高学歴な国際人、セニョと語ろう

1 ：名無しさんの主張：2007/04/13(金) 01:17:30 ID:SAawJanS

キミも日本が嫌いになれる。

123 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 19:42:24 ID:UOUTh1td

ぼくはあまりにも超天才すぎて、一般庶民という愚劣で汚らわしい
浅はかな、こんな生ゴミにまみれた日本人たちからは
離脱しているからぁ〜。うっぷ、吐き気しそうだわ
あたしは、選ばれた存在、高貴な精神を持った、セニョ五十嵐よぉん
こんな、黄色いサルと同じにしないでよ〜ねぇ。
セレブなんたぁからぁ。高貴なんだぁかぁらぁ〜ぁあ
やめて、あたしに触らないで、こんな気持ち悪い日本人と
同じ空気を吸っていると考えるだけで汚らわしいワ
吐き気が、メマイがしそうだワ
あたし、おフランスに移住しようかしらん
　　　　　　by セニョリータ五十嵐

124 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:06:35 ID:???

>>121
ポルトガル語じゃなくて、スペイン語でしょ。

125 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:07:16 ID:b2hGd6w1

>>96
いや。安倍より馬鹿。

126 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/13(日) 20:15:57 ID:???

>>125
安倍は馬鹿だ。

サルコジに非はない。
安倍を選んだ日本人はもっと馬鹿。

安倍なんてムネオ未満だよ。

127 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:31:03 ID:0ndncsX2

で、セニョ、キリスト教は寛容かい？

128 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:43:58 ID:UOUTh1td

>>126
わぁい、わぁい五十嵐君、ご登場
頼むから、これ以上、理系の品位を落とし込まないでくれよ、頼むから

さて、反論
>安倍は馬鹿だ。
>サルコジに非はない。
>安倍を選んだ日本人はもっと馬鹿。
>安倍なんてムネオ未満だよ。
安部ちゃんは、すくなくとも、君よりは賢いと思うのだが、その「バカ」とノタマウ
君よりも優れているといった根拠は?
>サルコジに非はない。
あまりにも意味不明すぎて、誰にも理解不能な文章の断片

>安倍なんてムネオ未満だよ。
本当にこいつ、理系なの????　論理的記述の断片すら、まったくなし!!!

たのむから、これ以上、理系の品位を落としてくれるな
お願いだ! 頼むよ、ほ・ん・と・う・に

129 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/13(日) 20:46:30 ID:???

現代社会では、
無宗教の日本人が欧米に住んでいても迫害されないんだから寛容。

130 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:48:15 ID:0ndncsX2

人種差別容認のセニョ君、キリスト教のどこが寛容か教えてくれないか？

131 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:50:27 ID:0ndncsX2

日本人が宗教を理由に誰かを迫害した？

132 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 20:52:14 ID:0ndncsX2

セニョはイスラム教徒を迫害しても問題ないと言ってるよね。

133 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 21:08:03 ID:QmcTl5Sm

セニョってプロ固定だろ。

134 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 22:04:35 ID:jc6rSOwS

503 名前： セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 23:40:18 ID:???
>>499
フランス国内でトルコ人やイスラム教徒が、自由な社会を脅かしているという事実がある。
日本で朝鮮人が自由なリベラルな社会を脅かし、儒教的な封建社会を肯定しているのと同じ。
つまり、その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。



その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。
その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。
その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。
その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。
その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。

135 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/13(日) 22:46:13 ID:???

君たちは、欧米でイスラム教徒が差別されていることを問題にしているようだけれど、

日本人は近隣諸国にイスラム教国を抱えているわけでもない、つまり、イスラム教に
縁が浅い国だからこそ、遠い外国の話として能天気に語っていられるわけなんだよね。

もしも日本の近隣にイスラム教国があって、日本に彼らが次々に移住してきたらどうする？
日本人は、官民一体となって「イスラム教徒を排除せよ」と叫ぶだろう。

日本人の場合は、中国人や韓国人を過剰に意識しているようだが、これには別に宗教が関わったこと
ではない。単に身近で異質な存在だからでしょ。

もともとヨーロッパ人は近隣にイスラム国を抱えているわけで、かつてオスマントルコの
勢力によってスペインのアンダルシア地方あたりはキリスト教が迫害されていたことも
あった。つまり、ヨーロッパ人にとってイスラム教は身近な存在なんだよ。

歴史を経て、次第にイスラム教の思想は厳格すぎて、自由な現代風の社会には合わない、
とヨーロッパ人は考えるようになった。イスラム教はその自由な社会を脅かす存在として
ヨーロッパ中で恐れられるようになったわけだよ。

セルビア軍がボスニアヘルツェゴビナのサラエボに侵攻したのも、そういったイスラム教に
対する恐怖心だったんだよ。結果的にそれが悲劇に繋がったわけだよね。

キリスト教の社会というのは宗教だけで成り立っているのではない。その根底に、ルネサンス
やフランス革命のような、自由主義に根ざした国民運動があるわけだよ。
キリスト教の教義というのは、彼らにとって、心の癒しなのだ。その癒しがあるからこそ、
その善し悪しは別として、オランダのように極度な自由な社会も実現できているわけね。
キリスト教とイスラム教の関係について、そして、ヨーロッパ人の置かれた状況が理解できないかぎり
、君たちは永遠に知りもしないイスラム教徒の味方をして、ヨーロッパを貶し、妬み続けるだろうね。

僕が今唯一非人道的と感じているのは、イスラエルの軍事政策。あれには流石に僕でも反対するよ。

136 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 22:50:58 ID:???

>>135
>君たちは、欧米でイスラム教徒が差別されていることを問題にしているようだけれど、

問題になってるのは、
>その国にとって害になる外国人が社会問題になるなら、僕は排除してもいいと思う。
という君の人種・宗教差別意識ですよ。

137 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 22:53:09 ID:???

>>136
禿堂。

ここまでくると、セニョはネタというより醜悪だな。

138 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 22:57:01 ID:???

こういう市民の仮面をかぶった差別主義者が一番タチが悪い。

139 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:07:28 ID:RN7cNxJm

>>135
知りもしないキリスト教を妄信しているセニョはどうなの？

140 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/13(日) 23:09:35 ID:???

>>136
排除というのは言い方が悪いが、ビザを制限するとか、そういう問題ですよ。

日本の政治を脅かしたり、日本で北朝鮮に送金したりして問題を起す連中は、
日本に来ないでどうぞ他の国にでも移住してくださいってことでよくないか？

141 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:11:11 ID:RN7cNxJm

>>135
ルネッサンスやフランス革命が「自由主義に根ざした国民運動」ってのも、
セニョの無教養な思い込みに過ぎない。

ようは、セニョはことの善し悪しではなく、キリスト教マンセーといってるだけ。

142 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:12:49 ID:RN7cNxJm

>>140
「排除」と「ビザの制限」は全く次元が違う話だ。
セニョは自分が何を言いたいのかすらわかっていない馬鹿もののようだ。

143 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:17:03 ID:RN7cNxJm

　　　　　セニョは高学歴の国際人だ、ﾌﾟｰ
　　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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144 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:32:48 ID:???

>>129
フランス、イギリス、アメリカに住んだ経験がありますが、
飲食店等で明らかに差別的な接客を受けたことがありますよ。
石を投げられたりしたことは無かったですが。
オリエンタルは一括りに下に見られています。
イギリスの場合は、戦時中の捕虜の問題および捕鯨問題により、
オリエンタルの中でも日本人が特に差別されます。

145 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:47:30 ID:KMiA+9sv

つーか、生半可な知識で書くから墓穴を掘るんだよ。
いつか、経済板でも分かりもしない為替でボロボロだったじゃん。

146 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/13(日) 23:55:18 ID:???

>>144
君がたまたま差別的な店員にあってしまったために、そう判断しているだけなんじゃないの？
数人でその国を判断してしまうのはとても危険だよ。

>>141
>ルネッサンスやフランス革命が「自由主義に根ざした国民運動」ってのも、
>セニョの無教養な思い込みに過ぎない。

人の意見に賛同できないのであれば、まずあなたの見解をどうぞ。
自分の意見もないのに、人の見解にけちばかりつけるのは大人としていかがなのものか。

147 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:56:15 ID:2oTK6Jfj

まあ日本という国は多神教国家として魅力を
打ち出すのがわかりやすいね。
その数ある神の中にキリスト教の神様がいても全然いい。
おれも幼稚園はキリスト教系だった。

148 ：名無しさんの主張：2007/05/13(日) 23:58:21 ID:2oTK6Jfj

いや実際フランスやイギリス人のアジア蔑視は結構えぐいよ。
日本でもあるけどね。
アメリカ人は心中はどうあれ、大人は結構寛容な人が多い。

149 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 00:00:25 ID:2oTK6Jfj

たぶんアメリカは他民族国家としての教育方針がヨーロッパよりはしっかり
してるんじゃないだろうか。

150 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:04:47 ID:???

アメリカメディアの世論操作はスゴすぎ。
TVニュースに毎度毎度感心しておりました、呆れるのを通り越して。
イラク戦争開戦当時の国民の戦争支持率を思い出して。

ディズニーchでは“魔女の宅急便”をアメリカ製のごとく放送してました。

151 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:06:59 ID:???

>>148
差別ではなく、
嫌がられ軽蔑されても仕方がない日本人観光客は多いね、フランスには。

152 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:10:52 ID:tDFasIkz

>>151
そうかな。
外国から来た観光客がまごつくのはむしろ当然と思うけどね。
日本人の白人観光客への態度は親切だと思うよ。

153 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:16:53 ID:x5WW+01k

>>135
あのなあ、国内での差別はまだいいのよ。
そりゃ色々あるだろうよ。
失業率が高いのに、移民は入ってくるわさ。
生活脅かされるっつうのな。

でも俺たちが問題にしてるのは、その差別意識をどうしてイスラム諸国に持っていくの？と言う事なの。
メッカへ軍事基地おったててそれを良しとする必要がどこにある？
メッカがイスラムにとってどういう場所か、そのくらいは知ってるだろ？

そして、自由主義国家をイラクに作る、って今できてるか？
アメリカが消えて国家を成立させられるか？
イスラムの教えが必要な国だってある。

世界の共存というのは、違うやり方を認め合うこと。
そして、互いに生活領域を侵さない、と言う事だよ。
思い切り侵してるじゃねえかよ。

154 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:19:28 ID:6UsGLF/T

尻の穴に挿入させろ↑

155 ：セニョール・五十嵐@mobiler ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 01:23:10 ID:Ek+Jpg0y

イラク攻撃の話などここではしていない。
問題をすりかえないでほしいね。

ちなみに、僕はアメリカのイラク攻撃にも、日本の自衛隊の派遣にも大反対だったんだけどね。

156 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:27:46 ID:???

>>135
>もしも日本の近隣にイスラム教国があって、日本に彼らが次々に移住してきたらどうする？
どうする？
じゃないだろｗ
移民されるのが嫌なら制限すりゃいいだけ。
そう、今の日本のようにな。
移民制限をあまり設けずに一見寛容なように見せといて、
いざ自分たちの気に入らない奴らが移民してきたら差別しても当然って余りにも都合よすぎるｗ

157 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:32:28 ID:x5WW+01k

>>155
でもキリスト教、イスラム教の根本に布教と言うのがある。
ユダヤ教は血筋まで問うので広い布教なんてできない。

キリスト教とイスラム教の関係を考える上で、イラク戦争は切り離せないものだ。

で、自由主義自体がキリスト教が根本にある。
恐怖があれば排除が正当化されるような言い草でいるが、そうではないだろ。

158 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:33:03 ID:tDFasIkz

まあ1神教であれば自社会の中での序列意識ははっきりしたもの
になりがちだろうね。
そこをカバーできるのはアジアの国。
日本がどの程度寛容な国になれるか、これからだね。

159 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 01:36:21 ID:x5WW+01k

>>156
というかあれだよな、自由主義を標榜し移民を受け入れればどうなるか、予測できなかったのかね？
向こうだって金を稼ぎたいだろうし、そうすれば先進国に行くわけでさ。
移民を受け入れると言う事は、それはそのまま先進国民の生活を圧迫していくわけで。

日本のように移民を制限し、審査し、受け入れないのが原則である、としてしまえばいいものをさ。

地続き国家の弊害とでも言えるものだな、セニョは。

160 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 01:38:47 ID:???

残念なことに日本人は寛容な民族でも、ラフな民族でもありませんから、移民はさほど増えないでしょうね。

そのうちブラジルあたりが先進国の仲間入りをして、
日本は世界から忘れられますよ。

161 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 02:49:19 ID:???

>>156
＞差別しても当然って余りにも都合よすぎる
それは君の言うとおりだ。
しかし、寛容に見せかけて、というのは事実誤認。
1970年代の「経済高度成長期」には、フランスには単純工が不足していて
旧植民地国から多数の移民を受け入れた。
しかしその後、経済が安定して（落ち込んで？）そういう単純工がいらなくなった。
アラブ人労働者はそれまでは出稼ぎで単身でフランスに来ていたのが
これからは帰国したら二度とヴィザがとれないことになって
故国から女房子供を呼び寄せることにした。
つまり出稼ぎではなく定住だな。
最初の労働者はそこそこうまくフランスに適応できていたのだが
その子供たちが適応できない。フランス語もできず学校にも行かない。
だから職もない。それで暴動を起こす。
もちろんそんな子供ばかりじゃないよ、優秀で大学に行きちゃんと職についてる子もいる。
また確かに差別で、就職が難しいということもある。
フランスは基本的に福祉社会（特に社会党政権なら）で
それについてはいろいろ手を打ってきたがうまくいかない。
ま、そんなところ。

162 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:10:06 ID:???

161の補足
移民の子供たちがフランス語ができないというのは
ちゃんとしたフランス語ができないという意味な。
スラングだらけの理解できないフランス語ならものすごい早口で喋るよ。
しかしそれもいれて彼らの使う語彙数というのは
平均的なフランス人の半分以下らしい。

163 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:12:33 ID:0Q3Z8zdu

まーないよ(笑)

164 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:14:12 ID:???

それから>>147
多神教の神の中にキリスト教の神を入れるのは
こりゃどうしようもない間違い。
キリスト教というのは一神教で、この神以外の神は認めないからだ。

165 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:16:34 ID:tDFasIkz

>>164
それこそ一神教の考え方。
現に日本人はそれをやってるから。
正しいとか誤りとか関係ない。

166 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:17:40 ID:tDFasIkz

第一それだったらキリスト教の国と仲良くできるわけないよね。
神道とか仏教とか言ってたら基本的に彼らは受け付けないから。

167 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:20:41 ID:???

>>165
確かに日本人はそれをやってる。
つまり日本人はキリスト教を理解してないということ。

>>166
そりゃまた別の話。
隣の人がキリスト教徒でも仏教徒でも近所づきあいをするだろ？
君は宗教が違ったらそれもしないのか？

168 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 03:47:14 ID:???

>>129
貴方のおっしゃる「欧米」という言葉の定義を教えてください。

169 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 07:33:32 ID:fJ6pA+Uw

セニョがだんだん壊れて来ている．．．

170 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 07:43:04 ID:???

508 名前： セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 23:49:37 ID:???

付け加えておくが、サルコジは単なる経済成長市場主義者でもない。
自由なライフスタイルを自分で選べる社会をフランスに求めている。
フランスは人権意識が非常に強い国なので、経営者側と労働者側は常にバランスがとれているのだ。
サルコジが大統領になった今日でも、フランス人は決して「マイペースな人生観」を壊さないだろう。
まあ、フランス人のための優遇政策をとっているわけだから、正当だ。
安倍のように自国民を締め付け、自国民から幸福を奪うような馬鹿ではない。


まあ、フランス人のための優遇政策をとっているわけだから、正当だ。
まあ、フランス人のための優遇政策をとっているわけだから、正当だ。
まあ、フランス人のための優遇政策をとっているわけだから、正当だ。
まあ、フランス人のための優遇政策をとっているわけだから、正当だ。
まあ、フランス人のための優遇政策をとっているわけだから、正当だ。


-----------------------------------------------------------------------------------

日本政府が日本人のための優遇政策をとるのは正当なんで、、外国人は「排斥」しましょう。

171 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 08:31:18 ID:jOX5wCp/

憲法改正手続きを定める国民投票法案が１４日午前、成立するという記事を
１面に載せた新聞は毎日だけ
まあ「何とか還元水」が通るんだから憲法なんて意味ないか

172 ：警察腐敗が日本を駄目にした：2007/05/14(月) 08:35:50 ID:???

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537参照

173 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 17:29:12 ID:yo9IR3th

>>126
フランス暴動の時に「社会のくず」と発言し暴動を拡大させ、さらには大統領当選直後に
地中海にクルージングしに行き、豪華すぎると批判されるも「何が問題か。私は逃げも隠れも謝りもしない」
などと無責任な発言をしたサルコジこそ酷い。安倍の方が３倍マシ。

サルコジの良い所だけ取り上げるなよw

174 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 20:05:28 ID:zRMCUysR

>>155
>イラク攻撃の話などここではしていない。
>問題をすりかえないでほしいね。
問題というものが、もしあったとして、それをすり替え続けているのは
君の方だろ。

>ちなみに、僕はアメリカのイラク攻撃にも、日本の自衛隊の派遣にも大反対だったんだけどね。
ほら、また、話題をそらした。話題があっちこっちに飛びすぎたぜ。
結局、オレ様セニョ様、偉い奴、りっぱな奴、と誰かに言われたいだけ〜。
論理飛躍しまくりの、ただの雑談モードですな、やれやれ。

175 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 20:41:27 ID:???

>>173
おいおい、選挙の後に地中海クルージングするのが何か問題か？

彼女を連れて豪華旅行に行ってたホリエモンを妬んでた検察と同じ心理じゃないか。

176 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 20:59:38 ID:???

>>175
地中海クルーズは無問題。
問題はそれが、スポンサー企業丸抱えで3000万以上を使ってることだろ？

その意味では、自分の金で旅行したホリエモンのほうがましだ。

177 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 21:01:42 ID:SnkDYr0t

168の質問にもご回答お願いいたします。

178 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 21:15:05 ID:???

>>167
>つまり日本人はキリスト教を理解してないということ。
理解する必要なんてないんだよ。
多神教の数々の神様の中にキリスト教の神様を入れてるんじゃなくて、
多神教ベースの意識が一神教にほとんど毒されてないから、
どんな神様がいても他人に迷惑掛けてないならいいってことだよ。
寛容だろ？
一神教は唯一の神しか認めてないからそういう考え方をする余地さえない狭量さだけどな。

179 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 21:17:03 ID:???

＞残念なことに日本人は寛容な民族でも、ラフな民族でもありませんから、移民はさほど増えないでしょうね。

＞そのうちブラジルあたりが先進国の仲間入りをして、
＞日本は世界から忘れられますよ。


「移民がさほど増えない」ということと「ブラジルあたりが先進国の仲間入り」することの両者の関係及び理論的な説明もお願いします。

180 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 23:08:00 ID:???

前提条件として、移民はある程度いなければ先進国にはなれない。

ブラジルには移民が比較的多く、多様な社会なので将来先進国になる可能性が高い。
フランスは移民排除運動をやっているが、根本的に移民が多い社会なので、日本とはわけが違う。
また、政治とは関係なく民間レベルでの移民社会とのつながりは極めて大きい。

181 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:24:49 ID:???

>ブラジルには移民が比較的多く
そーすきぼん

>フランスは移民排除運動をやっているが、根本的に移民が多い社会なので
欧州で移民受け入れ多いのはフランスだけ？

182 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:25:49 ID:???

>>180
なんか支離滅裂だがｗ・・・

>前提条件として、移民はある程度いなければ先進国にはなれない。
日本は移民はほとんどいないわけだが、日本は先進国ではないと？

>ブラジルには移民が比較的多く、多様な社会なので将来先進国になる可能性が高い。
経済的な恩恵を享受するために移民がやってくるわけで、移民が多いから先進国になるわけじゃないでしょ？
日本に移民が少ないのは地理的な要因と、歴史的に移民流入を拒んできたことによるもの。

頭大丈夫かよ。

183 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:27:54 ID:???

>>180
分かりもしないことをノーガキ垂れるから、サンドバック状態になるんだよ。

知らなきゃ黙ってれば良いのに。

184 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:28:56 ID:???

移民というか要は未開拓地域の植民地→独立後に人口不足を補う為だろ。
アジアと違って南北アメリカ大陸や豪州大陸はほぼ未開地域だったしな。

185 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 23:34:01 ID:???

>>182
>日本は移民はほとんどいないわけだが、日本は先進国ではないと？

そうです。僕はいつも言っていますが、日本は庶民の生活が貧しいので
先進国ではありません。

長時間労働、金があっても物価が高いので平均的な国民は貧しい、
都会ではほとんど「うさぎ小屋」状態、これは先進国とはいえません。

また、単一民族で意見が違う人間は差別されるようなムラ社会、
そして、賃金未払いが横行。これは完全に発展途上国並です。
文明社会とは言いがたいです。

僕は、日本は、「発展途上国」という前提で話をしています。

186 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:42:22 ID:???

>>185
きっと、そう来ると思ったよｗ

君の生活は貧しいかもしれないが、世界のどこに出しても日本は先進国だよ。
国連でもＯＥＣＤでも良いが、「日本が発展途上国」などという主張して受け入れられると思っているのかい？

あと、
＞単一民族で意見が違う人間は差別されるようなムラ社会
これは聞き捨てならないね。アイヌ民族がいるので、日本は単一民族国家じゃない。
これもお得意の、人種差別かな？

187 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:43:28 ID:???

>ブラジルには移民が比較的多く
そーすきぼん

>ブラジルには移民が比較的多く
そーすきぼん

>ブラジルには移民が比較的多く
そーすきぼん

>ブラジルには移民が比較的多く
そーすきぼん

188 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:44:40 ID:???

168の質問にもご回答お願いいたします。
168の質問にもご回答お願いいたします。
168の質問にもご回答お願いいたします。
168の質問にもご回答お願いいたします。
168の質問にもご回答お願いいたします。

189 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 23:45:23 ID:lykPBAE7

>>182

> >ブラジルには移民が比較的多く、多様な社会なので将来先進国になる可能性が高い。
> 経済的な恩恵を享受するために移民がやってくるわけで、移民が多いから先進国になるわけじゃないでしょ？
> 日本に移民が少ないのは地理的な要因と、歴史的に移民流入を拒んできたことによるもの。

今のブラジルが貧しいことは認める。
しかし、移民が始まったばかりの米国が貧しかったのと同じだね。

移民が増え、かつ、自由な社会を侵害せずに社会に溶け込んでくれれば、移民に対する様々なビジネスが
生まれ、文化の数だけアイディアが生まれ、国家に貢献することになるよね。

だから、今の「移民が少ない」日本の状況を考えれば、移民はどんどん増えたほうが良いと僕は考える。
日本社会が多民族化して、日本人の画一的な人生観や価値観、世界観に終止符を売ってくれるといいね。

付け加えておく。

今の日本社会は、もともと移民が反政府活動やら自由主義否定やらを行っていたフランスとは
わけが違うのだ。
今のフランス社会を見れば、サルコジの気持ちもわからないでもない。

190 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:47:21 ID:???

>都会ではほとんど「うさぎ小屋」状態、これは先進国とはいえません。
イギリスにロンドン郊外にホームステイで留学してた友達が言ってた。
ロンドンから数駅の住宅街でごく普通の一般家庭だったけど、
駐車場もないし一階は６畳くらいのキッチンと居間の二部屋に小さな物置、
二回はバスルームと夫婦の部屋とホームステイに貸してる小さな部屋が二つだけで、
日本に多くある一戸建てとたいして代わらなかったって。
なんで日本がウサギ小屋といわれてるのか不思議だって。

191 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2007/05/14(月) 23:48:10 ID:???

>>188

欧米＝ヨーロッパと米国

西洋＝ヨーロッパの文明・価値観が根付いた地域（欧米＋カナダ、オセアニア、中南米も含む地域）

予断だが欧米と西洋の違いはこれだ。

192 ：名無しさんの主張：2007/05/14(月) 23:57:28 ID:???

>>178
理解する必要がないといってしまえばそれでお終いだ。
教育のある人間には耐え難いことだと思うが。

因みに古代ローマは多神教だったが、
一神教のキリスト教を迫害したのは有名だし
ユダヤ教のヤーヴェも、
多神教の中の神の一つだと思って（日本と同じだなw）許してたが
そうでないことがわかったので、迫害しだした。
多神教徒が寛容だなんて、ある種の人々の「妄想」だよ。
あるいは無知だな。

193 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:01:29 ID:???

そういうおいらは自由旅行でハンガリーに行ったことがある。
どうやら東欧は旧共産圏だからかドミトリー宿（日本でいうところのＹＨみたいなもの）が普及してなくて、
貧乏旅行者向けに個人があいた部屋を貸すプライベートルームなるものが流行ってたらしく、
駅に付くなり数人が話し掛けてきてしつこくウチに泊まりにこいと勧誘してきた。
その中で人のよさそうなおばさんを選んで連れてってもらって数日泊まることにしたわけだが、
マンションで１０畳くらいのＤＬと二段ベッドが二つある貸し部屋が６畳弱くらい、
あとは住人の部屋なので見てないけど、多分二部屋。
つまり日本の世帯向けによくある３ＬＤＫだった。
（ちょっと狭めで同じ３ＬＤＫという形なら日本の方が広い）

クロアチアでもハンガリーとほぼ同じ流れでプライベートルームに泊まったが、
こっちはもっと狭かったｗ

194 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:01:53 ID:???

>>189
＞もともと移民が反政府活動やら自由主義否定やらを行っていたフランス

おや、これは聞き捨てならないね。
具体的に言ってもらおうか。
大体君がフランスを擁護する論拠はひどい的外れで
まったく不愉快。
聞いてる人はフランスが大嫌いになるだろうから。

195 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:05:05 ID:???

>>192
>因みに古代ローマは多神教だったが、
>一神教のキリスト教を迫害したのは有名だし
178じゃないが、ローマがキリスト教を迫害したのは政治的理由だろ？
最終的には勢いを止められないと判断して受け入れたんじゃなかったっけ？

>ユダヤ教のヤーヴェも、
>多神教の中の神の一つだと思って（日本と同じだなw）許してたが
>そうでないことがわかったので、迫害しだした。
意味不明。
詳しく説明よろ。
ちなみにユダヤ教がキリストを迫害したのはユダヤ教の教義に準じた教えをしてなかったからだろ？
それに古代ユダヤ教は多神教だがキリスト生誕時点では既に一神教。

196 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:07:18 ID:???

>>185
>都会ではほとんど「うさぎ小屋」状態、これは先進国とはいえません。

一戸あたりの床面積
　
日本95�u　アメリカ148�u　イギリス87�u　ドイツ95�u　フランス99�u

http://www.fudousan.or.jp/service/toukei2007/01_kaihatu/7-01_a.html

------------------------------------------------------------
アメリカはさすがに広いが、他は大差なし。

197 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:09:29 ID:???

>>185
>そうです。僕はいつも言っていますが、日本は庶民の生活が貧しいので
>先進国ではありません。

「先進国」の定義は？

198 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:11:43 ID:???

そもそも多神教とは原始的な社会において自然発生的に生まれるもので、
政治的な目的は全くなく、簡単に言えば自然崇拝。
そこには他者排除なんて思想はない。

ローマは既に成熟した社会で多神教とは言え宗教を政治利用してたわけだし、
政治利用されれば背景に多神教があるというだけで、
根本は政治的理由で他者排除的な行為をするだけの話。

成熟した社会を作っても宗教にしばられずに自然崇拝的な感性を持ち続けて
自然と調和した社会を千年以上も続けた日本は稀な存在なのかもなｗ

199 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:14:01 ID:???

>日本は庶民の生活が貧しいので
ここ笑うところか？
ニートが存在して携帯電話やＰＣにネット回線や
生活家電・便利家電・自家用車などの普及率から見ても、
日本が世界と比較して庶民の生活が貧しいなんて思ってる奴はいないと思うぞｗ

200 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:14:56 ID:???

成熟した社会を作っても宗教にしばられずに自然崇拝的な感性を持ち続けて
↓
成熟した社会を作っても政治にしばられずに自然崇拝的な感性を持ち続けて

201 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:16:34 ID:???

セニョ、毎度のことながらﾎﾞﾛﾎﾞﾛだな・・・ｗ

202 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:24:54 ID:???

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−─┐
　　　　/'　　　つ　結論！　高学歴な国際人セニョは、実はまだまだ経験不足だったた！ │
　　〜′　/´　└─┬┬─−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

203 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:32:00 ID:???

>>195
ほらな。宗教なんて理解する必要がないなんていってるとこういうことになる。
君は教育のある人だと思うが。
ローマがキリスト教を迫害したのは「政治的」理由だとしても
その政治には宗教が切り離せないほど深く絡みついてる。

意味不明なのは俺の書き方が悪かったかな？
ローマがユダヤ教を迫害した、ということ。
ユダヤ教がキリスト教を、ではない。

>>198
多神教とアニミズムを混同してるよ。

204 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:34:09 ID:???

>>203
>多神教とアニミズムを混同してるよ。
で？説明は？

205 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:34:49 ID:???

>>203
>ローマがキリスト教を迫害したのは「政治的」理由だとしても
>その政治には宗教が切り離せないほど深く絡みついてる。
で？説明は？

206 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 00:54:27 ID:???

>>204
説明って？　書いたとおりだが。

>>205
これは説明するとものすごく長くなる。
それをやってるほど俺は暇じゃないんだ、悪いけど。
というか政治と宗教は別物だと思ってる人は、
その前に長い長い勉強が必要な気がするが…。
とにかくL'Empire romain, Pierre Grimal
Petit lexique des idees fausses sur les religions, Odon Vallet
の二冊がとっつきやすいから、参考文献としてあげておく。

207 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 01:06:04 ID:???

>多神教とアニミズムを混同してるよ。
コレはお前の視点から見た指摘であって説明ではないな。
お前の視点から見た多神教とアニミズムに対するお前の解釈を書いて
>>198は多神教ではなくアニミズムだと説明せんとな。
で？説明は？

208 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 01:08:21 ID:???

>というか政治と宗教は別物だと思ってる人は、
別物って誰か言ったっけ？（ｷｮﾛｷｮﾛ
多神教は原始的な社会で自然発生的に生まれるもので、
社会が成熟すれば政治的に利用されると書いたが？
他者迫害の思想自体は多神教になく、
あくまでも政治とつながることで他者排除的行為をすることがあるというだけ。
おわかり？

209 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 01:22:28 ID:???

>>207
めんどくさい奴だな。これでも読めば？　アニミズムを知らないみたいだから。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Animisme

>>206
他者迫害の思想が多神教にはないという根拠は？

210 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 01:39:27 ID:???

【アニミズム】
18世紀ドイツの化学者ゲオルグ・シュタールは、
精神は有機的な身体の成長にかかせない生命の原理であると主張し、これをアニミズムとよんだ。
しかし19世紀以降、この用語はおもに人類学で使用されるようになり、
イギリスの人類学者タイラーは、宗教の起源をアニミズムであるとした。


【多神教】
多くの神々や霊的存在に対する信仰。
人類の文化の中で過去にも現代にも広くみられ、その形態は多様である。

自然の力や事物、たとえば星・雨・山・火といった天体をはじめ、大気中や地上に存在するものはみな、神的存在であると考えられてきた。
また、樹林や栽培植物、あるいはインドではサル、アステカではハチドリといった動物も、神々としてあがめられてきた。
ギリシャやローマの神々が人間的な感情をもち、人間的なふるまいをしたように、
神的存在がそれぞれ人間の姿と性格をもつことは神人同形説とよばれ、多神教の一形態として世界じゅうにみられる。

ヒンドゥー教や古代エジプトの宗教のように、
多神教的宗教の多くは明らかに、唯一の神もしくは神的力を信仰する一神教にむかう傾向をしめしている。
多神教の信仰や実践は、ときには一神教の神学と共存することもある。

Microsoft エンカルタ総合大百科2005 より

211 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 01:44:02 ID:???

>>209
>他者迫害の思想が多神教にはないという根拠は？
ないもの示せって言われてもなー
「神は唯一絶対の存在だ」って思想から、同意しない他者を認めないってことは想像するのは簡単なように、
単純にただ自然にそこにある物や現象に純粋に「なぜ？」という疑問から神々の存在を信仰しだす多神教に、
他者を排除する根拠自体が存在しないから。

212 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 01:52:31 ID:???

なんかややこしくなってきたから過去レスを追ってみた。

お前の元々の主張はこれだろ？
>>164
>多神教の神の中にキリスト教の神を入れるのは
>こりゃどうしようもない間違い。
>キリスト教というのは一神教で、この神以外の神は認めないからだ。

で、
キリスト教にしてみれば自分たちの神を多神教のひとつにされるのは心外だろうけど、
多神教にしてみればキリストの神を受け入れるのに、
そんなことは関係ないし理解する必要もなくってのが、>>165や>>178や俺の意見なわけよ。
おわかり？

213 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 02:10:12 ID:???

>>212
だからさ、君（たち）のいうことはわかるが、
それが「多神教」にしてみれば、というのは違うだろう。
ヒンドゥ教でイエスが神のひとりに数えられてるか？
仏教でイエスが神の一人に数えられてるか？
単に日本人が節操がなくて、宗教というものを理解してないだけだろう？

214 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 03:01:23 ID:QCjoeaKc

>>188
代わりに質問してくださってありが�d
私は低学歴だから２度聞きする勇気なかったわ。

>>191
欧米には、カナダやオーストラリア、ニュージーランドが含まれていないことを初めて知りました。
おかげさまで賢くなれました。
ありがとうございました。

215 ：名無しさんの主張：2007/05/15(火) 09:44:13 ID:kGGsMloc

>>185
「移民がほとんどいない」と「庶民の生活が貧し」くなる
ということの論理的なつながりを説明してください。

216 ：名無しさんの主張：2007/05/16(水) 00:34:18 ID:???

欧米って変な言葉だよな。
Occidentの翻訳語かと思ったら、意味が違うらしい。
西洋語で話すときはどうするんだろう。

217 ：名無しさんの主張：2007/05/16(水) 07:00:26 ID:???

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　　{._＿＿ ノ　　　　　　 三三三
　　三三三　 　 三三三三三
　三三三三三三三三三
三三三三三三三
三三三三三
三三三

218 ：名無しさんの主張：2007/05/16(水) 19:27:08 ID:6fp2+W73

↑おじょうちゃん、つばを吐いてはいけませんよ、メ

219 ：名無しさんの主張：2007/05/16(水) 21:50:59 ID:e0jdAqw3

>>問題はそれが、スポンサー企業丸抱えで3000万以上を使ってることだろ？
>>その意味では、自分の金で旅行したホリエモンのほうがましだ。


>>都会ではほとんど「うさぎ小屋」状態、これは先進国とはいえません。
>一戸あたりの床面積
>日本95�u　アメリカ148�u　イギリス87�u　ドイツ95�u　フランス99�u

都合が悪いとまたスルーか、セニョは

220 ：名無しさんの主張：2007/05/16(水) 22:37:38 ID:2c8Ew7p8

皇国は領海を含めれば広いぞ
日本領及び絶対防衛圏は以下の島を点で結ぶ

樺太　千島列島　小笠原　硫黄　沖縄　尖閣　竹島

広いのう

221 ：名無しさんの主張：2007/05/16(水) 23:23:06 ID:???

95平米もあるのは東京には稀だけどな。
マンションが多いから。

222 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 00:42:52 ID:KOnWyZPR

>日本95�u　

しかしこれは田舎の方の家が大きいってだけでしょ。
都市部の住宅はひどい。広さもさることながら造りもね。

223 ：名無しさんの主張：2007/05/17(木) 03:24:21 ID:???

>>222
パリもロンドンもそうだろ？
パリやロンドン市内を歩いてて庭付き一軒家なんて見かけるか？
古風な石造りの大きい建物が並んでるだけ。

田舎の家が広いなんて世界中どこでもいっしょ。
許可住面積が日本よりも広く人口密度も低いイギリスやフランスの、
一戸あたりの床面積が日本と同程度という意味をよーーーく考えてみよう。