☆☆白神山地を語り合おう part1

1 ： ◆Kvih/Dwgf. ：2005/09/14(水) 21:50:51 ID:8yu65JU00

1.中傷を目的とした挑発・罵鄭A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　などの書き込みは厳禁アルヨ、削除ガイドラインに抵触しちゃダメポ！！

2.荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯、スルーしなきゃダメポ！！

3.特定できるような個人名の書き込みはダメポ！！

4.白神山地の魅力って何？

5.白神山地の自然の恵みって何？

6.山菜採・渓流釣・狩猟はどうなの？

7.観光客が多杉で自然環境守れるの？


様々な角度から白神山地をマターリ考えようぜ！！

312 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 16:35:11 ID:4DeLq++m0

ｊ

313 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 17:50:53 ID:e4pXz+0x0

退散すると言った割にはお早いお帰りで。

だからこの板はageても問題ないっての。
そもそも、２ｃｈで〜とか言ってる時点で（以下略
まぁ、しばらくこの板にいれば分かるよ。

っていうか、なんか話がおかしくなってるぞ。
もともとの話は白神山地の道路問題だろ。
都会の危機管理なんて話をしても意味がない。
っていうか、わざと話を反らさせてるだろ。

田舎ならよりって、それは単に人が少ないだけと言ったろう。
人が少ない場所だからこそ貴重な自然が保たれてきたわけで、
貴重な自然を保護しようってことは今や全世界の共通意識。
そんな中、非常にミクロな目先の利益だけで道路は作っちゃいかんよ。

314 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 18:33:23 ID:oRKDVhwH0

日本の米が美味いのは、ブナのおかげ

315 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 20:25:39 ID:k731TGjO0

>>313
話をそらしてはいないな。大体、君と論議しても田舎人は全部都会に住めと言う話だから、
当然マクロな話になるだろ。仮にミクロな話をしようにも、君はどれだけ現地の道路に精通して
いるんだ？君は自然保護的視点の一般論しか言わないじゃないか。

それから、君も言っているだろ、ミクロな目先の利益で考えちゃいかんよな。マクロな目で見る
んだろｗ
答えられないからといちゃもん付けちゃだめだ。

316 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 21:44:02 ID:e4pXz+0x0

自分は人間の都合で道路を作るなといっているだけさ。
田舎に住むならそれ相当の不便は不可欠といってるだけさ。
それがイヤならば都会に出ろって話。そもそもそこが議論の焦点ではない。
議論の焦点ではない部分に話を持っていくことは
話をそらすという行為以外の何ものでもないだろう。

自然保護の観点から言っているのだから、自然保護の一般論に終始するのは当然。
それは一般論であるものの、譲れない線でもまたあるのだから。
特に、地方は土建屋の力が強いから、その連中の利益で左右されることが多いだけに、
一般論を用いてそれをやめさせる力を生み出すのはとても重要。

317 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 22:01:21 ID:e4pXz+0x0

自然環境に関しては、地元の都合より一般論が優先されるべきである。
それは自然環境を維持する上で大事なこと。
現在も自然公園法を含む環境法はあるが、まだまだぬるい。
特に、世界自然遺産およびその緩衝地域、
さらにその周辺地域においても、もっと規制を強くすべきだと思う。

318 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 23:42:07 ID:k731TGjO0

まったく以前と同じ事しか主張しないなｗ　これじゃ、論議は永遠にふかまらないだろ。

論議の焦点なぞ、論議をしている当事者同士が話し合って広がるのが当然。
それを都合が悪いからと切り捨てるなら、どんな論議も切り捨てた者の勝ちだ。
勝手に焦点を決め、勝手に自分の都合が良いトコだけを論議しようとするな。

また、田舎に道路を造るなというなら、当然都会の人は建築材を発展途上国
から求めるなよｗ　これも「自然保護の一般論」だぞｗ
後、ハンバーガーで熱帯雨林がどうのこうのって話もあったな。

＊＊＊＊＊

最後に…あのーｗ　今回論議している道路が実際に何処にあるのか
本当に理解して書いているのか。
現実を認識せず、一般論で地元民を叩く！これを「２ｃｈ特有の煽り」と言わず
何と言うんだろう。さらに、これを堂々と正当化するんだからな。

319 ：名無し遺産：2006/11/12(日) 23:44:41 ID:k731TGjO0

おっと。それから、２人で論議しているようだから、まあこのままやっているが、
茶々を入れる様な人間が現れたり、話にならんと判断した場合には、抜ける。

それから、２人での論議だろ？勝手に「焦点」決めるなよｗ　それを決めることが
できる絶対的権利を君は持っているのか？

320 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 00:31:03 ID:JrL64T0S0

＞これじゃ、論議は永遠にふかまらないだろ
俺もそう思う。
だから、他に誰か入ってこないかなーと思ってんだけど、やっぱ誰も入ってこないね。
まぁ、所詮は暇つぶしだから、いつやめても良い議論ではあるんだが。

建築材を発展途上国に求めるなってのは、そのままエネルギー資源や肉など
（ハンバーガーの件も含め、家畜を育てるために
ジャングルを切り開いたりしているからね）を求めるなってことにもなる。
田舎も都会も、外国の輸入がストップしたら困っちゃうわけで
（田舎は自給率が高いというだろうが、
その田舎の資源もいざというときは都会に流れるだろう）
日本全体として外国に依存しているということには変わり無い。
って、これもまたさっき言ったな。まさに堂々巡りだ。

一般論で地元民をたたくっていうか、一般論が地元民の力をうわまってないとダメなんだって。
憲法と地方の条例みたいなもんだよ。一般論は地元民の行動を規制する必要がある。
って、それもさっき言ったか。

321 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 17:13:00 ID:unJXz5nQ0

口を挟むようで悪いが都会だからとか田舎だからとか言い合っていても進まないだろ。
東京でも都会と呼ばれる所は、３０年前は湿地帯で葦ﾎﾞｰﾎﾞｰ、田圃が広がるっていたんだよ。
現存する環境を守ると云うのも頷けるが、地元住人も便利な生活を送る権限は在ると思う。
予定日より早く痛む妊婦を1時間かけて能代まで連れて行き
本当はまだ早いけど遠いからと入院する人間も居るんだよ。
第二子産ませる為に帰郷させて祖母を喜ばそうにも出来ない。と愚痴ってみるｗ

322 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 20:12:38 ID:x9QB2tRA0

便利な生活＝開発と考えてきた結果を考えないと……。
生活水準の高い低いは心の問題でもある。
住んでる場所が都会でも田舎でも心の貧しい「田舎者」は恥ずかしい。
団塊の世代よ、故郷に戻って山手入れして畑たがやして田植えろ〜！

323 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 20:53:18 ID:r8zixgKp0

>>320
当然田舎も現在は発展途上国のモンを使っているよ。でも、いざというときにいつでも
転換できるだろ？一極集中していたら、それすらできない。輸送システムが崩壊し、
都会へは生産物資を輸送できなくなるかもしれないけどね。全滅よりまし。
また、資源はいつかは枯渇する。これは歴然とした事実だ。

いくらかでも田舎と都会に人口を分散させるためにも、現在都会だけを住みやすい
ようにしているような行為を避けなければいけない。

堂々めぐりなのは君の方だ。同じコトしかかいていないじゃないかｗ
一般論と憲法ってのは本当に意味不明。現実と乖離した一般論は百害あって一利なし。

>>322
無理。昔ながらの農業は、消費カロリーからすると、プロスポーツ選手レベル。
プロスポーツ選手は３０代後半で大抵引退するが昔ながらの農業を長年やっている人は
４０代でかなり体を痛める。（骨が曲がったりとかね）　後継者がいれば良いんだが…
また、機械化農業は無茶苦茶初期投資が必要。数千万円の初期投資を定年後の人間が
おいそれと行うことができるのか？銀行や農協はそんな年取った人に金を貸すモンか。

せいぜい、やったとしても晴耕雨読程度のレベル。

324 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 21:12:43 ID:x9QB2tRA0

あのねえ、実際にクワもって農業させるとかの話じゃないんだけど。
高度経済成長だと浮かれたやつらに責任とらせたいだげだが・・・

あと、ほかの話もよくわかんない。
なんか意味ないし議論も深まりそうにない。
あ、わざと堂々めぐりさせてる？

325 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 21:46:55 ID:r8zixgKp0

>>324
はあ？そんなんで責任取ったコトになるのか？
そもそも、彼らになんでそんな責任を取らせる必要あるのだ？彼らが浮かれていたから？
今は君は結構厳しい環境だから、その恨み辛みの悪感情が渦巻いていているみたいですが…
おまけに、ジェラシー満載の非常に見苦しい悪感情をあたかも当然かのように表にだして
はばからないその態度ｗ　

はあああ？？堂々巡り？オレは次々に新しいこと書いていたぞ。読んでないなｗｗ
「よくわからない」…正直で良いカモね。

326 ：名無し遺産：2006/11/13(月) 23:10:45 ID:JrL64T0S0

うむ、ニューカマーが来てくださった。
とりあえず、いろんな意見交換してがんばってくだされ。
自分は富士山の暫定リスト記載について興味が湧いたからそちらへ行く。

327 ：名無し遺産：2006/11/15(水) 23:32:03 ID:sK1ZWO1qO

この季節の白神は、行来に泣かされそうだけれど、満天の星空はきっと素晴らしいだろうね。

328 ：名無し遺産：2006/11/16(木) 00:06:23 ID:Tw6u7Mka0

まだ雪はふってない？

329 ：名無し遺産：2006/11/16(木) 00:10:37 ID:p6vN3x3M0

>>328
麓から見ると山は雪に包まれているよ。
多分行ってみるとかなり積もっているトコもあるのでは？

積雪時にしか登山できない山が多数あって、凄い人はこれからの季節を狙う
んだろうが…オレは無理。

330 ：番人：2006/12/02(土) 00:12:55 ID:IZZOF9QI0

https://bb1.jtb.co.jp/openebook/openebook.asp?dataId=33410

これどうかな？

331 ：名無し遺産：2006/12/04(月) 10:18:58 ID:iCa92TCWO

よし、近いうちに行くぞ。

332 ：名無し遺産：2006/12/04(月) 11:11:41 ID:+N/MN2sJO

>330

やめとけ、草加な人しかいなくて洗脳されっぞ。

333 ：名無し遺産：2006/12/08(金) 08:27:44 ID:03sW1CnI0

332に同意。白神自然学校絡みには手を出さないほうがいいよ。危ない。

334 ：名無し遺産：2007/02/25(日) 16:27:12 ID:DpTF9VPX0

今年は雪解け早いね。

山登り再会しようかな？

335 ：名無し遺産：2007/05/07(月) 20:39:26 ID:fB6Y4BcF0

白神ラインの開通っていつ頃？

336 ：名無し遺産：2007/05/10(木) 17:06:28 ID:e5N+cnH90

>>335
平成19年度　青森県冬期閉鎖路線一覧表
http://www.pref.aomori.lg.jp/douro/toukiheisa/190423kaijo.pdf
路線番号28参照

337 ：名無し遺産：2007/05/11(金) 20:44:32 ID:B5lTXOW80

西目屋村HPより、
●道路情報
　4月27日　アクアグリーンビレッジまで開通
　5月25日　白神ライン開通(予定)
●散策道情報
　4月27日　ブナ林散策道開通
　6月上旬　暗門の滝歩道開通（予定）

338 ：名無し遺産：2007/05/12(土) 10:48:24 ID:ftpYik4O0

白神ライン中央部で谷底に落ちた車を見て、通報しようと町に戻り、救急車が到着した時には
既に運転者は死亡していた…って昔の話を聞いたなあ。

今じゃ、携帯電話がある…けど、通じるとこあるのかな？津軽峠あたりで使えそうな気もするが…。

339 ：名無し遺産：2007/06/08(金) 15:32:27 ID:NVgxHp3p0

暗門の滝までの遊歩道が開通しました。
雪が少なかったので例年より1ヶ月も早いですね。

340 ：名無し遺産：2007/07/08(日) 23:46:30 ID:qYhI9rhT0

NTVの白神山地の細菌の放送を見ました。

「白神こだま酵母」は秋田では本当に当たり前の存在。スーパーでも普通にパンが売られています。
他にも幾つか有望な細菌があるそうな。

で、注目は「プロ」の人が使っている登山ソフト。カシミールでGPSデータを使っているｗ
うーん。プロでもオレと同じもの使っているってのが…ｗ　
映ったのは二ツ森山頂へ行くルートだけど、映像に映ったのってやはり山頂手前の
春に雪が積もっている北西斜面なのかな？

341 ：名無し遺産：2007/07/09(月) 00:24:10 ID:eL1bvU6HO

聞いて下さい†青森森のﾒﾙ友から『家の玄関前にｺﾝﾋﾞﾆ袋が置いてあった』らしい｡ その中身はｳﾝｺ!?ﾃｲｯｼｭといっしょに･･･うぁ↓噂では隣りの..盛○市だと｡デカうんこ!キモ｡ 白神と知床どっちが良いの????????????????????

342 ：名無し遺産：2007/07/09(月) 06:17:37 ID:RMoIvCdS0

とりあえず日本語を書けよ。電波ｗ

343 ：名無し遺産：2007/07/09(月) 07:23:35 ID:eL1bvU6HO

>>342

うっせぇ電波.死希望↑

344 ：名無し遺産：2007/07/23(月) 00:33:46 ID:x5kE7W9qO

地元だが、観光客のマナーは最悪

ゴミは捨てていく。
信号無視を平気でする
軽トラを煽る、なにわナンバーのクラウン
一体何しに来ているのか。

津軽ダムが完全すると、白神山地は世界遺産とは呼べないような気がする。

345 ：名無し遺産：2007/07/29(日) 20:47:54 ID:ubILsrIP0

>>344
秋田在住だが、砂小瀬や川原平の集落は「良い感じ」だったのに残念だ。
砂小瀬の温泉はアルカリ性が強くて好きだったのに…。

346 ：名無し遺産：2007/07/31(火) 16:15:11 ID:30UvIl9e0

「砂子瀬」だよ。あの温泉、もと児童館だったよ。

347 ：名無し遺産：2007/08/24(金) 16:40:30 ID:l9hEe2CE0

>>344
俺も爺の集団観光客が十二湖でタバコのポイ捨てしてるのを目撃
悲しくなったよ・・・

348 ：名無し遺産：2007/10/16(火) 00:41:15 ID:BM2D0OkZ0

>>344
秋田県側から夜空を眺めると、白神山地を越して砂子瀬方面が妙に明るい気がするのだが…。
地図ソフトのカシミールで確かめると、確かに砂子瀬方面…。

津軽ダム建設って夜には煌々と灯りを付けて建築してないか？

349 ：sage：2007/11/01(木) 19:56:11 ID:1QeIeOI+0

昨年の夏に秋青林道をドライブしました。
途中で事故を起こしている車があり、ロードサービスの大手の法人の
下請けの会社の車が秋青林道を走っていましたが・・・
古いレッカー車でどす黒い排気ガスを撒き散らしていました。
世界遺産の地域の近くであんな車を平気で走らせてしまうロードサービスの法人と
それをゆるしてしまう秋田の人には、驚きました。

350 ：名無し遺産：2007/12/03(月) 13:07:34 ID:LB9Q8Bun0

秋田ではごく普通のことです。

351 ：名無し遺産：2007/12/05(水) 08:09:01 ID:yOWKITAEO

今から２億５千万年前、全生命の９０％以上が死に絶えた。
それが、シベリアの超巨大火山噴火がきっかけだったことが、最近わかってきた。
この火山からでるガスが地球を温暖化させたのである。
そして、海底に眠る恐るべき悪魔、メタンを目覚めさせたのである。
この海底メタンの溶解は、一気に絶望へと生命を追いやる。
極地ですら平均２５まで上昇。雨は大気に止まり陸上はカラカラに乾いた。
今海水温度は、かつてないほどに上昇している。
深層海流の停止が懸念され、それが止まると…。
今の温暖化スピードは、この大絶滅期の数百倍のスピードで進行している…

352 ：名無し遺産：2007/12/05(水) 14:54:06 ID:+nCYJTp10

マスコミは報道しないが…日本壊滅の危機！？

｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か

オランダのイスラム原理主義みたいに…日本国内に韓国市が誕生する
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A4%CE%A5%A4%A5%B9%A5%E9%A5%E0%B8%B6%CD%FD&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=26&y=15


マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！
http://jp.youtube.com/watch?v=pILX1H6eRuU&feature=related

353 ：名無し遺産：2008/01/24(木) 13:17:57 ID:AljkF9HHO

>>212

354 ：名無し遺産：2008/02/15(金) 11:02:17 ID:gr1/DnTH0

北上さん家に行ってみたいなぁ・・・

355 ：名無し遺産：2008/05/26(月) 16:15:58 ID:vjtZ9d9Q0

冬季閉鎖だった白神ライン解除になったとオモたら崖崩れですぐ通行止めになったヨォ〜ン

356 ：名無し遺産：2008/06/29(日) 08:49:40 ID:u1HLEPO10

3年ほど不通だった、西目屋と藤里の道は今年の春にやっと通じたけどな。
３年不通だったから、山菜とかはものすごくあったに違いない。

357 ：名無し遺産：2008/07/19(土) 21:45:14 ID:yREuOgYH0

３年不通だった、西目屋二ツ井線視察してきました。

どうやら、ここが問題の土砂崩れの場所らしいトコがありましたね。
秋田県側はほぼ全線舗装されていました。青森県側は峠から数キロ程度舗装されていました。

358 ：名無し遺産：2008/07/29(火) 18:41:22 ID:LGWTQEV40

えっ！白神って自然遺産なの。
もう、赤石・追良瀬で、鹿・熊狩ったり、なめ流しで岩魚取ったりできないのですか。
がビーン

359 ：名無しさん：2008/07/30(水) 23:06:04 ID:RplQpxRK0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1193288701/l50
日本の貧困層はシカトで何故海外ボランティア？
1 ：バリアフリーな名無しさん：2007/10/25(木) 14:05:01 ID:SO9FV1ER
道端で死にかけてるおいじいちゃん、
働けず飢え死にしてしまった精神疾患の人、
介護の為、会社を辞めたが生活保護を受けられず、介護自殺してしまう人、
貧しい生活から抜け出そうにも、
貧しさ故に、学歴もスキルも身につけられない子どもたち
豊かな日本に、確実に非文化的で非健康的な生活を送っている人達がいるのに、
何故、海外ボランティアなの？

360 ：名無し遺産：2008/08/11(月) 23:17:36 ID:u2D4Vfgn0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4180/1135871957/l50
ズバリ！！ここが変だよ秋田人
1 名前：だすな〜 投稿日： 2005/12/30(金) 00:59:17
300 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2005/04/23(土) 03:24:11 ID:LuGygrsl
暗い、無口、酒飲み過ぎ、人見知り激しい、めんどくさがり
幼稚、視野が狭い、無知、もはや日本語とは思えない訛
向上心がない、気が小さい割りに車を運転する時は強気
返事しない、謝らない、ハッキリしない、物事を前向きに考えられない
都合が悪くなると黙る又は逃げ出す、嘘つき、辛いと自殺、他人を落としいれる
なんといってもコミニケーション能力が低い、言葉足らずでボソボソとしゃべるから何いってか分からない

315 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2005/04/30(土) 02:07:54 ID:uSaNIM3N
300言ってること全部あたり！！
まじ秋田おわってるよ
早く地元帰りたい
つくづく秋田にきたこと後悔
貴重な４年間を返してくれー昼も夜も遊ぶとこないしみんなフットワーク重いし保守的だし交通の便悪いし
やたら地元つながり大事にして新しい友達作ろうとしないしイオンがデートスポットってありえないし
TBS映らないしテレビ終わる時間早いし土曜の12自から秋田民謡とかまじ市ねって感じだし
別に美人もいないしっていうか人自体いないし
駅前夜10時には真っ暗だし人いないし
いなかもんの癖にプライド高いし性格悪いし酒癖悪いし
東北最下位のカス県秋田ｗ

361 ：名無し遺産：2008/08/23(土) 13:38:15 ID:QP6qFHQ50

ホントにブナ林の面積日本一ひろいの？