学歴社会の必要性

1 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 17:36:28 ID:BVepIwkr

はない

2 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 18:33:04 ID:4pYCx6oN

教育水準が低くなれば、犯罪が増え文明が劣化する
ゆとり教育、文型重視＝日本潰し売国政策

3 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 18:34:19 ID:RnBDVBJm

学歴という基準がないと面接官が困る

4 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2007/07/10(火) 22:23:55 ID:???

束縛から日本人は解かれるのか…。

5 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 22:29:45 ID:???

もう必要ないよ
あてにならなくなったんだよ

6 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 22:46:32 ID:???

しかしあれだこうそつなんかいなくてよいだろ

7 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2007/07/10(火) 23:29:39 ID:zGpPyzg0

ひとつの目安としては必要だろ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:34:33 ID:???

学歴も必要だが、むしろ学校歴の方が大切。

9 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 23:47:22 ID:Y589T3VP

高学歴が国を引っ張る。
さぞや良い国になるだろう。

10 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 23:53:37 ID:???

学生として優等生を貫いてきた。
だが社会人として手の付けられない人物になってしまった…。
これも一重に社会が学歴や見た目で人を判断するからだ。
かなり期待される方だが重たいしキレる。
大卒なんですか？凄いですねと言われる事があるが、あなたと大差ありませんと毎回思う。

11 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 23:57:48 ID:Y589T3VP

今ふと思ったが、
名刺に学歴入れとけばいいのにな。

12 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 02:06:20 ID:???

その前に履歴書を必要とするかどうかじゃない？
正直履歴書などに高学歴を書いても大して意味ないし。職歴は必要だけど、
本当に高学歴なら仕事が出来るとも見られて当然。けど、現実そこまで仕事
出来る人はほんの一握り。資格や職歴じゃないんだから学歴なんて詐称されても
採用する人間からしたらあんまり重要性はないね。

まぁ、人事側の意見だけど、会社全体じゃイメージで選考する以上どうしても高学歴を
取らないと…とよく社長に言われる６大学中退した人間の一言でしたｗ

13 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 02:13:10 ID:???

基本的には>>8の意見が一番正しい。

学歴と比べ物にならんほど学校歴は大切。
若者よ、大卒で満足するな、高学歴とＭＢＡなどの資格をセットで
お取り！！

14 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 05:03:38 ID:46JM82Lz

ヒトラー知るまで勉学の意味が解らんかった＾＾！

15 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 06:26:42 ID:???

>12履歴書にまさか！卒業した高校名書くのか？ﾌﾟｯ

履歴書は大学入学からでよいんだよだから 高卒は書くことがなく 名前と特技だけ ﾌﾟｯ
楽だなあ

16 ：12：2007/07/11(水) 08:25:05 ID:???

>>15
転職に関しては履歴書ってよりは職務経歴書だけでいいかもね。
新卒は本人確認書類(学生証、在学証明書などは除く)だけ持ってきて貰って
面接。取得資格も全部職務経歴に記載と資格証明だけ。

一度面接担当やってみなよ。履歴書が無駄に感じると思うよ。ウチの会社は以前まで
履歴書での選考をしてたけど、結構履歴書って適当に見てるだけだった。試験の結果と
実際の面談(クソつまらん)で育てる人材を見ればいいだけなのに一々学生の履歴書何万通も
目を通してらんないよ。

17 ：12：2007/07/11(水) 08:32:08 ID:???

連投スマソ。
ちなみに面接には一応模範解答はあるけど、最近の学生はマニュアルに頼りきりが
多い。卒業大学のネームバリューに頼りきりなのも問題かもしれない…
本人の努力＝大学であって本人の実力＝大学ではないからね。

18 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2007/07/11(水) 08:42:14 ID:???

>>17
それに加えて、塾をはじめとした機関でお金をかければどんどん有利になりますからね…むろん勉強するのは本人ですが。
ですが一概に努力か経済力か判別が付かない人も中にはいます。
そのからくりに自分がいると気付けば良いのですがね。

19 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 10:58:48 ID:YlG2d08H

社会に出れば知識より知恵
実際学歴などは専門職を除いて企業に入ればまったく関係ない（うちの会社はね）
ただ、最低限の知識がなければ知恵は産まれないのも事実
だから新卒採用に関しては基本知識＋可能性で採用するわけであるから
基本知識において学歴は非常にわかりやすい尺度といえる
しかし日本の大学生は勉強しないから（おいらもしなかったぁ）
アメリカ的に大学卒業が本当にステータスとなるような改革は必要
加えて転職に関しては（特に経験者採用）職歴のみ見ればいい学歴いらない

20 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 11:12:43 ID:Mf8ukyhk

>>19
だから、入りやすく出にくくすればいいんだよ。
昔から言われてる事だけど。

21 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 19:02:39 ID:???

あぐ

22 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 23:33:19 ID:8qwRM0zZ

学歴はどきゅそを排除してくれる。

23 ：名無しさんの主張：2007/07/11(水) 23:39:22 ID:GYGUSdIA

学歴偏重社会だと排除される
運命にあるＤＱＮが暴れて爆発するからだめなんだ
改めたほうがいい
陰湿な社会を強化してしまう

24 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 00:13:39 ID:spNw5Xc2

>>23
日本はそうか？
日本はそれほど学歴社会じゃないぞ。

25 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 00:15:55 ID:4yMyFxX5

いや
その度合いでなく
ＤＱＮ増殖の副作用を言ってるんです

26 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 00:16:31 ID:4yMyFxX5

他国と比較して言ってるわけでもないし

27 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 00:22:00 ID:???

私はﾄﾞｷｭﾝですが圧力が重いんですがあまりかけないでくださいません？

28 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 00:37:00 ID:4yMyFxX5

いやその実私もＤＱＮなので、、、なんとも、ははは

29 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 05:55:05 ID:???

ＤＱＮでもなんでもいいけど、日本は学歴偏重社会じゃないよ。ある意味世界でも
トップクラスで学歴差別がない(東大、旧帝など一部は別)社会でしょ。中卒のいわゆる
ＤＱＮ社長も存在するし、努力で金持ちになれるって幻想がある時点で学歴の必要性は
崩れているよ。まぁ、それでも学歴は必要な要素もあるから全部が必要ないって事には
ならないんだけどね。

30 ：sSHwxUOZ：2007/07/12(木) 05:58:21 ID:???

7P2C3O <a href="http://shhthtucwava.com/">solapxcpepaz</a>, [URL=http://vkipgkdxjstk.com/]caifpaaldedb[/URL], [LINK=http://qkxubkbbagth.com/]yfwswnyqhfbi[/LINK], http://yerilyyfxttn.com/

31 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 07:19:55 ID:???

知恵は知識のうえに宿る

知識は学問のうえにやどる

よって高卒なんぞ生きていけるだけ
でいいんジャマイカ

32 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 07:30:50 ID:KMKDAfbT

学歴あってもコミュニケーション能力のない奴や仕事の出来ない奴は社会のゴミ。

33 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 08:02:52 ID:???

ないやつがあるやつを罵る
無い物ねだりの2ちゃんねらあ

貧乏人の名言
「金あっても〜〜だったら」
例：金持ちでも、孤独だったら・・・云々

ブスの名言
「美人でも〜〜だったら」
例：美人でも性格が悪かったら・・・

低学歴の名言
「高学歴でも〜〜だったら」
例：高学歴でもフリーターだったら・・・

34 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 08:12:04 ID:???

日本と他国を比べるのに果たして意味はあるのかね。

35 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 08:17:18 ID:B3ixcpRo

学歴にこだわってる人は、コンプの塊に見える。

36 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 08:49:56 ID:???

>>34
海外の大卒⇒ＭＢＡも普通に取るし、結構学費が高い為元から親が資産家多し。
本人も学歴に見合った実力を持った戦力。日本以上のコネ社会の為コミュ能力だけ
ではなく、縁故の人の評価を下げられないプレッシャーに勝てるメンタルを持つ。

日本の大卒⇒殆どの学生が付け焼刃で勉強、就職する為実力と学歴が見合わない。
ＭＢＡなど取得する人間もごく一部。最近は多少変わりつつあるけどね…

この事から見ると他国と比べるのってはごく普通でしょ。あくまでも本人の実力が
学歴とマッチしてない矛盾から来てるんだけどね。

37 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2007/07/12(木) 08:56:13 ID:???

誰しもコンプレックスはあります。
ただ世論をその都合の良い様に動かしているのは正直嫌ですね。

底辺の方々がいないと社会もまた成り立ちません。
全員が同一の能力・結果・思考の社会なんてありえない。
極論ですが、それを強要するといじめだの何だのが起きるわけです。
だから底辺の方々を差別することは同時にこの束縛に呑まれてることを自称しているようなものです。
むしろ一連の学歴論争（とでも呼ぼうか）は学歴にトラウマがある証拠です。
結論を言うといじめの延長線みたいなもの。不毛なことは両者同じ。


お話変わりまして、なんか最近日本と他国を比べて云々の意見が多いです、が、なーにかピントがずれてる気がします。
日本は日本、他国は他国。
残念ながら平均なもの、指標なものもまた不変ではありませんからね、国単位でも同じですね。当たり前なんですけれども。

38 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 10:37:27 ID:???

学歴社会はあって当然だと思うけどね
日本の場合は受験テクニックだけの高学歴が多いせいで
本来、社会的な役割を担う本を多く読む教養層と高学歴が乖離してるのが大問題だな
大学で学んだ事しか知らない専門家ほど社会へ出て潰しが利かない粗大ゴミなのに
プライドだけは高くて扱いにくいって言うしね

39 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 12:02:31 ID:vmphNRFF

今の日本の大学は入りやすく出やすい。

40 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 12:13:59 ID:???

まず入社時に決まって「いつまでも学生気分でいるな」と言うのは
学校と社会生活がいかにリンクしてないかを象徴しているよね。
小さいときから働きながら学ぶようにすれば良かったのに。
いまの社会体験は遊びだ。
続ける事を考慮してない。
あれで社会は厳しいと言ってるんだからこの先どうなるんだろうね？
あと、社会人になっても仕事以外の事も学びたいぞ。
出来れば次は文系に行きたい。

41 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 12:20:29 ID:???

社会や会社の上層部は、もしかして大学は今も昔も変わらないと思ってる？
そしたら馬鹿以外のなにものでもないね。
肩書きを抜いて大学を視察してみればいい。
学校関係者の付き添い無しでね。良いところしか見せないから。
入学希望者も然り。

42 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 13:38:12 ID:???

時代と共に大学は変わってるけど、学生の質は間違いなく劣化してるよ
ただし原因はゆとり教育じゃなくて、大学受験にあるらしい

共通一次世代までの詰め込み教育を反省してゆとり教育を採用したのは良いけど
それに危機感を感じた大学側が受験問題に難問奇問を増やしてしまったため
その受験を突破してきた人たちは受験教育に特化した勉強をしてきた影響で
高等教育と不協和音を起こしてるのが大問題らしい

これから語るのはすべて理系で起こってることだけど
東大では教養課程から専門課程に進む際に受ける試験の平均が
20年前まで60点台だったのが、数年前には40点を割る寸前だったそうだ
この試験には数年ごとに同じ問題が出されるため、過去との違いが顕著に出るらしい
京大でも科目によっては合格者が一人も出ないものが出てきてるそうだ
有名なところでは統計学、これの合格者が何年も出ないため
京大では必修科目から選択科目に格下げするという苦肉の策に出たそうだ

日本最上位の二校で劣化が起こってるのだから、他校や文系では起こってないと言えないだろう


ということで、ますます学歴というのが無意味になりそうな悪寒がする

43 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 13:47:50 ID:PhtpLG1/

誰でも大学に入れるってことは学歴の必要性がなくなるってことなんだよ

44 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 14:01:55 ID:???

良い学校に行かせたいという親は自分の事しか考えてないんだろうね。
良い大学に出れば出る程に社会に出たら大変だよ。
公務員も然り。公務員っておいしくないよ？
と言う事はだ。つまり高卒？の親は大学に出れば
安定したラクな生活を送れると大きな勘違いをしていたのだろうか？
それとも自分がラクしたかったのか？
子供は親の玩具でも操り人形でもない。

45 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 14:04:18 ID:???

>>43
逆。大学の名前がこれまで以上にブランドになる。
受験フリーの底辺大は高卒のねたみではなく、確実に高卒より格下扱いされる。
ろくに勉強できないのに就職ではなく進学を選んだバカ野郎ってさ。
卒業の容易さを考えると、今ですら専門学校卒より下なところがあるし。

46 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 15:14:47 ID:???

社会生活を送るのに最終的に必要なのは学歴じゃなくて体力だと思う。
必死に勉強して頭脳労働よりの仕事を日付が変わるまでして（足も晴れ上がっていたが…）セロトニンとノルアドレナリン使い果たしたもん。
体を使うのは大切だと思うけどいまさら肉体労働できる体力は無いよ。
体育会系は単純馬鹿だから即戦力とかいまだに言い出すし…。
んで鬱病やらネオニートやらよくわからない人間が出来ました。
個人事業主登録したら社長だけどなりたくないからしない。無駄金が発生しそう。

47 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 19:13:55 ID:0cr3+ADm

親戚の大卒の兄ちゃんが2ヶ月で会社辞めて今はニートしとる

48 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 19:26:41 ID:???

政治家や経営者が悪いのではないんだよね。
生きる目的ややりたい仕事は学校時代に自分で見つけなければならないのに今の若者は
それを見つけることなく社会に出るから途方にくれるんだと思う。つい日常の安易な
快楽だけが判断基準になっていまう。ニートが100万人もいる国って異常だよ。

49 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 19:44:55 ID:z1ORdaym

いやその状況をつくった政治家、経営者もまぎれもなく悪いな
どれか1点に責任をかぶせようとするのは無理だろう

50 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 20:19:53 ID:???

ま、ある程度以上の大学卒だったら当たり外れは少ないから、
社内で教育して時間かけて育てるって方式なら学歴にこだわるのも効率良いよな。
古い方法論だけど最近再び業績伸ばしてるのがそういう会社なのも事実だな。
理系なんかは大学でも真面目に勉強してるから学歴の価値もあるんじゃねえの？
文系は俺もそうだけど大学では真面目に勉強やらなかったから、
学歴はやるときはやる人間ってことの証明にしかならんから氷河期でも文句言う気にはなれんかった。

51 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2007/07/12(木) 20:21:55 ID:???

悪いのは誰だと言う問い自体無意味です。

今までそればっかりで根本解決がされなかったから、こんなカオスな状況になってるのです。

52 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 20:46:24 ID:???

そうだね。
個人で考えるのはもちろんの事、学校も会社も働く目的と生きる意味を教えれば良い。
ここ何年間でニートやフリーターが増えたのは経営不振と時間的余裕の無さで企業は教える事から逃げたのだろうね。
それにとやかく文句を言うつもりもない。
戦後は逃げ続けた60年だったと思う。
戦前の真面目な遺伝子は残っていないのかな？
いまからが試されているのだろう。
道筋を決めれば韓国のように日本人は頑張れると思う。
隣国を恨むのは辞めよう。
ただスキを見せたらダメだ。

53 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 21:26:08 ID:???

経済自体は拡大してるし賞与増で還元されてる人も多いから悪い側面だけを見るのはどうかな？
着実に成長・拡大している個人・法人は腐るほどいるよ。

54 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 21:44:03 ID:???

高度経済成長を支えた経営陣が第一線を退いて、
サラリーマン経営者が増えた1980年代から日本はおかしくなったのかも。

起業家経営者は稼ぐためのコスト負担や先行投資を身をもって知っている、
サラリーマン経営者は先行投資やそういうものを頭では理解していても、
目先の利益やコスト管理しかできないのが現実。
また起業家経営者は業界の未来（夢）というものを語れるが、
サラリーマン経営陣は今にしか興味はなく未来は理想論程度にしか語れない。

このあたりの結果論として、学歴社会に疑問を感じる人が増えているんだろうなあ。

まあ、上の話からは少し脱線するけど、
日本には経営学を教える理工系の大学がないのが最大の問題かも。（経営工学は論外だ）

55 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 22:04:57 ID:???

>43 誰でも入れるの？高卒て じゃあ 何物？

56 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 22:38:31 ID:B3ixcpRo

全入時代になって、さらに学歴社会が進行するとして、
国民全体の学力が上がってる筈だから、
日本の国力は上がるってことになるのか？
そこが重要なんだが。

57 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 22:45:47 ID:???

大学全入と国民の平均学力の向上は別物だよ
全入＝無試験＝高校時代に勉強しなくても大丈夫だから
中央値は間違いなく悪化してるはず

それどころかトップの学力まで明らかに下がってきてるらしいから
日本の国力は人口の減少も合わせると深刻というか致命的じゃないのかな？

58 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 22:48:16 ID:B3ixcpRo

>>57
それじゃダメじゃん。
何がステータスだよ、バカバカしい。

59 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 22:52:12 ID:???

>>54
今の設備投資市場の活況知らないのか？
実際の日本企業はあんたが考えるよりずっと先に行ってるよ。
今の大儲けに甘んじる分けにゃいかないからこそ、更に先を見て必死で新規事業育成してるのさ。
実際会社で働いてたらそういうの嫌でも気づくはずだろ？

60 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 22:59:02 ID:K1dSYB8b

>>57
ん、間違い。トップの学力は上昇しています。
ただ、悲しい事に幅が広がりすぎて、ピラミッドの頂点が年々鋭くなっている。
学力においても格差社会ってわけですね。祝西欧化。

61 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 23:06:37 ID:B3ixcpRo

>>60
こないだ、産経新聞に、

東大を首席で卒業して、官僚になった人が、
アメリカの大学の授業についていけない。

って、出てたけど、
トップの学力は上がってる。でいいんだね？

だとすると、国力は上がる？
そこが問題。

62 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 23:27:44 ID:???

>>53
莫大な借金背負ってでしょ？
>>54
だから税理士や会計士を抱えているんですよ。

63 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 23:40:09 ID:???

私たち若年は詰め込み型の教育受けてますからね。
頭の良い人間は一夜漬けで100点獲れますよ。
点数さえ良ければ誰も何も文句言わないですもん。
だから社会に出たら継続力も無いし、ちょっと叱られたくらいで激しく落ち込みます。
もう詰め込むだけ詰め込んだので入りません。
学歴に拘るより鈍感力のある高卒を上手に使えば良いんじゃないですか？
大卒に期待するの辞めて下さい。もういい加減にしてくださいっ！！

64 ：名無しさんの主張：2007/07/12(木) 23:54:22 ID:???

>>62
おいおい。税理士や会計士は会社の先行投資もしてくれるのかｗ

65 ：名無しさんの主張：2007/07/13(金) 07:35:50 ID:???

>>63
自意識過剰。
自己紹介すんなって。
何で大卒ってだけでそんなに期待しなきゃなんねえんだよ。
今日日東大卒でも、あっそうで終わるぞ。

66 ：名無しさんの主張：2007/07/13(金) 07:43:23 ID:???

>>62はちょっと意味不明。
>>54も日本の話ではなくて、不勉強ゆえの妄想の世界で起こってる話だ。

67 ：名無しさんの主張：2007/07/13(金) 08:23:07 ID:???

>>20
天才
>>63
期待に応えられないってことは無能なんだよ、詰め込んだ知識使えないんだろ？
能力のある人間ならホリエモンみたいに企業するし、学歴に拘ってる企業ってのは高学歴の勉強漬けの馬鹿程扱いやすいから
なんに使うのかもわからずに無駄な知識を詰め込むことに疑問すら感じないって余程の馬鹿

68 ：名無しさんの主張：2007/07/13(金) 23:19:09 ID:a5/u0Yff

高卒は論外。

69 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2007/07/13(金) 23:28:12 ID:???

皆さんの気分を害するかも知れませんが、うまく使わなきゃいけないのは世論に乗せられた人々…

70 ：名無しさんの主張：2007/07/13(金) 23:38:37 ID:oKodC0Xd

＞能力のある人間ならホリエモンみたいに企業するし

ﾌﾟｯ

71 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 00:13:23 ID:???

日本では学歴の中身の信用度が低いから学歴社会になるのは困難。
だから日本は恐らく世界で一番学歴社会じゃない国だ。
でも決してそれは悪いことだけではなくプラスの側面もある。
製造業で働いてたら実感するよ。
製造業の生命線たる現場の発言権も大きいからモチベーション維持がはかりやすい。

72 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 00:14:50 ID:RBCXNHdv

だが、3流大学は論外だろう。

73 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 00:24:46 ID:Q2371PMH

>>71
モチベーション維持?
ハァ、具体的には、なんのことやら

74 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 00:28:15 ID:p53v6P7q

５流大学はどこ？

75 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 00:37:42 ID:???

ここってやっぱり製造業の人が多いの？
経験上、製造関係は学歴とかやる気とか精神根性論とか凄く気にしそう・・・。

76 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 00:43:30 ID:???

なんだかんだ言っても東大出はすごいよ。特にスポーツをやってきた東大出には逆立ちしてもかなわない。

77 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 01:16:23 ID:???

>>67
彼はコンピューターがなかければ何も知らない人間じゃん。
あんな針に糸を通すような真似が出来たのもネットの情報があったからじゃん。
今はどうしてるんでしょうね？やはり海外で事業するのでしょうか？

日本はホントいらない組織多すぎ。潰す事しかしない。
ＫやらＳやらＪやらＫやらＫやらホント要らない。
雇用創出と言うのでしょうかね？ホント要らないと思う。
普通のサラリーマンが矛盾もってストレス溜めて働いてるのは無理も無いよ。
だって解ってないんだもん。目先の成果しか追ってないから目の先しか見えてない。
出世だとか勝ち負け言ってるけど操り人形だって事がぜんっぜん理解出来てない。

>>76
東大出でもあえて工員志望の人は沢山見ましたよ。
仕事覚えるスピードは普通じゃないの？見た目も中身も普通の人。
特に悪い事も考えてないし、知略とかあるとも思えない。
出世もしないで普通に生活してるのが知略と言うのかもしれない・・・。
逆説で賢いなと思いました。知らなくていい事を知らないで居られるから。
わたしも道が出来てましたがやはり上に行くのは嫌でしたよ。いまも嫌ですけどね。

人を使うとか、将来、人の上に立つ人間にならなければならないとか言われたけど
言ってる方の神経はわたしには到底理解できなかった・・・。

78 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 01:57:13 ID:???

能力社会だから階級が固定化するのはやむをえないだろうね。
新上流階級が形成されつつあるのは自然の成り行きだ。
最上流に資産家が存在し、その次は経営者、政治家、高級官僚、医者、弁護士、上級リーマンなどが
上流階級構成員だ。でもみんな今まで努力を重ねてきた結果だから誰にはばかることはない。
一方で新奴隷階級が形成されつつあるのも否定しようがない事実だ。
最下層にニートが存在し、その次は路上生活者、フリーター、派遣、下層正社員が奴隷構成員だ。
でもみんな今までサボってきたツケだから自業自得。哀れんでやる必要はない。
激しい競争社会で努力できる人間と努力できない人間の差はこれからどんどん拡大していくんだよ。

79 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 02:10:24 ID:4db2953N

あっそう良かったね

80 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 03:40:51 ID:???

それより博士課程終了後に就職希望で就職決まらなかった人は可哀想だよ。
就職先探すの凄く大変だと思う。レールから外れた人も。

81 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 08:13:14 ID:???

>>73
高卒者も自発的に当事者意識を持って会社の改革に取り組むことだよ。
欧米の工場じゃ工場長他の大卒幹部連中はスーツ着用で、高卒現場作業員だけ作業着で、
両者は全く異人種と認識され頭を使うのは前者だけで、後者は単なるロボットとして言われたとおりすりゃいいだけ。
日本の工場では工場長も末端の作業員も同じ作業着着て、一緒に食堂で昼飯食う。
大卒も高卒も等しく会社の改革を担う役割を期待されるから、製造業の生命線の現場の事についても
高卒の作業員から自発的に改善案が上がってくる。
ただ非正規雇用者は明らかに違う制服着て、期待される役割も欧米の現場作業員と同じロボットだな。
この部分が現在、品質維持上の問題となっているんだよ。

82 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 22:44:32 ID:???

というか、製造業は戦時教育みたいな根性論は辞めればいいのに。
まるで軍人養成所。
製造管理なんてニートになってもやらないよ。あれは軍隊の隊長だ。
ああいうの好きな人もいるんだろうけど。

83 ：名無しさんの主張：2007/07/14(土) 23:21:19 ID:???

製造業の根性論て一体どんなものなの？
朝日ソーラーみたいなの？
ああいうのはレアじゃん。
俺なんて楽そうと思って素材系選んで、実際かなり楽だけどな。
現場もDCS操作がメインだから大したことない。

84 ：名無しさんの主張：2007/08/03(金) 14:56:34 ID:i8qyxyiv

学校はゆとり教育で無競争、社会に出たら激しい能力主義、このギャップを何とかしなければ
若者は絶望的になるのは当然だ。日本は早く激しい受験戦争と学力重視の教育に戻すべきだ。
優秀な奴が能力をさらに伸ばせる環境と成績が悪い奴に早くあきらめさせる環境が必要だ。
このままでは中国・インド・韓国に負けっぱなしになる。

85 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2007/08/04(土) 02:19:51 ID:w5wDDlkw

もうムリだろな

86 ：名無しさんの主張：2007/08/04(土) 02:27:08 ID:???

一度和睦したが正直、学歴厨がウザくてたまらない。にちゃんねる内では我慢する。
だが、これからは実社会で学歴の話を持ち出した奴は着実に駒を進めて陰湿にイジメてやろうと思う。
「大学出たんですか！！」凄いですね・・・。ぶち殺し打ち滅ぼす。

87 ：名無しさんの主張：2007/08/04(土) 02:53:40 ID:wkdoBzt3

大卒を一括りにしないでほしい。

そこらの適当な３流以下と、１流って言われるところとでは、もちろんコミュニケーション能力
低い人もいるだろうけど、すごいなって思える人の数も違う。

もっと言えば、高卒の人は結果として勉強から逃げたわけでもあるわけだし。
お金がないなら奨学金もあるし、もっと言えば早くから勉強して、ある程度の学校の特待狙えばいい。

学歴のみで人を見るのは良くないとは思うよ、でも下から這い上がれる制度でもあると思う。

学歴コンプで大卒ぶっ殺すとか言ってる高卒、逆になんでがんばらなかったのか聞きたい。

88 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2007/08/04(土) 02:56:46 ID:w5wDDlkw

学歴なんか些細なこと　その些細なことに蹴つまずいて
コンプレックスを持つなんて　その程度の人間なんだよ。

89 ：名無しさんの主張：2007/08/04(土) 03:21:32 ID:???

>>87
いや…僕は一応ストレートの大卒なんだ…

大卒の前に一人の人間だと言いたいの。
そして出来れば責任の軽い仕事をしたい。
履歴書に学歴や資格書く度に、過ぎた事なのに、なんでこんな事を書かないといけないんだろうと思う。
俺は勉強出来ただけであってリーダー体質じゃないのに…。クソッ。

90 ：名無しさんの主張：2007/08/04(土) 04:32:05 ID:irUFlNDC

日本においては必要ない

91 ：名無しさんの主張：2007/08/04(土) 04:43:27 ID:ARJU2lRq

早慶は３科目野郎だし、全体として見れば学力中堅。
また早慶は、学部によっては日東駒専レベルかそれ以下。
夜間とか所沢とか湘南は、知障の集まり。
だから勘違い野郎が多い。

92 ：名無しさんの主張：2007/08/10(金) 13:16:42 ID:???

今は必要ない
マジであてにならないよ

93 ：名無しさんの主張：2007/08/10(金) 20:20:57 ID:4BZALdND

東大のやつと高卒が同じ会社に同じ年に入社しても出世のスピードが天と地の差がある

94 ：名無しさんの主張：2007/08/10(金) 22:32:26 ID:B1/vidoh

会社に入ったら学歴関係ないというのは実感してる。
うちは最低でもマーチ以上しか採用しない会社だが、縁故では三流大卒もいる。
でも決して三流大卒の縁故組が無能というわけではなく、むしろ優秀な人も多い。
でも同時に思うのは、あらかじめ一定水準を確保してるからこそ三流大卒の人もそこに適応するのだということ。
大多数の人間は環境に影響されるからね。
最初からDQN高卒しかいない組織に入るとそっちのレベルに染まっていくだろう。

95 ：94：2007/08/10(金) 22:41:57 ID:???

うちは高卒にも優秀な人が多い。
環境規制やコンプライアンス等世の流れにもアンテナ張って敏感に反応して適切に対応する志の高い人が多い。
でも彼らも単なる田舎の土建屋みたいなところにいたらそうはならなかっただろう。

96 ：名無しさんの主張：2007/08/10(金) 22:42:11 ID:KKjxHVyg

使えない国立大卒、カリスマ専門卒知ってますが。（ＳＥ）なにか?
それにしても、晩年をみると学歴低い人間のほうが幸せなのは理不尽な話だな。

97 ：○◎ ◆k25EWshvIY ：2007/08/10(金) 22:50:07 ID:???

高学歴は、金が十分にあって、
集団ストーカーをされず、
呪詛で呪われなければ誰でもなれるんじゃねえの。

98 ：名無しさんの主張：2007/08/10(金) 23:09:40 ID:???

ロボットの方が使いやすいとなったら、多くの単純労働者は失業して、ターミネーターのような世界になったりして。

99 ：ぽちたま：2007/08/11(土) 00:43:47 ID:???

勉強し過ぎるとコミュニケーション能力と体力著しく低下するよ。
学歴社会は危険。今の子供は塾通いで遊びはゲームくらいしか知らないの多い。
勉強とゲームしか無いからニートになる可能性大。

100 ：名無しさんの主張：2007/08/11(土) 04:04:44 ID:tK5rfIEE

１００ なんのために勉強ってするんだろー