いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ３

1 ：名無しさんの主張：2007/06/26(火) 12:46:13 ID:???

ますます酷くなったサービス残業
会社は儲けて、ワーキングプアが増える時代
いい加減にしろよ経営者
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135479561

282 ：名無しさんの主張：2008/01/15(火) 06:35:19 ID:NWMeb6Wa

>>281
＞失敗しようが、赤字になろうが会社員の責任にはならない。
＞これらの責任は会社が持たなければならない。
この責任を果たすためには、ただ会社に居ただけの
者に残業代など支払ってはいられない。
サービス残業をすべて請求するなど金の有り余る
大手企業か公務員だけにまかせておけ！
一昔前は大手でも一月２０〜３０時間のサービス残業はあたりまえ
今でも中小、零細はあたりまえ

283 ：名無しさんの主張：2008/01/15(火) 08:12:02 ID:???

>>281
そのとおりだ。そんな無能な社員を雇った会社に責任がある。矯正不能であればクビにするだけだwww

284 ：名無しさんの主張：2008/01/15(火) 16:37:30 ID:nAHLaxSx

俺の場合一月200時間から300時間のサービス残業の経験がある。
古代の奴隷でもこんな劣悪な環境は無かったと思う。70時間トイレ以外
椅子にすわりっぱなし、
寝る閑も風呂も、昼飯は10分くらい。一時間なんて夢。
そんな会社も現実にある。-------------------------
は本音だが、逮捕されるので言えない。

285 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 00:03:36 ID:7XVig3OB

千数百万人いる日本の非正規雇用社員の低能ボンクラ無責任自己中馬鹿の勤務時間は、すべてサービス残業扱いして賃金0にしろ。

その賃金分は、全て大赤字な日本政府の借金返済にあてろ。

非正規雇用社員に対しては、生かさず殺さずこき使うべき。

奥谷・御手洗・奥田・経団連・経済同友会・与党の希望かもな。

286 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 06:11:03 ID:???

自分はキリン堂(ドラッグストア)のバイトだけど、バックルームで社員がマネージャーやブロック長から叱られてるのをよく見かける。
叱責というより罵倒。

｢お前はこの仕事には向いていない！他探せ｣は序の口で、
｢愛社精神があるならサービス残業もクソもあるか！みんなサービス残業やってるんだ。抜け駆けするな！
労基署に言ったら潰してやる。誰がチクったかすぐに分かるんだからな！仲間を裏切るな！内部告発なんて卑怯なマネはしないように！｣

ってデカい声で言ってたからな｡｡｡
バイトのオレにゃ関係ないけど、こんな露骨な人もいるのかと唖然としたわ
本部に属してる人なのに、あんなのでよく複数店舗を管理するポストに着けてるよな｡｡｡｡
(;´Д`)

287 ：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY ：2008/01/16(水) 22:01:58 ID:ZekLQEZg

>>284
それが真実であることと会社の違法性が証明できれば、逮捕はされません。

288 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 22:37:53 ID:66nNggtb

さび算をする者には社会から名誉がもらえるのです
さび算は美徳なのです

289 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 22:40:33 ID:66nNggtb

つうかさお前ら金のために仕事してるの？
違うだろ？やりがいだろ？

290 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 22:44:38 ID:66nNggtb

サービス残業は日本の文化なのです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1180323487/l50

291 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 06:32:46 ID:???

労働時間、残業手当、賃金不払い、いじめ･嫌がらせ、セクハラ･パワハラ、安全衛生、労災保険、就業規則、賃金･退職金、解雇･退職、休日･休暇、社会保険、雇用保険など、
職場での悩みや疑問について、全国の相談センターで専門家による電話などでの相談に応じています。(無料)
相談センター一覧から抜粋
■神戸…神戸市中央区磯辺通3-1-2 第三建大ビル５〜６階
TEL:078-265-5554(FAX共通)
■谷町(大阪)…大阪市中央区谷町3-2-15松本ビル4階
TEL:06ー6910ー0255
■京都…京都市右京区西院東中水町17 京都府中小企業会館6階
TEL:075―326―3589
※受付:月曜〜金曜14:00〜20:00、土曜13:00〜18:00
※日曜・祝日、12/29〜1/3は、ご利用になれません。
●社団法人 全国労働基準関係団体連合会(全基連)
http://www.zenkiren.com

292 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 13:37:34 ID:UQP5uiN+

体制側にたった、ガス抜き装置だったりして。

293 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 17:07:58 ID:LgBnKeSX

>>282
当たり前当たり前って
悪い当たり前はなくしていこうとしないといけないだろ
認知症か？発達障害か？
昔はゴミが散らかってたのも当たり前
今は昔に比べてよくなりましたまだまだもっと良くしようとか
話題にすら上らないぐらい無頓着で他人事のように流されてきた事
飲酒運転や喫煙マナーや環境問題や
意識改善進んできてる事例は他にも色々ある
いつまでも当事者意識の低いこというな


>>288　>>289
何を子供みたいなこと言ってるのだか
仮にやりがいだとしてもその足元みるなっての
卑怯者かペテン師か詐欺師か
会社は慈善事業じゃないんだろ
なら労働も慈善じゃないんだよ
さび算は美徳じゃない
そんなこと言い出したら親に無償で世話されてるニートが付け上がる
無償で働いてる親がかわいそうだ
そら一時的にセフティーネットの援助の意味はあるだろうが
恒常化するあるいはハナッからそれが目的ならあつかましい話だ
回復したんならさっさと自立してくれ
援助切られてオロオロするんだったらその間無策だったって事だ
甘えてたって事だ。　つぶれて当然

294 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 01:31:10 ID:O9Z0Vuh2

>>292
まぁこの2ch自体もイイ感じにガス抜きになってる訳だがなｗ

295 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 09:27:08 ID:ATWkMtej

月３０時間くらいはサービス残業は許容される
月３０時間はサッカーのロスタイムに匹敵する
ただくっちゃべって、たばこ休憩して、トイレで
化粧直して、
そんなやつらに賃金を時間通り払えるか！！

296 ：名無しさんの主張：2008/01/21(月) 20:35:43 ID:???

>>295
それでも払わないといけないのが経営だ
それに許容というのはそれでいいという意味じゃないぞ
なければないに越したことはないがという念が付きまとう言葉
社内の社風や風紀が乱れてるのも経営手腕
意識改革や企業体質改善に手を打たない管理者や経営者が悪い
人当たりやマネージメントのコーチングのうまい人にバトンタッチしてやめたら？

297 ：薬剤師過労死事件続報：2008/01/28(月) 19:17:22 ID:ZzdsqvW7

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

名古屋高裁にて進行協議
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm

298 ：名無しさんの主張：2008/01/28(月) 20:22:04 ID:DbH3mPdr

公務員はカラ残業か、民間にもカラ残業を。

299 ：名無しさんの主張：2008/01/28(月) 20:56:57 ID:ESi+4W93

残業代払いたくないからって管理職に昇格させて
でも実質に権限は与えない
名ばかり管理者とか、今の経営者やる事とことん卑怯だよな

300 ：名無しさんの主張：2008/01/28(月) 23:52:38 ID:DbH3mPdr

チーフとかADとかもそうだな、管理職だよ良い気持ちにさせて、
実は奴隷。

301 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 00:03:23 ID:???

今回の場合、原告がマクドナルドの正社員だったから、
残業手当を支払え！という判決が出た訳だが、
セブンイレブンのオーナーとかは、
これからも延々とタダ働きの奴隷労働が続くんだな。
こんな奴隷制度は人道に反する。法律で明確に禁止すべきだ。
コンビニのオーナーはみんな早死にしてしまって
余りにも悲惨すぎる。

302 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 02:09:36 ID:JtU6qgQP

たしかに企業側も大いに悪い。
ただ、こういう声が世間に広まると、
労働者の人件費がすべて価格に反映されて高くなる。
２４時間営業無くなる。ヘタすれば土日祝営業も無くなる。
それでも皆我慢しなければならない。
同じ労働者の権利を守るために。

303 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 02:34:20 ID:???

>>1
いや、普通に消費者が値段の安い商品を求めすぎた結果だろ

304 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 07:11:19 ID:???

勤勉は美徳　目上に物申すことができない

日本人の精神構造にも原因がある

305 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 19:00:35 ID:r5Zn/HQu

>>303
おまい、消費者が値段の安い商品を求めすぎたのが何故だか知ってるか？

てか、マルチじゃねぇかｗ

306 ：名無しさんの主張：2008/01/30(水) 23:06:23 ID:q1gjVQwF

日本には滅私奉公という美しい伝統があったな。
働きずくめで過労死しても文句を言わない名も無き企業戦士。
武士の鏡だ。

307 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 01:25:12 ID:U398H2mE

つかあなたたちさ、
ここで文句書く以前に証拠持参して労働基準監督署いけば一発で残業代全部支払うよう会社に請求してもらえるよ。
私はちなみに、過去２年分のサービス残業代９６万２１００円ゲットできました。
偽装派遣のＩＴだけどね

308 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 01:59:23 ID:82rsDTbO

タイムカードがない会社なら証拠が残らないよな

309 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 23:54:16 ID:c51TLRZY

俺は１ヵ月200時間以上土日なし、朝帰りなのに普通に出勤するみたいな
地獄を3ヶ月やったあげく、些細なミスで明日からこなくていいで首に
なったよ。グローバルスタンダードというなら、労働環境も米国なみに
してほしいよ。昔の奴隷でもこんな環境じゃなかったはず。

310 ：名無しさんの主張：2008/01/31(木) 23:57:17 ID:c51TLRZY

マクドナルドでハンバーガーを食うことは、間接的に偽装管理職を
認めることになる訳だが。

311 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:08:22 ID:???

>>310
たまにハンバーガーとマックチキン（今はマックポーク）だけを数個持ち帰りで買うくらいの俺は？

312 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:42:54 ID:???

半端なチキン野郎ってとこだな。

313 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:53:03 ID:???

組織的に、露骨に残業代稼ぎをしている地方公務員なんか見てると、
公務員は残業手当をゼロにした方がいいと思う。
市役所勤めている俺の同級生なんて３３才で月給４０万越えるんだぜ。
仕事は死ぬほどヒマらしくて、目が完全に死んでる。
それなのに毎月残業や休日出勤が６０時間越えるってさ。
ただ職場にいるだけで、仕事もしていないのに
多額の残業手当が貰えるなんて狂ってるよ。

314 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:53:51 ID:F+l5D/EL

労働基準監督署の怠慢がサービス残業をのさばらしたのは間違いない。

315 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 00:54:36 ID:???

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
　ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

316 ：名無しさんの主張：2008/02/01(金) 01:09:55 ID:F+l5D/EL

金持ち父さんおぇー

317 ：名無しさんの主張：2008/02/02(土) 16:22:11 ID:cguwyqWn

>>306
なら、おまいがそうなっても文句言うなよ。

318 ：名無しさんの主張：2008/02/02(土) 17:45:55 ID:m2fUcfyg

骨惜しみせずに一生懸命働けば、必ず誰かが見ていてくれる理解者がいるもの。
それに、経験的に仕事の出来る人間は例外なくお金の事はいわないものだ。

319 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 02:59:52 ID:M0U/IVUk

>>318
で、お前は金について何も言わないのか？

320 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 03:01:30 ID:LcHJqSqx

>>318
30年前の理屈だな。

だが「例外なく」は例え30年前でも間違い。

321 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 07:52:24 ID:hS3ZSvkF ?2BP(0)

会社なんてやくざ組織みたいで汚いだろ
給料以上のこと要求するからな。会社なんて潰したほうがいい
男が一番幸せなのは女に食わしてもらうこと
特に商売女の方がいい。捨てられると不安に思うが
母性本能が強い女ほどほっとけないそうだ

322 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 07:57:44 ID:m8n/neCP

>>321
その通りだな
日本の企業はクソのほうが多いから

323 ：カルゴスゴ−ン。：2008/02/03(日) 09:34:44 ID:DP6/Rtpa

キミ達は残業代と言うが
そんなこと考えて働いているのですか？
社員なら責任と誇りをもち
日々の業務に専念してほしい
最近の若い者はお金に執着しすぎているいる
これはよろしくない。企業にとっても
個人にしても、大変不幸な話だ
社員なら、どんなに過酷な仕事でも
文句を言わずに責任をもって
仕事をしてほしい
その中に仕事の厳しさもあるし、
楽しさや感動もある
そうなると残業代がほしいと言う
甘えは言わなくなる。さらに業務に専念して
やりがいを感じる。本人も会社も幸せになれる

324 ：カルゴスゴ−ン。：2008/02/03(日) 09:36:33 ID:DP6/Rtpa

わかりましたか？

325 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 13:25:19 ID:EiIawYl6

>>323
だったらそれ相応の待遇で雇えや！
見返りがなさすぎだろうが！
おまえこそ働いてもらってるという感謝の念がなさすぎ！

326 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 14:58:52 ID:JjeLJZ7s

やれやれ、ここにも他スレから流れてきた団塊がいたか。
思想の押し付けはどうかと思うがな。

327 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:01:58 ID:EDxqPWbW

★不払い残業過去最多 １６７９社が２２７億円、０６年度
　　2007/10/05 19:33 【共同通信】


★質問日時： 2005/12/9 16:14:12

外国人の留学生が何故に日本の多くの人達は、会社でサービス残業をするのですか?
本国ではありえない話。時間で終わりが当たり前です。だいいち自分の家族を
大切にしていない証拠です。とまで、、、私は言ったけど、したくない事実。昔から、
責任を持って仕事となるので、色々しないといけない。それには時間が、、、
日本の労働者の現状について色々話するとどうしても納得出来ないらしいです。
納得してもらう事は、お国柄無理でしょうか?


★回答日時： 2005/12/9 20:28:56

日本の労働者の労働条件は前近代的なもので、資本主義以前の封建的な「主人と奉公人」の
関係が残っており、奉公人である労働者は主人に対して無料奉仕する社会規範があるからです。
「雇用者と被雇用者」の労働契約は、近代資本主義を装うためのカムフラージュにすぎず、
日本社会はまだ封建社会なんです。
会社だけでなく家庭も封建社会で、家族はみな一家の主人の奉公人で家来です。
妻が家来である証拠に、主婦は自分の夫のことを「主人」と呼びます。
こう説明すれば、納得してもらえると思います。
さらに自民党の刺客さわぎも例に出して、さすが切腹はないものの、近代政党でさえ党首は
お殿さまで党員は家来なんだ、と付け加えれば、完璧でしょう。

328 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:02:22 ID:???

tora

329 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:02:29 ID:DP6/Rtpa

>>324
はい！！わかりました。

330 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 15:21:36 ID:IvaLQN1X

カルゴスゴーンさんに賛成
日本のソフトウェア技術者に
１．タスクごとの報酬（いわゆる１プログラム作成に対して●万円）
２．労働時間に対する報酬
でアンケートを取ってみるがよい。
間違いなく大部分は２を選択するだろう。
本来は｢この仕事｣には｢これが妥当な金額｣
を設定して実行するのが仕事というものだ。
サービス残業を要求する根底に、仕事が目的指向ではなく、
ただいれば金になるという甘えた考えが横たわっている。
まず自分がそのお金をもらうだけの貢献をしたかどうか
自問自答しよう。

331 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 16:51:19 ID:Bcqe1ZRa

経営者・経団連から命令

残業代はみんな経営者の収入源じゃ。雑魚は死ね。

332 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 21:43:04 ID:4/G3ofwL

カルゴスゴーンさん立派！！
おまいらいい加減に会社をバカにするな！！！

333 ：あゆみ：2008/02/03(日) 21:44:19 ID:4/G3ofwL

私もゴ−ンさんに支持します。
あなた達はいい加減社会の為に働きなさい

334 ：あゆみ：2008/02/03(日) 21:45:12 ID:4/G3ofwL

＞＞325　326
日本の恥

335 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 18:05:18 ID:D1hx5uZK

仕事の出来ない奴に限ってお金にこだわるね。
とりあえず一年は働いてみて実績を作ってから、それをもとに条件交渉
するのもいいのかも。

336 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 18:42:25 ID:b07WahMD

またにわか工作員がわいてきたか
春闘まじかになると毎年こうなるな
そんなに賃金上げたくないのか？
今の企業や経営者は金に執着しすぎ
まさにゼニゲバ
搾取することしか頭に無いようだ
いかに社員をこの時期たぶらかして言いくるめるかの精神論が多くなる
これを卑怯といわずして何といえばいいのか
そもそも払うべき金を払う払わないの話と
仕事のやりがいの話とは無関係のはずだ
人によりあるいは職種により働く動機など違って当たり前だ
世の中には新聞配達もあれば科学者もあればパチンコみたいな風俗だってある
企業する者もいればあえてサラリーマンを選ぶものもいる
家族構成によっても職を選ぶ事情が変わるときがある
それぞれが事情抱えてる

337 ：カルゴスゴーン：2008/02/04(月) 19:37:38 ID:SC6yy3oK

書き込み拝見しました。
正直、情けないですね。
これでは日本は本当の意味での
幸せをみなさんが感じることができないと思います。
335さんのレスについては、
私はまだまだ日本は捨てたものではないと思いました。
共感することができましたね。
仕事で実績を作り、不平不満を言わずに
権利よりもまずは義務をはたしてください。
サ−ビス残業については
私は賛成です。（給料は結果次第と思うがいい）
残業代目的に仕事をされては困ります。
それに有給も取れないのは当たり前です。
それより仕事に情熱があり、
自己の成長もできる人が素敵です。
仕事に没頭すれば、
お金のことなんかは考えません
いかにいい物ができるかそれを優先的に考えます。

企業戦士ならまずは会社を優先するのが正しいと思いますし
みんなが頑張り会社が大きくなれば
家族も幸せになれる。
会社が潰れてはみなさんも困りますよね？
あと若い女子社員からも尊敬されません。

338 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 02:34:54 ID:q1QeN6vJ

ホワイトカラーエグゼンプションが描く理想の社会：
殺人発生件数：１８０００件／１日
自殺発生件数：２５０００件／１日
飛行機墜落件数：３０件／１日 （サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから）
鉄道事故発生件数：２５００件／１日 （JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）

339 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 10:41:44 ID:OJLQNMQM

ホワイトカラーエグゼンプションとか言えば、給料安くても
自分がエグゼクティブとおもえて、プライドだけは保てるからな。
経済界と官僚の描いた図、偏差値の低い労働者はまんまと騙されるな。

340 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 12:10:35 ID:OJLQNMQM

　労働基準監督署が仕事しないから、なくならないよ。

341 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 16:15:31 ID:MLxSYJmF

あげます。

342 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 19:06:12 ID:OJLQNMQM

労働基準監督署は仕事しないからいらない役所No.1として登録しよう。

343 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 22:13:00 ID:vryYp5pS

カルゴスゴーンさんの言っていることは正論です。

344 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 22:58:10 ID:ltAsS0B7

労基署、来てくれない？？

わしの会社には来たよ。

内部告発しましょ。

具体的な方法はこちらからドウゾ

http://homepage3.nifty.com/hubarai/

345 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 11:13:34 ID:ASWqpYl1

韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）
日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）
オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）
イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）
フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）
オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。（日
本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

346 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 20:12:32 ID:???

おまえら社会主義嫌いな右翼なんだろ　なら諦めろよ

347 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 22:38:17 ID:aR8VuFiL

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

348 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 00:45:33 ID:GtQxVQWl

終身雇用の社員がみな運命共同体のような家族的つながりがあって、
生活が保障されていた過去の恵まれた時代の会社の社員管理の方法を、
いまどきの、景気が悪くなれば簡単に社員をリストラするような
会社の人間に言われてもな〜、と思う今日この頃

349 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 00:51:54 ID:GtQxVQWl

後付の苦しい理屈をいくら考えても一言、
管理職でない人間を週40時間、一日8時間を超えて働かす場合は
残業代を支払うのが法律です。守らなければ法律違反です。単純な話。
見習いとか、仕事が閑とかいっさいかんけいありません。
労働者を拘束した時間に対価を払う。それだけ。法律を勉強すればするほど
間違いないことがわかるでしょう。

350 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 06:53:24 ID:RYADjHun

昔の日本人は根底にカルゴスゴーンさんのような考え方を
もっている奥ゆかしい人物ばかりだった。
今は３４９のような杓子定規なアンポンタンが自らが
給料泥棒、会社の役に立っていないことに気付かない
恐ろしい人達が増殖中だ。３４９は道交法を守り
自動車やバイク運転中は制限速度は１�`たりとも超える
ことはない、信号は車が１台も通っていなくてもガチで
守る、道端に唾を吐かない、立小便、座りション便をしない
と誓ってからものを言ってもらいたい。
仕事の本髄とは「使用人に貢献すること」それが延いては
社会に貢献、家族を幸福にして、自らに跳ね返ってくる。

351 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 06:57:32 ID:RYADjHun

仕事中にくっちゃべって、トイレに行って煙草吸い、
私用電話かけて、会社で仕事に無関係のインターネット閲覧している
人が１日８時間１分働いて１分を顔を真っ赤にして請求する姿
は醜い。このような人を迎える次の会社はない。

352 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 07:06:13 ID:FJBM/rrY

インドラの矢、楽しみだww
使えそうだったら、我が社・キリン堂(近畿中心に展開するﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱ)にも使わせてもらうよ。

サービス残業で苦しむ大半の店舗の従業員への｢目覚まし｣の意味でも。

薬剤師や薬種商を雇っているキリン堂店舗でも、彼らが退勤した後や、休日などの不在時でも、１類２類医薬品を販売してるが、こんなことをしていていいんだろうか？

お客から名前・住所を控える用紙には、薬剤師や薬種商が対応し印鑑を押さなければならないのに、レジ担当のアルバイトなど無免許のスタッフに印鑑を押させている。

こういったことは、キリン堂では、監査などで問題にならないのだろうか？

キリン堂は社会に対して胸を張って｢お客様の健康のために｣｢未病｣と言えるのだろうか？
コンプライアンスは機能していると言えるのだろうか？

353 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 11:38:35 ID:GtQxVQWl

【名ばかり管理職の会社】
紳士服のコナカ・日本マクドナルド

354 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 12:16:49 ID:???

残業代が貰えないような会社で働くのはやめろ。
辞めずに働くから、経営者は調子に乗るんだ。

355 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 13:37:33 ID:???

旦那の上司が自殺した

遺族が労基に告発したのか、会社に労基から電話がきているらしい

サービス残業、過酷な勤務時間
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞは退社時上司が勝手に定時に押す
後はサービス残業で帰宅は９時１０時時当たり前
会社は今までの悪行を隠そうと必死になっているらしい

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞの指紋とか調べてくれないかな…

356 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 16:26:35 ID:GtQxVQWl

朝日に偽装管理職の記事が載っていた。
ttp://www.uploda.org/uporg1238115.jpg

357 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 19:42:21 ID:Bm4M+pJD

カルゴスゴーンさんは社会人の鏡のような人だ！
人のため、社会の為、自己の成長のために
仕事してるんだね
おまいら！！ゴ−ンさんを見習え！！
これでは女子社員にも尊敬されないぞ！！

358 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 20:09:43 ID:a+lwUxc0

社畜が、わめいているみたいだな

359 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 20:39:47 ID:xlxLMOcW

そうだ！そうだ！見習えよ！！
カルゴスさんは偉いんだよ！！

360 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 20:45:35 ID:xlxLMOcW

あんた達恥ずかしい！
男は黙って仕事して、ナンボよ！！
サ−ビス残業で愚痴言うの？
ものすご-------く
せこいよね！
男なら時には
プライベ−トよりも仕事優先してほしいわね
情けないわ。

361 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 21:18:35 ID:nV+QUJk/

つーか、PCと携帯使い分けてまで自演する必要はあるのか？

362 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 00:45:28 ID:???

残業を擁護してる奴ら、
サービス残業や、体を壊すほどの長時間労働を強いられてる人たちに対して、そんなことがよく言えるな。
トヨタ自動車で過労死した人やそのご遺族を前にしても、そんなことが言えるのか？恥ずかしいと思わないのか？
トヨタ自動車は労基署と癒着して内部告発者の情報を不正に聞き出したり、労災を認めようとしなかったり…
他の企業にも当てはまる。
トヨタ自動車は日本の恥。
サービス残業をさせたいと考える、卑しく醜い経営者のいる企業はトヨタ以外にも無数に存在する。

363 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 02:20:27 ID:VxteEkul

>>362
まだまだ青いな坊や
義務を果さず権利だけ主張する社員に労働基準監督署に内部告発され
サービス残業告発にかかわり、貴重な時間と金銭を失ったことによる
零細、小規模企業経営者の悲惨なケースは、社員の比ではない。
社員は法を盾にいつでも労働基準監督署やユニオンにかけこむことができる。
零細、小規模経営者は先のマクドナルドやコナカなどの組織力や資金力はない。

364 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 05:09:38 ID:AwjuHIw5

362
そうだ！そうだ！！黙って働け

365 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 06:05:57 ID:IaNfbUSo

あんた達恥ずかしい！
男は黙って遊んで、ナンボよ！！
男は遊びが仕事です！！
ものすご-------く
せこいよね！
男なら時には
仕事よりも遊び優先してほしいわね
情けないわ。

366 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 06:14:06 ID:v/0ualko

サービス残業を全面的に禁止しなければ。
追い詰められた社員が自社の製品に毒を入れるぞ（ギョーザの模倣犯）
（コピベ希望）

367 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 09:16:14 ID:ChKve3nx

残業が問題なのではありません　サービス残業（ただ働き）が問題なのです
意味を履き違えないように
過労死が出る国は先進国とはいいません
死ぬほど働いて奉公することが美徳という悪しき慣習誤った固定観念
は日本の歴史上古代より醸成されてきた日本独特の野蛮な思想です
日本は世界で唯一特攻隊（人間爆弾）を考案した恐るべき低能で野蛮な国家です
幾多の若い命が散っていったかご存知のはずです
忘れてはなりません、日本は凶悪卑劣非人道的なことは平気でする国家であることを
それらを踏まえたうえで細心の注意を払って仕事を探して下さいね

368 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 20:47:20 ID:I2MlFinS

ドンキホーテの元社員がドンキ役員の暴力、脅迫、ストーカー行為、
行政との癒着疑惑を実名で公開しまくっています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

ドンキは名誉毀損でブログ作者を訴えたようですがブログ作者は訴状を勝手に公開したり
弁護士を実名で批判したりキチガイ行為を繰り返しています。

369 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 22:04:34 ID:avLyM4KN

時間稼ぎの残業をしているようなら、上司が注意すれば良いじゃん。
必要な残業であれば、支払うべき。
支払い過ぎと思うなら、ボーナスで査定すればいいじゃん。
そんな人を、雇っているんだからね。

労基署が来ても、改善されるかは別問題だと思う。
私は残業代の未払い分の訴えをして、認めているにもかかわらず３ヶ月たつけど支払いなし。
なにかで大きく取り上げられないかぎり、ダメなものはダメなんだよ。

370 ：えみ：2008/02/08(金) 22:41:14 ID:tNrNKpzD

あなた達はわかっていないようですね。
今どきの女の子は仕事に燃えている男性のほうが魅力的に感じるんです。
例えば
デ−トがある→定時退社　
これは女性はしらける　仕事に燃えない人は男としてもどうかと・・・

デ−トをキャンセルしても、仕事を優先し、サ−ビス残業する　
これが一人前の男であり、燃えている男性ですので、魅力的

これが現実ですよ。
サ−ビス残業・有給ぐらいのことで愚痴を言うようでは
男としての魅力が低下しますし・・
何もお金（生活費）稼ぐためだけ嫌々仕事するようでは
結婚相手としは×ですね
仕事を早く終わらせて、デ−トなんかは
大人の男がやるような行為ではありませんよ。
死ぬ気で仕事に「燃えている男性だからこそ
女性は支えてあげたいのです。
男は仕事です。

371 ：えみ：2008/02/08(金) 22:45:55 ID:tNrNKpzD

それと合コンで
仕事楽しくないとか
疲れたとか
休みたいとか
言ったら
間違えなく
女性から冷たい目で見られますから

仕事は大変だけど、やりがいがあり
何よりも自分が成長できる、みんなと新しいドラマも作れるから
サ−ビス残業が嫌と言ったら
神様から天罰がありますよね（笑）
こういう発言がよろしいかと

372 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 22:46:57 ID:tNrNKpzD

＞＞361
うるせえ！ぼけ

373 ：死にすぎ：2008/02/08(金) 22:56:10 ID:lp1vGneA

>えみ
こういう女と結婚するくらいなら、男と結婚した方がマシだな
そういう選択肢もあるでしょ？
戦略的パートナーとして考えたら、男はとても魅力的な相手なんだ
男の方が使えるし、頼りになるし
もっと柔軟に生きたいものですね

男同士で結婚、やらないか
結婚っぽいことでもいいと思うよ
もっとみんなで繋がろうよ
そして輪になって踊ろう

374 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 00:47:30 ID:S5PYQw5q

>>370 >>371
ばかじゃねえの！

新しいドラマだあ？
実際TVドラマで仕事のシーンばかりだったらドラマが成りたたねえよ！
あるとしても働きマンとか派遣の品格ぐらいだろ

仕事ってのは稼いでナンボ
給料が貰えないサビ残なんて意味ねえの

遊びで仕事やってんじゃねんだから！

375 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 01:02:29 ID:???

キリン堂はサービス残業が全店舗規模で横行しています。
｢残業代｣が付いている日があるのも給与明細で確認できますが、
労基署対策のために適度な間隔をあけて勤務日に残業代がつけられています。
労基署職員にも給与明細と出勤簿を見ただけではサービス残業を突き止めることはできません。
実際の残業は給与明細に印字されている金額とは、大きくかけ離れています。
サービス残業の実態を隠すために、給与明細には上限が決められた残業代が、印字されています。

労基署がキリン堂のあまりにも違法な勤務実態を掴むには、従業員が個人的に記録した正確な出退勤時刻のメモが必要です。

給与明細に印字された残業代や、手書き出勤簿に書かれた残業時間は、労基署の目をごまかすための隠蔽工作です。

376 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 02:39:20 ID:???

くだらねぇ
全ての労働なんてクソだろ
金だけあれば労働なんていらないんだよ
商売やる知恵と行動力が無いから雇われてるだけだろ

社畜にゃなれんよ

377 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 09:26:16 ID:???

>>376
おぞましい拝金主義者w

378 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 10:29:26 ID:0xHFwlND

おまいら本当に給料のためだけに働いているのか？
宝クジ3億当たっても
会社辞めるのか？

379 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 11:11:41 ID:JW4DkjI5

>>376 よくやった！感動した！ﾊﾞｲ小泉

380 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 11:14:23 ID:JW4DkjI5

>>378
田舎に広い宅地と農協の通販の安い家購入して一生家庭菜園しながら図書館通いしつつ、たまあにおいしい物買って食べたりする。

381 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 18:44:40 ID:5TdgcrnP

こんな世の中
経営者は好き放題だな
自分だけいい思いしている。