いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ３

1 ：名無しさんの主張：2007/06/26(火) 12:46:13 ID:???

ますます酷くなったサービス残業
会社は儲けて、ワーキングプアが増える時代
いい加減にしろよ経営者
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135479561

230 ：名無しさんの主張：2007/12/03(月) 01:14:33 ID:???

>>229
いいＨＰだね

231 ：名無しさんの主張：2007/12/03(月) 16:53:57 ID:IlrXv0jV

厳しい国際競争に打ち勝つためには仕方ない。
これを一歩進めて、社員をボランティア扱いにして給料廃止。
次に、コスト０を目指して社員が経費を負担する。
これが実現できれば世界のどの国にも負けない高品質低価格が実現できます。

232 ：名無しさんの主張：2007/12/03(月) 21:42:35 ID:???

>>231
お前から率先して始めてくれ！

233 ：名無しさんの主張：2007/12/03(月) 22:52:49 ID:M4ACZH1B

給料泥棒という言葉がある
本来なら従業員に支払われるべき残業代を支払わない
これは経営者が給料泥棒なのである
働かせて支払わないのは
食うだけ食って金を払わない食い逃げと同じ
世の中に給料泥棒、食い逃げ犯がゴロゴロいます
そのくせ物が売れない厳しい社会だと朝礼などでつじつまの合わない事をいう　
平均所得は年々減少している社会に対して何をいってるのだろうか
どうすれば犯罪者がいなくなるのでしょうか

234 ：名無しさんの主張：2007/12/03(月) 23:33:10 ID:aLjxfTNG

なるほど、今時の経営者は給料泥棒か、上手い事を言いますね。皆で広めましょう

235 ：名無しさんの主張：2007/12/08(土) 00:28:32 ID:J0DvXCRU

■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■

韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間＋530＝2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
　計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。


あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。

236 ：名無しさんの主張：2007/12/10(月) 02:09:15 ID:LjEvXBCj

映像'０７(毎日放送)

｢内野博子さん、おめでとう！
内野健一さん トヨタ自動車過労死 労災認定裁判勝訴報告会｣
博子さんが、健一さんが、世界のトヨタを相手に勝った！
正義が認められた！長い闘いだったな…。


いつもは、日曜深夜はテレビ東京の給与明細見るのがデフォだったが、この日新聞テレビ欄見て｢映像07｣見ててよかったよ。
他人事ながら、泣いてしまった。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ホントに、おめでとう！
いい気分で年末を迎えられそうだ。

237 ：名無しさんの主張：2007/12/12(水) 00:35:14 ID:6Snxn+7i

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189609658/1-100
サービス残業を撃破してくれるならどの党に投票しても良い。
福田さん、読んでるかい？

238 ：名無しさんの主張：2007/12/12(水) 06:28:34 ID:???

うちの職場ほど残業しないとこはないかも。17時20分ごろには職場に誰もいない。

239 ：名無しさんの主張：2007/12/14(金) 01:14:47 ID:???

いいところだべ

240 ：名無しさんの主張：2007/12/14(金) 01:40:53 ID:UPiTQ6YV

サービス残業によって会社がぼろ儲けをしている話は確かにきくが、
サービス残業をしないと会社がもたない場合はどうなのだろう？
会社の経営状態が悪いため、人件費を抑えないと倒産してしまうという状況であれば
ある程度年のいった人は結局職をなくして再就職できず路頭に迷うという
現実を突きつけられるだけなのだが。

241 ：名無しさんの主張：2007/12/14(金) 01:54:37 ID:???

そこまでいったら何してもつぶれるんじゃないか？

242 ：名無しさんの主張：2007/12/14(金) 09:37:41 ID:y6gIVnq/

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

さらにこのブログ主はあの「女子高生コンクリート殺人事件」の
被害者女性に性的な暴行をくわえたことをほのめかすブログも
公開してます。
ブログは雄志らの荒らしによって大炎上中です。

243 ：名無しさんの主張：2007/12/14(金) 22:56:19 ID:???

超最強労組を創設して労働者虐めの企業をぶっ潰せ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/15(土) 14:51:11 ID:???

んーーー
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1179657103/499-500

245 ：名無しさんの主張：2007/12/17(月) 18:17:23 ID:HKVAvUCW

そら落ち目の時はあるよ
人だってウツや失業で家族などが援助して再起するまで当面面倒見てしのぐってことあるだろ

会社だって社員が残業してその残業手当を会社に寄付してしのぐってこと
その社員の献身を、大和魂とか奉仕の精神とかに話すりかえて強要して威張る本末転倒な経営者がいる
またそれを当たり前かのように恒常化させようとする動きもある
さっさと自立してくれないかな〜

246 ：名無しさんの主張：2007/12/17(月) 18:41:11 ID:HKVAvUCW

アンカー付け忘れた
245は　>>240に対して

また初めからその献身当て込んで起業する馬鹿がいて人雇ったりするから
世の中がおかしくなる

247 ：名無しさんの主張：2007/12/18(火) 18:50:18 ID:vGnzC6dP

ホワイトカラーエグゼンプションより恐ろしい「※労働契約法」が、
自公民協力のもと、衆議院を通過しました。もう時間がありません。
みなさん、反対の意思を表明しましょう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/



※使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約と見なす」というもの。

248 ：名無しさんの主張：2007/12/18(火) 20:58:08 ID:u2Uedm/Q

>>240
つまり、無能な経営者の元には、無能な従業員しか集まらない
という法則だ。そのような違法・脱法行為を行なわなければ
利益を出す事ができないという企業は、それ自体、社会から
必要とされていない。そして、そのような違法・脱法行為に
唯々諾々と従ってしまう従業員、その結果が、企業ぐるみの
社会犯罪の蔓延!。
そういう事だ。
犯罪者たちに加担するか、それとも、このようなヤクザ企業
から、とっとと足を洗って、堅気になるか。
一生、このようなヤクザ企業に従属している社畜は
ヤクザの一味と同じだね。ある程度年のいっただって?
ああ、びっくりだ!
そんな、脱法企業に3ヶ月もいたら、すぐ分るだろうに!

あまりにもの、世間知らずにメマイしてくるわ!

249 ：薬剤師過労死事件続報：2007/12/18(火) 22:46:25 ID:hZxK7+YG

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

被告会社控訴理由書公開
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-16.htm
進行協議日程（非公開協議）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm
リンク追加
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/link.htm

250 ：名無しさんの主張：2007/12/19(水) 23:57:00 ID:???

仕事なんてテキト−にしよｗ

251 ：名無しさんの主張：2007/12/20(木) 10:24:56 ID:???

経営状態が良くないと言って残業代を支払わない経営者は、
例え景気がよくなっても支払わないだろう。

252 ：名無しさんの主張：2007/12/20(木) 12:37:41 ID:???

赤福に吉兆、白い恋人に･･･
これだけ企業の法令遵守が叫ばれている中、よくサービス労働の強要なんかやってられるな。

253 ：名無しさんの主張：2007/12/22(土) 16:12:52 ID:???

人間、完璧人間は極わずかで、その他大勢は阿呆なのに一度ミスしたら袋叩きなんだぜ
おかしいだろ

お前は小学生のころ毎回100点とってたのかと

254 ：名無しさんの主張：2007/12/22(土) 17:21:44 ID:???

>>253
そりゃあミスのレベルにもよるだろw

255 ：名無しさんの主張：2007/12/22(土) 20:55:34 ID:???

>>253
> 完璧人間は極わずかで
いや、一人もいない。断言してもいい。

256 ：名無しさんの主張：2007/12/25(火) 21:45:25 ID:???

イケメンで身長は高く、高学歴でIQ300、人当たりもよく付き合いもいい
陰口は絶対言わない
スポーツ万能でなにやらせても１流
運転もプロ級にうまく、仕事はミスをしたことがない

でも熟女マニア

257 ：名無しさんの主張：2007/12/26(水) 12:57:48 ID:???

本来労基署というのは労基法のスペシャリストとして、相談者から聴取して企業の
労基法違反を暴き、告訴しなければいけない。

だが、この国の労基署は相談に行くと、自己申告させるだけで労基法にどこが違反しているのか
確かめようともしない。
そして、果ては企業の言い分を聞いてその言い分どおりに相談者に泣き寝入りさせようと
企業の代表のように圧力をかけてくる。

なので労基署を使うには細心の注意が必要。

・ネットにある労基法をプリントして、法律違反の箇所をチェックする。
・その上で相談に行き、担当者のフルネームを聞く。

等を行い、違反を何度も指摘し続け、労基署がちゃんと動かざるをを得ない状況に追い込む。
それでも動かなければネットで公開するなり、行政の不作為と企業の不正を暴露するべし。

258 ：名無しさんの主張：2007/12/26(水) 16:54:07 ID:???

　　　　　　　　　　ヽ　/ /⌒＼
　　　　　　　　 ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　　　　　　　／ ／ヾゞ//／＼＼|
　　　　　　　|／　　 |;;;;;;|/ハ　＼|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;/ ／⌒ヽ
　　　　　　　　 　 　 |;⊂（　＾ω＾）⊃ ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ
.　　　　　　　　　　　|.｛ミ∪　　∪彡 ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 |;;ヾ.,____,ノ
　　　　　　　　 　 　 |;;; |
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;|

259 ：名無しさんの主張：2007/12/27(木) 01:29:22 ID:???

★日本の１人当たりＧＤＰ、世界１８位で「先進国下位」に後退…０６年度国民経済計算・内閣府

内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
6年連続で後退し、先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。

国際比較は、物価の影響を含む名目GDPをドル換算した数値を用いた。
経済協力開発機構（OECD）加盟30カ国のうち、06年は主要国のカナダ、フランス、ドイツに抜かれた。
ユーロ高で欧州勢のドル換算が、かさ上げされたことが大きく影響したが、日本は、
景気が拡大しても名目成長率が伸びない「デフレ経済」だったことも影を落としている。

日本の1人当たり名目GDPは3万4252ドル（1ドル＝116円換算で約397万円）。
GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。
しかし、世界経済に占める割合は9．1％と05年比1．1ポイント低下した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol

260 ：名無しさんの主張：2008/01/02(水) 00:13:27 ID:zjp3tMdT

公務員が残業していないのに、残業したことにするカラ残業と相殺で
日本の労働効率は平均化されているから国全体としては
辻褄があっていると思うが。

261 ：名無しさんの主張：2008/01/02(水) 00:25:41 ID:SOEvwd5k

可処分所得がどうのこうのというわけで、国全体の経済は縮小するのです。

262 ：名無しさんの主張：2008/01/03(木) 19:21:59 ID:???

心房細動と診断されて２年ほど後、人員が補充され、私の仕事の７割は２．５人に引き継がれました。

長島監督を半身不随にし、小渕元首相の命を奪った原因と言われる心房細動は、
半年放置すれば一生直せなくなる事を知ったのは最近になってからです。

例えではなく、文字通り死ぬ程働き、汗だけでなく、
生産・業務効率ＵＰの手法等も提案（実際採用されています）したわたしに課長が付け続けた評価は、
４年前からほとんど上がっていません。
命だけではなく、やる気さえ削られた私が、命に関わる常態を放置した課長を赦した訳ではありません。
怒り心頭だった時は、労働基準局や社内の倫理委員に告発して、課長を社会的に抹殺したい、
と思ったこともあります。
それを思いとどまらせたのは、そんな課長にも家族がいて、当時まだ高校生だった娘さんも居るということを思った為でした。
そんな私も３１年しか生きていません。今では、只、過去は振り返らず将来のばら色の人生を信じて、
出来るだけ長く生きたいと思っています。
（長文・乱文ですみません）

263 ：名無しさんの主張：2008/01/03(木) 22:37:29 ID:???

誰からも感謝されず、忘れ去られるだけの自己満足ですか･････

264 ：薬剤師過労死事件続報：2008/01/05(土) 04:00:31 ID:CQDfw0Qs

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

ドイツ国営テレビARDからの取材
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/ard-syuzai.htm

265 ：名無しさんの主張：2008/01/05(土) 10:57:38 ID:s72xEIjw

名前：告発マニュアル[] 投稿日：2008/01/04(金) 17:20:12 ID:HSk6WK8D
サービス残業なら内部告発しちゃえば、一撃ですよ。

具体的な告発方法はこちらからどうぞ　↓

http://homepage3.nifty.com/hubarai/

266 ：名無しさんの主張：2008/01/10(木) 01:32:20 ID:uaw18LN3

サミットストアはサービス残業ないとかいって求人出してるが
まったくの嘘！

サービス残業は当たり前！

サービス残業ありますよ
買い物はよそでしましょう

267 ：名無しさんの主張：2008/01/10(木) 05:40:48 ID:65NWlhuH

ただいま勤務中，もうすぐ二十四時間突破！
もうね，アホかと・・

268 ：名無しさんの主張：2008/01/10(木) 06:14:49 ID:HBmxQQ0t

会社にいれば
仕事の挙動をしていれば
給料が出るなんて甘い考えは捨てた方がいい
公務員と同じ発想
よくないよろし

269 ：名無しさんの主張：2008/01/10(木) 07:15:02 ID:65NWlhuH

月給手取りで二十万もらってないのでそんなこと鼻からきたいしてませんが・・。
ちなみに今年で二十九

270 ：名無しさんの主張：2008/01/11(金) 02:30:16 ID:/aX6ylTS

101 名無しさん＠八周年 2008/01/11(金) 00:46:34 ID:UjHYWICt0
残業なんて無能の証拠
じゃなきゃどう考えても横領してる
なんのための定時なのか

だそうです＾＾

271 ：名無しさんの主張：2008/01/11(金) 05:07:36 ID:xnNBUnUO

>>267
すごいわかる!!
翌日、休日だったんだけど、そんな感覚なかった。
挙句の果てに「仕事が遅い」だと。

272 ：名無しさんの主張：2008/01/11(金) 05:24:28 ID:cGiAiq1b

仕事中、トイレに幾度と行ったり
煙草休憩をしたり
井戸端会議で時間を浪費したり
ミスコピーをしたり
タイムカードをぎりぎりに打刻したり
そんな人達がきっちり残業代だけを
請求するのは虫が良すぎるのです。
その前に給料分稼ぐという最低限の義務を果たしてから
偉そうなことを言いましょう。

273 ：名無しさんの主張：2008/01/11(金) 07:31:58 ID:uoTjCRCG

こっちは仕事をしてやっているんだから

それが労働者の本音

274 ：名無しさんの主張：2008/01/11(金) 07:59:41 ID:7gXrMrdR

マスコミベースのニュースは、大企業向けの話ばかりでリアリティを感じない。
アンケートも、新橋とかのでかい会社の話ばかりでリアリティを感じない。

でも、普通の人は、大企業の社員ベースで理解するんだよなあ。
わからないんだよなあ。

275 ：名無しさんの主張：2008/01/12(土) 03:47:05 ID:s16+02UL ?2BP(0)

大手企業に勤めている人は全体の７％しかいないんだろ
後は中小、零細企業

276 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 01:56:27 ID:HMUK3AXT

>>272
＞ミスコピーをしたり
＞タイムカードをぎりぎりに打刻したり
この２つは何の問題も無いと思うが？


最近の企業は義務を果たさずして権利ばかり主張するからな！
労働者に細かい事言う前に、最低限、労基法は守ろうや！

非正社員として首を切りやすい雇用状態で雇っている労働者に正社員と
同じレベルを求めるなよ。
だったら最初から正社員で雇えばいいだろう？

277 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 01:58:33 ID:dsfK5P7v

サービス残業を大目に見るのは、経団連と政府自民党が談合で
きめたことです。

278 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 07:15:20 ID:q+nlIBLM

>>277
息切らして出社
タイムカードを８時５９分に打刻して
９時からまともな仕事を開始できるわけないだろ。
それでいて残業代は１分単位で請求など
虫が良すぎる。まずは給料分働いているか自問自答せよ。
ミスコピーの９割はほんとうに自分のミス（安易なコピー
例　前の人の使った条件がクリアーになっていない、
用紙の向き反対など）これなどは電気代、ゼロックスメンテ費用
、紙代、労賃すべて倍で経営者にのしかかってくる。

279 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 07:49:57 ID:???

年間休日５０日でまともな仕事をできるわけないだろ。

280 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 16:18:00 ID:LQQ6n49P

>>278
そこまで虫が良すぎるとかいっているということは
ちゃんと残業代払っているということか？
払ってないんだったら言う権利もないし
言われる筋合いもない
それに社員のヒューマンエラーをどうすれば少なく出来るかは
管理者や経営者のそれこそ仕事だろ
何も言わず何も手を打たずに社員がすべてうまく働いてくれるとでも思ってるのか
だとしたら「私は管理手当て要りません」といっているのと同じで
管理者や経営者が誰であってもいいわけになる
私にはそんな管理や経営出来ません分かりませんって言うのなら
さっさと誰かと交代してやめろ。迷惑だ付き合ってたら人生不幸になる
それこそリストラの対象だ

281 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 16:48:56 ID:ZgzlYRDe

>>272
>>その前に給料分稼ぐという最低限の義務を果たしてから

給料分稼ぐのは義務ではない。
会社員の義務は、任せられた仕事を自分のできる範囲で行うことだ。
それさえ果たせば、失敗しようが、赤字になろうが会社員の責任にはならない。
これらの責任は会社が持たなければならない。

282 ：名無しさんの主張：2008/01/15(火) 06:35:19 ID:NWMeb6Wa

>>281
＞失敗しようが、赤字になろうが会社員の責任にはならない。
＞これらの責任は会社が持たなければならない。
この責任を果たすためには、ただ会社に居ただけの
者に残業代など支払ってはいられない。
サービス残業をすべて請求するなど金の有り余る
大手企業か公務員だけにまかせておけ！
一昔前は大手でも一月２０〜３０時間のサービス残業はあたりまえ
今でも中小、零細はあたりまえ

283 ：名無しさんの主張：2008/01/15(火) 08:12:02 ID:???

>>281
そのとおりだ。そんな無能な社員を雇った会社に責任がある。矯正不能であればクビにするだけだwww

284 ：名無しさんの主張：2008/01/15(火) 16:37:30 ID:nAHLaxSx

俺の場合一月200時間から300時間のサービス残業の経験がある。
古代の奴隷でもこんな劣悪な環境は無かったと思う。70時間トイレ以外
椅子にすわりっぱなし、
寝る閑も風呂も、昼飯は10分くらい。一時間なんて夢。
そんな会社も現実にある。-------------------------
は本音だが、逮捕されるので言えない。

285 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 00:03:36 ID:7XVig3OB

千数百万人いる日本の非正規雇用社員の低能ボンクラ無責任自己中馬鹿の勤務時間は、すべてサービス残業扱いして賃金0にしろ。

その賃金分は、全て大赤字な日本政府の借金返済にあてろ。

非正規雇用社員に対しては、生かさず殺さずこき使うべき。

奥谷・御手洗・奥田・経団連・経済同友会・与党の希望かもな。

286 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 06:11:03 ID:???

自分はキリン堂(ドラッグストア)のバイトだけど、バックルームで社員がマネージャーやブロック長から叱られてるのをよく見かける。
叱責というより罵倒。

｢お前はこの仕事には向いていない！他探せ｣は序の口で、
｢愛社精神があるならサービス残業もクソもあるか！みんなサービス残業やってるんだ。抜け駆けするな！
労基署に言ったら潰してやる。誰がチクったかすぐに分かるんだからな！仲間を裏切るな！内部告発なんて卑怯なマネはしないように！｣

ってデカい声で言ってたからな｡｡｡
バイトのオレにゃ関係ないけど、こんな露骨な人もいるのかと唖然としたわ
本部に属してる人なのに、あんなのでよく複数店舗を管理するポストに着けてるよな｡｡｡｡
(;´Д`)

287 ：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY ：2008/01/16(水) 22:01:58 ID:ZekLQEZg

>>284
それが真実であることと会社の違法性が証明できれば、逮捕はされません。

288 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 22:37:53 ID:66nNggtb

さび算をする者には社会から名誉がもらえるのです
さび算は美徳なのです

289 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 22:40:33 ID:66nNggtb

つうかさお前ら金のために仕事してるの？
違うだろ？やりがいだろ？

290 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 22:44:38 ID:66nNggtb

サービス残業は日本の文化なのです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1180323487/l50

291 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 06:32:46 ID:???

労働時間、残業手当、賃金不払い、いじめ･嫌がらせ、セクハラ･パワハラ、安全衛生、労災保険、就業規則、賃金･退職金、解雇･退職、休日･休暇、社会保険、雇用保険など、
職場での悩みや疑問について、全国の相談センターで専門家による電話などでの相談に応じています。(無料)
相談センター一覧から抜粋
■神戸…神戸市中央区磯辺通3-1-2 第三建大ビル５〜６階
TEL:078-265-5554(FAX共通)
■谷町(大阪)…大阪市中央区谷町3-2-15松本ビル4階
TEL:06ー6910ー0255
■京都…京都市右京区西院東中水町17 京都府中小企業会館6階
TEL:075―326―3589
※受付:月曜〜金曜14:00〜20:00、土曜13:00〜18:00
※日曜・祝日、12/29〜1/3は、ご利用になれません。
●社団法人 全国労働基準関係団体連合会(全基連)
http://www.zenkiren.com

292 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 13:37:34 ID:UQP5uiN+

体制側にたった、ガス抜き装置だったりして。

293 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 17:07:58 ID:LgBnKeSX

>>282
当たり前当たり前って
悪い当たり前はなくしていこうとしないといけないだろ
認知症か？発達障害か？
昔はゴミが散らかってたのも当たり前
今は昔に比べてよくなりましたまだまだもっと良くしようとか
話題にすら上らないぐらい無頓着で他人事のように流されてきた事
飲酒運転や喫煙マナーや環境問題や
意識改善進んできてる事例は他にも色々ある
いつまでも当事者意識の低いこというな


>>288　>>289
何を子供みたいなこと言ってるのだか
仮にやりがいだとしてもその足元みるなっての
卑怯者かペテン師か詐欺師か
会社は慈善事業じゃないんだろ
なら労働も慈善じゃないんだよ
さび算は美徳じゃない
そんなこと言い出したら親に無償で世話されてるニートが付け上がる
無償で働いてる親がかわいそうだ
そら一時的にセフティーネットの援助の意味はあるだろうが
恒常化するあるいはハナッからそれが目的ならあつかましい話だ
回復したんならさっさと自立してくれ
援助切られてオロオロするんだったらその間無策だったって事だ
甘えてたって事だ。　つぶれて当然

294 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 01:31:10 ID:O9Z0Vuh2

>>292
まぁこの2ch自体もイイ感じにガス抜きになってる訳だがなｗ

295 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 09:27:08 ID:ATWkMtej

月３０時間くらいはサービス残業は許容される
月３０時間はサッカーのロスタイムに匹敵する
ただくっちゃべって、たばこ休憩して、トイレで
化粧直して、
そんなやつらに賃金を時間通り払えるか！！

296 ：名無しさんの主張：2008/01/21(月) 20:35:43 ID:???

>>295
それでも払わないといけないのが経営だ
それに許容というのはそれでいいという意味じゃないぞ
なければないに越したことはないがという念が付きまとう言葉
社内の社風や風紀が乱れてるのも経営手腕
意識改革や企業体質改善に手を打たない管理者や経営者が悪い
人当たりやマネージメントのコーチングのうまい人にバトンタッチしてやめたら？

297 ：薬剤師過労死事件続報：2008/01/28(月) 19:17:22 ID:ZzdsqvW7

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

名古屋高裁にて進行協議
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm

298 ：名無しさんの主張：2008/01/28(月) 20:22:04 ID:DbH3mPdr

公務員はカラ残業か、民間にもカラ残業を。

299 ：名無しさんの主張：2008/01/28(月) 20:56:57 ID:ESi+4W93

残業代払いたくないからって管理職に昇格させて
でも実質に権限は与えない
名ばかり管理者とか、今の経営者やる事とことん卑怯だよな

300 ：名無しさんの主張：2008/01/28(月) 23:52:38 ID:DbH3mPdr

チーフとかADとかもそうだな、管理職だよ良い気持ちにさせて、
実は奴隷。

301 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 00:03:23 ID:???

今回の場合、原告がマクドナルドの正社員だったから、
残業手当を支払え！という判決が出た訳だが、
セブンイレブンのオーナーとかは、
これからも延々とタダ働きの奴隷労働が続くんだな。
こんな奴隷制度は人道に反する。法律で明確に禁止すべきだ。
コンビニのオーナーはみんな早死にしてしまって
余りにも悲惨すぎる。

302 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 02:09:36 ID:JtU6qgQP

たしかに企業側も大いに悪い。
ただ、こういう声が世間に広まると、
労働者の人件費がすべて価格に反映されて高くなる。
２４時間営業無くなる。ヘタすれば土日祝営業も無くなる。
それでも皆我慢しなければならない。
同じ労働者の権利を守るために。

303 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 02:34:20 ID:???

>>1
いや、普通に消費者が値段の安い商品を求めすぎた結果だろ

304 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 07:11:19 ID:???

勤勉は美徳　目上に物申すことができない

日本人の精神構造にも原因がある

305 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 19:00:35 ID:r5Zn/HQu

>>303
おまい、消費者が値段の安い商品を求めすぎたのが何故だか知ってるか？

てか、マルチじゃねぇかｗ

306 ：名無しさんの主張：2008/01/30(水) 23:06:23 ID:q1gjVQwF

日本には滅私奉公という美しい伝統があったな。
働きずくめで過労死しても文句を言わない名も無き企業戦士。
武士の鏡だ。

307 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 01:25:12 ID:U398H2mE

つかあなたたちさ、
ここで文句書く以前に証拠持参して労働基準監督署いけば一発で残業代全部支払うよう会社に請求してもらえるよ。
私はちなみに、過去２年分のサービス残業代９６万２１００円ゲットできました。
偽装派遣のＩＴだけどね

308 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 01:59:23 ID:82rsDTbO

タイムカードがない会社なら証拠が残らないよな

309 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 23:54:16 ID:c51TLRZY

俺は１ヵ月200時間以上土日なし、朝帰りなのに普通に出勤するみたいな
地獄を3ヶ月やったあげく、些細なミスで明日からこなくていいで首に
なったよ。グローバルスタンダードというなら、労働環境も米国なみに
してほしいよ。昔の奴隷でもこんな環境じゃなかったはず。

310 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 23:57:17 ID:c51TLRZY

マクドナルドでハンバーガーを食うことは、間接的に偽装管理職を
認めることになる訳だが。

311 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:08:22 ID:???

>>310
たまにハンバーガーとマックチキン（今はマックポーク）だけを数個持ち帰りで買うくらいの俺は？

312 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:42:54 ID:???

半端なチキン野郎ってとこだな。

313 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:53:03 ID:???

組織的に、露骨に残業代稼ぎをしている地方公務員なんか見てると、
公務員は残業手当をゼロにした方がいいと思う。
市役所勤めている俺の同級生なんて３３才で月給４０万越えるんだぜ。
仕事は死ぬほどヒマらしくて、目が完全に死んでる。
それなのに毎月残業や休日出勤が６０時間越えるってさ。
ただ職場にいるだけで、仕事もしていないのに
多額の残業手当が貰えるなんて狂ってるよ。

314 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:53:51 ID:F+l5D/EL

労働基準監督署の怠慢がサービス残業をのさばらしたのは間違いない。

315 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:54:36 ID:???

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
　ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

316 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 01:09:55 ID:F+l5D/EL

金持ち父さんおぇー

317 ：名無しさんの主張：2008/02/02(土) 16:22:11 ID:cguwyqWn

>>306
なら、おまいがそうなっても文句言うなよ。

318 ：名無しさんの主張：2008/02/02(土) 17:45:55 ID:m2fUcfyg

骨惜しみせずに一生懸命働けば、必ず誰かが見ていてくれる理解者がいるもの。
それに、経験的に仕事の出来る人間は例外なくお金の事はいわないものだ。

319 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 02:59:52 ID:M0U/IVUk

>>318
で、お前は金について何も言わないのか？

320 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 03:01:30 ID:LcHJqSqx

>>318
30年前の理屈だな。

だが「例外なく」は例え30年前でも間違い。

321 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 07:52:24 ID:hS3ZSvkF ?2BP(0)

会社なんてやくざ組織みたいで汚いだろ
給料以上のこと要求するからな。会社なんて潰したほうがいい
男が一番幸せなのは女に食わしてもらうこと
特に商売女の方がいい。捨てられると不安に思うが
母性本能が強い女ほどほっとけないそうだ

322 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 07:57:44 ID:m8n/neCP

>>321
その通りだな
日本の企業はクソのほうが多いから

323 ：カルゴスゴ−ン。：2008/02/03(日) 09:34:44 ID:DP6/Rtpa

キミ達は残業代と言うが
そんなこと考えて働いているのですか？
社員なら責任と誇りをもち
日々の業務に専念してほしい
最近の若い者はお金に執着しすぎているいる
これはよろしくない。企業にとっても
個人にしても、大変不幸な話だ
社員なら、どんなに過酷な仕事でも
文句を言わずに責任をもって
仕事をしてほしい
その中に仕事の厳しさもあるし、
楽しさや感動もある
そうなると残業代がほしいと言う
甘えは言わなくなる。さらに業務に専念して
やりがいを感じる。本人も会社も幸せになれる

324 ：カルゴスゴ−ン。：2008/02/03(日) 09:36:33 ID:DP6/Rtpa

わかりましたか？

325 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 13:25:19 ID:EiIawYl6

>>323
だったらそれ相応の待遇で雇えや！
見返りがなさすぎだろうが！
おまえこそ働いてもらってるという感謝の念がなさすぎ！

326 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 14:58:52 ID:JjeLJZ7s

やれやれ、ここにも他スレから流れてきた団塊がいたか。
思想の押し付けはどうかと思うがな。

327 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:01:58 ID:EDxqPWbW

★不払い残業過去最多 １６７９社が２２７億円、０６年度
　　2007/10/05 19:33 【共同通信】


★質問日時： 2005/12/9 16:14:12

外国人の留学生が何故に日本の多くの人達は、会社でサービス残業をするのですか?
本国ではありえない話。時間で終わりが当たり前です。だいいち自分の家族を
大切にしていない証拠です。とまで、、、私は言ったけど、したくない事実。昔から、
責任を持って仕事となるので、色々しないといけない。それには時間が、、、
日本の労働者の現状について色々話するとどうしても納得出来ないらしいです。
納得してもらう事は、お国柄無理でしょうか?


★回答日時： 2005/12/9 20:28:56

日本の労働者の労働条件は前近代的なもので、資本主義以前の封建的な「主人と奉公人」の
関係が残っており、奉公人である労働者は主人に対して無料奉仕する社会規範があるからです。
「雇用者と被雇用者」の労働契約は、近代資本主義を装うためのカムフラージュにすぎず、
日本社会はまだ封建社会なんです。
会社だけでなく家庭も封建社会で、家族はみな一家の主人の奉公人で家来です。
妻が家来である証拠に、主婦は自分の夫のことを「主人」と呼びます。
こう説明すれば、納得してもらえると思います。
さらに自民党の刺客さわぎも例に出して、さすが切腹はないものの、近代政党でさえ党首は
お殿さまで党員は家来なんだ、と付け加えれば、完璧でしょう。

328 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:02:22 ID:???

tora

329 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:02:29 ID:DP6/Rtpa

>>324
はい！！わかりました。