サンルダムについて考えるスレ

1 ：川の名無しのように：2007/05/10(木) 16:42:37 ID:CFeiIWgX0

さあ、みんなで考えよう

2 ：川の名無しのように：2007/05/12(土) 21:18:33 ID:kZOO3wVjO

余裕の２ゲット (^ω＾)

3 ：川の名無しのように：2007/05/24(木) 01:16:08 ID:NTCEj8ku0

はた万次郎さんは？

4 ：川の名無しのように：2007/05/26(土) 11:28:40 ID:agGkDbUx0

変な名前

5 ：川の名無しのように：2007/05/26(土) 12:47:17 ID:cEbhTTpm0

ダムやめて原発誘致すればいいじゃん！

6 ：川の名無しのように：2007/06/12(火) 18:25:24 ID:UmIyHPtH0

age

7 ：川の名無しのように：2007/06/13(水) 00:03:31 ID:csSU71Ut0

議事録重すぎ。ダウンロードできねーYO!

8 ：川の名無しのように：2007/06/13(水) 01:59:02 ID:PGgFsHU20

国民に読ませないための情報公開ですから…

9 ：川の名無しのように：2007/06/29(金) 11:09:27 ID:aEdrlwdu0

金山旧坑道から出水？
下川サンルで黄色い異変
　【下川】サンル川の支流、鉱山沢川の旧珊瑠鉱業所周辺二カ所で
異常出水があり、同川に流れ込んでいた。町は二十八日、現地調査。
上川北部森林管理署と合同資源産業（東京都中央区）も近く現地調
査を行う。
ttp://www.nayoro-np.com/news/2007-06-28.html

10 ：川の名無しのように：2007/06/29(金) 13:23:49 ID:Fh4DmwZA0

ダムとは関わりがでてくるかどうか

11 ：川の名無しのように：2007/07/06(金) 08:05:00 ID:3abErmsR0

結局やるの？　やめたの？

12 ：川の名無しのように：2007/07/07(土) 13:57:07 ID:6q+TYtV/0

どこの国のダムだよ？
関連リンクくらい貼れよ！

13 ：川の名無しのように：2007/07/20(金) 14:27:29 ID:r1QiFJWq0

(財)日本ダム協会のサイトより。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/binran/All/All_2995.html

14 ：川の名無しのように：2007/07/20(金) 14:37:20 ID:Rku1ervgO

ダムは好きなんだが、もういらないだろ…

15 ：川の名無しのように：2007/07/24(火) 20:48:57 ID:ugUalQr00

４００ｍ３／ｓｶｯﾄします

16 ：川の名無しのように：2007/07/25(水) 08:50:15 ID:trB/fEGN0

毎秒かー

17 ：川の名無しのように：2007/07/25(水) 20:43:21 ID:aIHS5NEN0

サンルダムの主要スペック

ダム形式
重力式コンクリートダム

堤高　
約４６ｍ

堤頂長
約３５０ｍ

堤体積
約４８０千ｍ3

集水面積
約１８２．５km2

湛水面積（常時満水位時）
約２．２km2

18 ：川の名無しのように：2007/07/28(土) 13:19:37 ID:6ujoo73t0

サンルダム

× … 重力式コンクリート
○ … 台形CSG(川砂利にちょこっとセメント混ぜて転圧)

なんか開発局は、CSGダムであることに触れてほしくないみたいだよ。

1月の住民説明会でも「CSGダムは重力式コンクリートダム」と、
国民騙しのウソ説明をしていた。

19 ：川の名無しのように：2007/07/28(土) 13:25:12 ID:33kDm40T0

開発局の役人がCSGについて理解しきれてないだけじゃね？

20 ：川の名無しのように：2007/07/28(土) 19:06:45 ID:lwy3U//40

開発局の建物もCSGで造れよ。コンクリートの一種の…。

21 ：川の名無しのように：2007/07/28(土) 20:36:06 ID:EFeZ2Lll0

夏はサンダルに限る！

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:02:15 ID:tESRBxw50

CSGでもコンクリートでも水圧に耐えられるならおｋじゃね？
それで安いほう採用してCSGと。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:25:37 ID:QBsrus3v0

確かに「重力式コンクリート」って書いてるね。
ttp://www.as.hkd.mlit.go.jp/chisui04/work/teshio/work_06.html

でも断面図はどうみても台形CSG!

24 ：川の名無しのように：2007/07/29(日) 22:55:50 ID:UdORmoS00

総予算530億円。
すでに道路工事だけで200億つかっている。

25 ：川の名無しのように：2007/08/05(日) 12:58:23 ID:hP5Ju5vA0

足りなくなったら増額になるから工事費なんて心配いりませんよ。
川辺川ダムだって、当初350億から3300億になったじゃありませんか。

26 ：川の名無しのように：2007/08/05(日) 15:05:46 ID:iG25W8vz0

そのように大幅に増えたから、熊本県は県負担金が払える見通しがたたず
ダム建設中止にしたい模様

27 ：川の名無しのように：2007/08/09(木) 19:10:28 ID:74DnqgHO0

募集意見からダム反対派の意見書をカットしたんだって？

28 ：川の名無しのように：2007/08/10(金) 10:29:33 ID:R19UE+F00

それが開発局ｸｵﾘﾁｰ

29 ：川の名無しのように：2007/08/15(水) 15:07:20 ID:hCrHSLSY0

サクラマスの産卵そろそろ始まる？

30 ：川の名無しのように：2007/08/23(木) 17:32:58 ID:Flm7cKVt0

沙流川ダム計画（二風谷ダム・平取ダム）総事業費の変化

　昭和58年…540億円
　平成５年…920億円
　平成19年…1313億円

あれよあれよと2.4倍

31 ：川の名無しのように：2007/08/23(木) 17:46:46 ID:Flm7cKVt0

サンルダムとほぼ同規模の平取ダム（コンクリート重力式）の
建設費が、新計画で570億円の見込み。

サンルが手抜きCSG工法で建設費を20％縮減できたところで
460億円。

これにいままでかかった200億円をプラスすると、どんなに
がんばっても660億円。
しかも魚道等の環境対策が全く未定。
（二風谷ダムは魚道だけで80億円かかっている）

「総工費540億円」の「公約」を守るのは、すでに無理。
無理な計画をさぞかし実現可能なふうに国民に示すのは、「詐欺」

32 ：川の名無しのように：2007/08/23(木) 18:10:16 ID:Flm7cKVt0

>>27
> 募集意見からダム反対派の意見書をカットしたんだって？

今回の更新で下2件やっと掲載。他にもあるかも知れない。

ttp://www.as.hkd.mlit.go.jp/teshio_kai/teshio/pdf_ukeiken/0347_iken.pdf
ttp://www.as.hkd.mlit.go.jp/teshio_kai/teshio/pdf_ukeiken/0347_iken.pdf

しかし文章横向きに載せるのは何の意味があるのだか。
モニタ縦にして読めというのかな！？
こんな仕事してるようでは、ダムを裏返しに造っても
気付かないんじゃないかね。

33 ：川の名無しのように：2007/08/23(木) 18:17:44 ID:Flm7cKVt0

URL訂正。
ttp://www.as.hkd.mlit.go.jp/teshio_kai/teshio/pdf_ukeiken/0347_iken.pdf
ttp://www.as.hkd.mlit.go.jp/teshio_kai/teshio/pdf_ukeiken/0348_iken.pdf

書き忘れたが、河川整備計画（原案）にゴチャゴチャ関係ない
無駄話つけて、河川整備計画（案）に格上げになっている。

サンルダム計画自体についての見直しはなし。
今まで「コンクリートダム」と言い張ってきたのが、
「台形CSGダム」に書き直されただけ。

専門家会議のはずの流域委員会が、こんなウソ資料で通るのだから、
いかに無意味な委員会だったかがよくわかるだろう。

34 ：川の名無しのように：2007/08/24(金) 01:20:35 ID:UGk/rRrE0

住民国民をどうやって騙すか、そんだけ。

35 ：川の名無しのように：2007/08/24(金) 13:42:06 ID:fU2npS7q0

サンルダム同様に必要のないダム、規模も同じダムで当別ダムってのもあ。

住民はお偉いさんたちに騙されてるだけ。

ダムなんて造ったって巨大廃棄物が残るだけ。

36 ：川の名無しのように：2007/08/26(日) 17:07:34 ID:pP/jawk40

そんなに問題の多いダムなら、とっくに凍結されててもおかしくないよね？
北海道の環境団体は、いったい何やってるの？

37 ：川の名無しのように：2007/09/05(水) 10:23:13 ID:biWhpqls0

サンマダム

38 ：川の名無しのように：2007/09/05(水) 11:39:32 ID:q90WWDNh0

http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=saruaaa
リアディゾン　お宝
激安写真集

39 ：川の名無しのように：2007/09/18(火) 19:18:55 ID:LxiSqA5y0

必死の産卵活動に感動
下川・サンル川でサクラマス観察会

【下川】下川自然を考える会（桑原友一会長）など主催の自然観察会「サンル
川でサクラマスの産卵を見よう」が十七日、サンル川で行われた。
　町内のほか札幌、小樽、函館、東京、島根県などから四十人が参加。にぎわい
広場の観光客車の中でサンル川のサクラマス生息の様子などをスライドを交えて
事前学習。この後、大型バスでサンル川へ。
　途中、サンルダム建設予定地で進むトラス橋近くに立ち寄った。北海道自然
保護協会関係者から「昨年、下川で戦後最大級の大雨が降ったが、開発がいう
ような大きな被害はなかった。仮にダムが完成しても洪水調整に大きな役割は
期待できず、ダム建設は疑問」など説明があった。
　一行は、町から十キロのサンル川五穀橋の下でサンル川本流を観察。参加者
たちは、必死に子孫を残そうとするサクラマスの姿に感動の表情だった。
ttp://www.nayoro-np.com/news/index.html

40 ：川の名無しのように：2007/09/21(金) 21:01:19 ID:+Ya+26M60

サンル川は素晴らしいのだけれど、何でも他人任せで自分らでは何もしない環境団体だと、
知り合いの記者がぼやいていたよ。何もしなければ、記事にも書けないだろうと。

41 ：川の名無しのように：2007/10/06(土) 19:03:12 ID:Ow0ENX6v0

国も反対派も、どっちも裸の王様なことに気付く必要があるね

42 ：川の名無しのように：2007/10/16(火) 02:47:37 ID:kICmN1aS0

開発局の天塩川計画　サンルダム建設を明記　「着工は０９年度以降」

　開発局は十五日、天塩川水系河川整備計画を十二日付で策定したと公表した。治水効果や
環境問題をめぐって議論がある名寄川支流のサンルダム（上川管内下川町）の建設については、
原案段階と同じく計画に盛り込んだ。鈴木英一局長は「ダム本体着工は、道路工事などが終
わる二○〇九年度以降」との考えを示した。
（北海道新聞10/15 23:52）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/55169.html

43 ：川の名無しのように：2007/11/10(土) 23:55:18 ID:1zbJQDsX0

田舎暮らし板＠2ch（http://life8.2ch.net/countrylife/）に引越し・
（かなり久しぶりの）次スレ立てです。

はた万次郎フャンの集い５＠田舎暮らし板＠2ch
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1194706310/

44 ：川の名無しのように：2008/01/12(土) 13:28:41 ID:xtvZZWn10

お茶のんでﾎﾞｰと座ってるだけのｵﾊﾞｶな流域委員会に、８億円もかけたんだって

45 ：川の名無しのように：2008/04/19(土) 10:36:39 ID:XMYQyJQf0

●ダムからサクラマス守れ　札幌で公共事業考えるシンポ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（04/13 北海道新聞）
　川を題材に環境保全や地域活性化の方向性を探る「北海道の川と暮らしから公共事業
のあり方と展望を考えるシンポジウム」が十二日、札幌市の北大クラーク会館で開かれた。
　環境問題が主要議題となる北海道洞爺湖サミットに向け、北海道自然保護
協会などが主催。自然保護関係者ら約二百人が参加した。
　河川整備事業を審議する検討委員会について、今本博健・京大名誉教授（河川工学）は
「河川管理者が委員を選ぶことに社会は不信感を持っている。改善すべきだ」と指摘した。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/87016.html

46 ：川の名無しのように：2008/05/01(木) 22:52:57 ID:0Hk6TsfO0

サンル上流へ向かう道が新しく出来てて驚いた
カーナビの地図にも載ってなくて、表示がおかしくなった

47 ：川の名無しのように：2008/05/02(金) 01:04:14 ID:MmfYkChM0

道路だけで200億使ったんだっけ？

48 ：川の名無しのように：2008/05/11(日) 07:44:06 ID:asrI53BH0

サンルダム建設が止まると困る土建屋ってどこよ

49 ：川の名無しのように：2008/06/28(土) 01:53:27 ID:7PoaKHh50

ダム予定地の中にダム作って、サクラマス魚道の実験やるらしい。
失敗したらどうするつもりなんだろうﾈｰ

50 ：川の名無しのように：2008/06/28(土) 02:00:31 ID:7PoaKHh50

そもそも要らないダムだろ

51 ：川の名無しのように：2008/06/28(土) 18:51:48 ID:sYFTnBCs0

開発局役人をダムに沈めて、何分もつかテストしてみればいい。
人間１５分までは大丈夫なはずだ。そういうテスト結果がある。

52 ：川の名無しのように：2008/07/31(木) 13:38:08 ID:/YNA0Tqr0

　【下川】開発局サンルダム建設事業所（宮藤秀之所長）と自然保護団体
合同のカワシンジュガイ（絶滅危惧種）調査が二十九日、サンルダム建設
予定地のサンル川で行われた。
　開発局側が「専門家に依頼、調査区間のカワシンジュガイをすべて採取、
別の場所に移植した」としていた場所から、住民団体の指摘通り大量の
カワシンジュガイが発見された。
　「専門家の指導で環境保全に万全を期したい」としてきた開発局側の立
場は、苦境に立たされた形。
（名寄新聞社　2008/7/30）
http://www.nayoro-np.com/news/2008-07-30.html

53 ：川の名無しのように：2008/07/31(木) 21:41:39 ID:hS7Boh4Y0

そもそも現在ダムなんか必要ないだろ、道や建設関係が色々付く資金を欲して
やろうとしているんでないのかね。
留萌漁協も反対してるし、ろくな調査もしないで川真珠貝を移したとか、桜鱒の産卵床が余りないとか
そんなことを発表するダム関係の人間に言われても道民を説得するのは無理だろ！

54 ：川の名無しのように：2008/08/02(土) 23:20:31 ID:pabupAbT0

ダム建設が仮になくなったとき、
代わりに地元に落とせるような公共事業って
どんなのがあるの？
それで地元の協賛連中は釣れないの？

55 ：川の名無しのように：2008/08/03(日) 02:54:01 ID:y5I2J2jY0

ダム予定地に木でも植えれよw

56 ：川の名無しのように：2008/08/17(日) 00:45:33 ID:1cODYOM00

>>46
お盆休みにその道路を通ったけど、ありゃ狂気の産物だね。
現道は貧相な田舎道で民家がある区間でも歩道が無いのに、新設の
付け替え道路は広々した歩道のある（付け替え道路だから沿線に民家無し）
豪華絢爛な道路。あの道路に２００億円も使ったの？正気か？
しかもまだ建設中の区間が相当あるみたいだけど、道路だけであと何億円
垂れ流す気だよ！
>>31の
>「総工費540億円」の「公約」を守るのは、すでに無理。
>無理な計画をさぞかし実現可能なふうに国民に示すのは、「詐欺」

↑このレスの意味が良く判った。

57 ：川の名無しのように：2008/08/17(日) 13:29:35 ID:67zmH/Ha0

反対運動がお粗末すぎるよ、

まともなこと言ってたジャーナリストやらマンガ家やらみんな追い出して、
小山の大将の自己厨運動になってるじゃんw

58 ：川の名無しのように：2008/08/22(金) 17:26:24 ID:rNcZsSd80

はた先生パージされちゃったの?

59 ：川の名無しのように：2008/08/30(土) 11:06:02 ID:JWMU7nim0

どうせ北海道開発局は廃止だろがｗｗｗｗｗ

60 ：川の名無しのように：2008/08/30(土) 13:16:00 ID:MdrVM5TX0

「反対運動をすることが目的」になってるプロ煽動家の食い物にされてるんだよ
地元の人たちの反対の意見そのものはシンプルで分かりやすかったんだけどね
今の反対運動は、反対してる側の人間からみても実情とかけ離れてきている

61 ：川の名無しのように：2008/09/16(火) 00:46:58 ID:J0lr+pEw0

>>43に貼ってるはた先生のスレ、URLが変更になってました。

はた万次郎フャンの集い５＠田舎暮らし板＠2ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1194706310/

62 ：川の名無しのように：2008/09/18(木) 19:13:20 ID:1oegv/ax0

サクラマスの産卵、ダム建設で危機…北海道・天塩川支流

　北海道北部を流れる天塩川の支流サンル川で、日本海から
２００キロ・メートル近く遡上(そじょう)してきたサクラマスが
産卵の季節を迎えている。

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080917-OYT1T00483.htm

63 ：川の名無しのように：2008/09/21(日) 10:27:59 ID:EusiG94Y0

魚の専門家委員会て何してるの？

64 ：川の名無しのように：2008/09/23(火) 04:24:45 ID:GiO5CXhN0

「サクラマス遡上できぬ」　サンル川魚道実験保護団体が中止要請

　【下川】上川管内下川町のサンルダム計画地で開発局が行っている魚道実験をめぐり、
下川自然を考える会は二十二日、「施設がサクラマス遡上の障害となり、多数の親魚が
足止めされている」として、実験中止を旭川開建に申し入れた。
　開建側は「魚道の通過は順調で、異常ではない」として実験続行の構えだ。

　同事業所は同日、専門家に調査を依頼。その分析を基に「魚道が障害になっている
ならば、サクラマスが集まるのは魚道直下のはず。現在は遡上しやすい増水を待って
いる状態」として実験続行の判断をした。

　魚道実験は開発局がダム建設に備え、サクラマス遡上状況を調べるため、サンル川
本流をふさいで、今月十日から開始した。

（北海道新聞　2008/09/23 00:58）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/119296.html

65 ：川の名無しのように：2008/09/24(水) 08:33:26 ID:cRPDncO10

>>63
コンサルが計画作って、専門家委員が評価。
ところが専門家委員は、そのコンサルの所属だったりするわけだよ。

誰とはいわないけどね。

だから>>64のような「判断」を平気でやる。

66 ：川の名無しのように：2008/09/26(金) 22:55:10 ID:piDxAzmI0

とんだ八百長ゲームだね

そんなママゴトに税金何億突っ込んでいるのか

67 ：川の名無しのように：2008/09/30(火) 01:47:04 ID:SsM5f7420

巨大公共事業の「悪い見本」です

北海道開発を問う：第１部・ファミリー利権／１（その１）
　◇サンルダム、総事業費は削らず−−規模縮小でも調査費１０倍に
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/archive/news/2008/09/27/20080927ddr001010002000c.html

北海道開発を問う：第１部・ファミリー利権／１（その２）
　◇「ドーコン」開発局と人材・受注密着
　◇「環境」で生き残り−−公共事業、先細りの中
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/archive/news/2008/09/27/20080927ddr041010003000c.html

68 ：川の名無しのように：2008/10/08(水) 21:43:40 ID:55SFJHYd0

サクラマスだらけ。
http://www.moviecaster.net/watch/?v=2AG1eJQGjl3t8gn09

69 ：川の名無しのように：2008/10/08(水) 22:41:28 ID:UbTUEdeCO

ムダな公共事業反対。新規着工は避け､改修に金を回せ。政府は早急に､建設業社が農業など多角経営がしやすい政策を出せ。

70 ：川の名無しのように：2008/10/09(木) 23:59:59 ID:zuPLLcuk0

町長が自分で「一時しのぎ」っていってるだろw

一時しのぎの雇用対策で、どれだけのものぶっ壊すと思ってるんだ

71 ：川の名無しのように：2008/10/10(金) 11:50:14 ID:SLZRyqov0

今度は「自衛隊に給水するためにサンルダムが必要」とか言い出したな
> 名寄市