いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ３

1 ：名無しさんの主張：2007/06/26(火) 12:46:13 ID:???

ますます酷くなったサービス残業
会社は儲けて、ワーキングプアが増える時代
いい加減にしろよ経営者
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135479561

331 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 16:51:19 ID:Bcqe1ZRa

経営者・経団連から命令

残業代はみんな経営者の収入源じゃ。雑魚は死ね。

332 ：名無しさんの主張：2008/02/03(日) 21:43:04 ID:4/G3ofwL

カルゴスゴーンさん立派！！
おまいらいい加減に会社をバカにするな！！！

333 ：あゆみ：2008/02/03(日) 21:44:19 ID:4/G3ofwL

私もゴ−ンさんに支持します。
あなた達はいい加減社会の為に働きなさい

334 ：あゆみ：2008/02/03(日) 21:45:12 ID:4/G3ofwL

＞＞325　326
日本の恥

335 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 18:05:18 ID:D1hx5uZK

仕事の出来ない奴に限ってお金にこだわるね。
とりあえず一年は働いてみて実績を作ってから、それをもとに条件交渉
するのもいいのかも。

336 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 18:42:25 ID:b07WahMD

またにわか工作員がわいてきたか
春闘まじかになると毎年こうなるな
そんなに賃金上げたくないのか？
今の企業や経営者は金に執着しすぎ
まさにゼニゲバ
搾取することしか頭に無いようだ
いかに社員をこの時期たぶらかして言いくるめるかの精神論が多くなる
これを卑怯といわずして何といえばいいのか
そもそも払うべき金を払う払わないの話と
仕事のやりがいの話とは無関係のはずだ
人によりあるいは職種により働く動機など違って当たり前だ
世の中には新聞配達もあれば科学者もあればパチンコみたいな風俗だってある
企業する者もいればあえてサラリーマンを選ぶものもいる
家族構成によっても職を選ぶ事情が変わるときがある
それぞれが事情抱えてる

337 ：カルゴスゴーン：2008/02/04(月) 19:37:38 ID:SC6yy3oK

書き込み拝見しました。
正直、情けないですね。
これでは日本は本当の意味での
幸せをみなさんが感じることができないと思います。
335さんのレスについては、
私はまだまだ日本は捨てたものではないと思いました。
共感することができましたね。
仕事で実績を作り、不平不満を言わずに
権利よりもまずは義務をはたしてください。
サ−ビス残業については
私は賛成です。（給料は結果次第と思うがいい）
残業代目的に仕事をされては困ります。
それに有給も取れないのは当たり前です。
それより仕事に情熱があり、
自己の成長もできる人が素敵です。
仕事に没頭すれば、
お金のことなんかは考えません
いかにいい物ができるかそれを優先的に考えます。

企業戦士ならまずは会社を優先するのが正しいと思いますし
みんなが頑張り会社が大きくなれば
家族も幸せになれる。
会社が潰れてはみなさんも困りますよね？
あと若い女子社員からも尊敬されません。

338 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 02:34:54 ID:q1QeN6vJ

ホワイトカラーエグゼンプションが描く理想の社会：
殺人発生件数：１８０００件／１日
自殺発生件数：２５０００件／１日
飛行機墜落件数：３０件／１日 （サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから）
鉄道事故発生件数：２５００件／１日 （JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）

339 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 10:41:44 ID:OJLQNMQM

ホワイトカラーエグゼンプションとか言えば、給料安くても
自分がエグゼクティブとおもえて、プライドだけは保てるからな。
経済界と官僚の描いた図、偏差値の低い労働者はまんまと騙されるな。

340 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 12:10:35 ID:OJLQNMQM

　労働基準監督署が仕事しないから、なくならないよ。

341 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 16:15:31 ID:MLxSYJmF

あげます。

342 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 19:06:12 ID:OJLQNMQM

労働基準監督署は仕事しないからいらない役所No.1として登録しよう。

343 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 22:13:00 ID:vryYp5pS

カルゴスゴーンさんの言っていることは正論です。

344 ：名無しさんの主張：2008/02/05(火) 22:58:10 ID:ltAsS0B7

労基署、来てくれない？？

わしの会社には来たよ。

内部告発しましょ。

具体的な方法はこちらからドウゾ

http://homepage3.nifty.com/hubarai/

345 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 11:13:34 ID:ASWqpYl1

韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）
日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）
オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）
イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）
フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）
オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。（日
本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

346 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 20:12:32 ID:???

おまえら社会主義嫌いな右翼なんだろ　なら諦めろよ

347 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 22:38:17 ID:aR8VuFiL

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

348 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 00:45:33 ID:GtQxVQWl

終身雇用の社員がみな運命共同体のような家族的つながりがあって、
生活が保障されていた過去の恵まれた時代の会社の社員管理の方法を、
いまどきの、景気が悪くなれば簡単に社員をリストラするような
会社の人間に言われてもな〜、と思う今日この頃

349 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 00:51:54 ID:GtQxVQWl

後付の苦しい理屈をいくら考えても一言、
管理職でない人間を週40時間、一日8時間を超えて働かす場合は
残業代を支払うのが法律です。守らなければ法律違反です。単純な話。
見習いとか、仕事が閑とかいっさいかんけいありません。
労働者を拘束した時間に対価を払う。それだけ。法律を勉強すればするほど
間違いないことがわかるでしょう。

350 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 06:53:24 ID:RYADjHun

昔の日本人は根底にカルゴスゴーンさんのような考え方を
もっている奥ゆかしい人物ばかりだった。
今は３４９のような杓子定規なアンポンタンが自らが
給料泥棒、会社の役に立っていないことに気付かない
恐ろしい人達が増殖中だ。３４９は道交法を守り
自動車やバイク運転中は制限速度は１�`たりとも超える
ことはない、信号は車が１台も通っていなくてもガチで
守る、道端に唾を吐かない、立小便、座りション便をしない
と誓ってからものを言ってもらいたい。
仕事の本髄とは「使用人に貢献すること」それが延いては
社会に貢献、家族を幸福にして、自らに跳ね返ってくる。

351 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 06:57:32 ID:RYADjHun

仕事中にくっちゃべって、トイレに行って煙草吸い、
私用電話かけて、会社で仕事に無関係のインターネット閲覧している
人が１日８時間１分働いて１分を顔を真っ赤にして請求する姿
は醜い。このような人を迎える次の会社はない。

352 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 07:06:13 ID:FJBM/rrY

インドラの矢、楽しみだww
使えそうだったら、我が社・キリン堂(近畿中心に展開するﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱ)にも使わせてもらうよ。

サービス残業で苦しむ大半の店舗の従業員への｢目覚まし｣の意味でも。

薬剤師や薬種商を雇っているキリン堂店舗でも、彼らが退勤した後や、休日などの不在時でも、１類２類医薬品を販売してるが、こんなことをしていていいんだろうか？

お客から名前・住所を控える用紙には、薬剤師や薬種商が対応し印鑑を押さなければならないのに、レジ担当のアルバイトなど無免許のスタッフに印鑑を押させている。

こういったことは、キリン堂では、監査などで問題にならないのだろうか？

キリン堂は社会に対して胸を張って｢お客様の健康のために｣｢未病｣と言えるのだろうか？
コンプライアンスは機能していると言えるのだろうか？

353 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 11:38:35 ID:GtQxVQWl

【名ばかり管理職の会社】
紳士服のコナカ・日本マクドナルド

354 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 12:16:49 ID:???

残業代が貰えないような会社で働くのはやめろ。
辞めずに働くから、経営者は調子に乗るんだ。

355 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 13:37:33 ID:???

旦那の上司が自殺した

遺族が労基に告発したのか、会社に労基から電話がきているらしい

サービス残業、過酷な勤務時間
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞは退社時上司が勝手に定時に押す
後はサービス残業で帰宅は９時１０時時当たり前
会社は今までの悪行を隠そうと必死になっているらしい

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞの指紋とか調べてくれないかな…

356 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 16:26:35 ID:GtQxVQWl

朝日に偽装管理職の記事が載っていた。
ttp://www.uploda.org/uporg1238115.jpg

357 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 19:42:21 ID:Bm4M+pJD

カルゴスゴーンさんは社会人の鏡のような人だ！
人のため、社会の為、自己の成長のために
仕事してるんだね
おまいら！！ゴ−ンさんを見習え！！
これでは女子社員にも尊敬されないぞ！！

358 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 20:09:43 ID:a+lwUxc0

社畜が、わめいているみたいだな

359 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 20:39:47 ID:xlxLMOcW

そうだ！そうだ！見習えよ！！
カルゴスさんは偉いんだよ！！

360 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 20:45:35 ID:xlxLMOcW

あんた達恥ずかしい！
男は黙って仕事して、ナンボよ！！
サ−ビス残業で愚痴言うの？
ものすご-------く
せこいよね！
男なら時には
プライベ−トよりも仕事優先してほしいわね
情けないわ。

361 ：名無しさんの主張：2008/02/07(木) 21:18:35 ID:nV+QUJk/

つーか、PCと携帯使い分けてまで自演する必要はあるのか？

362 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 00:45:28 ID:???

残業を擁護してる奴ら、
サービス残業や、体を壊すほどの長時間労働を強いられてる人たちに対して、そんなことがよく言えるな。
トヨタ自動車で過労死した人やそのご遺族を前にしても、そんなことが言えるのか？恥ずかしいと思わないのか？
トヨタ自動車は労基署と癒着して内部告発者の情報を不正に聞き出したり、労災を認めようとしなかったり…
他の企業にも当てはまる。
トヨタ自動車は日本の恥。
サービス残業をさせたいと考える、卑しく醜い経営者のいる企業はトヨタ以外にも無数に存在する。

363 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 02:20:27 ID:VxteEkul

>>362
まだまだ青いな坊や
義務を果さず権利だけ主張する社員に労働基準監督署に内部告発され
サービス残業告発にかかわり、貴重な時間と金銭を失ったことによる
零細、小規模企業経営者の悲惨なケースは、社員の比ではない。
社員は法を盾にいつでも労働基準監督署やユニオンにかけこむことができる。
零細、小規模経営者は先のマクドナルドやコナカなどの組織力や資金力はない。

364 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 05:09:38 ID:AwjuHIw5

362
そうだ！そうだ！！黙って働け

365 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 06:05:57 ID:IaNfbUSo

あんた達恥ずかしい！
男は黙って遊んで、ナンボよ！！
男は遊びが仕事です！！
ものすご-------く
せこいよね！
男なら時には
仕事よりも遊び優先してほしいわね
情けないわ。

366 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 06:14:06 ID:v/0ualko

サービス残業を全面的に禁止しなければ。
追い詰められた社員が自社の製品に毒を入れるぞ（ギョーザの模倣犯）
（コピベ希望）

367 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 09:16:14 ID:ChKve3nx

残業が問題なのではありません　サービス残業（ただ働き）が問題なのです
意味を履き違えないように
過労死が出る国は先進国とはいいません
死ぬほど働いて奉公することが美徳という悪しき慣習誤った固定観念
は日本の歴史上古代より醸成されてきた日本独特の野蛮な思想です
日本は世界で唯一特攻隊（人間爆弾）を考案した恐るべき低能で野蛮な国家です
幾多の若い命が散っていったかご存知のはずです
忘れてはなりません、日本は凶悪卑劣非人道的なことは平気でする国家であることを
それらを踏まえたうえで細心の注意を払って仕事を探して下さいね

368 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 20:47:20 ID:I2MlFinS

ドンキホーテの元社員がドンキ役員の暴力、脅迫、ストーカー行為、
行政との癒着疑惑を実名で公開しまくっています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

ドンキは名誉毀損でブログ作者を訴えたようですがブログ作者は訴状を勝手に公開したり
弁護士を実名で批判したりキチガイ行為を繰り返しています。

369 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 22:04:34 ID:avLyM4KN

時間稼ぎの残業をしているようなら、上司が注意すれば良いじゃん。
必要な残業であれば、支払うべき。
支払い過ぎと思うなら、ボーナスで査定すればいいじゃん。
そんな人を、雇っているんだからね。

労基署が来ても、改善されるかは別問題だと思う。
私は残業代の未払い分の訴えをして、認めているにもかかわらず３ヶ月たつけど支払いなし。
なにかで大きく取り上げられないかぎり、ダメなものはダメなんだよ。

370 ：えみ：2008/02/08(金) 22:41:14 ID:tNrNKpzD

あなた達はわかっていないようですね。
今どきの女の子は仕事に燃えている男性のほうが魅力的に感じるんです。
例えば
デ−トがある→定時退社　
これは女性はしらける　仕事に燃えない人は男としてもどうかと・・・

デ−トをキャンセルしても、仕事を優先し、サ−ビス残業する　
これが一人前の男であり、燃えている男性ですので、魅力的

これが現実ですよ。
サ−ビス残業・有給ぐらいのことで愚痴を言うようでは
男としての魅力が低下しますし・・
何もお金（生活費）稼ぐためだけ嫌々仕事するようでは
結婚相手としは×ですね
仕事を早く終わらせて、デ−トなんかは
大人の男がやるような行為ではありませんよ。
死ぬ気で仕事に「燃えている男性だからこそ
女性は支えてあげたいのです。
男は仕事です。

371 ：えみ：2008/02/08(金) 22:45:55 ID:tNrNKpzD

それと合コンで
仕事楽しくないとか
疲れたとか
休みたいとか
言ったら
間違えなく
女性から冷たい目で見られますから

仕事は大変だけど、やりがいがあり
何よりも自分が成長できる、みんなと新しいドラマも作れるから
サ−ビス残業が嫌と言ったら
神様から天罰がありますよね（笑）
こういう発言がよろしいかと

372 ：名無しさんの主張：2008/02/08(金) 22:46:57 ID:tNrNKpzD

＞＞361
うるせえ！ぼけ

373 ：死にすぎ：2008/02/08(金) 22:56:10 ID:lp1vGneA

>えみ
こういう女と結婚するくらいなら、男と結婚した方がマシだな
そういう選択肢もあるでしょ？
戦略的パートナーとして考えたら、男はとても魅力的な相手なんだ
男の方が使えるし、頼りになるし
もっと柔軟に生きたいものですね

男同士で結婚、やらないか
結婚っぽいことでもいいと思うよ
もっとみんなで繋がろうよ
そして輪になって踊ろう

374 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 00:47:30 ID:S5PYQw5q

>>370 >>371
ばかじゃねえの！

新しいドラマだあ？
実際TVドラマで仕事のシーンばかりだったらドラマが成りたたねえよ！
あるとしても働きマンとか派遣の品格ぐらいだろ

仕事ってのは稼いでナンボ
給料が貰えないサビ残なんて意味ねえの

遊びで仕事やってんじゃねんだから！

375 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 01:02:29 ID:???

キリン堂はサービス残業が全店舗規模で横行しています。
｢残業代｣が付いている日があるのも給与明細で確認できますが、
労基署対策のために適度な間隔をあけて勤務日に残業代がつけられています。
労基署職員にも給与明細と出勤簿を見ただけではサービス残業を突き止めることはできません。
実際の残業は給与明細に印字されている金額とは、大きくかけ離れています。
サービス残業の実態を隠すために、給与明細には上限が決められた残業代が、印字されています。

労基署がキリン堂のあまりにも違法な勤務実態を掴むには、従業員が個人的に記録した正確な出退勤時刻のメモが必要です。

給与明細に印字された残業代や、手書き出勤簿に書かれた残業時間は、労基署の目をごまかすための隠蔽工作です。

376 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 02:39:20 ID:???

くだらねぇ
全ての労働なんてクソだろ
金だけあれば労働なんていらないんだよ
商売やる知恵と行動力が無いから雇われてるだけだろ

社畜にゃなれんよ

377 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 09:26:16 ID:???

>>376
おぞましい拝金主義者w

378 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 10:29:26 ID:0xHFwlND

おまいら本当に給料のためだけに働いているのか？
宝クジ3億当たっても
会社辞めるのか？

379 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 11:11:41 ID:JW4DkjI5

>>376 よくやった！感動した！ﾊﾞｲ小泉

380 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 11:14:23 ID:JW4DkjI5

>>378
田舎に広い宅地と農協の通販の安い家購入して一生家庭菜園しながら図書館通いしつつ、たまあにおいしい物買って食べたりする。

381 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 18:44:40 ID:5TdgcrnP

こんな世の中
経営者は好き放題だな
自分だけいい思いしている。

382 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 21:47:20 ID:FI95esk2

自民党の長期政権で、支配階級の固定化が始まっている。
財界、官僚、政治家のトライアングルにどんな卑劣な方法でもはい込んだ者が
勝ちの世界、真面目に働くのはバカ。

383 ：名無しさんの主張：2008/02/09(土) 22:52:16 ID:5TdgcrnP

カルゴスゴ−−−ン！！
おめえが年収３００万なら
今の言葉信じてあげよう！
どうせ車何十台買えるぐらいの給料もらっているから
説得力ねえよ

384 ：名無しさんの主張：2008/02/10(日) 00:24:17 ID:rHQu/frw

トヨタ自動車は過労死事件を起こしたにもかかわらず、労災隠しをした。
亡くなった内野健一さんの妻・博子さんは、トヨタを相手に裁判を起こし、長い闘いの末、勝訴した。
正義がトヨタに勝った。
労基署との癒着など犯罪を犯してまで会社のメンツを守ろうとした醜い企業｢トヨタ自動車｣

博子さん、おめでとう。
過労死・労災隠し・行政との癒着などを冒したトヨタ自動車が｢世界のトヨタ｣と呼ばれていることに疑問を持つ人々は多い。
カイゼンは自主的なものではなく、強制です。
トヨタ自動車は日本の汚点です。恥

385 ：死にすぎ：2008/02/10(日) 17:17:37 ID:iHLc3UxE

なんでトヨタとかいうクソ車が売れてるの？
トヨタの車を買えば買うほど、労働者は虐められる

トヨタ車を買ってはいけない

386 ：名無しさんの主張：2008/02/10(日) 21:56:58 ID:bqH5qR5s

age

387 ：死にすぎ：2008/02/11(月) 00:22:01 ID:yRLqY0K9

なんでこんな、残業何時間もやったり、夜勤とか、
昼も深夜も働かなければならなくなったのか
日本は豊かなんかじゃなかった

388 ：名無しさんの主張：2008/02/11(月) 20:52:41 ID:???

おまえら経営者になって甘い汁吸えよ。
これだけ虐げられてもまだ企業意識が芽生えないのか。
そんなことでこれからアジアも参入する世界市場で勝負できるのか？
政府が放置しているのはそういうところまでちゃんと考えているからだよ。

389 ：名無しさんの主張：2008/02/11(月) 21:00:10 ID:FNkooLkE

388
うるせえよ
カス野郎

390 ：名無しさんの主張：2008/02/12(火) 05:46:26 ID:???

ドラッグストア・キリン堂って、定時で上がる社員を否定的に評価するよな。
キリン堂では大半の店でサービス残業が行われている。
本部は解決策を何も打ち出そうとしない。
残業代払わないなら、時間通りに帰る社員に文句言うんじゃねーよ。
要領悪い社員もいるけど、だからといってサービス残業させていいわけないよな？

キリン堂本部がタイムカードも導入せずに、今の違法な営業を放置し隠蔽を続けるなら、
現場のほうにも考えがある。内部告発や集団での無期限ストライキでは済まされない。
兵庫全域のキリン堂は、せめて最低限の遵法意識を持ったほうがいい。


本部が｢残業しないように。夜遅く残らないように｣と一応は、現場に言い渡しておくのは、労基署がきたときの｢指導してきた｣ポーズをとるため。
タイムカードを導入したがらないのは、社員が時間意識を自覚するようになると、サービス残業に問題意識を持ち始める社員が増えて、
キリン堂本部にとっては都合が悪くなるから。

給与明細へ印字されている残業手当も、実際の勤務実態とは大きくかけ離れていて、
労基署の目を欺くために、疑われにくいように｢適度｣に残業手当がつけられている。
手書き出勤簿＆給与明細は、サービス残業の実態を隠すためのツールとして機能している。��

391 ：名無しさんの主張：2008/02/13(水) 20:48:33 ID:mgjrrQdO ?2BP(0)

週休2日制で給料やボーナス、残業代もちゃんと払ったら
売り上げが倍になった企業がある
今の企業は人件費節約ばかりで社員のモチベーションが
ほとんど上がらない。

392 ：名無しさんの主張：2008/02/14(木) 00:20:37 ID:???

餅ベーションなんてなくていいよ

393 ：名無しさんの主張：2008/02/14(木) 12:26:25 ID:TNkNdIpO

会社の目的って何？
簡単に言ってしまえば、「いい会社」になること。
「いい会社」にはいろいろ条件がある。
�@きちんと利益をあげている。
�A社会に貢献している。
�Bコンプライアンスの精神がある。
�C社員の労働条件がいい。
�D社員の雇用を守っている。

これら全てが満たされて初めて「いい会社」となる。
つまり�@〜�Dは「いい会社」を作るための「手段」と
いえる。
しかし現実は�@が「目的」となってしまい、�A〜�Dが
疎かになっている場合が多い。
基本的に、経営陣、管理職、一般社員、労働組合等、
立場は違っても、目指すべき方向は同じはず。
今一度、基本に立ち返り考えて欲しい。

394 ：名無しさんの主張：2008/02/14(木) 21:16:07 ID:59G2S/RG

【労働環境】労災：過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定…日本HP社・携帯メール開発チームマ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201817150/

【医療】過労は単なる機能低下ではなく器官を破壊する…大阪市大チーム、過労ラットで脳下垂体を破壊を確
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202803689/

【労働】トヨタ労災死訴訟で国側が控訴断念、原告勝訴確定 [12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197688655/

395 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 10:50:53 ID:ACoXGZPR

　モチベーションを上げるために年功序列を廃止して成果主義にしたって
いうけど、たんなる賃金削減ですから。
　正社員を窓際にして、最後は退職に追い込んで、契約社員をふやす、
契約と正社員の差別化をすることで、自分はああなりたくないと恐怖政治で
社員を支配する経営者の手練手管です。

396 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 11:09:41 ID:???

そもそも「サービス残業」という概念がおかしい。
正社員になるということは、会社というファミリーの一員として
お客様に喜んで頂くために24時間会社にコミットするということ。
何でも金銭に換算して考えるのは良くない、とトヨタの張社長も
おっしゃっています。それが嫌だという人もいるでしょうが、
幸いなことに、改革により、今ではそういった価値観の多様化に
あわせて派遣という新しい働き方も用意されています。
文句を言う筋合いなど何もないでしょう。

397 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 12:21:28 ID:D2u5EVey

職場には色々なタイプが混在する。安定志向なら他へ行け。
お前らは肌で感じてるんだろ、この会社では自分の目的が達成出来ないって。

俺の目的は稼いだ後に少しぬるいとこにいくつもりだ。
どんな志向にも優劣はないがリスクは当然付きまとうから、自分の希望とちゃんと天秤にかけてからな。

398 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 12:33:30 ID:0h290vNV

時間は守ってね。遅刻は減点ですよ。
時間を守るなら定時に帰せ？それは話が別ですよ。
仕事が残ってるなら残ってでもやるのが当然じゃないですか。
だったら仕事が早く終わったら帰っていいかって？
ダメに決ってるじゃないですか。
時間はきっちり守ってくださいよ。

399 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 15:49:35 ID:???

とりあえず、日本型経営の悪い見本であるトヨタと松下が倒産しないと話にならない。

しかしこいつらは他メーカーが淘汰されているのを見ながらますます肥え太るばっかり。

400 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 16:53:40 ID:???

>>399
えーマジ？そんなことになったら1500万人が失業。ワープアは失業者に転落するぜ。

401 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 17:32:21 ID:FoNXLnL3

>>金銭に換算して考えるのは良くない、とトヨタの張社長
そんなのは無理です。生活のために働いてるのですから・・。
3億当たれば辞めたいぐらいの気持ちです。
それより張は年収いくら？別荘が何件も買える年収で
その言葉はお粗末ですね。
でも、張が年収が500万円以下なら説得力ありですが・・。

金持ちは余裕があるからボランィア精神でまたは趣味で
やっているだろうけど、
普通の貧乏リ−マンは遊びで仕事しているのではありません
たしかに人それぞれだけど、
私は自分の為・給料の為に仕事しているのです。
会社は仲良しファミリ−や、タダ働きするような場所ではないです。
それに張の年収アップの為に
私達だけがサ−ビス残業・ボ−ナスカットされるなんて
これが一番腹が立つな〜
そういう経営者は死んでくれ

402 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 21:14:14 ID:dEXtkPV6

>>396
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ボランティアじゃねぇんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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403 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 23:27:42 ID:cikzazyz

愛社精神０って危険な事だとは思わないのか

404 ：名無しさんの主張：2008/02/20(水) 23:57:53 ID:???

簡単にリストラする様子を見せられりゃ愛社精神なんてなくなる。

405 ：名無しさんの主張：2008/02/21(木) 08:16:13 ID:BCRYkobu

経営者も愛社員精神がないお互い様
だからお金だけの関係

406 ：名無しさんの主張：2008/02/21(木) 19:01:49 ID:hCn4B4mL

>>396
おまえの洗脳された固定概念がおかしいよ

＞トヨタの張社長
→奥田と同じくカスじゃねえか！社長だからって人間として立派という事は無いんだよ

「人間はなぜ働くか？」「生きるという事」を考えてみなよ
「働くために生きるのではない、生きるために働く」んだよ
わかるか？

407 ：名無しさんの主張：2008/02/21(木) 21:29:35 ID:ZZDvLIzh

>>406
うるうせえ！！タコが。

408 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 01:15:36 ID:p8h1Cuhq

金のためだけに働くなんて相当文化の程度が低いだろ
発展途上国でもないのにさ
さび算をする者にはお金の換わりに名誉とやりがいが与えられるのですよ

409 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 01:24:10 ID:???

無賃残業させるような会社はすぐに辞めろ！

410 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 10:47:58 ID:???

サービス労働。
どんな美辞麗句や精神論を並べても、「法律違反」である以上、議論の余地なしでやってはいけないこと。

反論出来る？

411 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 11:13:07 ID:DtnxI/Qq

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1128485566/601-700

412 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 12:30:04 ID:3MJKLbXD

愛社精神は金で示せってことだろ？

413 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 18:07:53 ID:ZDDeIcQB

●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●

労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか！
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・

414 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 18:10:54 ID:9jUSPw6A

そんなにさび算が嫌だったらそんな会社さっさと辞めりゃいいだろｗｗｗ阿呆なのかｗｗｗ

415 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 18:14:21 ID:9jUSPw6A

＞「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。

これは経営者として当然だろｗｗｗ

416 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 18:18:18 ID:ZDDeIcQB

■■税金は少しでも無くすようにしたほうがいい！■■

政治家は今までの特権や利権、桁外れの収入を減らしたくないから、金が足りなくなると
騒いでいるだけ！！

国民は貧しい生活をしているんだから、今こそ政治家の桁外れの待遇を見直すべき！
そもそも政治家を「金」のためにやるなんてのが間違っている。
国を良くする為にボランティア精神がある奴がやるべき！
もう政治家たちの「自分たちの特権や利権、金を守る」屁理屈討論を聞くのはうんざり！

暫定税率？無くしたらいいじゃん。
予算が足りなくなる？
こいつらの桁外れの給料や特権を減らせばいいじゃん。
外国へ見栄でばらまく金無くせばいいじゃん。

こいつらってさ、自分の取り分だけは意地でも守りたいんだよな。
公用車でセンチュリー、セルシオとかいらねえよ！東国原を見習え。
この国は原油大国でも何でもないんだからさ。

庶民の最大の敵は政府、政治家だろうな。

417 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 19:00:35 ID:7mttYIRJ ?2BP(0)

会社なんてやくざより酷いことするからな
マジで悪どいよ。連れで長時間労働に耐え切れず
ヒモになった奴がいる
まあよく家事をこなすよ。今で言う専業主夫だな
嫁さんは中小企業の社長さんだ

まあ夫婦が両方とも高収入だと家庭を振り返れないから
離婚することが圧倒的に多いらしい
別に女に食わしてもらってもいいんじゃないか
女は家事やってくれる男が頼りになるそうだ。
女に捨てられたら終わりじゃないのかと言うのもあるが
女は愛した男ほど一生尽くしたい願望が強い

418 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 19:29:39 ID:???

>>417
酷い会社は相当酷いよ。伊藤ハムとかなｗ
俺も本音は専業主夫になりたいけど、リアルでそんなこと言ったら
「男のくせに〜」ってなじられるだけだろう。

419 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 23:37:35 ID:DtnxI/Qq

サービス残業は、不払い残業と言い直さないとね。

420 ：名無しさんの主張：2008/02/22(金) 23:41:26 ID:cgLdNJrG

パケ放社員

421 ：名無しさんの主張：2008/02/23(土) 00:40:33 ID:???

>>418
会社側と戦え。社員がまとまれば会社側も無視できない。そこまで勇気がないのなら大人しく働いていろ！

422 ：サービス残業を強要するキリン堂：2008/02/23(土) 00:40:44 ID:???

寺西豊彦さん、現場の社員の労働実態を知ってください。
私は、これまで十数回ほど、マスコミ各局や行政機関、警察などに情報提供してきました。
ニュース報道されてからでは遅いんです。
会社のイメージダウンは免れません。今より株価も下がるでしょうし、取引先銀行はキリン堂への融資も取りやめるかもしれません。
サービス残業を生むキリン堂の社内風土を早急に改善してください。
そして、サービス残業を根絶してください。

無免許販売や不在時販売、名義貸し行為も直ちにやめるべきです。
名義貸し行為は犯罪です。薬剤師の印鑑欄にアルバイトに印鑑押させるのは、違法です。

各店舗の土地所有者の連絡先を調べました。その方々にも知らせなければなりません。
｢会社として指導している。残業申請すれば残業できるし手当も支給するシステムになっている。現場の社員が勝手にサービス残業をしているだけ｣
こんな釈明を記者会見ですれば、社会からバッシングされることくらいは理解していらっしゃるかと思います。
一度マスコミ報道されてしまえば、偽装表示で公正取引委員会から摘発されたことや、マスデントの誇大広告、社員の自殺未遂など、
過去の汚点もセットで報道されます。

寺西豊彦さん、早急に改善してください。
謝罪会見に、人事担当者やドラッグ運営部、総務部、広報、各エリアのマネージャーを伴って出なければならない事態になってしまいかねません。

名前と顔がテレビに出ます。

私は仲間と共に、モザイク＆ボイスチェンジで証言しますが
録音した｢上司が発したサービス残業擁護・強要発言｣は複数メディアに焼いて厳重に保管しています。
これは、タイミングをみてマスコミ各局の報道番組責任者に提供します。
｢８時間で帰れるはずないやろ！出勤時刻よりもっと早く来て仕事しないとやっていけないだろ！なんで定時で帰るんだ！？｣
この会話音声は、ほんの一部です。マスコミには提供します。今はネット上にアップするのは控えています。
キリン堂の犯罪を必ずたださなければ。

423 ：名無しさんの主張：2008/02/23(土) 08:36:09 ID:WwPL4FIX

☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay

反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/

内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。

終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。

終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。

424 ：名無しさんの主張：2008/02/24(日) 08:21:05 ID:ceDlPSMV ?2BP(0)

417＞
いいですね専業主夫は
僕の友人は鬱病を患い専業主夫をやっています
嫁さんはキャリアウーマンです

425 ：名無しさんの主張：2008/02/26(火) 01:42:51 ID:W1kIEpYR

金が出ないのが問題なんじゃない。

金を出さないでいい（わけないが）のをいいことに、
若い時間を浪費させられるのが問題なんだ。

なんで開き直って逆ギレするんだ、マネージャーどもは…

426 ：名無しさんの主張：2008/02/26(火) 02:59:04 ID:rFVCnrJv

残業を改ざんする労務士も居る、でも公になればこいつが一人でやった事に
なるのに・・・うちの社風知らないのね

427 ：名無しさんの主張：2008/02/26(火) 04:31:10 ID:???

>426
おまえアフォか？
労務士が残業改ざんして何かメリットあると思うのか？
報酬にビタ一文にもつながらずに人に嫌われるだけのこと
やるわけなかろうが！
動機が何もないだろうが！
そりゃ経営者が労務士にやらせてるだけだ。
ところで労務士ってなんだ？

428 ：名無しさんの主張：2008/02/27(水) 08:19:09 ID:ddFBKifp ?2BP(0)

リーマンが嫌で法律関係の仕事に就きたい連中がいるが
法律の仕事は甘くないぞ。漫画「極上カバチ」みたいに
海千山千の曲者を相手にしなきゃいけないから大変だよ

429 ：死にすぎ：2008/03/01(土) 00:42:14 ID:ntadH99P

人間って金になるんだな

430 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 03:31:19 ID:BLxej9CY

キリン堂の中で犯罪行為を指示して実行してるのは各地の店長ｻﾝやブロック長ｻﾝが中心なんですね…

犯罪行為と自覚しつつも、なぜ店長ｻﾝやブロック長ｻﾝは続けるんでしょうか？

時間外手当を発生させたくないから、出勤簿記入の段階で完全定時勤務を欠かせて残業の実態を隠す。
これって犯罪ですよね？

キリン堂の大半のブロック長ｻﾝや店長ｻﾝは、犯罪と知りつつ、なんでまだ続けるの？
もう十年以上も、世間にバレずに犯罪をやり続けてるんですよね？

キリン堂のみんなは、なぜ犯罪を改めようと思わないんですか？
社員さんたち恥ずかしくないですか？？

431 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 16:16:41 ID:???

>430

労働時間の偽装は、産地偽装や賞味期限の偽装と同じ。
少しばかりの儲けを求めるあまり、会社の存続すら危うくする、
ということに気付かないのかな？
利益のためには法律違反もやむなし？
笑わせるな！