もう11時か、
2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]萌え猫写真館が復活。[PR]  

●●●●●衰退する野球文化●●●●●

200 : ◆P.tylo9NMc :05/02/05 08:54:52

/// ピーター・サイツ裁定 20 ///////////

 ファンは心配した。――マクナリーもメサースミスも、二度と大リーグでプレー
できなくなるのでは……?
 メサースミスとマクナリーのケースは、外部の正式な調停人にゆだねられた。
産業界の調停役として長い実績をもつ、ピーター・サイツという名のベテラン弁護士だ。
彼は大リーグに雇われ、年俸争議の調停役を一手に引き受けていた。
 ついでながら、大リーグではすでに一九六九年の時点で、<年俸調停システム>が
制定されている。大リーグ選手会とそのリーダーのマーヴィン・ミラーによる、大きな
初手柄だ。サイツ弁護士が、意外なほど選手たちに不利な裁定をしはじめてからは、
この調停システムがとくにものをいった。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///




201 : ◆P.tylo9NMc :05/02/09 19:33:41

/// ピーター・サイツ裁定 21 ///////////

 ミラーという人物は、鉄鋼労働者のために長年闘った実績をもつ、ベテランにして
敏腕の組合活動家である。大リーグ選手会で陣頭指揮をとりはじめたのは、一九六五年
のこと。このころの最低年俸はわずか六千ドルで、二十年前よりたったの千ドルしか
上がっていなかった。
 選手の年金基金も、、ミラーの尽力によって大幅に増額された。彼はその過程で、
一九七二年のシーズンに、ブロ野球史上初のストライキを実現させている。ストライキは
十二日間続いた。
 メサースミスとマクナリーを、陰のアドバイザーとして支えたのも、じつはこのミラーだった。
 一九七五年十一月末、ディック・モス代理人を通じて、選手たちによる画期的な訴訟が
実現した。モスという人物は、のちに野球エージェントとして名を馳せる。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///









202 : ◆P.tylo9NMc :05/02/11 09:08:54

/// ピーター・サイツ裁定 22 ///////////

 訴訟の内容は以下のとおりだ。

     この訴訟は、ただ一つのことを問うものである。それはく統一選手契約
    (UPC)-10A項>の、「チームはその年度の契約を更新することができる」という
    箇所の解釈にほかならない。
     この一節は、われわれ選手側の解釈するように、「チームは一年間だけ契約を
    更新できるが、年度の終わりにはチームと選手との契約関係は終了し、選手は
    フリーエージェントとなることができる」という意味であろうか。
     それとも、チーム側が解釈するように、「チームは契約を更新した年も、その翌年も、
    未来永劫に、契約を更新しつづけることができる」という意味なのであろうか。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///





203 : ◆P.tylo9NMc :05/02/13 20:13:54

/// ピーター・サイツ裁定 23 ///////////

 オーナー側の弁護土は、<保留事項>の歴史と伝統の重要性を強調して、反撃にでた。
「この条項を削除してしまったら、野球という産業全体が崩壊の危機に直面してしまう」
と主張したのだ。
 サイツ調停人は、二週間じっくりと考えた。そしてクリスマスイヴの前日、画期的
な裁定を下した。「常識に素直に従えば、選手側に軍配をあげざるを得ない」と。
 <メサースミスとマクナリーの訴えは、しごくもっともである>サイツは書面でそう
発表した。<二人の選手と、それぞれのチームであるロサンジェルス・ドジャースと
モントリオール・エクスポスとのあいだには、もはや契約関係は存在し得ない>

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///






204 : ◆P.tylo9NMc :05/02/15 21:46:13

/// ピーター・サイツ裁定 24 ///////////

 まさに爆弾裁定だった。一九二九年に株の大暴落が初めて報じられたときのような、
強烈な衝撃波が球界を襲った。
 これは事実上、「野球選手は講でも、契約なしに一年間プレーしたあとは、好きな
チームと交渉できる」ことを意味している。言いかえれば、野球遺手は誰でもフリー
エージェントになり得るのだ!
 大混乱を予想して、オーナー側と選手会は協定を結ぶことにした。
 ――大リーグ入りする選手は、「六年間はそのチームを動かない」という契約書を
交わさなければならない(当時、大リーグでプレーできる平均年数は六年と見積もら
れていた)――。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///





205 :名無しさんの主張 :05/02/17 01:55:26
どうしてプロ野球って試合前後にお互いに挨拶しないの?

206 :名無しさんの主張:05/02/17 02:54:39
金と地位と名声を争いあってる人達だから

207 : ◆P.tylo9NMc :05/02/17 19:08:02

/// ピーター・サイツ裁定 25 ///////////

 少なくともこの協定によって、大リーグチームは、ファームで選手を訓練したり
育てたりするのに必要な費用を、何らかの形で取り戻せるはずだった。
 ところがそれ以降、年俸はアトラス・ロケットなみに急上昇。七〇年代初めに最高額を
射止めたのは、伝説的ヒーローのハンク・アーロンで、その額は二十万ドルの二年契約。
一九七六年には、メサースミスがおよそ三倍につり上げ、アトランタ・プレーブスと
百万ドルの三年契約を結んでいる。
 しかし、これはまだほんの序の口だった。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///





208 : ◆P.tylo9NMc :05/02/19 21:05:01

/// ピーター・サイツ裁定 26 ///////////

 オーナーたちの大半は、単純な信念にとりつかれた。スター選手を一人だけ確保
すれば、優勝旗は難なく手中にできる、と。そこで彼らは、一人のスター選手を
獲得するために、惜し気もなく大枚をはたいた。
 そして、彼らが財布の紐をどんどん緩めた結果、現代スボーツでもっともバワフルな
二大勢力――複数年契約者と、スポーツエージェントが誕生することになったのだ。
 記録にある最初の野球エージェントは、ジェリー・カプスタインという名の若者である。
ハーヴァード大学出身のこの商業弁護士は、スポーツ関係の統計が大好きだった。
映画「ジェリー・マグワイア(邦題「ザ・エージェント」)」で、トム・クルーズの演じた役は、
彼をモデルにしている。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///





209 : ◆P.tylo9NMc :05/02/21 21:20:11

/// ピーター・サイツ裁定 27 ///////////

 カプスタインのキャリアは、年俸調停システムの到来とともに始まった。大リーグ
選手の立場から、統計を巧みに分析し、選手の言い分を雄弁に代弁する。前述の
サイツ調停人ですら、その説得力には脱帽するばかりだった。彼の交渉は成功率が
あまりにも高いので、フリーエージェント制が実現した一九七六年の時点で、
すでにクライアントは六十人に達していた。
 カプスタインのおかげで、ジーン・テナスやダン・ベイラーといったスタープレーヤーの
年俸は、フリーエージェント制が売足する以前のの十倍にはね上がった。やがて
球界のゼネラルマネージャーたちが、彼との交渉を恐れるようになったのも無理はない。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///





210 : ◆P.tylo9NMc :05/02/23 20:01:21

/// ピーター・サイツ裁定 28 ///////////

 余談だが、バンプ・ウィルスが阪急ブレーブスと、当時の破格値である百六十万ドルの
四年契約を結ぶことに成功したのも、このカプスタインのおかげだった。やがて、
阪急ブレーブスの上田利治監督はこの契約を、わがチーム史上最悪の投資、
と呼ぶことになったのだが。
 エージェントの出現が、選手たちのものの考え方に、大きな影響をを与えたのは
明らかだ。選手たちの序列を決定づける要素が、打率やホームラン数ではなく、
年俸に代わろうとしていた。選手たちの大半は、自分を売り込むのがあまり
得意ではないが、エージェントが現れてからは、自分の価値を最大限にアピール
できるようになった。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///





211 : ◆P.tylo9NMc :05/02/25 20:31:17

/// ピーター・サイツ裁定 29 ///////////

 エージェントが代行してくれるのは、長期契約や、トレードなしの条項、買い取り条項
(訳注 契約期間中に選手の力が衰えたとき、給料は支払うが解雇できる、という条項)
など、通常の交渉事ばかりではない。サイン色紙の販売など、さまざまな副収入の
道も考えだしてくれる。
 とはいえ彼らは、選手以外の球界関係者の大きな反感をかった。アメリカの
スポーツジャーナリスト、マイク・ルピカも、エージェントをクソみそにけなしている。
 <スポーツ界を食い物にする策士、いかさま師、ペテン師、守銭奴、ファンや
スポーツライターの鼻つまみ者>

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///





212 : ◆P.tylo9NMc :05/02/27 17:40:05

/// ピーター・サイツ裁定 30 ///////////

 <彼らは野球に何の貢献もしていない>ルピカは軽蔑を込めてつけ加えた。<技術も
才能もない。ホームランを打つこともできないし、一五〇キロ台の球を投げられる
わけでもない。しかも、自分の行動に何の責任もとれない連中だ。スポーツの世界で、
これほど役立たずなくせに、強烈な力を持っている存在はない>
 エージェントの名誉のために言っておくが、ルピカは間違っている。彼らは、誰も
気づかなかった形で、大いに貢献しているのだ。
 エージェントは、コンピュータによる複雑なデータ分析と、弁護士らしい交渉技術を
駆使して、選手の価値を高度な科学のレベルヘと高めた。かつて世に存在しなかった
専門技術の分野を、新たに開発したのだ。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///






213 : ◆P.tylo9NMc :05/03/01 20:53:41

/// ピーター・サイツ裁定 31 ///////////

 以前は、選手の要望とゼネラルマネージャーの意思だけで、労働条件が
決められていた。しかしエージェントが現れてからは、契約交渉には戦略と、
洗練された駆け引きと、複雑なデータや材料が要求される。
 結論を言えば、フリーエージェント制と、その結果生じた地を揺るがすような球界の
変化は、物事に正面から立ち向かおうとするアメリカ人の積極的な姿勢によって
もたらされたのだ。
 何度でもストライキを決行する現代的な野球組合が、組合員をリッチにした。
雀の涙だったサラリーを二十倍に引き上げ、選手の年金を増やし、テレビの
出演料やキャラクター商品の売り上げのなかから、妥当な取り分を確保し、
医療保険制度を改善した。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///






214 :名無しさんの主張:05/03/01 21:49:32
0

215 :名無しさんの主張:05/03/02 11:25:54
アンチ球団
http://ex9.2ch.net/kyozin/


ここでやきゆが叩かれてます
やっぱダサい上に、世界的にもマイナー、競技自体が詰まんない
という理由が多いようです


俺もやきゆ大嫌いだけどwww

216 : ◆P.tylo9NMc :05/03/03 20:35:24

/// ピーター・サイツ裁定 32 ///////////

メサースミスとマクナリーに対するピーター・サイツ調停人の裁定によって、選手たちの
年俸は天文学的数字にはね上がったが、これは同時に、ファンに対しても大きな
メリットをもたらしたと言える。財政的ゆとりさえあれば、どこの町でもスター選手を
迎えられるようになったからだ。
 おかげで、その後二十年間の野球人気には、目を見張るものがある。球場の
観客動員数も、テレビの収益も倍加した。野球における主導権を握った選手たちは、
オーナーたちの期待をはるかに上回るいい仕事をするようになった。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///





217 : ◆P.tylo9NMc :05/03/03 20:37:08

/// 文芸春秋社 ///////////////////

ロバート・ホワイティング著、松井 みどり (翻訳)
日出づる国の「奴隷野球」―憎まれた代理人・団野村の闘い
文芸春秋社、1999年11月発行、¥1,800(税込)単行本261page

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/416355680X/qid%3D1101741976/250-1157004-2829055
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40b9c78bede2b01032ee?aid=&bibid=01706220&volno=0000
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001107129/
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9972999653
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30614287

///////////////// 絶賛発売中! ///








218 : ◆P.tylo9NMc :05/03/08 20:35:55

/// ピーター・サイツ裁定 33 ///////////

    *

 さてここで、アメリカ野球の章命と、先に述べた日本の現状とを比較してみよう。
 日本で昔から使われている野球協約は、一九三〇年代のマイナーリーグ協約を
直訳したもので、集団交渉の権利を認めていない。日本の無力な<プロ野球選手会>は、
だらだらと覇気のない戦術をもちいたあと、ようやく一九八六年に、合法的な
ストライキ権を獲得した。
 ところがそのときでさえ、当時の選手会長の中畑清は、まるで管理者側の
代表のような言動をみせた。
 ――もっと高い給料と、もっといい労働条件でプレーしたい気持ちはやまやまです――。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///






219 : ◆P.tylo9NMc :05/03/10 21:54:51

/// ピーター・サイツ裁定 34 ///////////

 ジャイアンツの当時のキャプテンは、あきれた発言をしている。
 ――しかし、われわれはアメリカの組合のように、ストライキをするつもりは
ありません。ファンに失礼ですから――。
 福岡ダイエー・ホークスの選手代表、小川史にいたっては、その四年後、
ストライキの可能性に話が及んだとき、さらに信じがたい発言をした。
 ――方法としてはストライキも可能ですが、選手の大半は良心の呵責に
苦しむことでしょう。われわれはファンのためにプレーをしているわけで、プレーを
やめてしまったら、気持ちが落ち着きません。……ストライキは最後の手段だと
思っています。日本人の発想は非常に保守的であって、アメリカの大リーグとは
その点でまったく違います――。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///





220 : :05/03/11 08:45:51
豚双六早く潰れろ

221 : ◆P.tylo9NMc :05/03/12 20:12:19

/// ピーター・サイツ裁定 35 ///////////

 ほとんどの日本人選手はいまだに、チームヘの忠誠心や責任感や義務感を
口にする。その対象は、チームメイト同士にかぎらない。親会社や、スタジアムの
弁当売り、はては駐車場の係員にも気をつかい、輸送会社や関連企業など、
球界に直接関係はないが、ストライキが実現したら経済的なあおりを食う部外者にまで、
なにかと配慮するしまつ。
 アメリカの選手たちの行動を、会社を倒産させてまで賃金アップを要求した、
昔の労働組合員の行動に重ね合わせて非難する選手も少なくない。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///





222 : ◆P.tylo9NMc :05/03/14 21:41:02

/// ピーター・サイツ裁定 36 ///////////

 日本人のこうした感情は、言うまでもなく儒教的な文化に根ざしている。加えて、
野球が日本に紹介された十九世紀以来、この国で脈々と受け継がれている
次のような傾向が、こうした発想を生んだ大きな要因だろう。
 ――野球はアマチュアの娯楽。柔道や剣道のように、学校で教育手段として
用いられるもの――日本ではそんなふうにみなされる傾向がある。したがって、
鍛錬、服従、自制といったことに、ことさら重きが置かれるのだ。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///




223 : ◆P.tylo9NMc :05/03/17 21:05:33

/// ピーター・サイツ裁定 37 ///////////

 一九三〇年代に、初のブロ野球チーム、大日本野球倶楽部(現、読売ジャイアンツ)が、
読売新聞社によって創設されたころ、まだ日本の社会には、封建制に基づく家族制度や
徒弟制度が、根強くはびこっていた。集団への帰属意識が、個人主義よりもはるかに
重視される時代だった。
 今日でも、その名残りはけっして消えていない。いまどきの日本人プロ野球選手でさえ、
「自分たちは会社に雇っていただいている」と考える風潮がある。アメリカ人選手とは
違って、「特殊技術を持った人間として最高値で落札されてしかるべきだ」とは考えない。
アメリカ的な民主主義に根ざした「個人の権利や責任」といった感覚は、この国には
いまだになじまない。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///




224 : ◆P.tylo9NMc :05/03/19 22:45:35

/// ピーター・サイツ裁定 38 ///////////

 日米の考え方の違いは、一九八九年に調停システムが制定されたとき、
ますます浮き彫りになった。
 アメリカの調停委員会には、中立的立場にいる独立した第三者が含まれている。
 それにひきかえ、日本の調停委員会の構成メンバーは、プロ野球コミッショナーと
両リーグの会長。どう考えても、管理者側に有利な構造だ。しかも、年俸の調停を
求める選手が、弁護士をたてることさえ禁じられている。
 ところが、日本の選手会(労働組合日本プロ野球選手会)は、いかにも偏った
この構成に、ひたすら沈黙を守っている。"和"を乱すのが怖いらしい。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///


225 : ◆P.tylo9NMc :2005/03/22(火) 21:33:52

/// ピーター・サイツ裁定 39 ///////////

 型破りのスーパースター、落合博満は、一九九〇年のシーズンの終わりに、
調停を求めた第一号の選手となった。球団側が提示した二億二千万円の年俸を蹴り、
二億七千万円を要求したのだ。しかし、彼の要求はまたたく間に却下された。しかも
調停委員会は、落合のマネをしないようにと、選手たちに文書で警告するしまつ。
気軽に調停という手段を使ってもらっては困る、というわけだ。
 当時のコミッショナー、吉国一郎はこう言ってのけた。
 「これ以上、調停がないことを祈る。こういうやり方は、日本人らしくない」

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///




226 : ◆P.tylo9NMc :2005/03/25(金) 20:03:53

/// ピーター・サイツ裁定 40 ///////////

 あんのじょう、調停を求めた選手は、落合以降、片手で数えるほどしか出ていない。
しかも、選手側に有利な裁定が下った例は、わずかに一件だ。
 選手会がフリーエージェント制を要求したときのヤワな物腰も、権力者に対する
日本人の姿勢を、はっきりと物語っている。
 ストライキ権が認められた一九八六年以降、選手会はフリーエージェント制を
要求しつづけたが、オーナー側はのらりくらりと結論を先延ばしにした。そして、
球界の"将軍"たちが提供したのは、ファームの選手だけにあてはまる、限られた
形のフリーエージェント制だった。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///





227 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 18:15:29
楽天、歴史刻む初勝利 ソフトバンクも白星発進

 「改革元年」として注目されるプロ野球は26日、新生3球団が加わった
パ・リーグが開幕した。3試合とも1点を争う好ゲームとなり、仙台を
本拠地に半世紀ぶりに新規参入した楽天は3−1でロッテを破り、
プロ野球の歴史に第一歩を刻んだ。
 1954年高橋ユニオンズ以来の新球団、楽天は満員のファンで埋まった
千葉マリンスタジアムで第1戦。エース岩隈久志投手ら昨年の球界再編で
消滅した近鉄勢の活躍で初陣を飾った。
 球団買収で親会社が代わったソフトバンクは、地元福岡で日本ハムに
3−1と逆転勝ち。「IT球団」2チームは好発進したが、合併球団の
オリックスは2年連続日本一を目指す西武に2−3でサヨナラ負けした。
 「プロ野球新時代」といわれる今シーズンは、4月1日にセ・リーグも
開幕。5、6月にはセ、パ両リーグによる史上初の交流試合を実施する。
また、今季から観客数は実数発表となり、3試合で計81768人の
ファンが集まった。   (了)

[ 共同通信社 2005年3月26日 17:29 ]



228 :◇P.tylo9NMc :2005/03/26(土) 19:08:19
/// ピーター・アーツ裁定 40 ///////////

勝ちたい時にはエスカップ♪

229 :名無しさんの主張:2005/03/26(土) 21:22:02
■串カツは串カツや!串揚げとちゃいまっせ
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/taberu/taberu_data/tabe_data08.html HPサーチ HPサーチ
戦後の荒波の中に登場した串カツは、「トンカツよりもっと食べやすいものを」と研究された末に生み出された庶民派メニューだと言われている。
大阪での呼称は"串カツ"が一般的だが、東京では"串揚げ"と呼ばれることが多いのではないだろうか。
傾向としては、やや上品系のお店で、レモン、醤油、タルタルソース、塩、山椒などで、「さぁ召し上がれ」と出されるのが串揚げのイメージ。
バーベキューのような銀串に刺してあることが多くて、牛のみならず、豚肉やシーフードなどを使うことも多い。
もちろん、こうした串揚げのお店は、大阪にも多いが、ながきにわたって庶民から愛されてきたのはフレンドリーでカジュアルな串カツ屋である。
串カツの基本形は、竹串に刺した牛肉を揚げたもの。「兄ちゃん、串カツ!」と客がひと声かけると、サッと揚げたてが出てくるのが大阪における一般的なパターンだ。
今回ご登場いただいたジャンジャン横丁の『八重勝』でも、牛肉の串カツ以外の揚げ物は、すべてアラカルトと言い切ってしまう明快さだ。
いまでは、観光客も多く訪れるほどの大阪名物になったとはいえ、「串カツは串カツや!ややこしいこといわんと、まあウマイもんでも食べてって!」という庶民派の創業精神がいまも脈々と息づいている。
大阪を代表する有名店『八重勝』から、浪花の偉大な名物料理のひとつ、串カツの魅力を徹底レポートしてみた--。


230 : ◆P.tylo9NMc :2005/03/27(日) 21:55:10

/// ピーター・サイツ裁定 41 ///////////

 一九九二年、当時、選手会長をつとめていた阪神タイガースの岡田彰布が、
「フリーエージェント制をただちに実現させなければ、ストライキを決行する」と
"脅した"とき、オーナーたちも、世間一般も、冷ややかに笑ったものだ。
 組合側の弁護士でさえ、岡田会長は間違っている、という趣旨の丁重なコメントを
発表するていたらく。ヤクルト・スワローズの選手にいたっては、結局、オーナーの
命令にしたがって、一斉に組合から手を引いた。スーパースターの落合博満も、
「俺には関係ない」と脱退。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///





231 :名無しさんの主張:2005/03/29(火) 09:48:39
早く消えろよブタスゴロク

232 : ◆P.tylo9NMc :2005/03/30(水) 21:41:01

/// ピーター・サイツ裁定 42 ///////////

 日本の選手会の姿勢を本気で受けとめたのは、一部の単純な外国人
ジャーナリストだけで、彼らは祖国の新聞社にこんな記事を送った。
 <岡田の勇気ある姿勢は、日本が真の変化をとげようとしている何よりの証拠だ>
 しかし残念なことに、上からお叱りを受けた岡田は、結局「インターナショナル・
ヘラルド・トリビューン」に、「日本ではストライキは考えられない」とコメントするに
いたった。
 一九九三年、中身は貧弱ながら、日本でもようやくフリーエージェント制が
認められることになった。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///





233 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/02(土) 22:04:50

/// ピーター・サイツ裁定 43 //////////////

 組合の成果ではない。読売ジャイアンツの強力なオーナー、渡辺恒雄が、
自分のチームの人気を維持するためには選手会の"不当な要求"を呑む
必要がある、と判断したからだ。
 渡辺は、新生Jリーグの爆発的人気に不安を抱いていた。
 ――これまでプロ野球が独占してきたスポーツファンが、サッカーに
流れてしまうのではないだろうか……。
 たしかに、セ・パ両リーグとも、かつてないほど生彩の欠けるシーズンを
終えたばかりだった。プロ野球史上もっとも勝ち星の多い、誇り高き
常勝チーム、読売ジャイアンツにしても、悪戦苦闘の末にようやく勝率5割を
確保し、退屈このうえないチームになりさがっている。おかげでテレビの
視聴率もがた落ちだ。

////////////////// 松井 みどり (翻訳) ///





234 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/04(月) 21:07:22

/// ピーター・サイツ裁定 44 ///////////

 フリーエージェント制を導入すれば、いい選手がわがチームに転がり込んでくる。
そう考えた渡辺は、自分の言うとおりにしなければセ・リーグからジャイアンツを
引き上げ、独自の野球組織を結成する、と恫喝した。すると例によって、ほかの
オーナーたちは身を低くして、読売側の要求にしたがった――に違いない。
 こうして誕生した日本のフリーエージェント制が、人権闘争の歴史からみて、
大きな成果であろうはずがない。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///






235 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/07(木) 20:57:39

/// ピーター・サイツ裁定 45 ///////////

 選手は最初のチームに、ファームの期間を別にして十年間在籍しなければ、
フリーエージェントになれないのだ。おまけに、フリーエージェント選手を獲得する
チームは、その代償として、選手を失うチームに対し、金銭およびマイナーリーガー
一人を譲り渡さなければならない。しかも、フリーエージェント選手のサラリーは、
前年の一.五倍以内という制限付きだ。
 要するに、別のチームに移籍してもさほどのメリットはない、ということになる。
このシステムは、誇らしき読売ジャイアンツのユニフォームを、どうしても着たい
選手のために考案されたようなものだ。そういう選手は、いまだにあとを絶たない。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///






236 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/09(土) 21:35:22

/// ピーター・サイツ裁定 46 ///////////

 おまけに、契約交渉のどの段階においても、選手はけっして外部のエージェントや
弁護士に代行を頼んではならない。これはフリーエージェントの対象外の選手に
ついても同様だ。
 ヤクルトの古田敦也捕手は、プロ三年目を絶好調で終えたとき、このことを思い
知らされた。チームをセ・リーグ優勝に導いた古田は、弁護士を伴って契約交渉の
場に現れた。すると、スワローズの球団代表に一喝された――男らしく人の助けを
借りずに交渉するか、しないか。さあ、どっちだ――。古田は素直に弁護士を
退席させた。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///






237 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:05:26
俺は野球、好きだよ。子供の頃からヤクルトファン。
野球は面白い試合とつまらない試合とがあるよね。サッカーも一緒で。
野球の場合ははっきりしていて、ピッチャーがいい試合は面白い。
ローテーションの谷間でも、若手がいいピッチングしたりしたらすごく面白い。
ピッチャーがよくて、かつ打線も湿っていなければ、これが一番面白い。
ACミラン―アーセナル、のような試合。

238 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:10:44
サッカーより野球が好きな理由は、1対1の要素があるから。
石井(現ドジャーズ)と松井(現ヤンキーズ)、松坂と小久保、城島。
8回2アウト2,3塁の場面で勝負にいったりすると、面白いよね。


239 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:13:56
球団のない地方で育った俺にとって野球はテレビで見るものだった。テレビを見ていて、
一番、気に入らなかったのは、NTVの実況アナウンサー。巨人びいきもさることながら、
教養のなさそうな甲高い声が不快だった。楽しみにしていたのは、日曜の昼間にやる
NHKのパリーグと、NTVのアナウンサーほど声がひどくないフジテレビのヤクルト戦。

240 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:16:23
12歳まで俺は8時に就寝していたから、8時までテレビで観戦した後は、
ラジオを聞いた。ラジオで野球を聞くのは、ひょっとしたらテレビで見るより楽しかった。
いろんな試合をやっていて、巨人戦に縛られることもなかった。

241 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:19:29
東京にある大学に進学してからは神宮にもたびたび、足を運んだ。いつも外野Bだったけど。
ヤクルトが初優勝した時にNHKスペシャルで特集されていた応援団長の「ヤクルトおじさん」の
実物を見たときは感動したよ。大魔人からミューレンがサヨナラ3ランを打った試合は、
それまでの流れが異様に退屈だっただけに、楽しかったな。大魔人はあの頃、
ほんとにヘボい投手だった。

242 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:27:36
こういう俺のような、ごく平均的な野球ファンにとって巨人が強くあることは、
それなりに楽しめる要素だった。清原とか小久保とか、工藤だとか江藤だとか、
いいよべつに、たくさん連れてきても。俺が巨人ファンだったらきっと嫌だったと思うけど、
まぁ、いいよ別に。でも、渡辺さんという元オーナーが、そういう強化策を、あたかも
球界全体のためにやっているかのような、義務を履行しているような態度・言動は、
それが実際にどうであったかはともかく、他球団のファンにとって失礼だったと思う。
なぜ他球団のファンが「巨人さん、ありがとう」と言わなくてはならないのか。
野球ファンは、チームの財務状態になんて関心ないし、関心もつ必要もない。
巨人戦から得る放映権料の話なんて、野球チームを娯楽として応援する人間は、聞きたくない話だよ。

243 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:34:49
「野球離れの危機感がそうさせた」とか言うかもしれないけれど、
オーナーにとっての「野球離れ」というのは売上高(視聴率)で量られているもので、
ファンの心理を読みとっているわけじゃあないんだよね。
野球ファンからみる野球選手ってのは、やっぱ尊敬の対象なんだ。全国何万人の同世代小中学生達の中で、
多分、いちばんうまかった奴らでしょ。そういう選手を軽々しく扱った渡辺さんはね、
ファンの敵だし、ファン心理に冷や水を浴びせたし、その結果野球が衰退してもそれは
自分のせいだよね。ごく普通のファンにしちゃ、いい迷惑だった。野球界かにとっては、そういう存在だよ。


244 :名無しさんの主張:2005/04/09(土) 22:42:30
そういう自分の姿を冷静に見つめられない渡辺さんは、いわゆる老害という奴だよね。
彼一人の仕業じゃないんだろうけどね。自民党と仲がいいし、権力にモノをいわせて
なんでもアリだから、誰も何も言わないのが残念だよ。
野球のような勝負の世界、スポーツの世界、娯楽の世界に、資本主義を持ち込んだのは
間違いだったね。資本主義はあらゆる分野の背景に、dicreetな存在として控えているべきであって、
それを手段としてコトを動かそうとしても失敗するのさ。そんなことも分からない渡辺さんは、
新聞社という寡占企業にいて権力者と対等にやりあったと錯覚している井の中の蛙だったんだね。
そういう人が人気チームのオーナーとなったことが、プロ野球の不幸だったとまとめてみても、
ファンにとっては何の慰めにもならないんだけど。

245 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/12(火) 21:10:47

/// ピーター・サイツ裁定 47 ///////////

 選手たちのこうした生ぬるい従順な対応を、海外の批評家はうんざりした論調で
批判した。
 <福祉国家の人間にありがちな行動バターンだ>
 フリーエージェント制がもたらしたものは、あんのじょう、日本とアメリカとでは
かなり違っていた。
 アメリカでは、数多くの選手たちがフリーエージェントを宣言し、さらなる大金を
稼ごうと張り切って、チームの成績を毎年向上させている。
 ところが日本では、動きらしい動きがほとんどない。一年目、フリーエージェントの
有資格者は六十人にのぼったが、実際に名乗りを上げたのは、たったの五人。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///





246 :正義の味方:2005/04/12(火) 21:29:45
セブンイレブンの暴露記事がでてるぞぉ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110971084/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110810048/l50

247 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/15(金) 22:27:49


/// ピーター・サイツ裁定 48 ///////////

 三年契約を望んだジャイアンツの槙原寛己投手は、FA宣言を撤回せざるを得なく
なっている。長嶋茂雄監督からバラの花束と、「向こう三年間は絶対にトレードしない」
という球団の"口約束"をプレゼントされた槙原は、プロ野球史上初の"口頭による"
複数年契約をとりつけた。
 翌年、勇気をふりしぼって他チームに移籍した選手は、五十八人中たったの六人。
そのあとも、数字にさほどの変化はない。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///






248 :名無しさんの主張:2005/04/16(土) 00:44:54
今季最少の3875人=プロ野球・横浜−ヤクルト1回戦

 13日に行われた横浜―ヤクルト1回戦(横浜)の観衆は3875人と、今季両リーグを通じて最少となった。
試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、1万人割れは初めて。
 百瀬営業部長は「午後4時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは(前売りの)年間席を入れていません。
あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。 

[ 時事通信 2005年4月13日 23:02 ]
◆4月13日
阪神   対 巨人    ◇18時00分◇甲子◇観衆47737
中日   対 広島    ◇18時00分◇豊橋◇観衆11500
横浜   対 ヤクルト   ◇18時00分◇横浜◇観衆 3875
――――――――――――――――――――――――――
                         合 計   63112

楽天   対 ソフトバンク  ◇18時00分◇宮城◇観衆 9204
西武   対 日ハム  ◇18時00分◇西武◇観衆 8634
ロッテ   対 オリックス  ◇18時15分◇千葉◇観衆 8107
――――――――――――――――――――――――――
                         合 計   25945

【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm [ソースチェック]

【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
--------------------------------------------------------------------------------
最多収容、東京ドームから甲子園に
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm [ソースチェック]


249 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/18(月) 21:05:21


/// ピーター・サイツ裁定 49 ///////////

 一九九五年の工藤公康は、パ・リーグでもっとも活躍した投手といえる。その彼が、
フリーエージェントとして西武ライオンズからダイエー・ホークスヘ移籍したときには、
昇給はゼロ、しかも一年契約だった。にもかかわらず工藤は、雑誌のインタビューの
なかでこんな戯言を述べている。
 ――フリーエージェント制は選手に悪い影響を及ぼすから、廃止すべきだ――。
 カープのスター選手、北別府学も似たようなもので、フリーエージェントの資格を
得たにもかかわらず、あっさりと辞退した。
 ――広島には義理がありますから――。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///







250 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 08:56:45
つーかやきうウザイ
興味ないのになんで延長で後番組に影響が出るし

やるならやきうチャンネル作って放送しろ

251 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/21(木) 21:04:57

/// ピーター・サイツ裁定 50 ///////////

 フリーエージェント制が導入された一年目に、サラリーはたしかに二七パーセント
ほどアップした。しかし、奴隷扱いに変わりはない。それでも選手たちは、これに
唯々諾々と従っている。
 一九九七年から九八年にかけてのオフシーズンに、フリーエージェント資格獲得
までの年数は九年に縮まった。ところがそれとひきかえに、選手会はじつにばかげた
譲歩をしている。サラリーを一年間、完全に凍結することに同意してしまったのだ。
 せっかく九年までこぎつけたのに、選手会は、なぜ読売と手を結ぶようなマネをして
しまったのだろう。これではまるで、中畑をはじめとするそれまでの選手会長と、
なにも変わらないではないか。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///






252 :名無しさんの主張:2005/04/21(木) 23:23:39
野球の結果を報道するのに、
「借金」「貯金」という表現止めて欲しいです。

勝ち数が負け数を上回ると「貯金」、
下回ると「借金」という言い方しますが、

勝ち負けだけでしか野球を見ない人を増やすだけの、
悪しき報道姿勢と言えましょう。


253 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/24(日) 19:39:33

/// ピーター・サイツ裁定 51 ///////////

 思えば、日本で組合の代表におさまるのは、いずれも選手生命が燃え尽きる
寸前で、そろそろ将来のことを考えなければならない連中なのだ。コーチになるか、
テレビ局に雇われるか、球団のフロントのポストに就くか……。波風をたてたあとの
しっぺ返しが、どれだけキツいか知り抜いている。
 彼らはほかの選手と同様、高校時代から今にいたるまで、"言われたことをやる"
だけの人生を送ってきた。教育すらまともに受けていない者も少なくない。
<フリーエージェント制>や<保留事項>、<共謀>といった用語の意味や概念に、
まったくうとい連中なのだ。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///






254 : ◆P.tylo9NMc :2005/04/28(木) 21:17:31

/// ピーター・サイツ裁定 52 ///////////

 日本の選手がサインさせられる通常の契約書は、選手の権利よりも、球団の
名誉や慣例やイメージを優先している。企業が日本人選手を、テレビや新聞雑誌の
広告に使いたければ、まず球団の許可をとらなければならない。許可が下りた
としても、ときどき出演料のなんと二五パーセントを、球団に手数料としてもって
いかれてしまう。
 こうした"苦役"は、法律には違反しないまでも、まぎれもなく奴隷制の現代版
ではないか。要するに日本には、"平等"という概念や、「選手がいなければ
野球が始まらない」という事実を理解できる野球選手が、ほとんどいないのだ。
 もちろん、人権の歴史は、日本とアメリカとではかなり違う。

///////// 文芸春秋社 1999年発行 ///






255 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/01(日) 20:54:35

/// ピーター・サイツ裁定 53 ///////////

 日本には封建制という長い伝統がある。社会的地位の高い人間はきわめて
尊大で、低い人間はきわめて従順だった。弁護士を使って裁判所で不平不満を
ぶちまける、などという伝統はない。町人たちの争いごとを裁くために、奉行所と
呼ばれる裁判所があったとはいえ、一般人が足を踏み入れるにはあまりにも
恐ろしい場所であり、もっぱら悪人が出頭する場所だった。
 明治維新以降、西洋文明が採り入れられると、事情は多少変化した。とはいえ、
十九世紀、二十世紀に出現した、一般人の代理をつとめる弁護士たちは、
芸者や新聞記者、ヤクザなどと同様、"まともな家主が部屋を貸したがらない
人種"に属していた。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///







256 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/04(水) 20:12:56

/// ピーター・サイツ裁定 54 ///////////

 太平洋戦争と占領時代以降、弁護士のイメージはぐんとアップした。きわめて
難解な試験制度が設けられたからだ。法曹界に入るには、ずば抜けた知性と
忍耐力が要求されるようになった。
 それでも、訴松を起こしたり個人の権利を主張するのは"だいそれたこと"であり、
一般人がうかつに手をだすべきことではない、という風潮はあいかわらずだ。
政府当局も、その風潮を維持するために、弁護士の数を限定し、判事や法廷の
数も制限している。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///







257 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/07(土) 20:34:55

/// ピーター・サイツ裁定 55 ///////////

 二十世紀の終わりを迎えた今、日本の弁護士の数は、アメリカと比べて
はるかに少ない。世間一般もそれを歓迎しているフシがある。裁判にかかわった
ことは一度もない、と自慢する社長や重役も多い。
 それにひきかえアメリカという国は、法律のもとに全員が平等、という基盤に
立っている。
 十八世紀から十九世紀にかけて、政治や宗教的弾圧から逃れるために、
ヨーロッパ各地から人々がどっと押し寄せてきた。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///







258 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/11(水) 20:31:09

/// ピーター・サイツ裁定 56 ///////////

環境や習慣が異なり、話す言葉もまったく違う多種多様の民族グループが、
一つの国に同居すれば、必燃的にさまざまなもめごとが
起こる。それを解決するためには、個々の違いを理解したうえで仲裁できる
弁護士が、どうしても必要だった。
 だからこそ訴訟が、善し悪しは別として、アメリカの生活の一部となったのだ
(ささいなことがすぐ裁判沙汰になる傾向を指して、批評家のなかには「行きすぎ」
の声もある。マクドナルドのドライブスルーでホットコーヒーを買い、車を急発進
させたとき、こぼれたコーヒーでやけどをした女性が、マクドナルド社を訴えた
ケースもその一つだ)。・・・・・

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///






259 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/14(土) 21:47:51

/// 文芸春秋社 ///////////////////

ロバート・ホワイティング著、松井 みどり (翻訳)
日出づる国の「奴隷野球」―憎まれた代理人・団野村の闘い
文芸春秋社、1999年11月発行、¥1,800(税込)単行本261page

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/416355680X/qid%3D1101741976/250-1157004-2829055
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40b9c78bede2b01032ee?aid=&bibid=01706220&volno=0000
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001107129/
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9972999653
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30614287

/////////////// 絶賛発売中! ///







260 :名無しさんの主張:2005/05/16(月) 03:30:39
もうすぐ野球文化が消え去る可能性が大ですから生暖かく見守ってあげましょうよ

261 :名無しさんの主張:2005/05/16(月) 03:36:00
そもそも、
野球が文化であったときがあったのか?


262 :名無しさんの主張:2005/05/16(月) 07:19:02
.               _∧_∧  シレネ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


263 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/18(水) 21:04:32

/// 開拓者 1 ///////////////////////

 ロバート・ホワイティング著、松井 みどり (翻訳)
 日出づる国の「奴隷野球」―憎まれた代理人・団野村の闘い
 文芸春秋社、1999年11月発行、¥1,800(税込)単行本261p より

・・・・・
    開拓者

 異種の文化や社会的特徴に対応するためのさまざまなシステムは、
数年来、学者たちの研究対象になってきた。
 たとえば一九九二年、「ナショナル・ストレンクス・アンド・コンディショニング・
アソシエーション・ジャーナル(NSCA)」の研究チームは、スポーツにおける
日米の文化的違いについて研究し、次のような結論に達している。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///






264 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/21(土) 22:03:20

/// 開拓者 2 //////////////////////

 ――アメリカ人は"しぶしぶ協調する"が、日本人は"率先して協調し合う"――
すなわち、自分の意思を抑えてまで、グルーブ内の総意をはかろうとする傾向がある。
"和"を大切にするか、"個人の責任"を大切にするかの違いだ」
 執筆を担当したNSCAの日本支部長、ビル・シャングは、こう書いている。
 <日本人の大半は、グループの外に個人の居場所はないと思い込んでいる。
チームは一種の"家族"なのだ。階級意識の強い、固く団結したコミュニティであり、
一年生選手、二年生選手といった各小グルーブにも、それぞれボスがいる。
日本のリーダーは、こんなふうに部下を鼓舞する。「自分の栄光や成績のために
勝つのではなく、コーチのため、キャプテンのために勝て」と>

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///






265 :名無しさんの主張:2005/05/21(土) 22:05:48
とにかく野球は無くなれ

266 :名無しさんの主張:2005/05/22(日) 00:42:35
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


267 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/26(木) 21:31:30


/// 開拓者 3 ////////////////////////

 <日本では、コーチは親方であり、選手は弟子なのだ>
 シャングは続ける。
 <先生と生徒(コーチと選手)の関係はきわめて重要であり、これは日本人の集団
意識全般にあてはまる。……アメリカのスポーツ選手も、ときには長時間の激しい
練習に励む。しかしその目的は、あくまで技術を磨くことである。
 それにひきかえ日本では、練習にゼン(禅)的なアプローチが盛り込まれる。何かを
修得するには、合理的なプロセスよりも直感のほうが効果的という発想だ。日本の
スポーツ選手は練習を、筋肉の増強よりも精神力を鍛えるためとみなしている。
したがって、精神力の限界まで練習しないと気が済まない。それはたいていの場合、
肉体の限界をはるかに超えている>

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///







268 :名無しさんの主張:2005/05/27(金) 00:08:22
今夜もだらしなく延長放送したらしいな
あーやって他者に迷惑掛けるから衰退するんだよ

269 :名無しさんの主張:2005/05/28(土) 16:29:21
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


270 :名無しさんの主張:2005/05/28(土) 19:35:23
>260
DOTHUBO

271 :名無しさんの主張:2005/05/28(土) 20:53:29
また、土曜ワイドの開始時間が遅れているぞ!!
さっさと終わらせろ!!


272 :名無しさんの主張:2005/05/29(日) 01:39:01
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


273 : ◆P.tylo9NMc :2005/05/31(火) 21:10:42


/// 開拓者 4 ///////////////////////

 核心を突いた研究であり、筋の通った結論だとは思う。しかし残念ながら、調査に
あたった研究員たちは、野茂英雄という男を知らなかったようだ。日本の球界に
彗星のごとく現れ、こうした一般論を根底から揺るがした人物を。
 思えば、野茂英雄のような選手が現れるのは、当然の帰結だったのかもしれない。
なにしろ、世界はどんどん狭くなっている。五百チャンネルもの衛星テレビジョンが、
かつてないほど鮮明な映像を、世界各地に送り込む時代だ。アメリカのスター選手が
華やかにもてはやされる模様を、マスコミは連日のように見せつける。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///







274 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/04(土) 22:28:47

/// 開拓者 5 //////////////////////

 日本のスター選手が、アメリカのスター選手と同じ扱いを求めるようになるのは、
単に時間の問題だったのではないか。
 しかし、現実にそうなったとき、ほかの懐疑論者たちと同じく、ぼくも二重の
意味でショックを受けた。チームやファンに背を向けて、大リーグヘ乗り込むほど
度胸のある選手が、日本に出現するわけがない――そうタカを括っている人間の
一人だったからだ。
 九〇年代の人間は、もしかして、ひょっとして、今までの世代とはまったく違う
人類なのだろうか?それとも、これはただの突然変異なのだろうか?

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///






275 :名無しさんの主張:2005/06/05(日) 06:59:50
大リーグなんてイラネ

276 :名無しさんの主張:2005/06/05(日) 11:26:50
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



277 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/08(水) 21:08:03

/// 開拓者 6 //////////////////////

 野茂英雄は、一九六八年、大阪に生まれた。早くから異才を発揮し、すでに
中学時代に、例の風変わりなトルネード投法を身につけている。投球に威力を
もたせるために、意識的にそうしていた、と彼は言う。
 「体をねじると、その反動で球が加速されるんだ」
 フォームにやたらにこだわる日本では、型破りの投げ方は、最初は注目されても、
いずれはけなされる運命にある。少年時代につちかわれたフォームであれば、
なおさらだ。ところが幸運なことに、野茂は好きなように投げさせてくれるコーチの
もとで、のびのびとプレーすることができた。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///







278 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/11(土) 21:00:45

/// 開拓者 7 //////////////////////

 最初は野球の名門、近畿大付属高校に入ろうとした。ところが同校の監督に
「そんな竜巻みたいな投げ方をしていたら、ぜったいに大成しない」と断られた。
やむなく、大阪の小さな高校に進学する。野球ではまったく無名の学校で、
部員もたったの十三人。しかしここのコーチは、野茂がどんな投げ方をしようと、
球がホームプレートに届きさえすれば何も文句を言わなかった。
 高校を卒業すると、大学のスカウトからは声一つかからず、ノンプロの新日鉄
堺に入社。ここでも幸運は野茂に味方した。仕事をしながら野球を続けることが
許されたのだ。強烈なフォークをマスターし、たぐいまれなピッチャーへと成長
したのは、このころからだ。

///////////// 松井 みどり (翻訳) ///







279 :名無しさんの主張:2005/06/11(土) 21:28:45
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄


280 :名無しさんの主張:2005/06/13(月) 00:03:49
( ´O)η ファ〜


281 :名無しさんの主張:2005/06/13(月) 00:41:38
てか、野球とか糞なスポーツは消えて

282 :名無しさんの主張:2005/06/13(月) 07:27:31
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄





283 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/16(木) 21:04:26

/// 開拓者 8 //////////////////////

 ノンプロでの活躍と、一九八八年のソウルオリンピックで日本に金メダルを
もたらした実績が買われ、ドラフトでは八つの球団から指名された。結局、
近鉄バッブァローズが交渉権を獲得し、当時にしては破格の一億円で
契約にこぎつけている。
 プロ入り後も、幸運は続いた。バッファローズの当時のコーチ陣は、誰一人、
彼のフォームにケチをつけようとはしなかったのだ。日本のプロ野球界で、
これは異例中の異例といえる。おかげで野茂はますます腕に磨きをかけ、
リーグ一の防御率と奪三振を紀録することができた。

/////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///







284 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/19(日) 21:41:29

/// 開拓者 9 //////////////////////

 大リーグでプレーしてみたい、という欲望がむくむくとわき上がったのは、
野茂がシーズン明けの日米親善野球で、きら星のようなピッチングを披露したのが
きっかけだ(彼は好きな大リーグ選手のベースボールカードを、藤井寺球場の
ロッカーに貼りつけていた)。そして、夢を実現するチャンスをひそかに待った。
 一九九〇年から九三年にかけては、毎年、シャットアウトと勝ち星の数で
パ・リーグのトップに輝いた。ただしその間に、ほかの選手とは明らかに異なる、
独立心の強さを見せつけてもいる。

//// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///






285 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/23(木) 22:00:20

/// 開拓者 10 //////////////////////

 たとえば、ある年のオールスター戦で、野茂は日本人選手として初めて、
ナイキのスパイクをはいた。しかも、ナイキと個人契約を結んで、フロントを
おたおたさせたうえでのことだ。それまでは、シーズン中盤のこの伝統行事では、
上からのお達しに従って、全員がミズノのスパイクをはいていた。
 一九九四年、野茂は肩を傷めた。当然のことながら登板回数が減り、
勝ち星はわずか8に落ちた。バッファローズの新監督、鈴木啓示と衝突
したのは、まさにその年のことだった。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///






286 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/26(日) 21:09:43

/// 開拓者 11 //////////////////////

 鈴木啓示といえば、長年にわたってすばらしい実績を残した、天下の
300勝投手である(シーズン終了後の日米親善試合で、鈴木の投げっぷりを
目にしたセントルイス・カーディナルスのテッド・シモンズ捕手が、あんな
すばらしいピッチャーは見たことがない、と絶賛したほどだ)。
 しかし、鈴木の野球哲学は、基本的にはひと言に集約されていた。
 ――死ぬまで投げろ――。
 いくら練習熱心な野茂でも、こんな哲学に従う気は失せていた。すでに
独自の練習メニューを開発していたからだ。"奪三振王"ノーラン・ライアンの
哲学を、野茂は心から信奉していた。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///






287 :名無しさんの主張:2005/06/26(日) 22:28:38
野球は老人のスポーツ

288 :名無しさんの主張:2005/06/26(日) 23:34:23
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄



289 :名無しさんの主張:2005/06/26(日) 23:49:37
焼き鵜(w

290 :名無しさんの主張:2005/06/26(日) 23:57:12
.               _∧_∧  ふぁ〜
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄


291 :名無しさんの主張:2005/06/28(火) 01:53:18
焼き鵜晒し上げ(w

292 :名無しさんの主張:2005/06/28(火) 02:26:04
キャッチャーなんて座ってればいいんだから
俺でも出来そう。緻密なサイン出してるとか
最近は頭脳面をしきりに強調してるけど、どうせ
構えたとこに球こないし(w

293 :名無しさんの主張:2005/06/28(火) 07:26:57
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


294 :名無しさんの主張:2005/06/28(火) 14:09:13
ピッチャーなんて適当に真中投げてるだけだよね?
外角低めとか言ってるけど、ストラックアウトで
そんなコントロールあるヤツいない事が暴露された(w

295 :名無しさんの主張:2005/06/28(火) 18:25:07
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



296 :名無しさんの主張:2005/06/29(水) 00:41:41
だいたい解説者とか称する連中の言ってることが
支離滅裂でわけわからん。思いつきで適当なこと
しゃべってんじゃねーよ(w 例えば、何故球に
逆らわないで打つのが自分を犠牲にしたプレーと
して賞賛されるのか誰か俺にもわかるように説明
してくれ(w だいたい球に逆らわなきゃそもそも
飛んでいかねーよな?w

297 :名無しさんの主張:2005/06/29(水) 18:20:46
.               _∧_∧  支離滅裂でわけわからん。
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


298 :名無しさんの主張:2005/06/29(水) 18:28:06
だいたい、日本の野球は内野手が小粒すぎて
みてて詰らん。なんだよ一塁へのあの山なりの
送球は(w

299 :名無しさんの主張:2005/06/29(水) 18:29:13
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



300 :名無しさんの主張:2005/06/29(水) 18:40:22
あと審判な。選手に比べて体格が余りにも
見劣りしすぎて萎える。その辺のおっさん
みたいなのにやらせるなよ(w また判定の
アクションもぎこちなくてサマになってねー。
最近はそれでも大リーグを見習ってるみたいだが
いかんせん中途半端でかえって恥ずかしくなる。
なんかね、素人が形だけ演技してるみたいなんよ。
魂が入ってないっつーか。まあ体型がアレなんで
完璧にアクションした所で滑稽なのに変わりないが。
おっと今回はすこし長く語りすぎたかな(w

301 : ◆P.tylo9NMc :2005/06/29(水) 20:33:20

/// 開拓者 12 //////////////////////

 ――休養はしっかりとって、肩の負担を減らせ。そのためには、意味のない
トレーニングはするな――。
 こうした現代的なトレーニング法に、鈴木監督は我慢がならず、野茂の
強情なやり方に、侮蔑の色を隠そうとしなかった。
 七月の初め、西武スタジアムでの試合のあと、二人はとうとう火花を散らした。
この試合で、16個もフォアボールを出すほどコントロールに苦しんでいた野茂を、
鈴木監督は最終回まで投げさせたのだ。野茂の投球数はとうとう191に達し、
傷めた肩はますます悪化した。その後の先発に支障をきたしたことは、
言うまでもない。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///







302 :名無しさんの主張:2005/06/29(水) 21:03:49
おれは一度球場に見に行って珍ドン団のうるささに懲りた。
それ以来TVで珍ドン団の騒音を聴くのも耐えがたくなった。
それが原因で野球嫌いになった人は多いと思うが、野球衰退は
ヤツらを出入り禁止にしなかった球団側の責任が大きい。


303 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 00:18:57
企業の広告手段でしかないのが文化といえるか(w
例えば「千葉マリーンズ」という名前がありながら
「千葉ロッテ」ってなんだよ? 「千葉」をつければ
良いってもんじゃないだろう? ファンはなんで
韓国の菓子メーカーを応援しなきゃならないの?w

304 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 00:23:21
Jリーグに押されてかマスコミも「大阪近鉄」とか
「福岡ダイエー」とか地名付けるようになったけど
それをいうなら「大阪バッファローズ」や「福岡
ホークス」じゃないの。ほんとヤキウふぁんの民度の
低さを反映してるわ(w もっとも両方とも今は
あぼーん球団か(w

305 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 00:32:14
極めつけは「東北楽天」。
勝とうとかいう以前に
戦意喪失しそうな呼び名もあれだけど
仙台じゃなくて「東北」で一括りかよ(w
坂ノ上田村麻呂の「蝦夷征伐」の時代かよ?!(w

306 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 00:36:02
いまの若いのには、他人が野球やってるのを見るより
他人がファミコンやってるのを見るほうがうけている。
「ゲームセンターCX」みたいな番組ね。

307 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 01:07:34
高校球児(w
なんであいつら帽子の前面が壁のように
そそり立つように型付けてるわけよ?
少数部族が首長くしたり、唇を垂らしたり
するのと同じ位おれには理解できん(w

308 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 01:08:28
野球も相撲もクラシックスポーツ。

古い体質だし、裏で巨額のカネが
動いている世界だということは公然の秘密。
決して、爽やかでクリーンな世界ではないのだ。


309 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 01:24:22
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



310 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 01:32:05
ところで野球って誰よ?

311 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 02:08:07
.               _∧_∧  シレネ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



312 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 03:07:21
やきう文化(藁

313 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 03:08:50
草野球の楽しみ=我慢の後の缶ビールというご褒美(w

314 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 04:54:43
一昔前のおっさんは
「仕事から帰って、風呂上がりにビール飲みながらナイター見る。これが無上の幸せよ!」
なんて平気で言ってったんだよな。ハズカシーw

315 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 05:22:32
日本もやっと本音が言える世の中になってきたなw

316 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 06:19:22
‘番長’ってのは有り得ないよなぁ。どーゆー世界なんだ野球界。板杉。

317 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 07:16:41
.               _∧_∧  朝まで1人でご苦労さん
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



318 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 15:37:38
日本人は短足だから野球のユニフォーム似合わね

319 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 15:55:33
背が高くてもそれに応じて顔がでかいから画面を通してだと
ちびに見える。大リーグに比べて見劣りする事甚だしい。

320 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 21:08:38
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


321 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 21:09:21
ま、普通に日本で一番人気のあるスポーツなんだがな。
2位の国内サッカーに倍近い差をつけてる。

322 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 21:12:49
野球選手って腹でてるのとかいるじゃん、昔の江夏とか。
そんなのが第一線でやってける競技がスポーツといえるか?(w

323 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 21:17:05
なんだかんだ言って野球をよく観て知ってる野球嫌いの矛盾

324 :名無しさんの主張:2005/06/30(木) 21:28:40
サッカーは足の短さ目立たねーから日本人向きかもな
古来から蹴鞠とか盛んだったし

325 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 00:13:20
なんでヒーローインタビューって版を押したように同じ事しか
言わないの? ファンの方々の声援のおかげだとか、子供たちに夢を云々とか、
絶対にウソ付いてる(w 子供たちも選手たちの優等生的な良い子チャン振りに
きっと反吐が出てるよ? ドンチャカうるさい応援団は糞でも食らえや、とか言えば
絶対に次の日からヒーローなんだがな…w

326 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 00:18:52
ふつう大人男からしたら自分の子供以外のガキなど糞うるさいだけの
猿だろ。「何が子供たちに夢を…」だよ。余りにも偽善臭プンプンで
当のガキ達からもケッっとか唾吐かれてるぞ?

327 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 00:21:16
要は政治家でも無いのになんで周りの連中に媚びてるのかってこと。
おまいらは実力onlyで食ってるのじゃないのかよってこと。

328 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 00:24:01
「ヒーロー」のインタビューで「ファンの皆様のおかげ…」
とか言われたら益々夢がなくなるわ

329 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 01:12:28
ホントいくらでも出てくるわ。無尽蔵といってもいい位。
たとえばもう一つ、放送終了後のドラマの出演者だすのとか。
焼き卯オヤジはドラマの役者など興味ないし、ドラマ楽しみに
してる人へのせめてもの罪滅ぼしのつもりかもしれんが
ドラマ命のヤツはそんなのみてねーって(w 計らずも当の
放送側がヤキウ延長をやましく感じてるていうのを暴露してるだけじゃん(w

330 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 01:17:03
少年野球で子供たちに「おぇ〜おえ〜」とか
叫ばせてる下品な指導者(やきうオヤジ)の件について。

331 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 07:21:41
.               _∧_∧  1人で必死にご苦労さん
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


332 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 09:25:49
野球はアメリカンスポーツ
アメリカで衰退する事は無い


333 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 09:30:13
プロ野球は単なるゴミ
中年太りのクズ共の集まり
さっさと解散しろ。邪魔だ。

334 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 10:29:33
衰退してるのは巨人人気であってパリーグ球団の人気は最近凄いぞ。

335 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 13:34:31
でもTVでやってるのはいつも虚腎戦。
交流戦でも虚人戦。動物園で珍獣(=パリーグ球団)を
ひとわたりみた程度にしか思ってないぞ、きょじんファンは。


336 :名無しさんの主張:2005/07/01(金) 13:58:47
野球中継は夜中にやって。
一般ニューズにスポーツニュースを編入しないで。

邪魔なんだよな、野球って。

337 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/01(金) 20:11:02

/// 開拓者 13 //////////////////////

 肩を治すためにファームに送られた野茂は、投球練習を拒否し、なるべく肩を
休ませるような練習メニューを採り入れようとした。そんな方法をとった日本の
ブロ野球選手は、今までほとんどいない。
 鈴木は彼を"怠け者"と決めつけた。野茂の腕は、車も片手で運転するほど
痛みが激しく、その年の終わりには手術を要するほど悪化していたのだが。
 野茂はこのころから、ある男と頻繁に会うようになっていた。
 長身のがっしりした体格に口ひげをたくわえ、オレンジブラウンの髪をした、
自信たっぶりの若者、団野村である。団は、<カリフォルニア・サリナス・スパーズ>
というマイナーリーグチームの元オーナーで、ごく最近、選手のエージェントに
転向し、マック鈴木をシアトル・マリナーズと契約させることに成功していた。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///







338 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/02(土) 22:18:58

/// 開拓者 14 //////////////////////

 野茂と団は、前年の冬から、どうすれば日本野球から脱出してアメリカヘ
行けるだろうかと、あれこれ策をめぐらしていた。
 将来に不安を感じている野茂は、最初から団にこう言っていた。
 ――自分が本当に欲しいのは、近鉄との複数年契約だ。またいつか
肩を壊すようなことがあっても、お払い箱にならないという保証が欲しい。
契約金についても、日本やアメリカのトップ選手並みにしてもらいたい
(当時、落合が四百万ドル=約三億八千万円で契約していた)――。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///







339 :名無しさんの主張:2005/07/02(土) 23:14:39
野球で他の番組が潰れる事に子供のころからムカついていました
ラジオだけでいいです

340 :名無しさんの主張:2005/07/02(土) 23:19:13
ラジオでも嫌です。

野球中継は専門チャンネルでやって欲しい。

高校野球の時も嫌になります。


341 :名無しさんの主張:2005/07/04(月) 00:06:33
NHK-FMでまで甲子園中継やるなよ〜
応援という名のドンチャン騒ぎを
HI-FIサウンドで聴いてどーすんだよ!

342 :名無しさんの主張:2005/07/04(月) 01:43:02
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



343 :名無しさんの主張:2005/07/04(月) 19:54:45
月曜日なのにやってる糞西部戦のおかげで
とばっちり受けてます

344 :名無しさんの主張:2005/07/04(月) 23:32:18
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



345 :名無しさんの主張:2005/07/05(火) 18:31:14
ラジオの野球は公害だ。

346 :名無しさんの主張:2005/07/06(水) 19:54:46
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



347 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 12:33:53
やきう晒しage

348 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 12:35:29
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


349 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 16:15:15
野球自体公害だ

350 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 17:10:51
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



351 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/08(金) 19:23:50

/// 開拓者 15 ////////////////////////////

 とはいえ、野茂は現実を知り抜いている。バッファローズがそんな条件を
のむわけがない。若すぎる、と一笑に付されるのがおちだ。しかし、いざだめ
となったら、日本野球の非公式の規範を、片っ端から破る覚悟はできている。
 団は野茂に、契約に関する法律や、<日本プロフッショナル野球協約(JUPC)>の
内容について、詳細に手ほどきした。とくに、団が自分で発見した法律の
抜け道――いざとなったら利用できるかもしれない奥の手を。
 それは、<任意引退>の条項に関するものだった。
 前にも述べたように、日本の野球協約は、一九三〇年代の米国マイナー
リーグの協約を、そのまま採り入れている。したがって、大リーグの協約と
よく似ているが、一つだけ根本的な違いがある。

///////// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///







352 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 21:38:54
z

353 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 22:19:24
日本の野球はすでに130年に近い歴史をもっている。
もちろんアメリカ人によってもちこまれたのだが、それは東京大学の前身である開成校からはじまって、旧制一高と、主に高等教育の世界で広まっていった。
その過程のなかで、徐々に「遊び」が心身鍛練の「道」に変容していく。
野球はやがて人気のある大学スポーツになり、早慶戦といった花形カードが生まれるが、勝負にこだわる戦いぶりや応援合戦のエスカレートに批判が起こり、「野球害悪論」が新渡戸稲造などの識者や朝日新聞社によって喧伝されるようになる。
相手をペテンにかける「巾着切りの遊技」、野球選手の不作法、あるいは勉学への支障を心配する父兄の懇願。
そして、もちろん野球擁護もあったが、清水はそのあたりに「青年らしさ」の物語の起源を読みとっている。
ところが、害悪論の旗振り役をしていた朝日新聞は、その数年後には全国中等学校野球大会の主催をするようになる。
それは清水によれば、野球害悪論キャンペーンによって朝日新聞の購買数が急減したことへの善後策から生まれた提案だったという。
そこに阪急電鉄の前身であった箕面有馬電気軌道株式会社の小林一三の企業戦略が重なりあう。
「青春のドラマ」の演出は、また、きわめてビジネスライクな理由によってはじまったのである。


354 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 23:17:33
野球観戦者(一般応援)って中国人みたいだなw

355 :名無しさんの主張:2005/07/08(金) 23:20:17
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



356 :名無しさんの主張:2005/07/09(土) 16:46:40
晒しあげ

357 :名無しさんの主張:2005/07/09(土) 18:14:16
野球はこうしなければ世界的に無名のままだし、おもしろくないし、消滅します。

・ DH廃止。 (ジョギングより少ない消費カロリーはちょっと・・・)
・ ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・ イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・ フォアボール制度を変更し、3ボールで一塁に出塁とする。
・ 一塁、三塁コーチャーは、コーチでなく、ベンチにボケッと座っている選手が務める。
・ ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・ 打ったバッターは、1塁に行くか3塁に行くか自分で選択できる。
  1塁に行った場合は左回りでホームへ。3塁は右回りでホームイン。
  なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・ 1塁の駆け抜け禁止。
・ ランナーは次の塁まで行くとき、フェアゾーンならどこへ走ってもいい。
・ ランナーはリード禁止。
・ ボールは、飛距離が出ない柔らかい素材で作る。ソフトボールくらいの大きさにする。
  強打者が一年に20本HRが打てればいいぐらいにする。
  これによりバッターはヘルメットを着けなくていい。

358 :名無しさんの主張:2005/07/09(土) 18:33:52
イチローしか興味ない
イチローによって大リーグは面白いと思う。

359 :名無しさんの主張:2005/07/09(土) 19:05:53
オリンピックからやきう除外(w
腹捩れる〜〜〜(wwwwwwww

360 :名無しさんの主張:2005/07/09(土) 20:07:47
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


361 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/09(土) 21:26:12

/// 開拓者 16 //////////////////////

 アメリカでは、任意引退選手が現役に復帰したければ、(大リーグ選手会との
取り決めに基づいてFA資格を得ていないかぎり)元のチームに戻るしかない。
 それにひきかえ日本の協約では、任意引退選手は、日本でプレーしたければ
元のチームに戻らなければならない。しかし、アメリカヘ渡るとなれば、話は別だ。
要するに、任意引退リストに載った選手は、アメリカでプレーするかぎりは何の
拘束もうけない、ということになる。ただし、両国のレベルの違いを考えれば、
アメリカのチームと契約する、などという大胆な発想は、普通なら日本人選手の
心をかすめもしないだろう。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///







362 :名無しさんの主張:2005/07/10(日) 01:15:12
えーーーーーッ???
もうオリンピックでヤキウ見れないのぉぉぉ?!!!!








やったぁ〜♪

363 :名無しさんの主張:2005/07/10(日) 01:18:28
国際社会の統一見解 = 競歩>>>>>>>>>ヤキウ(w

364 :名無しさんの主張:2005/07/10(日) 15:27:31
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


365 :名無しさんの主張:2005/07/10(日) 21:48:44
私が野球を見なくなった理由の一つが、
解説者のネガティブな解説。

TVの野球中継、一度、音を消して見ると良いですよ。
その方が耳障りな「解説」を聞かなくて済みます。

アナウンサーの実況中継も要りません。球場の音だけの
放送があったなら、私が野球嫌いになること無かったでしょう。



366 :名無しさんの主張:2005/07/10(日) 23:27:37
.               _∧_∧  そうね
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



367 :名無しさんの主張:2005/07/11(月) 00:03:05
東アジア式の応援もシャットアウト!

368 :名無しさんの主張:2005/07/11(月) 00:05:59
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



369 :名無しさんの主張:2005/07/11(月) 01:11:53
メークドラマ失敗(w

370 :名無しさんの主張:2005/07/11(月) 12:53:47
まあ「メークドラマ」とか言ってる時点で、
「(w」な訳だが…マスゴミも言語障害者の
発言を面白がってそのまま活字にするなよな(w

あと「勝利の方程式」とかも片腹痛いね。
ああいう「桑田+鹿取=勝ち」みたいなのは
小学校でお勉強する足し算なんであって
方程式とはいわない(w 本来「勝利の公式」
とでも言うのが適切なんだが単に「方程式」
といってみたかったんだろうなあ、頭悪(w
それにしても例(鹿取w)が古くてスマン。 

371 :名無しさんの主張:2005/07/11(月) 13:02:57
やきうなんて、毎回にたようなのをよく何度も見れるな。
俺は3回みて秋田けど?

372 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/11(月) 20:04:04

/// 開拓者 17 //////////////////////

 団は新しいクライアントに作戦を伝授した。
 ――まず、近鉄にとりあえず複数年契約を求める。肩を故障しても選手生活が
保証されるように、という彼の当初の要求だ。つぎに、予想どおり近鉄がその
要求を蹴ったら、そのときこそ任意引退という手段にでる。やむを得ない、という
態度を示しながら――。
 十二月初旬、野茂はバッファローズの前田球団社長と契約交渉をするために、
団野村を伴って約束の場所に現れた。もちろん、昔からエージェントの介入を
極端に嫌う近鉄のフロントの、機嫌を損なうのは承知の上だ。今年の契約は
いつものようにはいかないぞ、とプレッシャーをかける必要がある。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///







373 :名無しさんの主張:2005/07/11(月) 20:09:03
オマエ、2501だろ?【クククククク】

374 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/14(木) 21:12:34

/// 開拓者 18 //////////////////////

 「野村君」と前田球団社長。「こんなところで何をしているのかね」
 「野茂さんの代理人をつとめるためですよ」団はクールに答える。
「彼の契約交渉にきたんです」
 前田の顔がみるみる赤くなる。
 「君を部屋に入れるわけにはいかん」前田の語気が荒くなった。
「出ていきたまえ」そう言って団をドアの外へ押しだそうとする。
 「それなら――」野茂がすかさず、くるりときびすを返す。「ぼくも出ていきます」
 「いや、君はいかん。待て」と前田。「君は残りなさい。うちの大事な選手
なんだから」

///////// ロバート・ホワイティング著 ///







375 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 09:21:40
オマエ、2501だろ?【クククククク】

376 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 10:33:35
巨人戦今季最低6%…日テレGエ〜ンド

 巨人、もう終戦…!? 2試合連続の大敗となった13日の中日戦の
平均視聴率(日本テレビ)が、今季最低の6・0%だったことが14日、
分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000019-nks-ent





日テレの野球中継は、巨人寄りで、巨人の選手ばっかり注目して
報道するので、私は見ない。

戦う相手が居て、はじめて試合が成り立つのに、相手のチームおよび
そのファンを蔑ろにする日テレの報道姿勢。

アンチ巨人ファンが殺到して見る、となんてことも起こらず、
お粗末な視聴率になってしまった。



377 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 12:27:26
他の番組を潰す権利があるんか これ考えてみれば以上だよな イラネ

378 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 12:37:42
つ異常

379 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 12:45:59
そういえば虚人戦のおかげで毎回時間変更になるから
いつのまにか「どっちの料理賞」見なくなったよ。

380 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 13:40:23
376
巨人戦よりうるぐすの方がひどいぜ。巨人以外のファンは野球コーナーだけは殆ど見る人いないんじゃねえか?特に江川な人。あれは糞。投稿してくる奴等も糞。

381 :名無しさんの主張:2005/07/15(金) 13:48:32
.               _∧_∧  あそ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー


382 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/16(土) 20:02:22

/// 開拓者 19 //////////////////////

 前田が肩に手をかけて制止する。野茂はその手を乱暴に払いのけて
ドアヘと向かった。
 いま思えば、あのときの野茂はすごい追力だった、と団は述懐する。
チームのお偉方に向かって、あんな態度がとれるほど度胸のある
日本人選手には、会ったことがない。
 しかし、団は席を外すことに同意し、野茂には、部屋に残って一人で交渉
するように説得した。交渉のポイントは、すでに二人で打ち合わせてある。
 団が外で待っているあいだに、野茂はまず複数年契約をもちだした。
あんのじょう、前田は即座に拒否。君は若すぎる、と彼は言う。

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///







383 :名無しさんの主張:2005/07/16(土) 21:38:03
ノモ イチロー 国外進出サッカー選手達は日本の誇りや
日本人魂を感じる

384 :名無しさんの主張:2005/07/17(日) 10:35:36
「貯金」「借金」

いつから日本のマスコミは、野球の勝ち負け数の差を
こう表現するようになったのか。

この表現は止めましょう。

野球の試合結果のニュースを
見聞きするたびに、卑屈な気持ちになったり、
いらぬ優越感に浸ったり。

「貯金」「借金」追放キャンペーンを希望。


385 :名無しさんの主張:2005/07/17(日) 11:05:24
ノモのメジャー移籍の時って、変な疑惑や批判的な意見が多かったような…

386 :名無しさんの主張:2005/07/17(日) 13:02:11
>371
俺は1イニングで秋田
何十分かかってんのって感じ。

387 :名無しさんの主張:2005/07/17(日) 13:25:42
野球ビジネスって日本経済にどれくらい影響力ある

388 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/18(月) 20:29:21

/// 開拓者 20 //////////////////////

 言い争いのあと、野茂は怒った口調で「それなら引退します」と宣言し、
交渉の席を立った。
 一九六七年に日米両コミッショナー事務局が作成した<日米選手契約協定
(日米間選手契約に関する協定――労働協定としても知られる)>は、
前述の各規約に従って、アメリカ側は「日本のチームがタッチしてはいけない
選手」をあらゆる角度から定義し、日本側も「アメリカチームがタッチしては
いけない選手」を定義している。
 盲点は、アメリカ側が<任意引退選手>を「アンタッチャブル」と規定している
のに対し、日本側はそのようには規定していないことだ。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///






389 :名無しさんの主張:2005/07/19(火) 02:06:44
>野球分化……禿藁wwwwwwwwwww

390 :名無しさんの主張:2005/07/20(水) 20:21:22
延長引き分け(w
時間切れかなんかしらんが勝負途中でやめるなら始めから延長すんなよ(w

391 :名無しさんの主張:2005/07/21(木) 09:11:43
高校球児という生き物

392 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/21(木) 21:32:43

/// 開拓者 21 //////////////////////

 この重要な違いは、団が米国コミッショナーに問い合わせたのを契機に、
日米のコミッショナー事務局のあいだで交換された一連のファックスによって、
さらにはっきりと裏付けられている。
 ニューヨークにある大リーグコミッショナー事務局の、ウィリアム・A・マレー
事務局長が、日本のコミッショナー事務局あてに、ファックスで質問状を送った。
すると金井義明事務局長は、一九九四年十二月九日、ファックスでつぎの
ように回答している。内容はじつに明快で、疑問の余地はない。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///






393 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 11:09:49
ここのヒキヲタが野球延長=野球を嫌うホントの理由は
深夜にやってる美少女系アニメが繰り下げになるんじゃなくて
「中止」にあるからだ。夜のオカズ取り上げられたらそりゃ怒るわなw

394 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 13:39:23
「清原vs松坂…夢の対決」

焼き豚はやたらと「夢の」を使いたがる(w
ずいぶんと安上がりな夢だこと 


395 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 14:34:24
つまんね 野球

396 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 14:58:30
大リーグのオールスター戦は一年に一試合なのに対して
(サンヨーw)オールスターはダラダラと3回もやる。
これだけ見ても日本のやきうは単なる儲け主義でしか
ないことがわかる。骨の髄まで儲けを搾り取る事しか
考えにない。いくらやきうファンといえども3回船め
あたりでは正直いい加減飽きてるんじゃないの(w

397 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 15:25:45
あんな視聴率で
ゴールデンに2時間枠取ってる上に延長までしてるのは明らかに異常。
しかもその低視聴率を延長したおかげで
後の番組の視聴率まで取りこぼしてるという悪循環。
野球(というか巨人戦)はいまやドル箱でもキラーコンテンツでもなく
放送局にとっては完全な不良債権。
「スポンサーの好意により延長させていただく」のではなく
「スポンサーの圧力により延長せざるを得ない」というのが現状。
単なる野球無関心層をアンチ野球にしてしまっているのも延長被害の影響。

398 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 21:47:51
ヒキヲタ必死だなw
スポンサーあってのTV局の構造が分からないアホw
深夜のヲタアニメじゃ視聴率=日本のヒキヲタ率www

399 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 22:00:25
うわ、此処ってキモオタ臭がプンプン匂うスレだな。

400 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 23:19:47
今日のイチロー

401 :名無しさんの主張:2005/07/22(金) 23:56:46
巨人戦の放映権料は1億円で10%。ゴールデンのバラエティは3000万円で18%。
この価格は80年代に毎試合25%近く取ってたのを考慮しての額で、
18%は最低限の数字。
これに制作費3千万円、
一試合延長での後番組のスポンサーへの賠償が数千万になる

402 :名無しさんの主張:2005/07/23(土) 00:54:43
( ´,_ゝ`)プッ

何も知らないってある意味幸せかもw


403 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/23(土) 19:44:55

/// 開拓者 22 //////////////////////

 <……日本の任意引退選手が現役に復帰したければ、日本国内を
選ぶかぎりは、元のチームとしか契約できません。言いかえれば、
アメリカのチームとなら契約できる、ということになります>

 実際に団野村は、九四年夏に金井事務局長が「任意引退選手は
アメリカヘ行くことができる」と明言したテーブを、今でも保管している。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///






404 :名無しさんの主張:2005/07/24(日) 12:53:08
しょせん企業スポーツですから
世界での競技人口も考えてみましょう。
卓球や柔道よりも少ないですよ。

405 :名無しさんの主張:2005/07/24(日) 15:06:41
( ´,_ゝ`)プッ

何も知らないってある意味幸せかもw



406 :名無しさんの主張:2005/07/24(日) 17:38:48
なんで野球のヒーローインタビューって
同じことしかいわないの? 「ホームランを
打てたのも応援してくれた皆様のおかげです」
とかいうクソ面白くない営業トークなんか
だれも聞きたくないんだけど。

407 :名無しさんの主張:2005/07/24(日) 17:50:40
あそ

408 :名無しさんの主張:2005/07/24(日) 17:58:27
ていうか球場の野球ヲタはあれ聞いて結構喜んでるか。
つくづく巣食い様がない連中だな(w

409 :名無しさんの主張:2005/07/25(月) 02:36:12
少年野球は土方・日雇い人夫がコーチという大儀名分のもと
ストレス発散するためにガキを支配統率してるだけ。

410 :名無しさんの主張:2005/07/25(月) 11:03:59
野球文化(w

411 :名無しさんの主張:2005/07/25(月) 11:10:18
あそ

412 :名無しさんの主張:2005/07/25(月) 16:30:32
野球はおじさんのスポーツとばかり思っていました

413 :名無しさんの主張:2005/07/25(月) 17:57:05
あそ

414 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/25(月) 21:10:02

/// 開拓者 23 //////////////////////

 これほどわかりやすい"証明書"はない。金井にしてみれば、まさか自分の
手紙が、日本のスター選手と日本チームとの鎖を断ち切る道具にされようとは、
思ってもみなかったことだろう。ともあれ、"任意引退選手"となった野茂は、
晴れてアメリカヘ渡れることになったのだ。
 野茂と前田が、一九九四年十二月中旬、大阪の都ホテルで二度目の
話し合いをもったとき、野茂は前回と同じ要求をぶつけた。
 ――復数年契約をのんでくれるならサインしてもいいが、だめなら
バッファローズとは縁を切る。
 前田も頑としてきかない。

////////// ¥1,800で絶賛発売中! ///






415 :名無しさんの主張:2005/07/25(月) 21:48:41
野茂いいね!労使関係もこうあるべき 西洋式

416 :名無しさんの主張:2005/07/28(木) 02:19:35
そもそも野球文化とは(w

417 : ◆P.tylo9NMc :2005/07/29(金) 19:31:38

/// 開拓者 24 //////////////////////

 ――入団して十年以内の選手とは、複数年契約はできない――。
 前田は、考え直せ、と命じた。野茂はまったく動じない。会談はとうとう険悪な
ムードになり、感情的になった前田は、はったりをかましたつもりか、怒って
野茂に命じた。任意引退の書類に、すぐこの場でサインしろ、と。そして、
階下のコーヒーショップで待っていた団を、証人として呼び入れた。
 団野村は、とても礼儀正しく清潔感のある知的な若者だ。酒は飲まないし、
タバコも吸わない。律儀なほど体を鍛えてもいる。しかし同時に、相手の
痛いところをズバリと突く性癖もある。そのために、やがては日米両国の
野球関係者たちから、恨みを買うことにもなるのだが。
 前田は団に、近鉄の内情を訴えた。――複数年契約をするゆとりはない。
うちは今、財政的に苦しい――。

///////// ロバート・ホワイティング著 ///






418 :名無しさんの主張:2005/07/29(金) 20:53:07
野茂いいね!大物は違う

419 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 05:28:54 ?
時間が不規則でダラダラで無駄に長い野球は
最も下等な部類のスポーツです。

420 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 05:50:37
>>419
上等なスポーツとやらを提示しろ。
比較対象がなきゃ話にならん。

421 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 12:38:14
>>420
SEX

422 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 13:24:45
野球選手が全員野茂とイチローならおもしろいのかも知れんな

423 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 14:04:26
野球中継などいらねえ。
見たい奴は勝手に球場行って見ろ。
テレビで流すな。

424 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 14:09:08
必死に野球叩きをする奴の特徴

小学校や中学のときに
周りはほとんどみんな野球の話をするのに
野球に興味が無くて仲間はずれだったから
ここで鬱憤を晴らしたいんでしょう

425 :名無しさんの主張:2005/07/31(日) 23:41:13
>>424
その思考回路が正に野球バカって感じ

426 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 00:03:46
いわゆる「野球脳」というやつですね。

427 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 01:10:27
俺の小学校のころは野球の話なんぞゼロに近かったなぁ
男子の共通言語はゲームだったw

428 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 19:14:33
そこでゲームセンターCXですよ。
たぶん巨人戦より視聴率いいですよ。

429 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 19:33:16
集団洗脳でもされていないといいオッサンが
棒で球打って走る遊びの観戦に夢中になるわけがないと思う

430 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 19:45:56
今まではテレビ局がサボっていただけ。
もうサボりは許されないぞ。

431 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 19:52:52
いまの野球はつまらんよ確かに。
しかしそれはおもしろかったころを知ってるからいえることだ。

432 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 21:57:31
関係者には江川監督待望論があるらしい(w
が、鍋恒との確執があるので無理らしい(w

433 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 23:27:12
野球中継を観るくらいなら
寝屁でもしてた方がマシ

434 :名無しさんの主張:2005/08/01(月) 23:57:07
○ひいきのチームが勝たないと、機嫌が悪い。
○勝ち負けにこだわり、その過程の試合はこびだけでは楽しめない。
○勝った試合は、振り返るが、負けた試合についてはもうTVを見ない。
○ひいきチームの相手側選手のファインプレーに対して賞賛する余裕が無い。

こんな風に、野球試合内容そのものを楽しめない、勝敗ばっかりこだわる、
そんな野球ファンを増やしたことが痛い。

本当に野球が好きなら、一つ一つのプレーを敵味方分け隔て無く賞賛し、
感動できるものだ。そういう野球の楽しみ方を知らない人が多いのが痛い。

435 :名無しさんの主張:2005/08/02(火) 10:06:37
【野球】巨人戦の7月平均視聴率は8.5% 89年以降で最低に

 ビデオリサーチは1日、各テレビ局が放送したプロ野球巨人戦ナイターの
7月平均視聴率が、8.5%(関東地区)だったと発表した。
月別の記録が残っている1989年以降最低の記録。これまでの最低は、
2004年8月の8.7%。7月に月別で1けたとなったのは初めて。

 7月26―31日の巨人戦ナイターはすべて1けたで、28日の阪神戦
(日本テレビ系)は、今季最低の5.2%(関東地区)だった。

 今季は、4月に12.9%、5月に13.0%、6月に10.1%と
月別の最低を記録し続けており、視聴率は下降の一途をたどっている。

Sankei Web(共同通信) 2005/08/01
http://www.sankei.co.jp/news/050801/bun059.htm


436 :名無しさんの主張:2005/08/02(火) 11:30:12
プレーするのは楽しかったけど、見て面白いと思った事は大リーグ観戦しかない

437 :名無しさんの主張:2005/08/02(火) 14:40:46
・野球は暴力推進、薬物推進、そしてスパイ、脱税、飲酒運転、が横行しており、そしてすべてをもみけすスポーツ。

・野球は日本、ベネズエラ、ドミニカ、キューバなどの最貧国でしかNo1のスポーツになれないブルーカラーのマイナーなスポーツ。

・野球はアメリカ国内でしかやってないのにワールドシリーズ、または日本のメディアに世界一決定戦とよばれる井の中の蛙スポーツ。

・野球は前回のアジア大会で参加国がカバティより少なかったとっても哀れなスポーツ。

・野球は前回のユニバーシアードで競技すらなかった可哀想なスポーツ(サッカーは優勝)

・野球は団体競技、チームプレイとか言っている癖にピッチャーに勝ちがつくおかしなスポーツ。
 (他の団体競技では個人に勝ちがつくことはありえない。例 ハンドボール、ラグビー、バスケ、アイスホッケーなど)

・野球は団体競技、チームプレイとか言っている癖に個人タイトルの為にわざとミスしたり、

 試合の勝ち負けより個人のタイトルを重んじるスポーツ。

・野球は優勝したら次の日に試合があっても酒をのみまくってお客さんの前で二日酔いでプレーするプロ精神のかけらもないスポーツ。

・野球は攻守のバランスが重要とかいう奴がいるが攻撃と守備が完全に分けられていて実際攻守に何の因果関係もないスポーツ。

・野球は各チーム毎試合一万人以上観客をサバよみしているのにそれを本当の観客数だと、

・得意そうに伝える間抜けなキャスターとそれを信じているファンがいる間抜けなスポーツ。

・野球は試合中半分以上ベンチで座れるとっても楽なスポーツ。

・野球はベルトをしてやるとってもおかしなスポーツ。


438 :名無しさんの主張:2005/08/02(火) 18:57:47
私設応援団を野放しにしてるのが信じられん。
あれは選手に対する声援などではなく御祭り
騒ぎしてストレス発散してるだけでしょ。
選手の方も迷惑してるんじゃないの?

439 : ◆P.tylo9NMc :2005/08/02(火) 21:05:41

/// 開拓者 25 //////////////////////

 「そんなに金がないのなら、なぜ球団を抱えているんですか?」団は
ぶっきらぼうに言い放った。
 「だったら、チームをどこかに売ってしまえばいいじゃありませんか」
 「チームを売る?」前田は声を荒げる。「そんなの、あんたの知ったことか!」
 「そのとおり」団が応戦する。「そちらが財政的に苦しいかどうかなんて、
われわれの知ったことじゃありません。きっと商売が下手なんですよ。だから
会社の経営が苦しくなるんだ。しかし、そのしわ寄せを、選手に押しつけないで
ください。選手たちは一〇〇パーセントの力を振り絞ってるんです。グラウンドで
全力で闘ってるんです。客集めは彼らの仕事ではありません。あなた方の
仕事じゃありませんか。それができないというのなら、これは大問題です」

/////////////// 松井 みどり (翻訳) ///






440 :名無しさんの主張:2005/08/05(金) 07:14:56
明徳義塾の出場辞退。
些細なことで出場辞退。酷いものだ。

甲子園に出場出来る高校球児は、完全無欠な人間しか許されないのか?
大いなる欺瞞。

野球が嫌いになる理由が、また一つ増えた。



441 :名無しさんの主張:2005/08/05(金) 10:20:44
なんの解決にもならないよな。余計グレる。
イジメをチクったやつは半殺しにされるだろうし
タバコすってたやつはヤクに手を出すんじゃないのか。


442 :名無しさんの主張:2005/08/06(土) 12:25:58
奴らから野球とったら単なるボンクラ

443 :名無しさんの主張:2005/08/06(土) 13:10:09
昔は見たい番組と野球とが重なるとすごく嫌で
雨が降ればいいとか思っていたが

今は見たい番組が無いので
相対的に野球は嫌じゃなくなった

444 :名無しさんの主張:2005/08/06(土) 18:41:34
ゴラア!!  NHK!!
高校のクラブ活動ごときの中継などサッサと終わらせろ!!


445 : ◆P.tylo9NMc :2005/08/06(土) 22:30:21

/// 開拓者 26 //////////////////////

 会話はさらにとげとげしくなり、実りのない話し合いが続いたが、結局、野茂は
任意引退の書類にサインした。前田はそのあと、次の会合の一月七日まで
この話は誰にも漏らさないよう、二人に口止めした。おそらく、その間に野茂が
考え直して頭を下げてくる、とでも思ったのだろう。
 ところがその二日後、悩んだ前田は、パ・リーグ事務局を訪れた際、野茂が
任意引退の手続きをとった旨を打ち明けた。するとどういうわけか、ニュースは
またたく問にマスコミに伝わった。しかし野茂と団は、黙っていると約束した以上、
事実を否定せざるを得なかった。考えてみればおかしな状況だが。

///////// 日出づる国の「奴隷野球」 ///






446 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 00:07:23
甲子園(w

447 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 13:15:07
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
         →→→→→→→→→→→→→→→       →→
     〃 ̄ヽ →→→→→→→→→→→→→→   ○   →→
空  r'-'|.|  O | →→→→→→→ ________ノ    →→
調  `'ーヾ、_ノ →→→→→→ /               →→→
係     | ,|    →→→→→ / →→→→→→→→→→→→→→
   ,,-/ ̄|、 →→→→→  / →→→→→→→→→→→→→→→
   ヽ__シ →→→→→ | →→→→→→→→→→→→→→→
                |
                /
       ポカッ      /
           ○/ ./               ○
      虚塵   ) ☆──────────ミ/)
          />                  く\



これが文化w

448 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 14:41:25
野球って道具が高いから、そこそこ裕福な家の奴等が多いよね、一軍プロ選手で学生時代に実家が県営住宅の団地やボロアパートの奴、少ないだろし…だから大嫌い

449 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 16:11:33
日本反球軍

http://m-sogawa.com/hankyugun/

日本反球軍とは、現代日本社会の病巣である野球文化を根絶し自由社会の創造を目指す草の根運動団体である。

活動趣旨

愛球派(野球ファン)による反球派(野球嫌い)への強要・強制・弾圧行為を断固糾弾し反球思想の一般浸透及び啓蒙を目指す。
ナイター中継・プロ野球ニュース・高校野球中継などの公共メディア占有に対し徹底抗議する。
公共事業の名の下に多額の税金を投入し球場を建設・運営・維持する悪政に対し徹底抗議する。

なお抗議対象は日本野球に限定し、米国のベースボールやオリンピック競技などは除外する。
なお、当軍のメンバーには以下の三箇条を遵守していただく。

日本反球軍・反球三原則

〜野球を観ない・しない・買わない〜
観ない
TV中継、プロ野球ニュースはもちろんのこと、球場での観戦などもってのほかである。

しない
たとえ上司であれ、近所付き合いであれ、草野球の誘いを断る勇気を持て!

買わない
球団を運営する企業の商品や株式、プロ野球選手を広告媒体に起用した商品を買ってはならない!
球団を運営する企業の商品、店舗、交通機関を利用しない!
ベースボールキャップ・Tシャツを含む野球用品の購入、着用、使用も禁止。


450 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 16:14:41
野球って試合中に唐揚げ食ってるキチガイ競技だろw
サッカーは試合中に唐揚げなんて食べませんww


〜試合中に唐揚げ食いながらプレー〜
http://www.fujitv.co.jp/js/021119/digest.html
「プロ野球のベンチ裏っていうのは、控えの選手がスタンバイのために体を動かしてるんですよ。」
そして、そこには飲み物やら軽食やらが用意されているらしい。
「サンドイッチとか、から揚げとかが置いてあるんですけど、
ある先輩が唐揚げを食べていたんですよ!しかも利き手で!」



451 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 16:15:16
〜野球はレジャー〜 駒田徳広さん(野球解説者)
http://www.avanti-web.com/pastdata/20030607.html
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。


452 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 16:15:50
〜試合中の喫煙は日常茶飯事だった〜
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html
シーズンでも試合中の三、五、七回に設けていた喫煙タイムを廃止。千葉マリンの一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿も撤廃する。
練習の合間の喫煙も控えさせる方針で、ロッカールームの禁煙化を進めていく。



453 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 18:17:54
だから何?

454 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 21:54:05
>>453

    /:::::::::::::::::::::\
   /::::::::::::::::::::::G:::::|
   (===============   
   /''''''   ''''''::::::: \   
   |  ・    、 ・   |      やきゅうが好きな人って
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|     女の人にもてないってほんと?
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  .:::/
   /`ー‐--‐‐―´\



455 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 22:52:13
.               _∧_∧  シレネ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー



456 :名無しさんの主張:2005/08/08(月) 23:05:25
巨人戦、放送延長なしも日テレ(共同通信)
 日本テレビは8日、プロ野球の巨人戦ナイター中継について、
試合内容によっては放送時間を延長しない方針を発表した。

http://newsflash.nifty.com/news/tt/tt__kyodo_20050808tt005.htm?ref=rss

アンチ巨人ファンも大事にする、という気持ちが毛頭無い決定。

相手が居て試合が成り立ち、相手チームのファンも居るから
応援が気持ちよく張り合いも出来る。

相手チームもそのファンも尊重しない日頃の報道姿勢が先鋭化。
これでは、視聴率は下がる一方。野球ジリ貧ですな。



457 :名無しさんの主張:2005/08/09(火) 22:13:50
野球のここがすばらしい

・散歩並の運動量なのにスポーツを名乗っている
・デブでも出来る(太っている球児はドカベンなどと土方の弁当のような
 呼び名でもてはやされる)
・棒を振り回す姿は青少年の暴力を助長させる
・ユニフォームを脱いだらトラックの運転手にしか見えない
・スーツを着たらヤクザにしか見えない
・メットにダボついたズボンは土方そのもの
・やっていることは双六となんら変わりない(双六のほうが緊張感がある)
・外野席でチンドン屋のような集団がラッパを吹いて騒いでいる
・ガラガラのスタンドでカップルがいちゃついていて子供の教育上良くない
・「大魔神」「番長」「若大将」などトホホなあだ名をつけられる
・ランナーが「りーりー」などと鈴虫のような奇声を発している
・夜なのに帽子を被っている
・坊主頭に派手なピアスというキチガイのような格好をした中年が球界の顔である
・キャッチャーが股間に手をやりモゾモゾとサインを出す姿は冷静に見るとかなり危ない
・試合中ベンチ裏でタバコすったり焼きそば食ったりしてる(まるで健康ランド)

 やっぱ野球ってすばらしい!!


458 :名無しさんの主張:2005/08/09(火) 22:15:52
ヤキウを長年やってると頭がパーになります

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
ペヤングだ!

堀内監督の意味不明ゲキ ペヤングだ!!

長期ロード初戦(5日)で中日相手に白星発進し、連勝をもくろんだ堀内監督は
翌日の試合前、珍しくナインにハッパをかけた。
「気合入れていこう!」
と言ったまではよかったが、笑みを浮かべながら次に発したのが
「まだまだ終わらんぞ! ペヤングだ! ペヤング!」
という意味不明の言葉だった。

ペヤングといえば、もちろん「ペヤングソースやきそば」。
それが何でまた、ミーティングで出てくるのか…。
ナインは何がなんだか分からずボー然とするばかり。ロッカールームは一瞬に静まり返った。
氷点下並みの寒さに堀内監督も笑顔から一転、急に顔を赤らめて席に座り込んでしまったという。
「監督は”もう一丁いく”という意味でペヤングと言ったんだ。
選手たちが”オイッス!”と返してくれることも期待してね。
でも、さすがにみんな理解できなかったんだな。古すぎたかな…」
と首脳陣の一人は肩を落とした。

堀内監督はどうやらひと昔前にオンエアされていた「ペヤングソースやきそば」
のCMのフレーズを引用したらしい。
確かにCMでは出演者が「もう一丁いく〜?」「オイッス!」とお決まりのセリフを発してはいたが、
ナインは「ペヤングは知ってるけど、そのCMは今オンエアされていない。
なぜ、もっと今風のフレーズを考え出せなかったのか」と首をかしげていた。
盛り上げようと思って必死に考えたのに…。完全裏目で、堀内監督もトホホだ。


459 :名無しさんの主張:2005/08/09(火) 22:39:08
ベトナム戦争において、韓国は30万人以上の兵士を派遣しました。韓国軍の場合にも慰安所が設けられていたのですが、韓国人兵士は民間のベトナム女性を強姦しまくり、老人や子供を虐殺しました。韓国人兵士の強姦による混血児がベトナムには多数存在します。
 猛虎部隊(韓国軍部隊)による『民間人大虐殺』はハンギョレ新聞社が発行する週刊誌『ハンギョレ21』に掲載され、これを見た元兵士がハンギョレ新聞社に乱入し、コンピュータを叩き壊すという事件を起こしたため、韓国では広く知られる結果となりました。
 尚、韓国軍の虐殺問題は、米誌『ニューズウィーク』でも報道され、韓国軍総司令官だった蔡命新は「誰に対しても償う必要はない。あれは戦争だった」と述べています。
『従軍慰安婦』については、以下を参照してください。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

460 :名無しさんの主張:2005/08/09(火) 23:19:43
野球っていらなくね?

461 :名無しさんの主張:2005/08/09(火) 23:52:33
ナイター観ようって気にならないもんな。

特にパなんて何?あの手この手で興行しようとして。
プレーオフマジックなんて、??って感じ。

462 :名無しさんの主張:2005/08/09(火) 23:54:07
1人で必死だなw

463 :八○長までやるプロヤキウ:2005/08/10(水) 10:52:43
【野球】牛島監督、佐々木投手に心遣いも。巨人堀内監督に謝罪。横浜5連敗喫す

 【横浜0―1巨人】佐々木に対する横浜・牛島監督の精いっぱいの心遣いだった。
先発は門倉ではなくプロ4年目の秦を指名。今季3度目の先発となった若手を送り出すこ
とはシーズン途中、しかもAクラス入りのかかった公式戦では大きなリスクとなったはず。
しかし秦―佐々木―門倉のリレーは、志願登板をかなえるための最良の選択だったはずだ。
 「佐々木を仙台で投げさせると決めていろいろ考えた。2日前の中日戦で秦が最後頑張った
(延長11回1死満塁から無失点)から7日に(このリレーを)決めていた」
 そんな指揮官の温情に佐々木は空振り三振という形で“恩返し”はしたが、結局チーム
は0―1で敗戦。今季2度目の5連敗を喫し、今季最多の借金5を抱えた。
「(投手リレーの影響は)分かりません。ただ誰がいっても打たれる時は打たれる。
みんなで力を合わせていこうと話したけどね」。

 試合前には一連の騒動に対し、巨人・堀内監督に謝罪した。「公式戦なのにウチの事情
でバタバタしてすいませんとわびを入れた。野球人として雰囲気は分かってくれたと思う」。
自身と同じく故障に悩まされ続けた佐々木の思いを理解しての決断も、試合後はさすがに
疲労度は隠せなかった。

 3日に引退騒動が再燃してからチームは1勝5敗。「今は悪い流れがあるが何とか切り替えら
れれば。1試合ずつ頑張るだけです」と牛島監督。チームは10日の巨人戦から再スタートを切る。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/10/02.html


464 :名無しさんの主張:2005/08/11(木) 07:26:46
ゴジラ松井が高校生の頃、
甲子園で、勝負を避ける連続四球、て言うのが確かありましたな。

王監督が持つ年間ホームラン数の日本記録(だったと思う)を
破る勢いの外国人選手に四球等で徹底的に勝負回避して、
記録更新を邪魔した、なんてことも確かありましたな。

野球がフェアじゃないスポーツというのがよく解りました。
こんな事ばっかりやっているので、野球に対する興味が
無くなりました。



465 :名無しさんの主張:2005/08/11(木) 07:51:40
いまどき野球なんてジジイしか見てねえぞw

466 : ◆P.tylo9NMc :2005/08/11(木) 20:15:34

/// 開拓者 27 ////////////////////////

 今やしっかり手を組んだ野茂と団は、その後、二、三週間、近鉄首脳陣と
何度か非公式の会合をもち、自分たちの方針を徐々に明らかにしていった。
 ――日本で任意引退選手になったからには、アメリカでプレーしようと
思っている。それが可能なことは、金井・マレー両コミッショナーの手紙の
やりとりで十分に立証されている――。
 これを聞いた近鉄のフロントは、ますますあせった。こんなべらぼうな話を
容認してしまったら、他チームのオーナーから何と思われることか。

///// 憎まれた代理人・団野村の闘い ///






467 :名無しさんの主張:2005/08/12(金) 21:12:44
たまにチャンネル変えたときに見てしまうが
日本のプロ野球って選手が高校生みたいなんで
笑っちゃう。

468 :名無しさんの主張:2005/08/12(金) 21:53:50
で、辻元支持者に訊きたいんだけど、日本赤軍関係者を本当に国政に送りたいの?

469 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 00:02:51
ショートとかが一塁に送球するとき
ヒョイとか山なりに投げるのやめてくれw

470 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 00:23:02
ちょんちょんと助走をつけて耳の横から
ヒョイと放るのだけはやめてくれ(w

471 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 00:36:00
大リーグのショートはもっと体全体を使った
ダイナミックな投球で球筋も糸を張ったようだけど
日本のショートはチョコチョコっと横走りしてからヒョイ(w


472 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 09:02:03
打った後、一塁にスライディングするのは止めて欲しい。
駆け抜けるより絶対遅い。

高校野球でそのシーン見ると、確かに「絵」にはなるけども
馬鹿かと思う。

プロ野球で一度そのシーン見たが、その人、本当の阿呆に見えた。



473 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 09:37:12
大リーグに行った野球選手ら、全部大っ嫌い。
日本のプロ野球選手も、いまいちパッとしたの居ない。

474 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 10:52:32
アニヲタが1人で必死だなw


475 :名無しさんの主張:2005/08/13(土) 19:18:25
高校野球延長のせいで、録画尻切れ。

もう嫌だ。こういうアホなこと止めて欲しい。






476 ::2005/08/15(月) 18:30:19
正直、野球は七回まででいい気がする。

477 :名無しさんの主張:2005/08/15(月) 18:34:40
オーストラリアに2回も負けた時点で終わっている。
そんな選手が何億ももらっていること自体が信じられん。

478 :名無しさんの主張:2005/08/15(月) 18:47:46
野球イラネ

479 :名無しさんの主張:2005/08/15(月) 18:54:23


    彡川三三三ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ<  野球イラネ 、、、、と
  川川::::::::ー◎-◎-) \______________
  川(6|::::::::  ( 。。))    カタカタカタ
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______      
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /         \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



480 : ◆P.tylo9NMc :2005/08/15(月) 23:39:04


/// 開拓者 28 //////////////////////

 「アメリカヘ行く許可が欲しいのかね?」ある会合で、近鉄のフロントの
一人が、被害を何とか最小限にくい止めようと、提案した。「なんなら、
われわれが手続きをとってあげよう」
 野茂から強硬に権利を主張されているわりには、やけに親切だ。
おそらくそのほうが、彼らの顔が立つからだろう。
 しかし、団は容赦ない。
 「アメリカでプレーするのに、あなたがたの許可など必要ありません」
 けっきょく近鉄に残された道は、太っ腹を装うことだけだった。

////////// 文芸春秋社 1999年発行 ///






481 :名無しさんの主張:2005/08/17(水) 16:58:45
ナンバーて雑誌の阪神特集を見ると、いかにプロ野球選手が
野球について深く考え、独