:47 ID:Vxmn15yD
>>615
学費を考えない親ってのは金に余裕がある家庭。
金に余裕がない親は公立に行ってほしいと思ってるよ。
その公立も希望者増えて、バカ高校と言われてる所に合格するのが厳しくなってるね。
定員増やすことはいいことだ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:50:32 ID:???
>>616
中学では詳しい説明が始まっていると思う
助成が受けられる書き方まで指導してくれるから大丈夫(申請書は中学校に提出、進路指導からここをこう書き直せの助言あり)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:52:15 ID:???
年収500そこそこある家庭は学費よりどの高校に行くかを重視するだろね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:54:51 ID:???
>>616
故意に高額所得者は省くが抜けていたとしよう
抜け道はいくらでもあるのにそれで進学をあきらめる生徒がでることのほうがよくない


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:57:33 ID:???
>>618
だ〜か〜ら〜
一瞬でも嘘情報に騙されるとガックリするでしょって言っている
説明されるまで騙され続くことになるんだから
低所得者にも当てはまらず、金持ちではない世帯が騙されたら気の毒に思わない?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:01:06 ID:???
>>620
9月末の記事では不況の影響で所得が減ってしまった世帯の授業料を全額負担と書かれてたような
 
低所得者ってのが年収いくらまで入るのかがハッキリしないと何とも言えない

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:04:01 ID:???
>>612
ガックリするのは金があるのに「うほっ俺タダやん、その金で海外旅行いけるやん」と思っていたのにアテが外れた金持ちのお坊ちゃんだけ
金のある人は真面目に払ってください
そのお金は貧しくて中学校しか行けなかった人が収めたお金も入っています

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:08:08 ID:Vxmn15yD
>>623
年収1000万以上あっても無料になるのと、そうじゃないのとでは違うなw

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:12:22 ID:???
>>620
抜け道?
不正ってこと?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:17:14 ID:???
>>625
例えば無知
家族の病気の記載をどうするか
不正ではないが書きようで違ってくる

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:20:26 ID:???
>>626
なるほど
学費借りれる団体なんかも複数あるみたいだし
条件に合うもの自分で探すのも大変だもんね

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:28:20 ID:???
家族そろってピンピンならどうか知らないけど父親が血圧が高かったりすると
診断書だせばいいとかね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 16:11:07 ID:Vxmn15yD
国からも低所得者への私学授業料無料化が出されたね。
文科省が年収350万以下の世帯の私学授業料無料化打ち出してる。
細かい部分は各自治体に任すそうな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 16:15:26 ID:???
>>629
妥当な基準だと思う。
しかし財源どうするつもりなんだろな。
簡単に増税を口に出してほしくないわ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 16:48:35 ID:pUsJZOaK
>>630
赤字国債発行すれば自公でもできる
しかし福祉関係は保護すればキリがない
どこかで線引きしないといけないが、民主は
なんでもあり 無駄の切り崩しでやるならいいが
そうではない 国債価格が下がってからではもう遅い


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 17:04:03 ID:???
>>499
同感 吐き気がする

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 17:23:47 ID:Vxmn15yD
>>631
福祉を充実させすぎると自治体破綻するね。
民主は国を崩壊させるつもりなんだとしか思えない。
社民瑞穂のほうが現実路線な発言(国防除く)してるんだから困ったもんだよ。
民主政権崩壊後は左排除の動きになるんじゃないかな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 17:28:02 ID:???
大阪の経済が苦しい理由は福祉の充実ではない
無駄な大型工事、箱物が主要因
これにメスをほとんど入れない知事は無能

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:15:03 ID:???
大阪の報道はニュアンス、質量とも違うと事あるごとに豪語してるが
実際はこの程度の理解なんだから如何にいい加減な話なのかよくわかる

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 09:39:52 ID:???
>>509
他府県民ですか
大阪は来年から私学高校の授業料は実質無料(授業料相当分55万円支給)になりました

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:16:47 ID:???
>>629
裏はとってないが要は国の制度で無償化が実現されたのであって
大阪府が独自に決めたのとは違うようだね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:19:20 ID:???
>>636
知りもしないでものを言うな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:37:54 ID:???
>>637
では国の制度とは全く別の物って証明してくださいな
知ってるんでしょ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:40:55 ID:???
>>638
調べて来い。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:45:07 ID:???
私学の授業料を無料にするとか頭おかしいのか?
公立には無い付加価値を求めて私学を選んだんだから、
それ相応の対価を払えよ。
こんな事ばっかりやってるから、借金まみれになるんだよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:55:23 ID:???
家計における教育費の負担の問題だけではなく、
学校のあり方が変わってくることも考えられる。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:06:28 ID:???
ニュー速+のほうにスレあったよ文科省の話。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 21:19:19 ID:iqZugapz
はっしーwはっしーwはっしーw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:51:27 ID:???

> 大阪府の橋下徹知事は21日、府の一般会計が、これまで問題になっていた減債基金のほか、
>六つの基金から約1500億円を借り入れていたことについて、「減債基金と同じ。負債隠しで大問
>題」と報道陣を前に激怒した。返済計画がなく不良債権化しているとも指摘。会計システム改革に
>着手する考えを明らかにした。

これって20年度は全然黒字じゃないってことですよね。
1500億円赤字出してて気がつかない社長って民間であり得るんですかね。

本人の見解を確認してみたい。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:48:20 ID:???
【橋下日記】(23日)

 午前9時43分 登庁し、報道陣の取材に対応。国土交通省の長安豊政務官が「スーパー中枢港湾」を現在の3カ所から1、2カ所に絞り込む方針を示したことについて「政務官には阪神港の拠点化を望むと伝えた」と明らかにする。

 10時 府議会都市住宅常任委員会。

 午後0時50分ごろ 知事室へ。報告を受けるなどする。

 3時 総務常任委員会で答弁。

 7時55分 報道陣の取材に対応。「職員たちはパーフェクトな仕事ぶりだった」と語る。

 8時5分 知事室へ。答弁調整など。

 9時40分 退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091023/lcl0910232235007-n1.htm

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:49:01 ID:???
大阪府立高、授業料値下げへ…国支給との差額解消 実質無料に

 国が公立高校を実質無償化するため来年度から授業料相当額として年11万8800円を保護者に支給するのに合わせ、
大阪府の橋下徹知事は22日、14万4000円と全国一高い府立高校の授業料を引き下げて実質無料化する考えを明らかにした。

 同日開かれた府議会教育常任委員会で、橋下知事は「大阪だけ有償というのは、政治家としてできない。
授業料を他府県と同じにしないといけない」と述べ、府立高校の授業料について国の支給額との差額を解消する方針を示した。
値下げに必要な約23億円の財源確保に向け、「府庁内全体の金の使い方を徹底してチェックする」と話した。公立高校の授業料は各自治体が条例で設定している。
大阪府と東京都(12万2400円)だけが国の支給額よりも高い。

http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20091023kk02.htm

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:49:41 ID:???
授業料、私立高も無償化 文科省要請へ、低所得世帯対象に

 文部科学省は23日、私立高校の授業料について年収350万円以下の低所得世帯が都道府県の判断で無償化できるよう総務省に求める方針を固めた。
来年度から公立高校の授業料が実質無償化されることに伴うもので、同日中に総務省に提出する「地方財政措置要望」に盛り込む。

 これまで公立高校の授業料減免などに全国の自治体が負担してきた経費は年約300億円あり、国が相当額を交付金として手当てしていた。
公立高校を無償化すればこの経費が不要となるため、私立高への授業料減免に転用することができると判断したという。

 文科省は来年度から公立高の世帯を対象に授業料相当額(約12万円)を間接支給する。私立高生の世帯にも同等額を支給し、年収500万円未満の場合は約24万円に増額する計画。
私立の授業料平均が約35万円と高額でさらなる支援を求める声が出ていた。(16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091023AT1G2301D23102009.html

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:50:06 ID:???
橋下知事「やりつくした」あらためて理解求める WTC先行取得案に含み 

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC、大阪市住之江区)への府庁舎移転構想をめぐり、橋下徹知事は23日、
「移転条例案と予算案をセットでお願いしたい」と述べ、議会で審議中の本庁舎位置を変更する条例案とWTCビル購入を盛り込んだ予算案の両案の可決について、あらためて理解を求めた。

 予算案だけを通過させ、WTCビルを先行取得する案も浮上しているが、議会側から、こうした案を求める意見が出た場合は応じる可能性があるとし、先行取得案に含みを残した。

 WTC移転の関連議案をめぐっては、この日午後に開かれる府議会総務常任委員会で知事が答弁に立つ予定。
橋下知事は「2月に府議会で指摘された部分は不十分だったが、やれることは全部やりつくした。最後は政治家の将来ビジョンに対するスタンスの違い。理屈で論戦しても仕方がない部分もある」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091023/lcl0910231204001-n1.htm

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:50:38 ID:???
府庁移転議論に配慮?、大阪市が団体のWTC退去を慰留

 大阪市の第3セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(住之江区、WTC)に入居する市の外郭団体が、経費削減のため9月末での退去を決めながら、市側に引き留められ、移転を一時中止したことがわかった。
橋下知事が目指すWTCへの府庁舎移転の審議が府議会で続く中、「府庁舎移転ありきで真っ先に退去した、と見られるのはまずい」(市幹部)との配慮とみられるが、外郭団体の自主的な判断を損なうと疑問視する声も出ている。

 団体は、市が100%出資し、スポーツ施設の管理運営などを行う「市スポーツ・みどり振興協会」。

 市からの委託料の落ち込みなどで収入が年々減少しており、WTCより賃料の安い物件への事務所移転を検討。
同協会が指定管理者として運営する八幡屋公園(港区)内の市中央体育館などの空きスペースなら、賃料が半額の月190万円になるため、理事会で移転を正式決定した。

 6月末には市から施設の使用許可を取得して、約300万円かけて整備。8月下旬から引っ越し作業を始める予定だったが、市が「府議会で府庁舎移転の議論をしている最中に退去するのは控えてほしい」と要請したという。

 WTCへの府庁舎移転を巡っては平松邦夫市長が全面協力を表明。21日には府議会に出向き、周辺活性化にかける思いを訴えている。
一方、府議会には市側の協力に懐疑的な見方もあり、市は「府庁舎移転を前提にしたような外郭団体の退去が、審議に悪影響を与える可能性もある」と説明。同協会も「市に協力し、議論を見守りながら転居について判断したい」としている。

 ただ、市内部には「市が『待った』をかけるのは、外郭団体の自立を打ち出した改革方針に逆行する。自主的な経営判断を尊重すべきだ」と批判的な声もある。

 WTCには現在、市の7部局と10外郭団体が入居。府庁舎移転が決まれば他の施設へ転居することになる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091023-OYO8T00434.htm

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:51:19 ID:???
府庁WTC移転案 地震・高潮 備えは?

 府庁移転、防災面は大丈夫?――。橋下知事が進める大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁移転構想で、防災の専門家から地震や津波への備えに不安の声が上がっている。
移転先は、浸水などが心配される湾岸部の人工島。災害発生時、情報集約の拠点として千人を超える職員が駆けつける府庁として機能できるのか。

 ◎「防災投資で不安解消」府・市特別チーム

 3月に府議会で一度否決されたにもかかわらず、移転で押し切ろうとする橋下知事。その自信を支えているのが、必要な災害対策を練り上げた府・市職員の特別チームの存在だ。

 知事らの指示で府・市の計13人が8月、会合を重ねた。

 考察したのは主に(1)津波、高潮でWTCのある咲洲地区(人工島)が浸水する危険(2)地震で大きな揺れを受ける危険――などだ。

 チームは、(1)の高い津波や高潮が襲う場合、南側の一部エリアが浸水する危険を認めた。住宅地から離れた地域で、船からの荷の運搬のためにあえて護岸を低めにしてあるが、地盤沈下の影響もあるという。
災害時、職員は電車が止まることを想定して自転車でWTCに集まる予定で、この浸水するエリアは職員が通る3ルートのうち南側の「住之江ルート」に当たっていた。

 「水没した道路を自転車で走れるのか」。チームはこの問題を、新たな通行橋、もしくは海岸沿いの堤防の設置で解決できるとした。「この新設は、移転の前提条件。市が必ず実施してくれる」と府の担当者は語る。

 (2)の揺れでは、一部の橋の耐震性能が確認されていなかったことが判明。この作業を急ぐことにした。

 また、高さ256メートルの超高層のWTCは、長周期地震動が起きると耐震性に不安があることもわかった。府は耐震改修、エレベーターのロープの揺れを防ぐ工事などに計約25億円をかけることにした。

 新たな出費さえあれば不安は解消する、というのがチームの考えだ。府担当者は言う。「(移転が否決された)2月議会では、府は課題を整理できていなかった。今は移転に自信を持っている」

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:51:43 ID:???
 ◎「府の想定は危険残る」反対派や研究者

 「防災機能の強化に投資が必要とわかっていながら、府議は追及しない。責任感はないのか」

 移転を望む平松邦夫・大阪市長と府議会4会派との意見交換会があった21日、出席しなかった移転反対の共産議員からはこんな不満が噴き出した。

 防災への懸念は研究者にもある。塩崎賢明・神戸大教授(都市計画)は12日にあった府民集会で、地震による液状化現象や、橋が不通になる危険などを列挙。「(現庁舎より)何もいいことがない」とあきれた表情をみせた。

 府・市の検討では、液状化が起きても自転車に乗った職員たちは「舗装が損傷している箇所を一部押して通行し、走行が可能」と強気だ。
3時間で500人を参集させる想定。だが塩崎教授は「ぬかるんだ状態で行き来できるとは考えられないし、多大な危険が伴う」と首をひねる。

 また教授は「橋やトンネルに依存する場所は非常に危ない」とも述べた。95年の阪神大震災では神戸市街地と人工島を結ぶ橋が不通になり、直後は島の市立病院が機能しなくなったという。
さらに咲洲のトンネルは普段は車専用で、徒歩や自転車で通る具体的な検討はこれからだ。

 河田恵昭・関西大教授(自然災害)も朝日新聞の取材に、WTCのある大阪湾岸部は地盤が低く、高潮による浸水の危険が高いと指摘。地球温暖化による海面上昇や波の高さなどを織り込めば「府が想定した高さでは全然足りない」と批判する。
また長周期地震動によるビルへの影響も専門家の間では研究途上で、不安はぬぐえないという。

 「本来は専門家で委員会をつくり、液状化、揺れ、などの問題を時間をかけて検討すべきだ。時間が惜しい、というのならば理解に苦しむ」

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910230002

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:52:17 ID:???
橋下・大阪府知事:伊丹空港、もし廃止なら「英語特区に」

 「あの300ヘクタールの土地が英語圏になれば、全国から(英語を学ぶために)子どもが集まり、活性化する」。
大阪府の橋下徹知事は22日、関西国際空港の支援策として提唱する大阪(伊丹)空港廃止に関連し、跡地を「英語特区」として活用する構想を明らかにした。
「規制緩和で免税にして外国人に自由に商売や生活をしてもらう」と説明。だが伊丹空港の敷地の65%は兵庫県で、関係者の理解が得られるかは不透明だ。

 同日の府議会で答弁した。橋下知事は「韓国では済州島に英語教育都市を作る方針だ」とした上で「英語を学ぶ人には必要。学校法人も呼び込める」などと持論を展開した。

 既に担当部局に検討を指示しており、まとまれば周辺自治体や国にも提案する考え。【田中博子】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20091023ddn041010019000c.html

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:52:58 ID:???
「英語教育特区」橋下知事が構想──税金優遇、外国人呼び込み

 大阪府の橋下徹知事は22日、海外からの移住者や外国企業への税金を減免して誘致し、英語教育の拠点とする「英語特区」構想を検討していることを明らかにした。韓国では済州島で同様の「英語教育都市」事業を推進しており、知事は担当部局に調査を指示した。

 橋下知事は記者団に「免税によって外国人や海外の学校を呼び込み、まるごと英語圏のイングリッシュタウンをつくる」と説明。
知事は関西国際空港のハブ(国際拠点)空港化に伴って廃止を提唱している大阪(伊丹)空港の跡地を候補地に挙げ「空港より面白い話になれば地元も納得してくれるはず」と述べた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002571.html

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:53:23 ID:???
大阪も国基準内に 公立高校授業料無償化で橋下知事

 大阪府の橋下徹知事は22日、鳩山政権が新年度から実施を目指す公立高校の授業料実質無償化の範囲を超える可能性がある府立高校の授業料について、
「他の都道府県が無償なのに、大阪だけ有償にはできない」と述べ、全国で最も高い府立高校の授業料(14万4千円)を国基準(11万8800円)以内に戻すべきとの考えを示した。

 府教委は「特色ある高校づくり」を目的に、外国語コミュニケーション能力アップのための府立高校への英語講師の派遣、外国語指導助手の配置、進学対策強化の予算で23億円を充てているとして、2000年度から国基準額に約2万5千円上積みした授業料を設定している。

 この日の府議会教育常任委で議員の質問に対し、橋下知事は特色づくりの一定の効果は認めた上で
「今現在、大阪の高校が他の都道府県と比べ、お金をかけている分の特色が際立っているかといえば、『そうかな』というのがある」と述べ、国基準額の範囲に収めるための財源の捻出(ねんしゅつ)、組み換えを最優先で進める考えを示した。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091023/20091023029.html

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:54:39 ID:???
<関空浮上への岐路>第2部「曲折の補給金」(上)便数確保へ営業「財源」

日本航空の減便・運休の影響は不透明だ

1兆1000億円超の有利子負債を抱える関西国際空港会社。日本航空が大幅減便を打ち出すなど経営環境は厳冬を迎えた。
そんな中、15日に再提出された政府予算の概算要求で借金の穴埋めに使う補給金160億円が盛り込まれた。財務構造の抜本改善には程遠い暫定措置だが、関空には貴重な息継ぎとなる。補給金を巡る激動の10月を追った。

 「あいさつ、あいさつ」――。台風18号が上陸間近の7日昼。東京・霞が関の国土交通省4階にある大臣室に関空会社の福島伸一社長ら幹部4人が、待ちかまえた報道陣の間を縫うように入っていった。

 福島社長らは、9月に就任した前原誠司国交相への表敬訪問と目的を説明した。だが関係者は来年度予算の概算要求締め切りを約1週間後に控え、前政権下で国交省が90億円から積み増した160億円の補給金を再度要求するよう依頼する目的があったと明かす。

 16日、再び国交省に福島社長らの姿があった。同省が補給金を“満額”で概算要求に盛り込んだ御礼も兼ねて訪ねた先は長安豊政務官。実は前回、前原国交相からある宿題を出されていた。「国際競争は待ったなしと言うが、具体的にどういう状況なのか」

 福島社長は長安政務官に訴えた。「関空には強みと弱みがある。後背地の経済力、特に製造業の集積がさらに進展するのは強みだ。ただ運営コストが高く、国際競争力で韓国・仁川空港に太刀打ちできない」

 関空会社が20日に発表した今冬の運航計画は、ピーク時(12月)の国際線旅客が週599便と前年同期比で2%減にとどまった。
一見、景気悪化の影響は薄そうだが、日本航空が打ち出した大幅減便や運休予定は一部しか反映していない。「まだ正式な話が来ていない」(福島社長)ための仮ダイヤにすぎず、同社の危機感は強い。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:54:44 ID:???
 わずかだが明るい兆しはある。21日、世界最大手の米デルタ航空が2010年6月から関空―シアトル間に週7便を新規就航させると発表した。
今は同傘下のノースウエスト航空が01年に関空便を運休して以来の再開。北米路線が米ユナイテッド航空のサンフランシスコ線のみという関空会社には干天の慈雨だ。

 デルタ航空は関空会社などが実施する着陸料実質無料制度を活用する。160億円の補給金も当て込んで関空が国際線を新規就航したり増便したりする航空会社に着陸料を割り引く。地元経済界や自治体を巻き込んで売り込みに懸命だ。

 21日夕、福島社長はユナイテッド886便に乗り、米シカゴの同社本社に向かった。ユナイテッドが今冬から週5便に減らすサンフランシスコ線の増便や東海岸路線の新規就航を訴える。
シカゴでは大阪商工会議所の野村明雄会頭が合流予定。同日、和歌山県の仁坂吉伸知事らがイタリアへ、大阪市副市長らがドイツへと営業に飛び立った。

 日本には首都圏以外に国際ハブ(拠点)空港が必要か――。国交省が来年度予算に盛り込んだ補給金はこれから財務省による本格査定にさらされる。福島社長らの行脚は続く。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002570.html
グラフ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000934.gif

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:55:14 ID:???
ニュース映像

大阪府 公立高校授業料無料化ピンチ
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091023114500289293.shtml

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 01:52:04 ID:???
公立高校は助けても公立大学はブッ潰すのな。なんかわけ分からんし。
あ、もちろん公立高校に限らず、学費がキツイ家庭は助けてあげないかんよ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 02:51:11 ID:???
それはネオリベ脳に言わせると甘えなんだってさ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 02:54:49 ID:vwKuOoTF
訳が分からないw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:08:44 ID:???
何が一体何なのかサッパリ・・・

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 04:36:33 ID:w/Y+tkdF
民間産業での雇用機会を増大させる政策を考える能力も発想も全くないのが民主党体制

↓これが「円高容認」の分配崇拝カルト教・民主党政治家、支持者の本音。
↓「国民生活第一」なんて嘘でしかない。
↓雇用機会の増大策、ワーキングプアの減少経済政策なんて全く考えていない。
↓っつーか、国民の生活を向上させるためにパイ全体を大きくする政策
↓(つまり民間において雇用機会を増大させる政策)を考える能力も発想も全くない。


http://anchorage.2ch.net/livemarket1/index.html#1
228 名前:山師さん@トレード中 :2009/10/24(土) 04:15:59 ID:c8+S0zWE0
日本の景気悪くなってもいいよ
新興国に投資すればいいだけの話



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 06:18:23 ID:???
>同日開かれた府議会教育常任委員会で、橋下知事は「大阪だけ有償というのは、政治家としてできない。
>授業料を他府県と同じにしないといけない」と述べ

でも国が全額支給している私学助成(経常費助成)の目的外流用はやります!(キリッ)
他のどの自治体もやってないのは関係ありません!
それがボクの政治判断です!

相変わらず整合性とか一貫性がないね。
財政再建とかどこ吹く風になってきたな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 08:21:48 ID:???
>>658
府大のこと言ってるの?
すでに改革案出されてましたよ理系特化計画。
売却で圧力かけながら改革案通そうってことだと思う。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 08:26:19 ID:dhR+BhtM
>>663
公立校の授業料が他県より高い理由、大阪も東京もちゃんとした理由があるんだし
高校無料化は民主政権がやりたがってることなんだから
差額分も国が出すべきだと思うがどう思う?
橋下は国に交渉するべきだと思うのだが。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 08:41:19 ID:???
職員の給料を減らした以外にまともな成果ってあったか?

ほとんど意味のない芋掘り強制代執行したり、ボンクラ職員を晒し者にして自分の人気
取りしたり、一番安いとはいえないのが確実なWTC移転を再提案したり。

積立金がどっさりある府営水道事業を大阪市にタダで貢いであげるとか、何考えているん
だろうと思う。

彼の言う「府の発展的解消」っていうのは、路線価41億円の青少年会館跡地をたった31
億円で売却して10億円以上の損害を出したことにも気づかない無能の繰り返しなのかも
しれない。

鉄道延伸、リニア、カジノ、伊丹に英語特区。。。。。。。。。。w

子供が笑う府政っていうのは、嘲笑のことか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 09:12:06 ID:46gvZAqe
>>666

>職員の給料を減らした以外にまともな成果ってあったか?
3年間の限定的処置でベースを下げた訳ではない。

もうすでに各県や市ではカットしていたが
地自体レベルのニュースをマスコミは取り上げなかった。
橋下の言動をマスコミが取り上げたため
あたかも橋下のみが職員の給料を減らしたように見せかけられている。


>鉄道延伸、リニア、カジノ、伊丹に英語特区。。。。。。。。。。w

伊丹は国の資産、大阪府が単独でどうすることも出来ない。
他人の土地に家を建てる構想を打ち出す詐欺師の典型的な錯誤を誘発する話
全国民の資産を大阪府だけに使う?全国民からクレーム来るぞ

鉄道延伸、リニア、カジノは全て大阪市の土地の上の話、
大阪市は赤字で首が回らない。大阪府も
何処がかかね出すねん?しかも大阪市の土地、

つまりこれらの話は他人の資産上に何かを造る、
議会も議論できるような話ではないから、ただのパフォーマンス
府議会、市議会、国会議員の間で橋下はパフォーマンスしかできない人間と評価している理由である

橋下の限界ははタレント、それ以上は無理、


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 10:20:36 ID:???
芋園長相続税踏み倒しにかかわる行政代執行は府民は大きな意義があったとみている


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 10:31:35 ID:???
>>667
同感
賢明な庶民は橋下を「パフォーマンスおじさん」と呼んでいる


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 10:48:28 ID:???
>>668
典型的な他事行為だ。
道路の用地買収事務のついでに相続税疑義が見つかったのは単なる結果論。
道路整備事業としての成果でも評価対象でも何でもない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:02:44 ID:???
>>664
あ、知ってますw

風評被害ってありますよね。本当に助けたいなら
テレビ等であんな風に言いますかね。
それにあの案じゃ、金銭的にもダメになっていきそうじゃないですか?
理系は研究等に金かかるし。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:24:18 ID:6bq9aI2e
公明の府議がWTCにパチスロ店や結婚式場が入居していることを再び問いただした。
それに対し知事は、
「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
パチスロも時代の経済状況を表すもの。ああいう普通に生活している所に
行政があることに問題を感じない」と一蹴した。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:28:52 ID:vwKuOoTF
一蹴?日本語が分からないのかお前。

なんで橋下を持ち上げたような書き方するんだ?悪意しか感じないが

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:46:52 ID:dhR+BhtM
>>667
道州制が空振りに終わりそうだし、大阪都構想に入りつつあるのかもしれんね。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:47:35 ID:???
普通の感覚なら「一蹴」でなくて「弁解」だろうな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:50:36 ID:???
>>673
>>672は今朝の朝日新聞大阪版記事の引用だよ。
朝日新聞府庁詰め記者が知事に敵意を持っているのは間違いない。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:00:30 ID:???
府民の人たちはよく考えてみてほしいです。
単に橋下が好きでファンだから支持しているのか、
橋下の政策内容に賛成で支持してるのか。但し、何でもかんでも賛成はやめてな。
お願いします。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:08:13 ID:EoCXthBX
>>677
どちらかといえば支持が多いんじゃないの?
堺市長選の出口調査では支持率76%だって 朝日調べだけど


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:12:01 ID:???
>>671
それが橋下流のやり方だから不快に感じるなら次の選挙なりで落とすしかないかも。
府大のことは理系特化というキーワードにとらわれるのではなく、
元々あった学部や学科の統廃合を見るべきかな。
文系から理系に切り替えるのであれば、指摘してる問題あるけど、そうじゃないからね。
学部や学科を見て理系に見えるか文系に見えるかどっちかな?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:14:45 ID:???
どういった種類?の支持かってことじゃないか?たぶん。
ま、おばちゃんたちはタレント時代からファンだから・・・だろうなw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:17:40 ID:???
>>666
確かに今時どこの自治体でもやってる公開事業仕分けをやっただけ。
高い支持率や堺市長選で部下が当選した事実を考えると支持されてる様だがね。
不利益を府関係者にも分配して財政の穴が給与に影響するという意識を付けて、
府財政に安易にタカろうとする人達をこじらせずに遠ざけられて、
財政負担の軽減努力、事業協力要請がスムーズに受け入れてもらえてる。
予算拠出拒否の実力行使により負担金請求の杜撰さを浮き彫りにして、
直轄事業の負担金を国政各党に選挙前から廃止を打ち出させる等、
他の組織に物が言えるのも不利益分配作業を済ませてるからに他ならない。
あなたが「だけ」と考えてるものの影響は本当に大きいんだよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:24:11 ID:6bq9aI2e
>>672 朝日新聞から丸写しなんですけど

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 13:29:43 ID:???
理系文系って何かよく分からんw
どちらにも属しているというか、どちらの知識も必要なもんの方が多くない?

府大の場合、橋下が一番したいのは、府からの派遣を引き揚げての
人員削減なんじゃない?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 14:09:17 ID:???
自然科学と人文科学と言う分類も知らないのかしら

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 15:23:48 ID:???
産経が橋下をパクッた。

【from Editor】「マニフェスト詐欺」第1号
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091024/plc0910240754008-n1.htm

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 17:20:22 ID:???
>>681
あなたのいうとおり、それが橋ズムだよ。

敵と見なされたら高校生であろうと政令市市長であろうとボロボロになるまで
痛めつけて、社会的に抹殺しようとする。

そのようにして、マスコミ(正しくは報道娯楽番組)に受けるネタを提供し続け、
自分の発言枠を一定確保する。

その発言枠を使って、他の自治体の長がうまく発信できなかった直轄負担金
問題などをまるで自分の手柄のように世間に発信して問題解決を演出している。

敵に回すと対応が難しいだけに政権与党も甘い対応をせざるをえないが、
言ってることやってることは他府県などの二番煎じが多い。

ものごとを論理立てて考えず、その場の感覚だけで反応してしゃべっている
から、話に整合性がなかったり、前言撤回が非常に多い。

行政組織の長として見た場合、ひな壇部長といわれる重要ポスト9人を予告
無しに全員解任する、部下からの苦言メールをマスコミに公表し非難するなど、
普通の自治体の首長ではまずありえない行動もあった。これらの言動は、
本人の組織管理能力が低いからだと批評する者もある。

とにかく、2年間やってきた彼の手法は、今後も拡大することはあっても
縮小することはないと思われる。

恐怖と狂気に支配された自治体に、財政再建など前向きな成果を期待する
方が無理な話だと思う。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 17:44:30 ID:vwKuOoTF
悪人

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 17:50:45 ID:???
・・・・・・知らないのかしら ってw
あ、すみません。単にこの言い方ツボやっただけです。女やったらウザイし、
男やったらキショイなってw ほんっと!すみませんw そんだけなんです、
すみませんw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 18:01:16 ID:???
>>686
橋下が騒いでマスコミが取り上げてくれることで、
国民に問題提議できることは他の知事にも都合がいいことでもある。
勿論、橋下に手柄を取られたと感じる度量の狭い知事もいるだろね。
橋下みたいに目立ちたいって思ってる知事なら疎ましく思うだろうし、
自分の手柄より自治体のことを優先してる知事は
橋下が騒ぐことで有利になるならそれでいいと思うだけ。
君が橋下を疎ましく思う他の知事なら愚痴を書くの理解できるが
ただの一般人なら大きなお世話をしてるように見える。
なんで他の知事のことまで心配してるの?って。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 18:08:21 ID:vwKuOoTF
大学や研究機関でそんな発言のパクりが発覚したら大問題だわ。

はっしーはパフォーマーで良かったね☆
>>689 度量の問題じゃないし、知事か否かは関係ない。てめーの手柄みたいに喚くクソ野郎を持ち上げたがるお前も同じように悪人なのか?

691 :愚公移山:2009/10/24(土) 18:17:00 ID:???
以下のとおり、大阪府は1,050億円を仕組み債で運用し、円高で巨額の損失発生見込。
三井住友銀行の宇野予想では1ドル50円。橋下は、どう責任をとるか、またも逃げるのか。

10月15日(ブルームバーグ)ドル・円相場は2010年後半から11年にかけて1ドル=50円前後までドル安・円高が進む−

三井住友銀行の宇野大介チーフストラテジストは、その理由を米国経済の悪化とドルの中長期的な下落が重なる中、
1944年のブレトン・ウッズ協定から続くドル基軸体制が崩壊するためと言い、世界経済はブロック化に向かうと指摘している。

船井幸雄.com・[超プロK氏の金融講座から]
2009年10月「円高で、為替仕組み債が破裂(破綻続出へ)」http://www.funaiyukio.com/money2/
・・・
 大阪府は1,050億円を仕組み債で調達・運用、仮に想定の為替ラインになれば、
金利はその契約で結ばれた上限である10%に達し、金利負担だけで年間100億円となる。

大阪府は「金利が上昇するリスクはきわめて低い」と言っているが、そんなに甘くはない。
デリバティブ契約は金の取りあい、今、大阪府がこの契約でメリットを受けているならば、
そのメリット部分は、デリバティブ契約組成側の損失になっているが、これから先は、
大阪府がその何倍もの損失を被る順番となり、デリバティブ組成側に貢ぐ形となる。

円高になれば30年に渡って金利がもらえず、元金が返るのは30年後。

(※仕組み債(しくみさい)とは、デリバティブ(金融派生商品)を組み込むことで、
通常の債券のキャッシュフローとは異なるキャッシュフローを持つようにした債券。)


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 18:36:33 ID:???
>>686
負担金問題は橋下が居なかったら先の衆院選のテーマになってなかったって。
予算案に計上しないという橋下の実力行使や世論への問題提起が効いたのは事実。
要求して公開された請求の明細内容の酷さに出先機関の擁護者は表面上から消えたし、
知事の権限を使って掴んだ出資組織に有る多額の留保金や人件費の額等は、
自公政権だけでなく知事会といった組織の非効率さも印象づけてた。
各自治体それぞれで頑張ってる人は一杯居ると思うけど、
多くの知事、知事会全体としては役割を果たしていたとは思えませんな。
使う宛も無く留保金を溜め込んで毎年各県に分担金を請求し続けてたんだから、
ボッタクリ請求を送りつけてた出先機関・国の官僚達と変わらんよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 18:37:33 ID:AyZuhpwM
>>691
橋下がどうのこうのってより、日本終了になるやんそれ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 18:55:24 ID:???
>>689
他の知事のことを心配なんてしてないよ。

橋下がシムシティごっこ、信長の野望ごっこで遊んでいるうちに
どんどん大阪の状況が悪くなってきたから、ちゃんと府知事の
仕事をしてほしいって言ってるんだよ。

WTC移転を2回も提案したり、部下のメールをこき下ろしたりし
ているヒマがあったら、基金から1500億円もつまみ食いされて
いる実態を把握しろよ。

コントロールできていない1500億円使い込みに比べたら直轄
負担金問題なんか屁みたいなものだろ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:02:06 ID:???
使い込みってw
職員が基金から私的流用したとでも思ってるのか?
記事の内容を理解できないなら、無理に使わない方が良いぞ。
自分が馬鹿だって言ってるようなもんだからw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:06:38 ID:???
>>694
> コントロールできていない1500億円使い込みに比べたら直轄
> 負担金問題なんか屁みたいなものだろ。
国の直轄事業は毎年1兆円強。使途も不明なままそのうちの1/3〜1/2を地方が負担してきていた。
屁みたいなものではない。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:06:43 ID:???
大阪はよくなってきている
給料がいっきに全国最高から最低まで絞られた府職員や同和の経典「にんげん」廃止された同和や府営ダム廃止で利権業者には辛い日々だろうが

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:13:11 ID:???
利権を温存しているのは橋下自身ですが
道路業者は笑いが止まりません

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:19:38 ID:???
>>697
何が良くなってきているの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:20:32 ID:AyZuhpwM
>>698
土建屋だって府民だよ?w
 
ただ道路はいいとしても、箕面森町や彩都の開発続行は急ぐこともないように思う。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:25:07 ID:+vnQqBky
沖縄から米軍基地移転。関空明け渡し
関空と和泉佐野救うにはそれっきゃない


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:28:59 ID:???
>>694
なら他の知事が上手く発言できなかった件の話は書かなければいい。
ただ叩きたいがために叩いてるように見えてしまうよ。
 
それと橋下が知事になったから大阪が悪くなってるのか、
景気悪くてそうなってるのかってことは考えたことあるかな?
なんでもかんでも行政のせいにするのは良くないよ。
 
俺だって橋下がこれほどの開発好きだとは思わなかったし、
期待通りだとは言えないけどね。
1年目は合格付けれたけど2年目は点数付けにくい。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:33:00 ID:???
初期(橋下の就任直後)から、このスレの多くの反橋下の人が
橋下は福祉や公務員ばかり削って、本当の赤字の原因である開発利権を温存すると指摘してきた

小泉のときと同様、その通りの結果になっている
そろそろ橋下擁護の人は目を覚ました方が良い

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:34:22 ID:AyZuhpwM
>>701
俺も普天間の代替えを関空にすればいいと思うが
伊丹廃止や神戸廃止の声が多いように見える。
世間ではなく識者と呼ばれる連中などのね。
伊丹廃止なら関空へのアクセス改善しなきゃね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:41:52 ID:???
>>703
大阪府は破綻する状況ではなかったんだよね?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:43:11 ID:???
>>664
そもそも府大をつぶそうという理由が意味不明
顔が見えないなんてのは正当な理由はなく、何時ものように
廃止ありきのいちゃもんつけてるのがバレバレだ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:45:21 ID:???
橋下はぼったくり請求書の負担金を下部自治体に押しつけていた上に、
負担金廃止を名言していないというダブスタっぷり
他の知事は廃止を名言しているのにね
こういう所にも一貫性のなさが現れている

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:47:32 ID:???
>>702
三年目は財政面がボロボロだろうね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:47:45 ID:???
国の直轄負担金だって、あれほど払わないと強硬な態度を見せているのに、
高速道路の建設となると、こちらから直轄負担金を払ってでも作ってもらいたいだって。

ダブスタ橋下、はやくやめろ!

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:53:46 ID:???
>>707
君は橋下が市町村に対して負担金辞めさせてたら誉めてた?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:56:45 ID:AyZuhpwM
>>708
これからが不況の本番突入だからね。
2番底ではなく3番底まで悪化するんしゃないかな。
民主政権もグダグダだし、どうなるんだろな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:56:45 ID:???
>>710
誉める誉めない以前の問題で当たり前の行為だろう?
自分はぼったくりといって非難してるんだぜ?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 19:59:52 ID:???
>>712
うん、当たり前のことだけど、君は市町村に対して負担金止めない橋下を批判してるわけだ。
負担金止めてれば、それに対しての評価はしないのかなって思って聞いてみた。
当たり前だから評価しないということでいいのね?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:00:08 ID:???
>>711
だからこそ基金の借り入れ運用を禁じ手としたり、
減債基金の早期満額返済なんて意味のない行為を財プロに組み入れたのが
来年以降じわじわ自分の首を絞めてくるんだよね
まあ、自業自得w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:01:46 ID:???
>>713
やって当然なのでやったからといって誉める必要はない
やって当然の事をやらなければ当然非難される

こうだろ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:07:19 ID:???
>>715
批判するのは当然だよ。
そんなもん聞いてるんじゃないの。
やって当然なことをするのは評価に値しないのかどうかを聞きたかったの。
橋下が騒いで国から要求されてきたぼったくり負担金を止めさせて、
府も市町村に行ってきた負担金を止めさせても評価はしないんじゃ
そりゃ橋下の実績なんて無くなるわな〜と思う。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:09:20 ID:???
>>716
そもそも最初に声をあげたのは香川の知事で橋下はその尻馬に乗っただけ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:10:22 ID:???
>>716
このケースでは評価に値しない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:12:27 ID:???
>>717
最初に言っても、国が動かなければ意味無いじゃんw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:14:03 ID:???
>>717
違うだろ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:14:29 ID:???
>>717
知ってる。
だから橋下が騒いでと書いた。
そんなつまらん話はどうでもいいの。
府が負担金要求止めても評価しないかどうかを聞いてるのだから。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:20:30 ID:AyZuhpwM
当たり前のことだから評価しないということは
アンチが言い続けてる土建事業や同和利権を廃止しても評価されないんだろなw
職員には批判ばかりしてると橋下を叩くのに、知事には批判しかしないって…
 
ダブスタでしょうか?w

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:20:33 ID:???
国に税金は払わないが、国民の税金で府の要望するものを作ってくれ

これでは単なるわがまま知事じゃないか
国民の税金泥棒橋下

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:22:55 ID:???
>>723
>>709

725 :723:2009/10/24(土) 20:25:20 ID:???
>>724

言っておくが、>>709は私だ

ダブスタ+わがまま知事 橋下

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:27:59 ID:???
>>722
自分が例示してるケースとこのケースは全く前提が違うじゃん。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:29:05 ID:???
>>725
あれ?
府が欲しい高速道路は負担金払ってもいいと言ってるんだよね?
あんたも矛盾してないか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:31:54 ID:AyZuhpwM
>>726
なら土建事業や同和事業を廃止すれば評価するの?
完全廃止はしてないが、ちょっとのテコ入れしてるが、その点の評価はされてないよね?
評価に値しないんだろうけどw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:38:27 ID:???
>>725
全く矛盾していない

わかりやすく言えば、肥満の人が「もう絶対に甘いものは食べない」とケーキ屋で宣言して、

「でもチョコレートケーキは好きだ 金を払うから持ってきて!」・・・ダブスタ

「代金はチョコレートケーキ代しか払わないが、のどが渇くのでコーヒーとフルーツパフェをサービスして!」・・・わがまま



730 :729:2009/10/24(土) 20:39:08 ID:???
アンカーミス
>>725>>727

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:40:39 ID:???
>>729
違うだろ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:42:23 ID:???
>>731
ただの煽り屋のようだ、相手にしないほうがいい

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:43:01 ID:???
うまい例えだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:45:29 ID:???
バカ信者のレアケースを一般論にすり替えて言いがかりをつける手法炸裂中ですw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:48:14 ID:???
橋下信者はこのレベルですよ

>>729
橋下はついでにおしぼりと肩もみも店員に要求しているようだな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:50:37 ID:???
>>695
私的流用といってない。「使い込み」だ。知事が減債基金の取り崩しは隠れ借金だ、禁じ手だ
といったのだから、他用途の基金についても、返すめどがないまま一般会計に貸し付けしたり、
焦げ付いて踏み倒したりしたら目的外の「使い込み」だろう。

今回の記事の場合、基金の本来目的は「緑化の推進」であって、「一般会計貸し付け」ではな
いだろう。つまんだ額を一般会計から基金に戻すというのであれば「基金の一時的有効活用」
と訂正してもいいよ。

>>696
制度改革は知事の主たる仕事かね?
制度を時代に合わせて変えるのは政権与党の仕事。

政権与党が知事の意見を踏みにじってきたところに、うるさいタレント知事にかみつかれて
渋々見直しを決断したという経緯は知事の実績・評価っていうのかな。

よその県民ならそれでOKだろうけど、大阪府民からすると、府知事の仕事をほっぽらかして、
国の制度設計にヤカラ飛ばしているだけの自己チューって感じなんですけれど。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:58:24 ID:???
与野党14議員と知事、最終論戦5時間…WTC関連議案

府議会総務委

 大阪市の第3セクタービル・大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁舎移転の是非を巡り、府議会は23日、総務委員会を開き、橋下知事と与野党議員14人が5時間にわたって最後の論戦を繰り広げた。
本会議で26日に予定される採決を前に、自民、民主、公明の各会派は、関連議案への賛否を決めておらず、可決されるかは不透明なまま。橋下知事は「府市連携のシンボルにしたい」と、改めて賛同を求めた。

 自民党の吉田利幸幹事長が「府と市、経済界によるまちづくり計画は、府庁舎移転の結果にかかわらず推進されるのか」と尋ねたのに対し、橋下知事は「府庁の移転にかかわらず、平松邦夫市長はまちづくりに取り組むと説明している。
庁舎が移転してこそ、そのエネルギーが生まれる」と、持論を述べた。

 「市の(WTC周辺開発の)追加投資計画に関する認識は」。民主党の西脇邦雄幹事長の質問に、橋下知事は「平松市長からは、緑地整備や見本市会場の機能拡充の説明があり、府としても積極的な投資を求めていく」との考えを明らかにした。

 公明党の岩下学幹事長は「市がWTCを購入し、府がそれを支援するのが理想では」と指摘。橋下知事は「まちづくりは市が責任を持つ。府が(協力に)乗り出して、一緒に大阪の発展に向けて進んでいきたい」と意欲を示した。

 一方、移転賛成の「維新の会」の井上哲也幹事長は、平松市長が府議会で答弁したことについて「市は役目をしっかり果たした。高く評価する」とエールを送った。
移転に反対する共産党の宮原威団長は、WTCの防災面の不備を指摘。「(現庁舎のある)大手前は歴史と伝統が詰まった地域」と述べ、庁舎移転は必要ないとの立場を強調した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091024-OYO8T00333.htm?from=tokusyu

大阪府議会 議会中継
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/
総務常任 → 10/23(金) 午後の委員会

内容が濃くて面白かった。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:58:44 ID:???
WTC問題、ビル先行取得の公算…大阪府議会

移転条例 採決先送りへ

 大阪府の橋下徹知事が府議会に再提案した大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁舎移転関連2議案の採決を巡り、
可決に出席議員の「3分の2」の賛成が必要な庁舎移転条例案の採否を先送りし、約85億円でWTCビルを購入するための補正予算案を過半数で可決する「ビル先行取得」の公算が大きくなった。
庁舎移転については、府議会内の反対が根強く、「3分の2」の賛成を確保するのが困難な情勢だ。橋下知事側と府議会は3月議会に続く「再否決」を回避するため、妥協点の模索を始めた。

 関係者によると、橋下知事側は、最大会派の自民党府議団などに、「ビル先行取得」に応じる意向を伝えた。24日には自民、民主両党府議団が会派内の意見集約を行う。

 橋下知事は23日の府議会総務常任委員会で、「チャンスをとらえるのが政治。先日も『2歩進んで1歩さがれ』とアドバイスを言われた。議会の判断を尊重したい」と、ビル先行取得の受け入れに含みを持たせていた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091024-OYO8T00299.htm?from=tokusyu

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:58:54 ID:???
ビル購入案のみ可決へ=庁舎移転条例は先送り−大阪府議会

 大阪府の橋下徹知事が強い意欲を示している府庁舎移転に関連し、移転先となる大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)を約85億円で購入する予算案が、26日の府議会本会議で可決される見通しとなった。
ただ、庁舎移転条例案の採決は先送りされる見込みだ。
 知事は条例案と予算案のセットでの可決を求めていたが、条例案先送りを容認する方針。購入したビルは当面、第2庁舎などとして活用する予定だ。
 24日開かれた自民党や民主党の議員団総会では予算案には賛成する府議が多く、府議会全体でも過半数は確保できるとみられる。
一方、3分の2の賛成が必要な条例案については、2月議会で一度否決された議案を再提出したことへの反発や、移転先の大阪湾岸地域のまちづくりに関する大阪市への不信感が根強いことから可決は難しい情勢。
 このため、自民党を中心に妥協案として、予算案のみを採決する方向となっている。(2009/10/24-20:36)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009102400320

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 20:59:36 ID:???
ケーキやフルーツパフェや肩もみや、あまりに抽象的過ぎて信者にエサを与えるようなもんだ
そんなことしか言えないなら黙っていてくれ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:01:35 ID:???
>>740
逆にこのようなわかりやすい例を挙げられる人が少ないのでは?

このケーキの例で橋下の横暴ぶりがわからないようでは終わりだ



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:10:45 ID:???
>>741
橋下の悪行はその程度なんだな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:10:56 ID:???
>>736
批判だけして基金への返済は行わないというのが笑い所。
見つけた手柄は自分の物に、責任は他の人間へ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:16:31 ID:???
>>736
橋下が就任後は流用されてないんだけど。
太田の悪行がまた明るみになっただけだろ。
文句を言うなら太田に言えよw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:24:18 ID:iYUur7lc
太田だけでなくノックもね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:28:58 ID:???
>>742
橋下はそれぐらい幼稚なレベルだ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:33:00 ID:???
>>744
橋下知事が就任後は基金流用されていないってのは本当ですか?
新聞記事ではそのあたりは読み取れません。
内部情報ですか?公開されている情報ですか?
是非教えてください。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:36:53 ID:???
>>747
ほらよ。
http://www.sankei-kansai.com/2009/10/22/20091022-015991.php

>橋下知事の就任後は新たな借り入れはないが

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:39:07 ID:???
>>747
府のHP見たら分かるかも
けっこう開けっぴろげだよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 21:45:20 ID:???
流用を見つけて批判だけはしているが返済はしないと言っているの橋下

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:11:44 ID:???
>>750
返済計画が無いから、基金を減資するか赤字に計上しろって言ってるけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:11:52 ID:???
さすが敏腕弁護士

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:23:40 ID:???
>>747
新聞記事もまともに読まずに批判するのは良くないよ
それと質問に答えてくれたんだから何か言えば?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:26:21 ID:???
>>751

基金を減資するってのは事実上の借金踏み倒しだ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:30:47 ID:???
そういえば、

大阪の私立高校も無料化するってしらないのか!

新聞記事に書いてあっただろ!

俺もみた×2

実際は低所得者だけ

ってな事がついこの間あったけどバカ信者は訂正もせずスルーでしたな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:32:26 ID:???
>>754
来年度の一般会計に組み入れられる訳は無いから事実上減資の一択だわな。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:34:45 ID:???
自分は踏み倒しか。とんでもないな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:37:04 ID:???
>>748
ありがとうございました。
私のみた朝日新聞の記事でははっきり書かれていないので分かりませんでした。

>>753
購読している新聞は読んでますよ。それ以外は検索で拾う程度です。
「橋下 知事 基金 貸し付け」でググっても>>748の記事は出ませんでした。
新聞記事もまともに読まずに批判するのはよくないとはどういう意味でしょうか。
ここに来る方は五大紙全紙に目を通してから発言しているということでしょうか。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:43:03 ID:???
>>758
「橋下 基金」でググれば出てきたよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:44:51 ID:WTFD6WtM
>>755
読売の記事出したのは俺で橋下支持者だぞw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:09:04 ID:???
ガンジーと比べられるなんて、橋下は凄い政治家だなw

762 :761:2009/10/24(土) 23:09:45 ID:???
誤爆すまん

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:10:55 ID:???
>>756
結果としてやり得になっちゃうとまずいね。

強制返済させるなら、いったん減債基金で穴埋めして、当該部課の予算を減額して減債基金の立て替え分を
10年くらいかけて返すみたいな感じかな。

でも橋下はそういう面倒なことは避けそう。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:11:54 ID:???
>>761
恥ずかしい誤爆だな
橋下に対する批判を、なんでも批判している証拠だな
橋下信者はこのレベルだ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:15:51 ID:???
>>759
次からそうします。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:21:36 ID:???
>>755
低所得者限定じゃないのか?って質問してたの俺で支持者だぞw
勘違いしてた奴が支持者かアンチか知らんが、あの記事見て勘違いしてたのなら痛いわな。
メディアリテラシー以前の問題だし。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:22:23 ID:???
>>764
逆やと思ったわ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:25:40 ID:???
>>767
下のスレでみんなから馬鹿にされていた橋下信者が
以下の橋下批判に対して行った返答だと思う


328 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/24(土) 22:42:02 ID:4r9IqdMh0
>>327
マハトマに関する批判はないのかね?
待っている。

批判をするからにはそれなりの材料をそろえているつもりだ。
君は橋下をただ好きだと言うだけで、
批判する人を批判しているだけだ。

橋下は悪い人間だ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:29:55 ID:WTFD6WtM
>>766
言われてみれば支持者かアンチかわからんな。
俺はてっきりアンチだと思ってたよ。
木曜だったかに、知事の給料の話してるに手当てがどうのこうので
国語力が無いバカアンチに絡まれてたからw

あいつも訂正してないな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:32:03 ID:???
>>763
別にまずくはない
基金からの借り入れ自体は法律で認められている
それを橋下が勝手に自分に都合のいいように色つけしてるだけだ

極論すれば基金なんてのは正常に運用できて枯渇しなければ問題ない物だ
それをさも悪用のように吹聴してしかも自分では返済するつもりもないという
言いっぱなしの方が問題だよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:33:24 ID:???
>>770
返済つもりも無いのに、流用していたのは太田だろうがw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:34:00 ID:???
信者か反橋下かの区別もつかないなんて
君も国語力が欠如しているんではないか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:39:03 ID:WTFD6WtM
>>770
法律上問題はないんだろうけど、みどりの基金だっけ?
あそこからも金取られてるし、あれってふるさと納税の基金の1つに入ってるからね。
こんなことするから寄付しづらくなるんだよね。
俺は教育ゆめ基金に寄付したけど、同級生だった府職員に
「よう寄付するわ」って驚かれたからな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:41:08 ID:WTFD6WtM
>>772
どうやって判断するんだ?
読売読者だから支持者か?w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:44:41 ID:???
>>770
何のつもりなんだろうな。また他人面して叩いて人気を取る算段だったのだろうか。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:49:23 ID:???
>>768
うわっ!それってイタイだけじゃないですか。あら〜

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:51:33 ID:???
基金はね、使途の詳細を公表すべき。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:57:15 ID:???
>>770

私もそう思うのですけれど、下の記事を見ると、これを全部減債でチャラにするっていうのはちょっと
問題だなという気もします。

みどりの基金って府民から寄せられた緑の募金と府が拠出した税金ですよ。子ども達から集めた大
事なお金をほとんど全部、一般会計で使っちゃいましたって言うのはありなんでしょうか。

> 今月初め、府環境農林水産部所管で緑化推進が目的の「みどりの基金」(08年度で87億円)を
>使って大規模な緑の拠点づくりの計画を作るよう指示。しかし、みどりの基金は一般会計に83億円
>を貸し付けており、実際の残額は4億円。一般会計を所管する財政担当から「財政難のため、返済
>が困難」と報告があり、問題がわかったという。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 23:58:53 ID:???
>>768
どこのスレだそれ?
以前ここでどの政治家を支持するんだって聞いたら、
昔の中国の政治家の名前を出してきた奴がいたけど、
アンチの逃げ方って皆同じだなw
現代の政治家の名前を出したら、批判されるのが怖いのか?w

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:00:00 ID:???
>>779
誤爆したのは橋下信者なのですが・・・

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:01:02 ID:???
>>779
逃げるって、逃げまくりなのは擁護不可能なご本尊を抱えた君たちでしょ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:03:05 ID:???
>>780
元スレは何か知らないが、文脈から考えて指示する政治家はガンジーだと答えたんだろ。
批判が受けにくい政治家の名前を挙げて逃げるのはアンチの常套手段なんだなw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:03:13 ID:???
>>771
前知事の残した負債(実際は少し違うが)の返済義務って現知事にはないの?
この辺りを厳しく批判して、返すべき物だと主張している橋下だからこそ、
筋の通った態度として返済を名言すべきでしょ
文句は言うけど返す気はないってただの傍観者じゃん

>>775
第一はそれだと思う
第二は来年度どうしても財源が足りなくて黒字を維持できなくなった時に
一部の返済を組み入れて、赤字になった時の言い訳に使うオプションだろうね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:06:26 ID:???
>>782
ガンジーに何も問題ないと思うが。
返答できない橋下信者が馬鹿にされていただけだし、
何より誤爆するところが恥ずかしい。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:07:57 ID:???
誤爆したやつのせいで、ややこいなw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:09:11 ID:6sepqski
>>778
子供達から集めた、とかは書かないほうがいいかと。
また共産系かと思われることになる。
言ってることは同意できるものであるし、
子供がいつ寄付したんだ?といらぬ突っ込みされないように書かないと。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:10:47 ID:hIgjQ0rs
ほんとややこしい。
で、みんな何をいいたんだろう?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:13:26 ID:6sepqski
>>768のレスは

328 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/24(土) 22:42:02 ID:4r9IqdMh0
>>327
マハトマに関する批判はないのかね?
待っている。


ここまでが信者のレスで、その後の行はアンチが書いてるってことだと思う。
書き方が悪いからややこしくなってるんだと思われw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:16:03 ID:hIgjQ0rs
>>788
さんきゅう。
結局、薄っぺらい話なのできっちりとした
文書にならないのだろうと察したよ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:16:22 ID:QVDkP21o
>>788
そうだとしても、誤爆レスから繋がる内容にも見えないし、無差別攻撃にも見えなくもないなw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:20:54 ID:6sepqski
>>789-790
ただの誤字で信者叩きするってのがねw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:23:58 ID:???
元スレ発見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256215869/

>312 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/24(土) 22:16:30 ID:4r9IqdMh0
>>311
>橋下が非常に悪質なだけ
>ほとんどの政治家は橋下より無害な意味でもマトモ

>私の尊敬する政治家を一人挙げよう
>マハトマ・ガンジーだ

まともな政治家は誰だと聞かれて、ガンジーの名前を出したんだな。
現代の日本の政治家の名前を挙げると逆に批判されるのが怖いから、
歴史上の人物を挙げて逃げるといういつものパターンだなw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:25:07 ID:UMz9Hzc+
まだやってたの?

だいたいはっしーなんて支持するような対象じゃないだろうよ…家で毎日ゴロゴロしてるトドみたいなばばあじゃあるまいし

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:29:34 ID:???
>私の尊敬する政治家を一人挙げよう
>マハトマ・ガンジーだ

恥ずかしい奴だなwww

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:29:51 ID:???
>>793
ガンジー尊敬するって書いたのえいゆうなの?

左翼系の連中はガンジー崇拝してる人多そうだけど、
ガンジーの発言なんか調べてないんだろうな〜と思うw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:30:11 ID:???
>>792
はっきりとほとんどの政治家と言い切っているように見えるが。

それに加えて尊敬する政治家を一人挙げている。
普通の国語力だと、その程度のことは読み取れると思うが。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:32:38 ID:???
>ほとんどの政治家は橋下より無害な意味でもマトモ

この中間はどこへ行ったんだ?

>私の尊敬する政治家を一人挙げよう
>マハトマ・ガンジーだ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:33:10 ID:UMz9Hzc+
>>795 知らなーい

僕が尊敬している政治家は幣原元総理だし

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:33:20 ID:???
>>792
えいゆうはいつも大昔の人物出してくるんだよ

それとほとんどの政治家って何なんだよw
そんな答え方あるかよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:33:36 ID:???
>>795
えいゆうは収賄容疑で捕まった知事を支持するって表明した唯一のアンチだぞ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:35:08 ID:6sepqski
>>798
幣原は大阪の門真市出身だ。
そして俺は門真市民だ。
でもお前とは仲良くはなれないw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:43:35 ID:???
>>786
揚げ足を取られないように気をつけます。

でも府みどりの基金HPを見てみると、毎年数百万円単位で府民や法人から寄付実績が
あるようです。

そういう意味で、単に公金を積み上げて少しずつ吐き出すだけのテクニカルな基金とはかなり
性格が違うと思います。

「大阪府では、緑化の推進及び良好な自然環境の保全のため、みどりの基金を設置しています。
街にうるおいや、やすらぎをもたらしてくれる“みどり”を増やすために、ぜひ、ご協力ください。」

という府の言葉を信じてお金を寄付した人に対して、なぜ基金の95%以上がなくなってしまった
のか、一般会計に貸し付けて焦げ付いてしまったとはどういうことか、なぜに元の金額に戻そうと
しないのか、などについて何らかの説明責任が生じるでしょう。


大阪府みどりの基金寄付実績
http://www.pref.osaka.jp/midori/kikin/kifunokyouryoku.html

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 00:45:36 ID:???
>>799
小学生並みの受け答えだなw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:06:28 ID:???
もうやめとこやw
両方おらんと面白ないし

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:06:56 ID:???
>>802
申込件数、申込金額、寄附をした人の名前まで出しておいて、何故使途が明かされないのかと思っていた。
基金からの借入について説明をし、何に使われてきたのかも公開すべきでしょう。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:08:46 ID:???
【橋下日記】(24日)「議会とガチンコでやっている」

 午後3時 茨木市民会館で後援会主催の講演会に出席。再提出したWTCへの府庁移転関連議案について「議会とガチンコでやっている。議会と激突するのはしんどいが、その方が府民のためになると思う」と語る。

 午後5時10分 報道陣の取材に対し、「(26日の議会採決に向けて)楽観的な気持ちはない」。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091024/lcl0910242238001-n1.htm

【橋下日記】(23日)「職員たちはパーフェクトな仕事」

 午前9時43分 登庁し、報道陣の取材に対応。国土交通省の長安豊政務官が「スーパー中枢港湾」を現在の3カ所から1、2カ所に絞り込む方針を示したことについて「政務官には阪神港の拠点化を望むと伝えた」と明らかにする。

 10時 府議会都市住宅常任委員会。

 午後0時50分ごろ 知事室へ。報告を受けるなどする。

 3時 総務常任委員会で答弁。

 7時55分 報道陣の取材に対応。「職員たちはパーフェクトな仕事ぶりだった」と語る。

 8時5分 知事室へ。答弁調整など。

 9時40分 退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091023/lcl0910232235007-n1.htm

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:09:27 ID:???
WTCビル先行取得案を軸に調整 大阪府庁移転で知事

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁移転関連議案をめぐり、橋下徹知事は23日、府議会正副議長らと会談し、WTCビルの先行取得案を軸に調整することを確認した。

 知事はこれまで「WTCビル購入と本庁舎移転は一体的」としてきた。府議の賛否は拮抗(きっこう)しているが「先行取得なら賛成できる」とする議員も多く、議案可決に向けて大きく前進した格好だ。

 議会関係者によると、23日行われた府議会総務常任委員会の終了後、橋下知事は朝倉秀実議長と野田昌洋副議長と会談。今後の議案取りまとめの方法などについて協議を行った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091024/lcl0910240947000-n1.htm

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:10:14 ID:???
【大阪府庁移転】WTC「先行取得」前進 知事と正副議長調整

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)の府庁移転関連議案をめぐり、橋下徹知事は23日、府議会正副議長らと会談し、WTCビルの先行取得案を軸に調整することを確認した。
知事はこれまで「WTCビル購入と本庁舎移転は一体的」としてきた。府議の賛否は拮抗(きっこう)しているが「先行取得なら賛成できる」とする議員も多く、議案可決に向けて大きく前進した格好だ。

 議会関係者によると、この日行われた府議会総務常任委員会の終了後、橋下知事は朝倉秀実議長と野田昌洋副議長と会談。今後の議案とりまとめの方法などについて協議を行った。

 この日の委員会は約5時間にわたって審議されたが委員会採決は見送られた。WTC議案は26日の本会議で採決される予定で自民、民主など各会派は24日に議員団総会を開くなどして意見集約を図る。

 先行取得案を模索する動きが強まるなか、委員会で橋下知事は「議会からの判断を重く受け止め、大阪を変える動きを消さないようにしたい」と、先行取得案に応じる可能性があることを示唆していた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/10/24/20091024-016115.php

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:10:50 ID:???
WTC移転、採決を週明けに先送り──府議会総務委

 大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)」への府庁舎移転問題を巡り、府議会の総務常任委員会は23日、採決を本会議採決が予定されている26日に先送りした。
自民、民主、公明の主要3会派の賛否がまとまらなかったため。

 平松邦夫大阪市長を招いた21日の意見交換会について、自民の吉田利幸幹事長は「市長の説明が理念中心で具体性に欠けた」と指摘。「知事の気力は分かるが、府市の職員や経済界に共通の覚悟があるのか」と疑問を呈した。

 民主の西脇邦雄幹事長は「市長の決意を肝で感じた」と強調。「府議会に市長を出した限りはきちんとした結論を、との市議会のプレッシャーがある」とも述べた。

 3月に会派として反対した公明の岩下学幹事長は、移転条例案否決などの場合に知事が出直し選挙の可能性を示唆していることについて「知事選費用は20億円。
無駄な税金を使わぬよう賢明な判断を」とけん制。共産の宮原威団長は「府民が求めているのは身近な安全や福祉。移転は全くの間違い」と批判した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002594.html

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:11:32 ID:???
大阪WTC:府庁移転 「可決厳しい」 橋下知事、認識示す−−府議会

 大阪府の橋下徹知事は23日の府議会で、府庁舎の大阪ワールドトレードセンタービルディング(大阪市住之江区、WTC)移転関連の2議案のうち、
府庁の位置を変更する条例案について「時期尚早という議会の判断は重く受け止める」と語り、可決は厳しいとの認識を示した。一方、ビルを購入するなどの補正予算案については、議会内に容認の空気も出てきた。

 橋下知事は同日の総務常任委員会で「府と市、議会が一緒になって大阪を動かそうというエネルギーは消してはいけない」と発言。府市連携の象徴としてWTCを含む臨海部の活性化に取り組む姿勢を強調した。
一方、議論が不十分との指摘がある府庁移転後の大手前地区のまちづくり構想について「議会と政策議論を行う共通の基盤を築けなかった」と陳謝。さらに慎重に検討する考えを述べた。

 委員会での実質審議は23日でほぼ終了、26日に委員会採決を経て、本会議採決される予定。条例案の可決には3分の2以上、補正予算案は過半数の賛成が必要。民主、自民は24日午後に対応を協議する。
両会派とも賛否が割れており、一致して行動できるか微妙な情勢。前回いち早く反対を決めた公明は、今回は他会派の対応を見極める構えだ。

http://mainichi.jp/kansai/news/20091024ddn002010038000c.html

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:12:13 ID:???
大阪WTC:府庁移転 府議会、購入案可決へ 移転案は継続審議

 大阪府庁舎の大阪ワールドトレードセンタービルディング(大阪市住之江区、WTC)への移転関連2議案のうち、ビル購入費約85億円を含む補正予算案が26日の府議会本会議で可決される見通しとなった。
府庁舎をWTCに移転する条例案について、橋下徹知事が議会側に継続審議にすることを容認する意向を示したため。2議案の一括採決を主張してきた橋下知事が、議会側の反対論を受け譲歩した形だ。

 府は今後ビルを先行取得し、現在の府庁舎のある大手前地区のまちづくり計画を再検討する。
最大会派の自民党府議団は「知事の意向を踏まえ24日中に結論を出す」、前回反対した公明党府議団は先行取得を「考える余地がある」といずれも前向きにとらえている。

 関係者によると橋下知事は23日夜、府議会終了後に朝倉秀実議長らと会談。条例案の採決先送りを容認する意向を伝えた。
WTCがある臨海部と大手前地区のまちづくりについて「検討不足」とする議会内の意見に配慮したものとみられる。

 橋下知事は会談に先立つ府議会で「議会と政策協議をしっかり進める」と述べ、議会の意向を尊重する姿勢を示していた。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:12:16 ID:???
 ■視点
 ◇「まちづくり」検討不十分

 大阪府庁舎移転問題は、WTCビルの先行取得という形で、一時的な収束を迎える情勢となった。移転条例案に十分な支持を集めることができず、購入だけを先行させた形だ。
南港地区や大手前地区での「まちづくり」計画は府議会でも指摘されたように検討が不十分で、府がWTCビルを「購入しただけ」で終わる懸念がある。

 橋下徹知事は府庁をWTCビルに移転する理由として「ストック(土地や建物)の活用」という理論を押し通したが、そこに「府民」は登場しない。
府立成人病センター(大阪市東成区)を府庁舎が移転した後の大手前地区に移転する計画を立てたが、命と健康にかかわる拠点医療機関が「パズルの一部」のように扱われる展開は「府民不在」で府議らからも反発があった。

 建築や都市計画の世界では唐突なプランを「天から降ってきた」と呼ぶ。今回の結末は政治的攻防の産物だが、大阪再生を本気で考えるなら、相応の時間をかけて一連のまちづくりを「地から生えてきた」計画に高めるべきだ。【福田隆】

http://mainichi.jp/kansai/news/20091024ddf001010002000c.html

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:13:27 ID:???
>>737-739
府庁WTC移転案、橋下知事主張譲らず

 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)の府庁移転関連2議案が26日にも本会議で採決されるのを前に、最後の本格的質疑となった23日の総務常任委員会では、各会派の議員が橋下知事に質問をぶつけた。
知事は「府市連携のシンボルになる」など、一貫して移転の必要性を主張し続けた。

 吉田利幸府議(自民)は、府・市・経済団体でつくる「まちづくり推進協議会」の施策は、府庁が移転しない場合も進めるかを質問。
知事は「(大阪市の)平松市長は進めると言っている。ただ、まちづくりはエネルギーが重要。庁舎移転でエネルギーが生まれる」と強調した。

 さらに来週、企業等誘致協働チームを設立することを明らかにし、「今の動きを加速させたい」と述べた。

 一方、鈴木和夫府議(公明)は、WTCにスロット店や結婚式場が入居している点を再びただした。
今議会で庁舎管理課が「退去の協力を求めたい」と答えていたが、知事は「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
パチスロも時代の経済状況を表すもの。ああいう普通に生活している所に行政があることに問題を感じない」と一蹴(いっしゅう)した。

 森和臣府議(民主)は、WTCを買い取る補正予算案だけを採決し、移転条例案を先送りする「先行取得」が府議の間で浮上していることに「こういうやり方はわかりにくい」と批判し、見解を求めた。
知事は「時期をとらえてチャンスをつかむのも政治。議会の判断は重く受け止めながら、府と市が大阪を動かすエネルギーを消さないようにしたい」と述べた。

 通常は委員会終了後に議案の委員会採決があるが、WTCへの移転問題で結論が出ていない会派があるため、26日に先送りされた。
橋下知事は報道陣に、移転条例案の可決が厳しい情勢にあると認めたうえで、質疑終了後、「ありとあらゆる手法で、(課題を)乗り越えてきた。あとは議会の判断」と述べた。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910240002

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:15:49 ID:???
【知事の再挑戦 WTC府庁移転】(5)地方代表

ヒトとモノの流れ変える

 JR桜島線の延伸、南港エリアのカジノ構想、関西リニア…。いずれも大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC、大阪市住之江区)に大阪府庁移転を目指す知事の橋下徹が提唱する周辺整備構想だ。

 しかしリニアやカジノなどは、具体的な計画がはっきりしないうえ、多額の費用がかかることは必至だ。
大阪ではWTCをはじめ、五輪誘致や関空建設に伴う大型開発で失敗を繰り返した歴史があるが、「次代に借金を負わせるような起債発行でリニアを造ったり、桜島線の延伸をしたりすることは考えてない」といい、財政問題にシビアな橋下らしい方針だ。

 もともと府庁移転にしても、大手前地区に建て替え用に確保していた土地を売却し、WTCの購入資金にする方法を取る計画だった。
「使っていない府の資産を組み替えて活用するのが僕の思想」というのが持論だ。ただ、府庁移転の真のねらいは「ヒトとモノの流れを変え、新たな国土軸をつくる」ことにある。

   * * *

 「関空をハブ空港にしないなら府の金は出せない」。前原誠司国土交通相が羽田空港(東京)のハブ化を持ち出した際、橋下はこう反発した。
民主党の「子ども手当」をめぐっても財源の地方負担案が浮上すると「民主党が決めたことに地方がカネを出せと言うなら独裁国家だ」と批判。
こうした国に対してモノを言う姿勢は今や当たり前になった。そこには「地方代表」としての自負がか垣間見える。

 府幹部の一人は「知事がWTCへの移転で、人の流れを変えたいというのは、大阪だけの話ではなく、関西全体の問題。地方全体を俯瞰(ふかん)して考えてのことだ」と解説する。
東京への一極集中にあらがうためには、関西がまとまる必要があると考えているのだろう。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:15:55 ID:???
 橋下がWTC問題の先にみすえるのは道州制や広域連合、国からの権限委譲といった国と地方の新たな関係づくり。前横浜市長の中田宏や松山市長の中村時広らと結成した首長連合は、その第一歩だ。
首長連合は堺市長選で、存在感を強めたほか、総務相からも外部顧問就任の要請を受けるなど、中央からも無視できない存在になりつつある。

   * * *

 首長連合の同士・中田は府庁移転について、「庁舎の耐震化や周辺のまちづくり、関西の発展といった各論をつないでビジョンをつくる才能をみせた」と橋下の感覚を評価したうえで、興味深い人物評をした。

 「彼は何をどう発言すれば効果を発揮するかを考える力を天性のものとして持っている。あえて敵をつくり、求心力を保っているところもあるが、人の意見を聞き、間違っていると思えば、それを受け入れる度量もある」

 府庁移転関連議案が否決されれば、出直し知事選に打って出ることも辞さないと表明。26日の本会議採決を控え、“地方の星”橋下はどう出るのか。決断のときが迫っている。(敬称略)

=おわり(この連載は田井東一宏、河居貴司、今西和貴、池田祥子、吉田智香、永原慎吾が担当しました)

http://www.sankei-kansai.com/2009/10/24/20091024-016126.php

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:17:40 ID:???
ヨシの群生地「鵜殿」を守れ 新名神高速計画で雅楽器の危機!?

 雅楽器の材料ともなる良質のヨシの群生地「鵜殿」(大阪府高槻市)が、現在凍結中の新名神高速道路建設計画に揺れている。
鵜殿は建設予定地に含まれており、計画が進められれば、高架橋の橋脚により生態系が影響を受ける可能性が高いからだ。
これに対し国内外の雅楽関係者らでつくる「雅楽協議会」(東京)は「鵜殿に高速道路が通ればヨシが絶滅しかねない。鵜殿の破壊は雅楽の破壊だ」と危機感を募らせており、計画の見直しを求める約2万3千人分の署名を近く国に提出する。

 鵜殿は高槻市の淀川右岸約2・5キロに広がる湿地。約75ヘクタールのうち計約20ヘクタールにヨシ原が点在している。
雅楽協議会の世話人でもある「日本雅樂會(ががくかい)」副理事長の鈴木治夫さんによると、
雅楽の主旋律を奏でる「篳篥(ひちりき)」のリード部分「蘆舌(ろぜつ)」にはヨシが使われるが、鵜殿のヨシは肉厚で音が良いため平安時代から重用されてきた。宮内庁楽部も明治以降、鵜殿のヨシだけを使っているという。

 一方、新名神高速は平成5年12月、三重県亀山市−大津市間で着工。
すでに開通している区間もあるが、鵜殿を横切る京都府八幡市−大阪府高槻市区間については、既存の名神高速道路と京滋バイパスが補完関係にあることなどから、18年2月に計画が凍結された。

 これに対し、大阪府の橋下徹知事は地域経済の活性化のためにも建設が必要としており、今年4月、滋賀県の嘉田由紀子知事、京都府の山田啓二知事らとともに「凍結したものも時代に応じて方針転換すべき。
日本の発展のためにも、整備を進めてほしい」と国に要望した。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:17:45 ID:???
 計画が進められた場合、「淀川に高架橋を作る可能性が高い」(西日本高速道路)といい、30年以上、鵜殿のヨシ原の保全回復活動を続けている「鵜殿ヨシ原研究所」所長の小山弘道さん(72)は
「鵜殿に橋脚ができれば、地下水脈が途切れる。日陰もできる。ヨシ原は大きく減少するだろう」とまゆをひそめる。

 こうした動きに、宮内庁楽部や四天王寺(大阪市)、春日大社(奈良市)などの雅楽関係者が、今年に入って鵜殿の保全を求める活動を開始。
雅楽協議会は「鵜殿のヨシの絶滅は雅楽の音色の死」と訴え、7月からの1カ月で約2万3千人分の署名を集めた。

 鈴木さんは「雅楽人口は多く見ても1万人程度。署名の多さは、関係者が深刻な問題ととらえて活動した結果でしょう」と指摘。
「雅楽はユネスコの無形文化遺産にも登録された世界的な伝統文化。文化庁や環境省、国土交通省などには、問題の重要性を認識してほしい」としており、署名を提出する際には、計画の抜本的な見直しや環境への配慮を求めるという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091024/osk0910242210010-n1.htm

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:18:48 ID:???
湾岸開発「負の遺産」 「大阪破産第2章」著者に聞く

 本紙金曜コラム「なにわジャーナリスト吉富有治 世相をブッた斬る!!」をはじめ、テレビや雑誌で活躍する吉富有治氏の著した『大阪破産第2章 貧困都市への転落』(光文社ペーパーバックス、246ページ、952円)が好評だ。
2005年に『大阪破産』を出版してから4年。大阪の改革は進んだのか、吉富氏に聞いた。

 前著で大阪市の財政再建団体転落をシミュレーションし、ハコモノ行政を批判していた吉富氏。今回は公共事業に注がれてきた土木費の抑制を評価する一方で、生活保護費など民生費の異様な伸びに警鐘を鳴らす。

 「4年前は破綻(はたん)ギリギリだった財政だが、市債総残高は05年度をピークに減少に転じ、借金は減った。関市長が出直し選挙で当選し、歳出カットに務めたことが好転のきっかけで、職員の給与も、無駄遣いも減った。
平松市長も基本的には関路線を引き継いでいるが、気を抜くとたちまち元に戻る。大阪市の生活保護受給者は12万人を突破し、人口の5%近い。大阪の財政は小康状態だが予断を許さない」

 ハコモノ行政の象徴的存在となっている湾岸開発と「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)。26日には府庁舎のWTCへの移転の是非が府議会で採決される。
吉富氏は本紙コラムで「府と市にとって一挙両得の妙案」と評価するが、手放しの賛成というわけではない。WTCを含む大阪湾岸開発を大阪市最大級の「負の遺産」と断じ、責任の明確化を迫る。

 「湾岸開発をどうするのか明確なプランがない。府、市、財界が一致協力すべきだ。なぜ失敗したのか、誰が悪かったのか。原因と責任を固有名詞を出して明確にすべき。
あいまいにしたままでは同じことが起こり、誰も責任を取らない。税金が無駄になったいきさつを示さないといけない」

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:18:53 ID:???
 大阪をよくするのも悪くするのも市民だという思いは前著と変わらない。市民のモラルの低下を嘆く一方で、一人一人が大阪のために何ができるかを考えようと呼び掛ける。

 「放置自転車は政令市の中でダントツのワースト。注意をすればケンカになりかねない。大阪市民のモラルは崩壊している。
ニューヨークがそうだったように、まちが汚ければ犯罪は多発し、きれいになれば減る。財政破綻はおカネの問題だが、その裏には、モラルや倫理の崩壊が隠されている」

  ◇   ◇

 同書は2部構成で、第1部では、放置自転車や生活保護の問題など大阪の惨状を取り上げ、第2部では4年前に指摘した第三セクターの処理や職員の厚遇問題などのその後を検証。
橋下府政や泉佐野市の早期健全化団体への転落にも踏み込んでいる。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091024/20091024031.html

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:19:33 ID:???
具体性に富むと反論 「まちづくり案」批判に知事

 大阪府の橋下徹知事は23日の府議会総務常任委員会の中で、「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)への府庁舎移転に伴う夢洲・咲洲地区のまちづくり案は年次計画などがあいまいだとする議員の指摘に対し、
「政治、行政で変化を起こすには人のエネルギーが一番。府と市が作り上げたマスタープランは具体性に富む」と反論した。

 WTC周辺活性化の中間とりまとめに対し、府議会内には大阪市が5年以内に実現を目指す短期計画とは別に中長期計画の具体的な数値目標や同市の追加投資額が不明瞭(めいりょう)だとして強い不満もある。
この日の常任委でも複数の議員が計画見通しの不十分さを取り上げた。

 橋下知事は、行政予算は単年度主義で議決が必要なことを前提に「数字を出すことに限界がある」とした上で、「ペーパーで人は動かない。(WTC周辺のまちづくりで)政治的なエネルギーをぶち込めるかは庁舎移転があってのもの」と述べた。

 また、橋下知事が早期設立を目指す「関西広域連合」で近畿地方整備局など廃止後の国出先機関の業務を丸ごと受けると発言していることについて、議員から「他府県の知事から浮いている」との指摘もあった。

 これに対し、橋下知事は“丸ごと”発言は、国出先機関の廃止に関して「霞が関の抵抗」をかわす手段であると強調。「行政官出身の知事はいろんなことを言ってくださるが、政治的に動くということで僕は“丸ごと”にこだわる」と語った。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091024/20091024029.html

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:19:57 ID:???
高校無償化:大阪府、無償化ピンチ 追加負担、知事「約束できない」

 来年度から実施される高校の授業料実質無償化に絡み、大阪府の橋下徹知事は22日、1人当たりの国の助成額(年約12万円)を上回る府立高校の授業料について、
無償化のため府による追加負担を検討するとしながらも「厳しい財政状況の中、できるかどうか約束はできない」と述べた。追加負担がないと、府内では保護者負担が残る可能性がある。

 府立高の授業料は都道府県立では全国一高い年14万4000円。府教委は「講師の人件費や物品購入費がかさむため」としている。

 橋下知事はこれに先立つ府議会教育常任委員会で「大阪だけ有償なのは恥ずかしい。優先順位を上げて調整したい」と発言。
不足分の負担には全日制だけで23億円が必要で「お金をかけた分だけ(成果が)際立っているのか」とも語り、授業料を見直す考えもにじませた。

 一方、府教委は、無償化で公立高の志願者が増加することを見込み、来年度の入学定員を増やすことを検討している。【田中博子】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20091023ddn041010018000c.html

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:20:38 ID:???
大阪も国基準内に 公立高校授業料無償化で橋下知事

 大阪府の橋下徹知事は22日、鳩山政権が新年度から実施を目指す公立高校の授業料実質無償化の範囲を超える可能性がある府立高校の授業料について、
「他の都道府県が無償なのに、大阪だけ有償にはできない」と述べ、全国で最も高い府立高校の授業料(14万4千円)を国基準(11万8800円)以内に戻すべきとの考えを示した。

 府教委は「特色ある高校づくり」を目的に、外国語コミュニケーション能力アップのための府立高校への英語講師の派遣、外国語指導助手の配置、
進学対策強化の予算で23億円を充てているとして、2000年度から国基準額に約2万5千円上積みした授業料を設定している。

 この日の府議会教育常任委で議員の質問に対し、橋下知事は特色づくりの一定の効果は認めた上で「今現在、大阪の高校が他の都道府県と比べ、
お金をかけている分の特色が際立っているかといえば、『そうかな』というのがある」と述べ、国基準額の範囲に収めるための財源の捻出(ねんしゅつ)、組み換えを最優先で進める考えを示した。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091023/20091023029.html

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:21:19 ID:???
〈関空浮上への岐路〉第2部「曲折の補給金」(下)「自助努力」へお膳立て

関西国際空港会社が抱える1兆1千億円超の有利子負債を8千億円程度減らすのと同じ効果がある160億円の補給金。
政府予算案の概算要求がこのまま通れば、 2010年度は実質的に成田空港会社並みに財務体質が改善する。国際ハブ(拠点)空港を目指す基礎になる。しかし、いつまでも続く保証はない――。

 国土交通省の渡辺一洋空港部長はこう話す。「補給金の増額では財務構造の改善に時間がかかるのは事実。
だが関空が国際競争力をつけられるようにする政策達成効果は同じだ」。この言葉を裏付けるかのように、関空会社は8月末、「身を切る覚悟」(福島伸一社長)で航空会社に対する着陸料などの大幅割引を発表した。
同省が補給金を従来の90億円から160億円に積み増すと発表したのと同じ日のことだ。

 そもそも補給金とは何か。関空への支給が始まったのは03年度。成田・中部・関空の3つの国際ハブ空港を一体運営にして資産と経営を分離(上下分離)する政府案が破談となった直後に、国が「債務の確実な償還」を目的に90億円の支援を決めた。

 では160億円の根拠は何か。国交省は09年の概算要求に向け、あるデータを準備していた。関空会社と同業の成田空港会社などとの財務構造の違いを示す数字だ。
各社の有利子負債や長期債務の残高が売上高などの何倍に当たるかを、08年度決算で比較した。

 関空会社の売上高は約1千億円。有利子負債残高はその11倍に上る。一方、成田空港会社は売上高が約1900億円で有利子負債は5700億円。その差は3倍にとどまる。同じ国際ハブ空港として、関空の負担を成田並みにするにはどうするか。

 負債を8千億円少ない3千億円にすればいい、それが答えだ。関空会社の平均借入金利は約2%。負担する年間220億円の利払いのうち、国が160億円を穴埋めすれば、実質的な有利子負債は売上高の3倍に収まる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:21:22 ID:???
 負担が同水準なら、あとは経営力の勝負となる。関空会社が従来の「自助努力は限界」とする姿勢から一転、着陸料の大幅割引など大胆な手を打ち始めた背景にはこうした事情もある。

 もちろん、12日に前原誠司国交相と橋下徹大阪府知事が同意したように「補給金はあくまで暫定措置であり、財務構造改善の抜本策が必要」なのは間違いない。
国交省も今回の概算要求に際しては国による関空の土地買い取りを検討した。だが現時点では「株式会社を国が引き受けるのは破綻した場合でないと難しい」との“結論”に至った。

 160億円が満額で予算に盛り込まれるかは予断を許さない。まずは自前で航空ネットワークを整備し、国際拠点と呼ぶにふさわしい空港に自助努力で近づける。関空の明日の姿はその先にしか見えてこない。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002592.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000937.gif

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:22:26 ID:???
相模原市:政令市決定 選ばれる都市に 加山市長「ハブ・シティ」目指す /神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20091024ddlk14010099000c.html

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:22:32 ID:???
ニュース映像

WTC採決直前、大阪府議会各派、会議相次ぐ
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_20091024009.html

WTC買い取り案で調整 大阪府議会
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D11398.html

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:55:12 ID:wKSSngtk
上で延々新聞のコピペやってるやついい加減にやめろ。
これだけ張るのは迷惑行為だ。張るならリンク先だけにしとけ馬鹿たれが。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:57:48 ID:???
原口総務相と御手洗経団連会長 道州制特別作業班設置で合意

 原口一博総務相は23日、東京・大手町の経団連会館で御手洗冨士夫日本経団連会長らとの懇談会に出席し、
経団連の求める道州制について「異論はない」としたうえで、経団連と道州制実現に向けたタスクフォース(特別作業班)を設置したい考えを表明し、御手洗会長も同意した。今後、両者間で詳細を詰める。

 懇談会では御手洗会長が道州制について「根本から国のシステムを見直すもの」と指摘。
渡文明副会長は「道州制は鳩山内閣が進める地方分権改革の究極の姿と認識している」と述べ、国から地方への権限、財源、人員の移譲と道州制先行事例の促進を求めた。

 これに対し、原口総務相は「提言に異議を唱えることはなく、道州制については経団連と同じ思い」と述べたうえで「経団連とタスクフォースをつくることを提案したい」と述べた。設置期間やメンバーは未定。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091023/biz0910231124009-n1.htm

>>674
橋下の「道州制」や「地方分権」と民主党の「基礎自治体」や「地域主権」の間には乖離があるとみられていたが、
実質的に同じ方向を向いて調整が始められている。

もう道州制や地方分権の是非を問う必要はないだろう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:57:58 ID:???
原口総務相、経団連と道州制タッグ

 原口一博総務相は23日、日本経団連の御手洗冨士夫会長らと東京都内で懇談し、民主党の目指す地域主権を実現した後の道州制の在り方などを検討するため、専門チームを共同で設置することで合意した。
御手洗会長は「目指す方向が同じ」としており、鳩山由紀夫政権と経団連の距離を近づけそうだ。

 原口総務相は記者会見で、道州制には基礎自治体(市町村)の強化が欠かせないとしたうえで、「経団連の考える活力ある経済、そのための道州制の位置付けに共通認識が持てた」と説明。
懇談後、御手洗会長は記者団に「地域主権型国家をつくる道州制は、国の在り方を根本的に変える政治の本命の仕事だ」などと述べた。

 道州制のほか、業務の効率化と利便性の向上のためIT(情報技術)を活用した「電子政府化」についても専門チームの設置を検討。1、2回の議論を経て、道州制と電子政府の実現に向けた工程表をまとめる。

 政府の行政刷新会議のメンバーに元経済同友会副代表幹事の茂木友三郎キッコーマン会長が就任したほか、
日本郵政をめぐって、亀井静香郵政改革・金融担当相が奥田碩経団連前会長ら社外取締役を含む経営陣の一新を表明するなど、鳩山政権と経団連には、ギクシャクした関係が続いていた。

 ただ、西川善文社長の後任に斎藤次郎元大蔵事務次官が内定した後、亀井郵政改革相は態度を軟化。経営陣のあり方について「斎藤氏のほか、奥田氏も交えて相談する」と話し始めるなど、露骨な「経団連外し」を修正しつつある。

 道州制でのタッグは歩み寄りの一歩とはいえ、温室効果ガス削減の中期目標など、溝の深い対立点もあり、関係改善の行方は不透明だ。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910240095a.nwc

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:58:40 ID:???
真鍋知事は「行革」担当/知事会政策課題別チーム

 全国知事会(会長・麻生渡福岡県知事)は23日、鳩山政権の発足を受け政策課題別に設置した九つのプロジェクトチームのメンバーを発表した。

 メンバーは1チームにつき4〜17知事。「国と地方の協議の場の法制化」では山田啓二京都府知事をリーダーに橋下徹大阪府知事ら4人、
公共事業見直しへの対応を検討する「地方の社会資本整備」では、リーダーの広瀬勝貞大分県知事ら8人。真鍋武紀香川県知事は「行政改革」のメンバーとなった。

 記者会見した麻生会長は「国の制度改革が進んでいることに対応したい。協議の場の法制化など、急がなくてはならないプロジェクトはどんどん議論を進めたい」と話した。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20091024000081


全国知事会 プロジェクトチームについて(2009年10月23日)
http://www.nga.gr.jp/news/2009/post-478.html

【国と地方の協議の場の法制化プロジェクトチーム】
◎京都府知事、大阪府知事、高知県知事、鹿児島県知事

【国の出先機関原則廃止プロジェクトチーム】
◎埼玉県知事、北海道知事、東京都知事、静岡県知事、石川県知事、大阪府知事、香川県知事、佐賀県知事

【一括交付金プロジェクトチーム】
◎岐阜県知事、福島県知事、栃木県知事、和歌山県知事、兵庫県知事、鳥取県知事、高知県知事、宮崎県知事、鹿児島県知事

【暫定税率・地方環境税・地方税制プロジェクトチーム】
◎富山県知事、岩手県知事、山形県知事、東京都知事、長野県知事、鳥取県知事、愛媛県知事、長崎県知事

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 01:58:48 ID:???
【直轄事業負担金制度改革プロジ ェクトチーム】
◎山口県知事、北海道知事、青森県知事、新潟県知事、茨城県知事、長野県知事、富山県知事、岐阜県知事、
滋賀県知事、京都府知事、大阪府知事、和歌山県知事、島根県知事、香川県知事、福岡県知事、佐賀県知事、大分県知事

【景気・雇用・地域活性化プロジェクトチーム】
◎神奈川県知事、北海道知事、新潟県知事、栃木県知事、千葉県知事、三重県知事、徳島県知事、沖縄県知事

【後期高齢者医療制度改革プロジェクトチーム】
◎愛知県知事、秋田県知事、福井県知事、京都府知事、奈良県知事、鳥取県知事、高知県知事

【地方の社会資本整備プロジェクトチーム】
◎大分県知事、群馬県知事、山梨県知事、滋賀県知事、和歌山県知事、島根県知事、徳島県知事、宮崎県知事

【行政改革プロジェクトチーム】
◎岡山県知事、秋田県知事、栃木県知事、神奈川県知事、大阪府知事、香川県知事、熊本県知事

・ 新地方分権一括法(国と地方の役割分担の見直し、義務付け・枠付け廃止)については、地方分権推進特別委員会(委員長:山田京都府知事)で対応。
・ ◎はプロジェクトチームのリーダーである。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 05:21:37 ID:???
橋下は府庁移転の必要性を再三説くも、議会は賛同せず。
結局、WTCの先行取得のみが可決される。
「これがまず移転への第一歩になる。現時点では100点」と、
橋下はコメントする。
「まず大きく踏み込んで、要求の最低ラインが通ればさっと引く。
見事な交渉術」と、支持者達は喝采。
この先の流れはこんなところかね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 05:43:52 ID:???
で、そのままポシャって大阪“府”えらいこっちゃ!
が、そのまた先の流れなんですね?
なるほど。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 06:00:33 ID:TIahcrtE
地域別 公共工事費 平成20年度

地域   公共事業費     人口     住民1人当たり事業費

北海道 1兆3936億円   562万人        247,971円
東北   1兆5887億円  1192万人          133,280円
北関東 1兆3721億円  1415万人            96,968円
南関東 3兆0053億円  2817万人         106,684円
北陸   1兆3885億円   555万人           250,180円
東海   2兆1600億円  1516万人          142,480円
近畿   1兆7468億円  2089万人           83,618円<-- ハコモノ行政が多いなんて大ウソ
中国   1兆3165億円   767万人         171,642円
四国      5886億円   418万人         140,813円
九州   2兆3926億円  1323万人          180,846円

ttp://www.zai-keicho.or.jp/pdf/sogo_toukei-h20.pdf

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 06:59:22 ID:???
>>797
別にどこへも行っていないだろう。何を言ってるんだ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 07:29:01 ID:???
>>835
偉大な政治家は、別の視点から見ると有害

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 07:59:01 ID:???
>>832
バカ殿の意地の為に議会が顔を立てて、結果赤字の箱物を一つ買うだけって
流れになりそうだな。

もう何が当初の目的なのかさえわからなくなってる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:04:50 ID:???
四丁目の馬鹿子さん、毎日コピペご苦労様です
こっちでは不要なので信者の巣大阪百科に閉じこもっていてください

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:16:00 ID:???
>>837
>もう何が当初の目的なのかさえわからなくなってる。

まったくだ。
移転しないのなら、耐震補強費にプラスして購入費+今後の維持費ってことだろ。

「妥協案」と言っている知事や府議連中は全く懐は痛まない。全部府民の負担。
こんな馬鹿な話があるのか。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 08:27:57 ID:???
>>839
この先の橋下のシナリオとしては
「WTCはこんなに維持費がかかる!こんな物をただ所有するだけはもったいない!」
と言って移転を迫るという事になるでしょうな

維持費だの他に移転しなくとも必要な金の金額って通年で半端じゃないからね

で、議会は二期のない橋下の任期が終わるまで時間切れを狙うと

結果府の財政にダメージを与えただけで終わる訳です

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:00:41 ID:???
10秒考えりゃオチまで読めるこの展開をやっぱり信者達はマンセーするんだろうなぁ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:04:46 ID:???
>>841
信者の返しで一番ありそうなのは、
「またアンチの妄想が始まったwwwwwww」だと思うよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:25:12 ID:???
>>841
大阪といっても大阪市民と大阪市民を除く大阪府民とでは思惑が全く違う
大阪市民は諸手を挙げて賛成でも大阪府民は「大阪市民を助けるだけ」の感あり
今後大阪府は大博打がかかっていて負ければさらに借金が増える
この上は梗塞頭のジジイ府議には引退してもらい橋下のぶっ飛び構想に乗るしかない
ジリ貧で破綻を待つばかりの市と府だったのだからこの際やぶれかぶれ矢でも鉄砲でも
いや、リニアでもカジノでもやりあがれ、悪手のほうが案外うまくいくかも知れんな
何せこの国は馬鹿ばかりだから常識的な手段ではうまくいかない

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:41:39 ID:???
予算を通してしまえば後はごり押しでいけると踏んでるだろ。
「府議の皆さんは府庁移転するつもりもないのにWTC購入に
賛成したんですか?それは無責任すぎる」と、購入への賛意を
勝手にすり替えてくるかもね。
何にせよ、ああいう手合いは少しでも譲歩すると、一気に全部を
持っていこうとする。最初にきっぱり断らないといけないよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:48:21 ID:D1sh+9o8
>>839 本当にね。
大阪府財政非常事態宣言を出しておきながら贅沢なお買い物だ。
橋下の意地のために85億円。でもこの和解案を見てると弁護士時代の仕事の
レベルもたいしたこと無いんだろうな。
がなり立てる→疲れる→訳のわからん着地点 

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:50:41 ID:???
>>796
そのとおりだな。
現在の政治家でも橋下よりマシと書いた上で、具体例を書いている。
誤爆した橋下信者がその後必死に自分の意見を擁護していたようだな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 09:55:55 ID:???
>>841
アンチが考えるオチが当たった事ってあったっけ?w

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:06:52 ID:???
>>844
WTC移転に府民75パーセントが賛成らしいな。
賛成府民の多くはそこに移転することが良いと理解して賛成しているわけでもない。
橋下を信頼して賛成しているのだ。他府県民には分からないと思うがこの話は長年府庁建て替え問題と密接に関係している。
一部の府議とゼネコンとで工事利権の密約が取り出さされていたからだ。
北のクラブではその接待が目だったという。その不満が沸騰しているときに橋下がWTC移転の代替案を提示した。
府民にとっちゃ建て替え利権を阻めるならWTCでもどこでも良かったんだ。それだから府民にWTC移転の不利益を説いたって意味がない。



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:07:04 ID:???
>>847
信者はそもそもオチ予測できてないだろw
橋下が誘導する着地点が明確になって初めて、「最初から計算通り」と
勝ち誇る低レベルなヤツらだし。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:12:46 ID:???
>>840
橋下に2期目がないという読みは同意。

そもそも、WTCを買う話がここまで迷走したのは、買うことありきで理由を後付けし続けた橋下の無策が原因。

トータルコストは必ずしも安くない。(耐震補強、病院併設新設より高い。)
災害対策は関係機関の協議会設置どまりで本質的に解決していない。
トンネル無料化は現時点では約束されていない。(「地区への今後の企業集積や来訪者の増加などに対応して」と条件付き)
府有地売却のリスクは大きい。(青少年会館跡地売却失敗の前例あり)
大阪市の周辺開発支援は購入時の100億円分のみ。
伊丹空港を廃止して跡地売却した費用で関空にリニアを引きたい。中之島線、桜島線を延伸したい。カジノを作りたい。
人の流れを作り大阪の起爆剤になる。
過去に破綻した理由は大阪市の組織に問題があったから。
大阪市長が議場に来て説明し、過去に前例のない本気度を示した。
パチスロ店や結婚式場などのWTC内テナントはそのままでよい。(知事と庁舎管理課で真逆の回答)

普通に考えれば、審議不十分のため継続審議でしょう。

買わないと決める必要はないが、周辺状況があいまいな中であえて大阪府だけがリスクを被る理由が説明できない。

あえていうなら、府民の圧倒的支持を得た橋下知事が割安な物件を買いたいというから。それは一定の理由にはなる。
しかし、もし府民に大損害を与えるずさんな提案ならば議会のチェック機能を使って否決するべき。

橋下知事は議会の質疑に真摯に対応せず、その場だけを乗り切ろうと適当な言い逃れをしている。
代案を出せなどといいながら提出された案をまともに検討しないなど、あからさまに議会を軽視。

民主主義は意志決定に時間と手間がかかる。特に大きな事業の転向(今回の場合、耐震補強から購入移転)
の場合、十分な根拠確認が必要だ。本当にWTCが府に有効なら、大阪市がいったん購入したものを府が改めて購入しても
問題はない。この条件はいまだけですよっていうのは質の悪い不動産屋だ。

いま拙速に判断して、知事のペースに乗せられる必要はない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:26:11 ID:???
>>850
一部理解はできるが大阪市は大阪府の中にあって大阪市≠大阪府ではあるが
表向きは大阪府の下に大阪市があり、大阪市>大阪府で、ことによっては大阪府>大阪市で
仲が悪いかと思えばつるんでいたりして ま、なんだ中身は誰にも分からない。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:29:45 ID:xXdl6tNh
アンチの『予想』では橋下の二期目の出馬はないでいいのね?
橋下は当選直後に二期はないような発言したと思うけど、それを理由にしてるの?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:32:24 ID:???
>>849
橋下がコメント出すたびにギャーギャーとアホみたいに騒ぐくせに偉そうにするなよw
当たらない予想ばかり出すから妄想って言われるんだよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:33:39 ID:???
他への転換が無理だと思ったら、すぐ撤回して2期目に突入するだろう
撤回王子橋下

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:37:21 ID:QVDkP21o
>>852
まさかとは思うけど橋下が二期目出馬しても落選すると踏んでるのかもよw
二期目はないという理由は俺も知りたい
>>840>>850には是非答えてほしい

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:52:45 ID:???
>>847
ない
妄想が元だからね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:55:31 ID:???
橋下が二期目出馬して落選する可能性はないね
堺市長選での橋下パワーを見せつけられたら府議もビビッてかWTC買取案にOKしたか
WTC移りますか議員辞めますかの選択だもんな
人殺しでもしないかぎり安泰だ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:58:57 ID:xXdl6tNh
>>855
やっぱ落選すると思ってるのかもねw
橋下に勝てる候補を探し出すのはかなり厳しいと思うんだけどな。
橋下は多くの府民に支持、評価されてしまってるんだし、
ここのアンチが言うB層相手に選挙するんだから
橋下よりパフォーマンス力がないと勝てないだろうね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 10:59:58 ID:???
北朝鮮と同じ恐怖政治だからね

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:03:06 ID:QVDkP21o
>>857
そういや堺市長選でアンチはなんて妄想してたんだっけ?
当確が出る前後のレスは笑えたよなw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:05:27 ID:???
>>859
恐怖政治といったって、職員達が恐怖に感じてるだけじゃないの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:07:27 ID:???
今の橋下に勝てる候補者ねえ
鳩山無理、タケシ無理、イチロー無理、
いない、いないよ、どうする

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:10:41 ID:xXdl6tNh
>>862
公民権剥奪された元門真市議の戸田なら勝てる!って思ってるのかもw
戸田の掲示板に戸田に知事選出てほしいって書いてる凄い信者がいたくらいだし。

864 :850:2009/10/25(日) 11:13:16 ID:???
>>855
2期目はないと思う理由。

敵を作って叩く手法が行き詰まりつつある。(メール事件で賛否が分かれたのはかなりショック。)
発言の矛盾が積み重なって、組織が対応できなくなり、停滞する。
キレ芸が府民から飽きられる。
目立ちたい気持ちがエスカレートして、提案内容が今以上にもっと支離滅裂になる。

「わーわー騒ぐだけ」で組織管理能力が伴っていないことは、本人も周囲もハッキリ
分かっていると思う。

橋下に自責点が着く失敗がこれから増えてくる。わかりやすい例では新型インフルエンザ対策。
WTC移転で現金支出が増えるが、税収は急激に落ち込んでいる。
予算が組めない状況がすぐそこまで来ている。

今の支持率が6年先まで持つことはありえない。
橋下の行動パターンからすると、うまく逃げる方法を考え始める時期かも。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:13:22 ID:???
>>861
北朝鮮もそう
政府内部の人が恐怖政治に怖がり、庶民は洗脳政治におかされている
一部の勇気ある内部の人や庶民だけが脱出するか将軍様に反抗している

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:15:06 ID:QVDkP21o
>>863
橋下支持者にはボロクソ言うアンチは
戸田支持者には優しいからなw
少数派だからキチガイも仲間に入れないといけないんだろうが

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:19:09 ID:xXdl6tNh
>>864
君の希望的観測ってことね。

税収の話は深刻だと思うよ俺も。
どこまで不況が悪化するか見当もつかないし。
府民だけでなく国民がどこまで耐えられるかだな。
国の借金も兆から京に単位変わる勢いだし。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:21:24 ID:???
>>860
橋下の推す候補が落選し、議会を敵に回した橋下は総スカンを食らい、
橋下の出す案はすべて否決され、議会が空転する。
出直し選に打って出るが、政党の支持が無くなった橋下は落選し失職する。
という笑撃のシナリオだったからなw

>>864
ほとんどお前の願望じゃねーかw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:22:54 ID:???
>>868
何せ戸田も入れないと絶対的人数が少な過ぎる
その戸田だが街宣車で府庁周辺がなってるけどこれで府民の賛同得られると思ってる神経が怖い
これじゃまともなアンチも逃げるよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:23:25 ID:???
まさに北朝鮮状態

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:28:13 ID:QVDkP21o
>>864
メール事件で賛否が別れてショックってw
騒動起こすたびに賛否あるがなw
アンチはインフルエンザ対策で叩こうとしてるが
確かに予算カットされたけど、予算追加して対策取ってるんだけどな
アメリカが新型での緊急事態宣言出したけど、
大阪でもヤバくなったら出すと思うが
実際に出してたくらいだし
しかも新型対策は国がメインでやってくれないといけないレベルだと思うぞ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:31:06 ID:???
>>870
戸田も北朝鮮大好きっ子なんだから橋下とは仲良くなれるんじゃね?w

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:34:48 ID:???
>>867>>868
 2期目はないという話に「同意」しただけなのに、なんでそんなにムキになるの。
 何か根拠でもあった方がよかったのかな?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:34:54 ID:???
>>872
橋下と金正日のやり方って、基本的に同じだよね

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:35:02 ID:xXdl6tNh
>>868
公明の支持が無くなっただけのように見えるね、今のところ。
敵視続けるかどうかわからんな。
公明自身がヤバい状況になってるから。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:38:37 ID:xXdl6tNh
>>873
俺はムキになってないよ。
ちゃんと答えてくれたから、君の話に感想述べただけ。
君と同じ危惧してる部分は賛同できるよ。

根拠を教えてって質問したつもり。
それが聞きたいの。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:39:48 ID:???
>>874
具体的にどこが?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:40:52 ID:???
>>874
派手なパフォーマンス
高い支持率
過剰なまでの内部粛清
マスコミの積極的利用

確かに良く似ている

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:41:35 ID:QVDkP21o
根拠がなければ妄想だと言われても仕方ないw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:42:31 ID:???
戸田は立派な社会主義者だよ
ただ自分が理想とする社会は誰も望んでいないのがオチになってる
事務所にチェ・ゲバラの写真掲げて革命歌流してるから支持者も引いてるよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:43:21 ID:???
>>878
それって民主政権のことか!?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:45:02 ID:???
>>880
お仲間からもヤクザみたいな服装するのはどうか?って言われてたしなw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:45:40 ID:???
>>881
橋下のことだよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:46:44 ID:???
>>878
それの真逆だと共産党になるのかな?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:47:36 ID:???
>>883
いや、民主政権も同じだろw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:48:31 ID:???
>>884
いや、これが北朝鮮共産党と橋下の共通点だよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:49:04 ID:???
独裁者って法案を否決される事もあるんだねw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:50:53 ID:???
>>887
まだ勇気ある府民や議員がいるからな
彼らがいなくなったらまさに北朝鮮状態だ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:56:31 ID:???
>>871
発覚直後は橋下批判票が完全に上回っていた。その後で職員批判派が盛り返してきたという展開。

いままでの騒動はすべて橋下のねらいどおりマンセーが主流で、職員擁護が後追いだったのとは
全然違う。

盛り返せないほど民意からずれてしまったら、橋下は終わりだ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:56:50 ID:???
>>886
文盲?
真逆なら共産党になるのか?と書いた
真逆がわからないか
指摘してる項目の反対側ね

わ か り る ? w

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:59:21 ID:QVDkP21o
>>889
それって何の統計だっけ?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:59:56 ID:???
「真逆」って言葉はまだ許容するとしても
「わかりる」はひどい。

そんな日本語で、人がわからないことを攻めるのもおかしい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:01:27 ID:???
>>891
聞かないほうがいいと思うぞw
馬鹿馬鹿しくなるからw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:03:10 ID:???
>>890
>これが北朝鮮共産党と橋下の共通点だよ

北朝鮮共産党と橋下がこの点で同じだと書くことによって
正反対(信者の言う「真逆」)と言うことを否定しているのだろ

これがわからないようでは・・・


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:03:35 ID:???
>>892
そうだな、俺が悪かったよ

ご め り ん こ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:04:10 ID:???
>>891

 これです。客観的でしょ。


 府民課によると、8日夕方までに電話やメールで計93件の意見があり、
橋下知事の対応に批判的なものが53件と過半数を占めた。「処分で意見
が出にくくなるのではないか」「厳しすぎる」などの声が多かったという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091009/lcl0910091611001-n1.htm

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:06:11 ID:???
パナソニックの撤退はまだなのかな?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:13:32 ID:xXdl6tNh
>>896
忠告ってほどでもないが1つ言いたいことがある。
そんなもんで判断してるから毎回のように予想外しちゃうんだと思うよ。
木を見て森を見ず、ではダメ。

お節介かもしれないが、どうしても言いたかった。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:15:50 ID:???
批判が多いとは橋下にとって予想外だったのだろうな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:17:24 ID:QVDkP21o
>>896
ほほ〜それは客観的な統計ですね
 
 
93件の意見中、53件もの知事への批判的なものがあったのか
これは橋下は落選確実かもしれんね!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:17:46 ID:???
>>871
大阪府のインフルエンザ対策は他の自治体よりずっとマトモだけどな。
海外渡航者のみの検査で良いという厚労省の指示を破って、感染の疑いがある患者を全て検査し
学校間で感染が蔓延してるとわかると、府内全域で休校処置し、
その間にデータを集め、ウイルスが弱毒性でタミフルを処方すれば全快するという事がわかると、
都市機能回復の為に強毒性の対応から弱毒性の対応に切り替えるように、桝添大臣に進言。

季節外れのインフルエンザで学級閉鎖が相次いでいるのに、
厚労省の指示通り、海外渡航者しか検査をせず、感染を隠蔽し続けた他の自治体と
どっちがマトモな対応かね?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:19:09 ID:???
>>896
それが君が言う根拠ってことかな?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:19:55 ID:???
>>901
大阪のその後のインフルエンザ対策はひどい。
発生当初こそ橋下を少し見直したが、
経済に影響が出ることを懸念しているのかその後ほとんど無策。

少しは沖縄県を見習ったら?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:24:53 ID:???
>>903
>>564に貼ってある対策では全然ダメなの?

沖縄と大阪との違いを教えてくれないと判断できん

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:26:35 ID:???
246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/25(日) 12:17:53 ID:???
府政と関係ない目立つ発言ばかりしようとして、
足元の基本的政策がなっていない。

インフルエンザ対策が代表例だ。
以前このスレにも警告したが、
やはり府民が次々に死ぬ結果になっている。
橋下は早く対策をうて。


こんな書き込みがアンチスレにあったんだが、
府内で次々と新型感染者が死んでるって話聞かないんだが

行政が隠してるんだろうか?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:27:29 ID:???
>>903
ひどいと言ってるのは何でもひどいのアンチだけで
一般には評価されていたけどね
一般とはマスコミや評論家が言っただけで国民全部に聞いて回ったわけではないけど
それでいいんだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:30:29 ID:UMz9Hzc+
つまり情報に踊らされている低学歴層が支持しているというわけか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:31:02 ID:???
>>904
どこが他地域を超える大阪独自の対策なのかな?

沖縄の一例を挙げよう。
県によるインフルエンザCM。
頻繁に流れるので、県民にとって大変な注意喚起になっている。

橋下はあれだけマスコミに露出しているjのに、全く言わなくなった。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:32:27 ID:???
>>907
情報に踊らされてるのはアンチじゃなくて?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:34:35 ID:???
>>907
負け犬の遠吠えみたいなレスするな
お前のようなヤツがいるから信者がのさばる
加勢できないなら消えろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:35:20 ID:???
沖縄のインフルエンザCM
http://www.pref.okinawa.jp/hukushihokenkikaku/files/influenza/influ-cm.mpg

橋下は府政と関係ない自分の宣伝が多すぎる。
府民の命を守るために地道な対策でマスコミを使ってほしい。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:41:00 ID:???
>>908
大阪もCMやれってこと?

それだけ?

CM流すってのはいいと思うけど、他の例も教えてほしい。
出し惜しみせずに。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:41:20 ID:???
>>898
府民課が発表して産経が記事にしたデータをそんなもんよばわりですか。
さぞかし立派なバックデータで判断されているのでしょうね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:43:30 ID:xXdl6tNh
>>913
俺が言いたかったこと伝わらなかったみたいね。
残念だよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:52:40 ID:???
>>912
こちらはとりあえずCMという大阪府が全くとっていない事例を紹介した
逆に蔓延規模が沖縄についで2番目だった大阪府がとった
納得できるような対策をあげてほしい

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:57:07 ID:???
>>915
質問に対して質問で返すのは何て言うんだっけ?
俺は大阪のほうが対策取れてるなんて言ってないし
沖縄が優れてるのであれば、それを紹介してほしいと頼んだだけ
CMはやったほうがいいと思う
それ以外の対策ってのはないのでしょうか?と聞いている

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:57:45 ID:???
橋下知事批判メールに反響700件、賛否半々
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091017-OYT1T00718.htm

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:57:49 ID:???
>>906
酷いのは国の対応だけどね。
水際作戦や隔離政策をやってるのは先進国で日本だけ。
感染していても症状が出ない場合もあるのに、水際作戦や隔離政策をしても感染を防ぐ事は不可能。
医師や他の重症患者に負担を掛けるだけだ。
感染症のスペシャリストの厚労省職員が政府の対応を痛烈に批判してたな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:57:53 ID:???
>>915
学校対策は早かったよね
大阪市は一歩遅れて途中で下校させられて困った


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 12:59:20 ID:???
>>915
注意喚起ならマスコミがさんざんやってるのに、CMを流してなんか意味あるのか?
それでどれだけの効果があったんだ?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:00:56 ID:???
>>916
私は「沖縄での事例を挙げて」という一つの質問にしっかり「CM」答えた。
その上で私は>>908で質問している。

それなのに、こちらの質問には全く回答がない。
質問が一方的なのは君の方だ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:04:00 ID:???
>>917
16日午後5時までに計692件に上り、このうち処分に肯定的な意見が413件、批判は279件だった

これで賛否半々なんだよなw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:06:18 ID:???
>>921
どんな材料を提供しても難癖をつけるのが橋下信者のいつものパターン
沖縄のCM対策も見習うという謙虚な意見はなく、批判ばかり

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:06:51 ID:???
>>921
回りくどい人だな
俺は沖縄の対策を知らない
CMしか大阪より優れてる対策はないってこと?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:09:11 ID:???
>>923
CMはやったほうがいいって書いたよ?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:10:25 ID:???
>>924
「インフルエンザ警報発令」など数えればきりがない
でも紹介するたびに他の信者が難癖をつけてくる

とりあえず大量CMだけでもやったらいかが?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:16:10 ID:???
>>926
CMはやったほうがいいと書いてるでしょーーーーが!
君の言う対策は注意勧告だけなの?
いずれは全員感染することになる新型インフルエンザと言われてるんだし
抑えるべきところは「変異」しないよう大量感染させない方法が必要だよね?
その対策がCMだけでいいのかな?って思ったの

沖縄の対策でCM以外にも参考になるものがあれば教えてほしいな〜と

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:18:32 ID:xXdl6tNh
>>927
難癖付けられるから教えたくないんだってさ。
諦めたほうがいいね。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:19:49 ID:???
>>927
「警報発令」を挙げたよ。
君と他の信者の区別はつかない。
なお、他の信者はCMは意味ないと書いている。

他の信者の人は大阪が独自にやっている納得できるような対策があるのなら
ぜひ挙げてほしい。



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:27:38 ID:???
>>917
動画見れない

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:32:05 ID:???
橋下は他の批判をする前に、自分の無策を反省するべきだな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:35:59 ID:???
>>922
これまで圧倒的に橋下賛同だったのとくらべて珍しく意見が割れたから、誇張して書かれただけだろう。

     知事に賛成:職員に賛成
8日時点 産経 40:53
16日時点 読売 413:279

という府民課発表は客観事実。当初は職員賛成派が多かった。
読売の結果も比率は6対4で圧倒的支持には至っていない。

ふわっとした民意しか存在根拠がない知事だから、こういうところはすごく気にすると思う。

知事もまさかボンクラ職員叩きで反論を受けるとは思ってなかっただろうが、今後は
かなり慎重にならざるをえないだろう。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:41:16 ID:???
CMをやってどれくらいの効果があるか疑問だな。
秋から冬に掛けてインフルエンザが蔓延する危険性があるから、
うがいと手洗いを徹底し、マスクを着け咳エチケットを守りましょうなんて事は、
マスコミがさんざん注意喚起してるし、ほとんどの府民は知ってるだろ。
CMを打つにも多額の税金が掛かるんだから、たいした効果が無いのであれば、
他の対策に使った方が有効なんじゃないの?
大阪府は10億円の補正予算を組んで、感染対策をしてるけど、
沖縄はCMと警報発令以外にどんな感染対策してるんだ?
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905220033.html

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:42:03 ID:???
>>933>>929へのレスね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:46:24 ID:???
>>933
橋下があれだけマスコミに露出しているんだから
そこでインフルエンザの注意喚起をすればよいだけ
1円も税金がかからない
このさいパフォーマンスもよい
それもしない橋下はインフルエンザ対策をする気がないだけ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:49:51 ID:???
「大阪府新型インフルエンザ対策行動計画(改定第一版)」に対するご意見の募集について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1811

支持派もアンチも、まず「大阪府新型インフルエンザ対策行動計画(改定第一版)」を
よく読んで不備や問題点等があったら、府庁に意見・ご提言を提出する。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:54:00 ID:???
医療機関がパンクしている今の状態で
府庁HPに意見・提言出せってもうアホかと・・・。

それこそ糞小役人の発想じゃねえか。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:54:49 ID:???
>>932
最終的には知事支持派が多くなり、圧倒的ではなくても職員支持派が少なかった
なのに、なんでそれで橋下の2期目がないと言い切れるのか謎

>ふわっとした民意しか存在根拠がない知事だから、こういうところはすごく気にすると思う。

これが妄想と言われる部分だ
本当にこの件だけで支持率下がってると思うのか?
ちなみに俺は支持者だが、このメール騒動では馬鹿馬鹿しい話だと思った
知事も職員も大人げないとね
わざわざ公表した知事のほうが大人げないとも

2期目も出馬するなら余程の対抗馬がいない限り橋下に投票する

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:56:10 ID:???
>>935
10億円の補正予算を組んで、感染対策をしてるのに、
何も対策をするつもりが無いってアホですか?
いたずらに騒ぎたて、府民の不安を煽る事が得策だとは思えませんが?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:56:36 ID:???
>>937
それを言ったら対策なんて取れねーんだよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 13:58:30 ID:???
>>939
CM流さないと効果ないと言いたいんだろよw
CM制作会社じゃね?w

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:07:57 ID:???
>>939
せっかく知事がマスコミに露出しているだから
無料または低コストでできる対策がたくさんある

橋下はインフルエンザ対策に熱心ではないだけ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:09:32 ID:???
>>940
本当の馬鹿なの?

患者の受診抑制(受診したいが混雑していたり医療機関での感染が怖くて受けられない)
まで起こっているのに「対策は取れねー」って? 「要望はwebで」って?

それこそ知事の知名度を生かして
「疑わしいときは受診前に必ず医療機関に連絡してから」
「受診時は必ずマスクを」
「医療機関で待合室や受付時間の分離を」
と訴えるだけでも、感染拡大を相当抑えられるだろうって話だ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:14:45 ID:???
>>921
CMを打つ打たないは別だが、インタビューの内容を選別するのはマスコミ。
その編集権に知事が手を出せると?
誇大妄想もいい加減にすれば?w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:16:40 ID:???
>>944
最近の編集前の橋下発言に「インフルエンザ関連」があったかい?
また橋下が生放送に出ていないとでも言うのかい?
橋下の無策の言い訳もいい加減にすれば?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:18:43 ID:???
>>942
インフルエンザ対策に10億円も予算を割いてるのに、熱心じゃないってw
じゃあ沖縄県はインフルエンザ対策にどれくらいの予算を割いてるんだ?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:24:34 ID:???
>>946
金さえかければ熱心なのか?
費用対効果でも沖縄の方が優秀だ。
沖縄以上の効果的対策がなされているのなら挙げて。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:30:47 ID:???
テレビ映りばかり気にし、芸能事務所の職員を特別顧問にしている知事が
「インタビューの内容を選別するのはマスコミ」「編集権に手が出せない」?
だからインフルエンザ関連のPRはしません? もっとましな擁護をしろよ。

マスコミ連れてどこかの医療機関を現地視察して、囲みの記者に
「医療機関の負担を軽くして蔓延を防ぐためにも府民の協力を」
とでも訴えれば終わることだろうが。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:32:44 ID:???
発生してからは
どこよりも金かけて医療体制もふやして高齢者妊娠向けに別にして毎日情報を発信してくれた
他の知事にこんなんいなかったよ

大切なのは発生前より発生してから状態にあわせていかに早くうごけるか
ちゃんと府民が聞きたい情報を開示してくれるか、だ

あのとき府民として橋下は合格
何も知らん府外の奴がごちゃごちゃいうな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:34:46 ID:???
どんな体制ばっちりでもいざとなったら沖縄とか対応遅そうだもんねえ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:35:53 ID:???
WTCついに可決したな
橋下王国着々

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:36:37 ID:???
橋下ってマジWTC以外関心ないんか?
おまけに伊丹空港存続の政治家選ぶなとか言っとるしw
賛成反対じゃなくて、こんな言い方ばっかしてて恥ずかしくないんかってことな。
府民・・・なんでこんなん知事にしたんや・・・・・・

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:41:15 ID:???
>>949
そんなこと沖縄では当たり前
大阪に戻ってから対応の悪さにびっくりした
>>950
沖縄の方が対応が良いし早い

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:41:46 ID:???
>>949
過去形かよ!

https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/27_osaka.html

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:52:01 ID:???
北海道
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/01_hokkaido.html

東京
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/13_tokyo.html

神奈川
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/14_kanagawa.html

愛知
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/23_aichi.html

福岡
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/40_fukuoka.html

沖縄
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2009_2010/2009_42/47_okinawa.html

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:57:50 ID:???
>>955
北海道やばすぎw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:06:36 ID:OcYXYeiF
北海道はもう手遅れです

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:23:22 ID:???
>>954
まるで大阪府だけが感染者が増えてるような印象操作をしたかったんだろうけど残念だったなw
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/new_jmap.html
をみても、大阪だけが突出して感染者が多いわけではなく、大都市圏の中ではむしろ少ない方だ。
沖縄県も感染者数の割合は減ってはいるが、それまでが異常に多かっただけで、
割合は大阪よりずっと多い。
感染対策が行き届いてるはずなのに、おかしいねw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:23:52 ID:QVDkP21o
>>947
沖縄ではこれから感染者が増えることにはならないってこと?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:28:21 ID:???
アンチスレのほうで新型感染者で死者が出るぞ!と予言したのを自慢気に書き込んでる人でしょ?
沖縄のCM対策を素晴らしい対策のように言ってる人は
大阪では次々と感染者が死んでるんだとさ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:28:56 ID:???
>>958>>959
沖縄では対策も進んで、増加傾向に歯止めがかかった。
大阪はこれからさらなる急増の兆しが見られる。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:42:15 ID:QVDkP21o
>>961
大阪で感染者増えることはわかってるし想像もつく
いずれは全員感染するとも言われてるし、季節性インフルエンザになっていくとも言われてる
君が医療関係者で沖縄での対策見て大阪は話にならんと言うのなら信憑性あるけど
ただCM流してるから沖縄の勝ちだと言われてもね…

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:43:18 ID:OcYXYeiF
>>961
大阪だけではなく全国だよね アンチちゃんww

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:46:07 ID:???
>>962
厳密には医療関係者ではないが、関係者だ。
しかも>>953で書いたように流行期間の間、沖縄と大阪に滞在、
両者の違いを肌で感じている。
沖縄の方がはるかに対策に積極的だ。
というより、最近の大阪が無策に近い。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:46:38 ID:???
>>938
2期目がないと思う → 私の意見
メール事件で世論が割れた → 客観的事実
支持率下がってると思うか → (そういうことは私は一度も言っていない。たぶん支持率は下がってないと思う)
次も知事に投票する → ご自由に

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:49:12 ID:???
まぁ、どっちがどうかより、確かに橋下はインフルエンザに対して無関心すぎ。
ま、橋下に限らずやけど。
賛否両論あったけど、最初スパーン!と学校休校にしたときは少し見直したよ。
今はそこまでしなくても もう少し注意呼びかけてもいんじゃね?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:52:15 ID:???
>>962
感染マップで白くなっている地域に住んでいるが
直接医者に聞いた話として、公式発表の数字は
実際の数字のごく一部だと思わなければいけない
第一、西成区が真っ白っておかしいと思わないか?

あれは最大値を示しているわけでもなければ、
「どこそこよりもマシ」という比較をするためのものでもない
「少なく見積もっても、大阪では感染爆発が起こり始めた」
ということだけはいえる

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:56:50 ID:QVDkP21o
>>964
だからCM以外の対策を聞かれてるんでしょ?
実際見てきてるなら沖縄と大阪の差をここの誰よりも詳しく説明できるでしょうに
のらりくらりとはぐらかしてるようにしか見えないのよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:59:54 ID:???
>>965
客観的事実なんてどこに?
組織票操作・工作が可能で、調査ですらない件数報告があなたの考える客観性?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 15:59:59 ID:???
>>968

>>923>>929

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:02:38 ID:QVDkP21o
>>970
ほら、またはぐらかすでしょ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:04:58 ID:???
>>971
君はこちらがCM以外の対策を書いたのが見えないのかね。
なぜこれ以上他の対策を書かないのかの理由が読めないのかね。
どうすれば他の対策を書くかわからないのかね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:17:48 ID:QVDkP21o
現場を見た人物がCMと警報発令だけしか出せないのか?と聞いてる
 
叩かれるのが怖いならレスしなければいいでしょ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:18:33 ID:???
>>972
なんでもったいぶるの?
叩かれるから?

アホかw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:18:59 ID:???
>>973

>>923

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:20:19 ID:QVDkP21o
>>973
叩かれるのが怖いならレスしなければいいでしょ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:20:33 ID:???
>>974

>>929

なんで大阪府の対策を出すのをもったいぶるの?
叩かれるから?

アホかw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:21:22 ID:???
>>976
大阪府の対策が叩かれるのが怖いならレスしなければいいでしょ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:22:10 ID:???
>>972
まるで隠れ信者だな
どうでもよいようなことをこねくり回して橋下の悪行の話題を遠ざける
馬鹿か、ちょっとは考えろ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:23:01 ID:???
>>965
最終的に橋下に賛成が勝ったってのを評価が割れたに都合よく置き換えるのはどうかと。

で、あんたの橋下の2期目はないという根拠はメール騒動での
評価が割れたってことでいいのね?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:24:21 ID:???
>>979
こちらは2つも対策を書いている。
こちらの質問には一つも書かない橋下信者の方がよほど悪質だろう。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:25:34 ID:???
>>977
そんな対応しかできないのかよ
大阪より上回る対策があるといってそれを批判されるから
出さないと延々に渋るってのはただのカマッテちゃん

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:27:29 ID:???
>>982
だから大阪のとった沖縄を上回る対策って何?
インフルエンザ対策はどうでもいいことではないぞ。
こちらは2つ出した。
1つくらい出せ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:28:00 ID:QVDkP21o
>>981
わかった
出した2つが大阪より沖縄のほうが上だと言うことね
他にも出せと無理強いしたことを詫びるよ
悪かったな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:29:33 ID:???
>>983
は?
誰が大阪のほうが対策取れてるなんて書いたんだよ?
沖縄のほうが上だと言うから、どういう対策か聞かれてるんだろ?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:30:53 ID:???
>>981
糞レスつけてんじゃねえよ
テメエの対策が何かの役に立つのか
本丸責めろと言ってるんだ
エセ黒字や道路利権でもなんでもあるだろが

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:32:23 ID:???
>>986
エセ黒字や道路利権と同様、
インフルエンザも府民の命に直結する重要な課題だ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:35:07 ID:???
またはぐらかすしw
構わないほうがいいって

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:36:43 ID:???
無いものは書けるわけないだろ!
みんな悪戯がすぎるぞ!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:38:49 ID:???
大阪は大したインフルエンザ対策やってないものな
書けるわけないな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:42:05 ID:???
橋下か無能ってことで、このへんで

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:43:47 ID:???
>>990
もうすぐこのスレも終わりだ
付き合ってやるw

大したインフルエンザ対策ってのはCMと緊急発令のことですか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:43:54 ID:???
×橋下か
○橋下が
○無能はオレw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:43:56 ID:???
大阪が遅れている、橋下が避けてるインフル対策って結局何?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:44:38 ID:???
>>991
無駄レスだけはするな
信者につけ込まれるぞ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:45:13 ID:???
>>989
実は自分もこれといった大阪のインフルエンザ対策がうかばない

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:45:58 ID:???
>>995
らじゃw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:46:11 ID:???
>>995
橋下信者なんか相手にもなりません

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:48:20 ID:???
次スレ

橋下徹大阪府政を語ろう Part36
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256456509/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:48:25 ID:???
このスレでも少しはインフルエンザ対策議論したら?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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