学歴社会の必要性

1 ：名無しさんの主張：2007/07/10(火) 17:36:28 ID:BVepIwkr

はない

134 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 20:59:37 ID:FidjjgdF

高卒の医者や弁護士に相談なんてできん

135 ：名無しさんの主張：2008/01/23(水) 01:52:57 ID:???

そんな人おらんから大丈夫。なんというか、学歴社会は隠されるべき。そしてコネと同様に裏の力として生きていけばいい。なにかと高学歴にはデメリットが今は多いし、今の中卒高卒は理性のない動物が多いし。

136 ：名無しさんの主張：2008/02/29(金) 03:52:32 ID:???

京都大≫東京大
関西外語大＞東京外語大
大阪府立大＞首都大
関西学院大＞関東学院大
京都産業大＞東京工業大
流通科学大＞流通経済大
海技大学校≫朝鮮大学校
∴立命館大＞立教大

137 ：名無しさんの主張：2008/02/29(金) 08:23:53 ID:+DFge1dt

先進国なんだから学歴というか勉強当たり前に決まってるだろ。
国際社会で勉強をおろそかにしたら、国が滅びる。
そんな簡単なことも分からないのかオマイら。
アフリカの一部の国がなぜあんなに貧困なのか分かってるのか？

138 ：名無しさんの主張：2008/02/29(金) 08:40:04 ID:???

国家百年の大計、の副産物だからな。

139 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 05:29:12 ID:PIl82c21

勉強しろ。

140 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 05:36:36 ID:k3aJPGUc

>>137
ばかじゃねーの。おまえ？
学歴というか、知識や頭脳は必要だよ。
でも、いまの学校で習うことなんざ
社会じゃへのつっぱりにもならない。

じゃあ、なんでこんな無駄なことばっかやらせたのか？
それは簡単。
若年層からの奴隷化をすすめてんだよ。
ただ、それだけ。

よかったなおまえ。
一気に二つも答えを得れてよ。
やさしいおれに感謝しろよ。

141 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 07:34:44 ID:???

Q:高学歴が何故必要なのか？
A:頭いいから仕事ができる。
↓
なら、実力ある奴は高学歴者であるはずであり、
実力のみがバロメーターになりうるはず。

だが、学歴厨は↑を否定する ｗ

142 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 10:03:13 ID:/v09tG/L

↑基本的な論理もわかっていない馬鹿。

143 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 17:11:28 ID:???

↑お前が「論理」な〜んて言葉、知ってたとは、
思わんかった ｗ

144 ：名無しさんの主張：2008/03/01(土) 19:16:19 ID:tyihOpPR

ふむふむ、学歴信仰というのが根深く残っているようじゃな
ある種のIQ信仰と、これは同列に語られようか。
さて、学歴というのは、正確には、その人物の学習の歴史ということなのじゃろうな

残念ながら、これらを世渡りのためのパスポートと世間では勘違いしている者が
大多数おるようじゃて。ブランド大学志向は相変わらず蔓延っている故
幼少の頃から、私立幼稚園→私立小学校→私立中学→私立高校→私立大学へ
などという家庭もあるのじゃろうな。
残念ながら、学歴ブランドという代物は、実力が物を言うリアルなる現実社会に
おいて、その者が学んできた知識・知能を社会に対して発揮できない
という事が明らかとなった場合、そのようなパスポートは糞の役にもたたぬ
という事じゃな。

145 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 03:22:59 ID:???

血液型性格診断並の信憑性だな＞学歴で人を判断

146 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 07:25:26 ID:???

>>141
もう一つ

学歴厨は、東大の名前をだされると、
反発するという法則。
なぜだろなぁ〜 ｗ

147 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 07:29:54 ID:???

学歴云々、出身校云々・・・
んなどうでもいいこと、いつまでもウジウジ気にしてないで、
胸張って堂々と生きろ、ヘタレ。
ショボいんだよ。

148 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 16:41:46 ID:wSmJ3HMJ

人間の勝ちは学歴じゃなく年収で決まるのよ

149 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 18:23:02 ID:jwsMuBqD

>>148
誰に対して何を勝った、と言っているところが不明
ですよ、拝金教の信者さん。

150 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 18:39:44 ID:lyHVCBcD

様々な事情で大学へ行けなかった人もいるが、
奨学金等を利用すれば行けたはずの人もいたはず。

良い大学に行くにはをそれなりの競争に生き残り、努力していると思う
学歴のみ重視されるのは問題とはおもうが、客観的な判断基準の参考と
して使われるのは別に問題無いと思う。

151 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 18:45:31 ID:???

その努力をするにも生まれ持った才能が要るんですよ。
だから学歴差別は平等ではない。

152 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 19:58:23 ID:???

学歴なかったらどうやって所謂給料が高い、いい会社に入るんだ？
ある程度の大学に行ってないと面接さえしてもらえないんだぞ。
金のほうが重要とか言ってるやつほど学歴は重要だろ。
何の知識も資金もなく起業して成功なんてほぼ不可能なんだし。
こんなこと小学生でもわかりきってることだろ。
だから夜遅くまで塾行ってんだし。
いい加減現実知ったほうがいいぞ。
まあ職人になるとかなら話は別だけどな。

153 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 20:06:54 ID:???

大企業なんか、行きたいと思ったこともないけどな。

154 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 01:03:20 ID:???

無いものを必要ない！

プ

さすが高卒


貧乏人が「金なんかなくても生きていける」と同じこと？

155 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 03:12:11 ID:q+bwC46I

少なくとも偏差値が60以下の大学は必要ない。
即刻潰すべき。そうだよね！>>154さん。

そもそも、３流大の奴って「高学歴」な訳？
まじ、世の中なめ過ぎ。中卒の方がよほどマシだと思う。

156 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 07:09:22 ID:???

>>154
低脳は、その程度の煽りか？
もっとガンバレ

157 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 13:39:41 ID:pvQSrFGN

群馬県立渋川高校の在校生で同和出身のやくざが8割を越えた。

158 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 20:13:36 ID:5pHe4dmX

8日の日本のこれからは必見

159 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 23:34:19 ID:22IoL+H1

学校の先生人に聞け

160 ：名無しさんの主張：2008/03/04(火) 13:28:38 ID:EfH4oKKQ

会社に入れば必要

161 ：名無しさんの主張：2008/03/04(火) 19:23:38 ID:8ktpLbC3

相手の出身大学で態度を変えるのはウザい

162 ：名無しさんの主張：2008/03/05(水) 19:35:23 ID:???

チンカス村岡昇一47歳は学歴も背丈もありません。 あしからず。

163 ：名無しさんの主張：2008/03/08(土) 19:30:53 ID:l1TIEAlY

NHK

164 ：名無しさんの主張：2008/03/08(土) 19:35:43 ID:vkWSYlBY

>>163
日本のこれから
大丈夫ですか? 日本人の学力
リアルタイムで放送中

165 ：名無しさんの主張：2008/03/13(木) 23:25:36 ID:???

　
【大学生が痴漢をでっちあげ。嘘がばれて逮捕】　毎日新聞　2008年3月12日

示談金を取るため電車内で痴漢事件をでっち上げたとして、
警察は11日、京都市山科区北花山寺内町、
法学部４年の大学生、蒔田文幸容疑者（24）を虚偽告訴容疑で逮捕した。
調べでは、蒔田容疑者は交際していた無職の女と共謀。
大阪市営地下鉄御堂筋線の電車内で、堺市の男性会社員が女の尻を触ったと、嘘の目撃話をした。

166 ：名無しさんの主張：2008/03/23(日) 20:42:58 ID:???

国家�T種は完全に東大の牙城だし日本のノーベル賞受賞者は旧帝大出身者がずらりこの２つが打破出来れば学歴必要ないと言える。皇族であっても東大に入れず言葉の通り必要だよ学歴は兄貴が京大に落ちた時に大喧嘩したことがあるよ(笑)

167 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 04:53:48 ID:Vng8lkVd

国の制度により、地位・身分・権限・経済力を代々保障しているのが階級社会。
よってイギリスはれっきとした階級社会であり、代々続く特権階級・上流階級・中流階級が存在するが、日本やアメリカには存在しない。
日本やアメリカに存在するのは、その時の経済力だけで決まる上流階層ぐらいなもの。

日本では医師・弁護士・公認会計士・経営者は上流とされるが、イギリスではただの労働者階級にすぎない。
働かなければ食べていけない、手に職をつけなければ食べていけないからだ。

日本は明治維新で一度階級社会が崩れ、太平洋戦争の敗北でGHQによって完全に階級社会を廃止させられた。
階級社会でなくなったので勘違いが多くなった。

マスメディアなどでセレブという言葉が間違った意味で広まったり、自称・勘違いセレブがやたらと増えたのがいい証拠。

168 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 04:54:33 ID:Vng8lkVd

社会の支配的価値

家柄・資産・学歴・職業威信・所得

わが国において家柄の価値が下がったのは、昭和２２年、平安時代より１０００年続いた階級社会が廃止になったから。(GHQにより)

資産・学歴・職業威信・所得

わが国において代々続く資産家がほぼ全滅したのは、太平洋戦争の敗北・２度のオイルショック・不動産バブル崩壊により、
オールドリッチの８割が没落したから。

169 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 04:55:10 ID:Vng8lkVd

学歴・職業威信・所得

わが国において学歴・職業威信の価値が下がった理由。

(1) 高学歴の割には所得が少ない。(芸能人・スポーツ選手のほうが所得が多い)
(2) 官僚の相次ぐ不祥事に世間体が悪くなった。
(3) バブル崩壊・長期不況で大企業の倒産が珍しくなくなり、一流大学卒・大企業入社の価値が下がった。
(4) 戦後・・・高度成長期・・・不動産バブルの間に職業の幅が広がり(サービス産業など)
　　学歴がなくても稼ぐことが可能になった。

170 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 04:55:48 ID:Vng8lkVd

階級社会復活の大きな目的は、低階級女の勘違いを目覚めさせる事にある。
身の程をわきまえて同じ低階級男と結婚させないと、未婚の男が増え少子化も進んでいく。
どうせ階級社会と同じ状況の格差社会なのだから、昔の階級社会に戻したほうがすっきりする。
格差社会を肯定する気がないなら、少しは気を利かせたらいいのに。
どうせ勝ち組は貴族のような心理状況だろう。
やつらの建前なんか胸糞悪いんだよ。
建前述べるなら格差を肯定しやがれってんだ。

171 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 04:56:36 ID:Vng8lkVd

エスタブリッシュメントだって。。。ｗ　　欧米・アラブ王家とアジアのスルタン・華僑社会・及び他の国に存在する
上流階級って日本は天皇家以外殆ど残っていない。

階級社会が小さい日本で特権階級って言っても実態は成り上がり。
外国だと中の上程度だよ！

172 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 10:51:57 ID:sy6EzJqL

高学歴の割には所得が少ない
これはあるかも

医者なんて凄い低いし←勤務時間、責任を考慮すると

173 ：名無しさんの主張：2008/04/07(月) 12:22:00 ID:???

大企業の幹部は、一昔前と比較すると、
跳ね上がっただろ。

174 ：名無しさんの主張：2008/04/09(水) 19:38:54 ID:???

チンカス村岡昇一47歳は学歴も背丈もありません。
仕事のサボリすぎで解雇されて家族から見放されて、
もえすぐ孤独死しまつｗｗｗｗ
おまけにコソコソコソ泥棒のようなキャラです。あしからず

175 ：名無しさんの主張：2008/04/09(水) 19:54:04 ID:ucF91GE4

>>174
自己紹介ですか、これ

176 ：名無しさんの主張：2008/04/09(水) 19:56:28 ID:???

チンカス村岡と言えば、鹿児島出身のアホだろ？

177 ：名無しさんの主張：2008/04/11(金) 01:55:20 ID:rpqQvQX6

明治になり、江戸時代ひろく普及していた寺子屋を叩き壊して学校制度を作ったのは何故か。
それは、考えない国民を量産するためです。だから、日清、日露、第一、日中…と戦争できた。

178 ：名無しさんの主張：2008/04/11(金) 01:57:06 ID:lfePo7D8

学歴は立派でも看板倒しは五万といるぞ！
それをどうやって修正するかがこれからの日本の課題では？

179 ：名無しさんの主張：2008/04/11(金) 02:18:55 ID:a9LlIfZO

学歴能力ともに優れた者も多い。学歴が高いと人格が劣って
いるかのような印象操作は下劣。

180 ：名無しさんの主張：2008/04/11(金) 06:27:12 ID:rpqQvQX6

印象操作などはない。
みんなの観察の結果だ。
早稲田の裸で踊ってる男を見ろ。どう見ても頭が悪い。
暗記力が学力としか判断しない学歴社会では、無論全てではないが、かなりああいうレベルの人間が出て来る。
完全に支配する人間が仕組んだバカ養成システムだよ。
これはちょうど白人が支配のためにキリスト教を用いたのと同じだ。「人間は間違える生き物だ！だから自分の頭で考えたり判断したりせず、神のお導きを受けよ。」と。
そして大量の愚民が誕生。
ついでに言うが、英語のFREEは、教会の呪縛から解放され、自分でモノを考え判断する人間になることを指す言葉だ

181 ：名無しさんの主張：2008/04/11(金) 08:45:39 ID:7Y6HNQyn

だから言ってるだろ、
「入りやすく、出にくい大学」

そしたら、中入ってから、必死で勉強する。

182 ：名無しさんの主張：2008/04/11(金) 21:35:43 ID:4/e+hBcd

>>180
よほど学歴にコンプレックスがあるのだなｗ
一流と呼ばれる大学出身者の多くはＦラン出よりかは仕事の飲み込みが早い
小さい頃から普通の人より学業で暗記・基礎学力・応用等の訓練をしているからだ。
確かにコミュ能等人付き合いを苦手とする人間もいるだろう。
それは低学歴にも同様に存在する。低学歴ほどそんな奴は多い。
特に学歴コンプレックスを持った奴はビジネスの場では相手が高学歴なだけで
弱腰になるマヌケが多い。
新卒などでは仕事の能力を計る術が無い以上、学生の本分である学業をどのくらい
やったかを客観的に判断する材料になる。

183 ：名無しさんの主張：2008/04/12(土) 04:52:35 ID:???

今も昔も「一億総労働奴隷」ですが何か？
義務教育→大学→社会人
卒業してすぐに就職できないとダメ人間のレッテルが貼られる
（新卒採用がいい証拠、先進国にこの採用があるのは日本だけです）
そうなるどもうチャンス無くて社会不適合者
だが、一度労働の立場に立つともう自由時間などない
食う寝る労働　そして国に税金納めろ
定年になったらはやくしね年金なんかねーよハゲ

これが実態ですが何か？

184 ：名無しさんの主張：2008/04/12(土) 12:17:17 ID:???

>>183
>一度労働の立場に立つともう自由時間などない

早くそうならないかな。今は土日連休はどの行楽地も家族連れであふれているからなw

185 ：名無しさんの主張：2008/04/12(土) 17:13:53 ID:???

>>184次々と閉鎖していった行楽地多数
新聞ニュース見ろよ。

186 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 01:30:05 ID:t0vUgdCA

>>185
ま、割合にすりゃ些細なもんさ。
現実的にはまだまだその良さは実感出来てないからね･･･

>>184
本当に早くそうなって欲しいよね。
今はまだゴルフコースに出ようと思っても早い段階から予約しとかないとロクでもない早朝しか空きがなかったり、
平日仕事帰りの夜に打ちっぱなしに行っても、必ずフルで埋まってやがったりする。
スキー場に行っても必ずリフトでいちいち行列させられたり、
仕事帰りに美味しい物食べに行こうと思ってもいちいち混んでるよな。
本当にどいつもこいつも遊んでばかりで、ちゃんと仕事してるのかよ？といいたくなるが、俺にそんな事言う資格はないW
ま、一般大衆が生活の糧を得る事に必死になってる国と比べたら、
日本は一般大衆が遊ぶための金と時間を浪費する競争の方に必死になってる国だから、
素晴らしい国だと思う。

187 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 02:42:02 ID:SDDYTNtt

運動馬鹿はオッケー？

188 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 03:01:43 ID:FGboJf4v

>>186
つ食糧自給率
つエネルギー自給率
づ

189 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 08:26:18 ID:t0vUgdCA

>>188
確かにそれらは大きな問題だね。
これからは日本人も問題意識を持って、ちょっとは浪費を慎んだ良いのかもしれんね。
現段階では皆が皆金と暇を持て余して、欲望のままに好きなもの食ってメタボを気にする｢一億総遊び人｣国家だから。

190 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 22:28:24 ID:???

大卒ばかりだと現場で働く人がいなくなる。

191 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 22:36:33 ID:EK/P3K1R

学歴の高い平社員ほど学歴社会の必要性を主張し、学歴の低い上役ほど学歴社会の必要性を否定するという現実。
つまり、どちらの場合もその根底にあるのは、ジェラシーなのです。

192 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 04:48:39 ID:???

学歴って、人を見下すために存在してるのか？
なんかもったいないね。学歴の意味をいい大人が子供にそう教えるから、そりゃ歪むの仕方ないな。

193 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 12:38:19 ID:???

>>192
あんた歪み過ぎだよ。
そもそも日本なんて全然学歴至上主義じゃないのに、学歴を過剰に意識し過ぎだ。
現実には日本では諸外国みたいに機械的に学歴だけで判断してしまわずに、他の特徴と合わせて判断するという非常に柔軟性に富んだ
高度で奥の深い運用がなされているんだから、これ以上学歴主義がどうのこうの言う人は学歴を過剰に意識し過ぎだね。
日本以外の全ての国では学歴という指標一つで交遊関係、住所、話し言葉、所得水準、社会階級の全てに渡って極度に露骨に違いが顕れるが、
世界で唯一日本だけは、それらに明確な違いは顕れない国だし、多少違いがあっても誤差の範囲内。

194 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 13:19:01 ID:IGAmmoRR

学歴は確率を高めるためのツールである。
ないよりあったほうがいい。

195 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 14:24:35 ID:???

>>193
２ちゃんじゃ絶対視されてるけどな。

196 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 10:16:21 ID:SF8TsAAm

啓蒙とは何か
それは人間が、みずから招いた未成年の状態から抜け出る事だ。
未成年の状態とは、他人の指示を仰がなければ自分の理性を行使することが
できないということである。　　カント1784年

197 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 10:26:22 ID:Y88lV2nq

>>195
日本以外の国だと学歴でかなりの部分が自動的に決まってくるくらい人々の学歴盲信度は高いが、
世界で唯一日本においてのみは、人々は学歴だけで全てを判断せず、むしろ最後まで懐疑的な視線を失わず、
学歴以外の部分をもきっちり視野に入れる事を忘れず、それらとのバランスをもって総合評価する。
日本人というのは世界で唯一学歴盲信から解放され、学歴との上手なバランス感溢れる付き合い方を習得した国民なんだよ。

198 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 10:37:57 ID:j8sOj7ge

確かに日本なんて学歴にかなり寛容だよな。
こんなもんで学歴社会なんて思える方が凄いと思うよ。

199 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 11:37:32 ID:???

外国のやることは、絶対正しいのか？
外国のやり方真似しないと駄目なのか？

200 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 08:11:22 ID:???

>>199
日本は世界のなかで最も学歴を軽視してきた国だが、これは総中流社会の証として誇って良い歴史だと思う。
ただし単なる労働集約型でやってこれたのは遠い過去の話であって、今後は産業のより一層の高付加価値化が必要だ。
そのためには優秀な人材の育成するための大学教育の強化が不可欠だし、
大学教育強化の前提としては当然、学歴の重視度合いも世界水準まで引き上げていかざるを得ないだろうね。

201 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 23:28:30 ID:pdufYFIl

なんで学校の先生は、学歴より人間性とか言って
自分の子供は中学受験で競争させるんですか？

202 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 23:45:09 ID:JwfSAtHE

>>201
そういう先生は社会を知ってる先生だから
そういう先生にこそ学ぶ事は多い。
本気で学歴なんて関係ないから子供を高校さえ
行かせないという先生だったら馬鹿だぞ。
先生だって人の親。わが子が少しでも有利になる
様にするのは当然の事なんだよ。

203 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 17:37:10 ID:VWj1uFbI

>>202
表ではきれいごとばかり言って、裏ではそんなことしている教師は
偽善者だ。学ぶことは多いかもしれないけど
そういう教師とは関わりたくない。

204 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 18:04:23 ID:x1uXK9So

>>203
教師だって仕事でやってんだろ。
営業マンが家でも営業トークするわけでもないし。
本当の現実を教えたらすぐにモンペが飛んでくるしな。
とりあえず奇麗事を教えるのが仕事なんだからしょうがない。
教師に聖人君子を求めてもしょうがあるまい。
金八先生みたいな事を今の子にしたってウザがられるだけじゃねーのｗ

205 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 18:18:14 ID:s2LG+qJU

>>200
学歴を分解すれは、それは、その個人の学習・習得した
技能・知識なるものであると考えられる訳であるが
だか、学歴妄信者たちは、その具体的なる
技能・知識といった、具体的なるものを記述したことすら一切なさそうだね
さらに、それら、技能・知識というものを基礎とした経験・学習すらままならない
そして、そのような紙切れがごとき、<学歴>なる代物を振り回せば
世の中を渡っていけるかと妄信しているだけの馬鹿者だね、学歴厨房!
さらに、学歴と年収を結びつけて語るマスゴミの思い通りに
学歴のない高卒親たちは、雑誌に煽られ、ひたすらテストの点数がいかに取れるか
に邁進する。

206 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 18:22:32 ID:+xhO7eYD

学歴盲信もアレだが、学歴不要を声高に叫ぶのもイタイな。

207 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 22:20:57 ID:jyA0XUNM

>>205
マスコミは学歴と年収が結びついていると言うより
学歴なんて関係ないと言っているんじゃないか？

学歴だけで世の中渡っていけるなんて思っているやつなんているんか？
具体的にどういうやつだよ。少なくとも俺は聞いたことない。

208 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 13:59:38 ID:5NHK2/p9

>>204
教師の仕事はきれいごとを並べることですか？ｗ
受験競争しているやつの妨害をすることですか？ｗ
こういう教師の実態はマスコミは報じないだろう。
だってマスコミだってきれいごと並べるだけだもん。ｗ

209 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 14:22:17 ID:???

学歴と社会的地位は関係深いかもしれないが 学歴とお金儲けは あまり結びつかないと思う。学歴はないが金持ちって結構いなあ？特に商売で一財産築いた人は高学歴の人って少ないように思うが。学歴高いと人に頭下げられないからね

210 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 18:26:07 ID:HIPeKjaP

>>208
受験ノイローゼか？
これが学歴社会の弊害かな？

211 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 18:30:02 ID:Dx0LF1Dy

>>210
書いてあることは間違ってはいないと思うが。

212 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 13:11:30 ID:4+YtXFJq

学歴関係ないとか言っているやつは
なぜ、その主張の根拠となるデータとかを示さないんですか？
低学歴で成功している人もいっぱいいるとか言うけど
「いっぱい」って何人のことを言うんだろう？

213 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 14:58:54 ID:???

学歴社会をなくす事が大事って事だろ。

214 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 15:26:49 ID:ugNybuO5

>>213
学歴社会をなくしてどんな社会を作るの？
決まってもいないのに言ってもしゃあない。

215 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 17:20:32 ID:3NZRG8bB

記憶力社会でおｋ

216 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 18:33:15 ID:4wWSkTGd

>>215
学歴社会も記憶力を評価しているんじゃないか？
受験勉強では記憶することも大事だ。

217 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 20:30:23 ID:iL+jv6iD

>>215
記憶力ということでありば、巨大コンピューターのデーターベースの
方が、はるかに膨大なデーター量だろうな。
問題は、それらの記憶されたデーター、ここでは知識とでも言い換えようか
それをいかに有効に使いこなすか、そちらの方が有益ですね。
円周率を何億桁おぼえていたとしても、何の役にもたたない。

218 ：おっ ◆CmP0snqb9o ：2008/05/07(水) 21:15:08 ID:5NQRqxga

学歴社会は必要性がある。仮に学歴社会がなければ、まず勉学に励まない人が殆どだろう。無知でも仕事に特化した知識だけあればいいと思ってしまう青年が増える。
学歴社会の必然性は、まず勉強させることにある。あらゆる科目を勉強させて、結果的に自分に合うものを選ばせて、それを仕事にしたりやり続けるということが、真の目的。
最初から勉強しないでいいなら、誰もやりたがらなくなる。俺も大学行ってたけど、得てして頭いい大学ほど、やる気と向上心がある。これは勉強の二次的賜物。勉強は、仮にその内容を仕事にするわけでも無くても、やることに意味はある。
実力主義で、結果的に学歴があったほうが仕事に生かせるという形の社会なら、必ず抜け道を探したがる人が出てくる。特化した内容しか知らない人ばかり増えても仕方ない。

219 ：おっ ◆CmP0snqb9o ：2008/05/07(水) 21:23:54 ID:5NQRqxga

自分に合った仕事を探すという意味でも、高い就学性を持たせ、様々な情報に関心が持てるようにするという意味でも学歴社会は必要。
ただ、学歴社会にこだわり過ぎて、才能のある人を発掘出来ない社会にしてはいけない。学歴がある人は知識と、最低限の暗記力と思考能力があるという話なだけで、専門性に最初から特化して凄い人なんてあまりいない。
要は、やる気とある程度の才能を計る為のモノとしては有効だが、必ずこいつが出来るという確証はないということ。
ただ、仕事の出来る人や、ほぼ全ての有名企業の社長が有名大卒なのを見れば分かる通り、勉強にやる気のある人のほうが社会で力を発揮しやすいのは確か。
企業に入っても自己分析出来るという点で、コツコツ地道に実力を蓄えていける人が多いように思う。

220 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 21:45:55 ID:e5MygKf4

仕事が面白くなってくると自然と勉強するんだよな。
そして学生の時にもっと勉強すればよかったと思う。

221 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 22:19:12 ID:JXZ5mgbY

もう必要ないだろ。
全入時代であるし、大学にとってはもはや、単なる金づる状態だろ。学生は。
国立大いけるようなのだって、東大学長の入学式での一言め。「早く親離れを」
だぜ。　それなりのいい大学いけるいい子ちゃんは、かわいいペット状態だし。
ほっとかれの馬鹿は、昔だったら馬鹿といわれるようなやつまで、
書けるような、簡単な漢字なども書けない。ゆとりの成果だし。
もう意味ないだろ。　完全に。　
少なくとも、「学んで生きる」の成果を評価するためのものと見るには、
上位半分しか獲得できないブランドである大卒。　という状態でなきゃ
学歴社会などもう何にもならんわ。　今後ますます生徒へって、景気悪化だろ。
親の金持ち度の審査にしかならんわ。

222 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 22:19:52 ID:j+pxBNvc

学歴があろうがなかろうが、それなりの地位に着いていい仕事してる人って、結局はどこかの段階でよく勉強した人なんだよな。
高卒や中卒でも優秀で尊敬に値する人は沢山いるけど、そういう人って例外なくよく勉強してて知識豊富だよな。
そういう人達は、皆がもっと経済的に豊かになった時代に生まれてたら間違いなく高学歴になってたよな。
勉強する習慣を最低限身につけた人材が欲しけりゃ、ある程度学歴を重視するのは当然だよな。
口先の出任せじゃなくて、それこそが動かぬ証拠だもの。

223 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 22:23:22 ID:???

無い物ねだり
低学歴なんだから仕方ないけどね

224 ：じいさん：2008/05/07(水) 22:52:46 ID:b7Ba4lG2

皆さん要点を整理した方が良い。
学歴、学問(教養）、実力の三つは区別した方が言い。
このスレのポイントは、実力や教養も無いのに学歴があっても駄目だという意味だろう。
従って其れに対する反論は学歴は教養や実力を反映する、といった事に成るか。

ちなみに私の考えは、社会にとって必要なのは実力である。
もちろん実力とは何かが大問題ではあるが。
そして現代日本では学歴と実力は反比例するといっても良い。
更に学問のある人間ほど無能なものである。

考えれば当たり前でもある。実力とは使えると言う事である。
知識や学問は実用向きではないし学歴にいたっては学問の免状に過ぎないので全く使えない。

225 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 23:03:08 ID:e5MygKf4

>>224
知識や学問を実社会で使えないのは実力の無い証拠。
使える奴は使ってる。

226 ：おっ ◆CmP0snqb9o ：2008/05/07(水) 23:47:40 ID:5NQRqxga

>>224
学歴社会にすることで、学力のある人が増えやすくなる。また、実力がある人も学力を身に付けることで更に実力は増しやすい。
学歴があるやつが仕事出来る出来ないは抜きにして、学歴社会にする必要性はある。もちろん、社会では実力のある人が認められるべきだが、ある程度学歴で優遇はあってもいい。
それが、学歴を手段として取りに行く大きな理由となるから。結果として勉強をする人が増え、学問に精通する人も増え、実力のある人も増える。若者にとって、とりあえず何をすべきか分かりやすい道標となる。
もちろん、学歴だけに頼っている学歴のある人は、社会では認められない。ちゃんと社会に出れば、実力で勝負をしないといけないから。

227 ：おっ ◆CmP0snqb9o ：2008/05/07(水) 23:57:03 ID:5NQRqxga

あくまで学歴は一つの手段。好きな仕事に就きやすいようにする為に取りに行くモノ。ただし、それでは実力があって勉強は苦手という人からすれば不満が出てくるだろう。
そういう場合の為にも、社会に出れば、実力勝負の世界である必要性がある。また、実力があっても、最初から認められるわけではないから、有名企業に就けないという不満もあると思う。
そういう時の為に、転職というモノがある。きちんと実績を上げて、どこでも使えることが示せれば、大抵は学歴は関係無く雇ってくれる。
ただやはり、正規のルートを辿ったほうが、簡単で分かりやすい。楽な方をという意味では、みんな学歴を取りに行った方が良い。実力だけに頼るのもいいことでは無いように思う。

228 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 00:39:29 ID:ZEKOy/wt

学歴は実力がないと獲得できない。ゆえに学歴は実力の一部。当然だが高学歴の方が努力で勤勉、有能なのが多い。頭がいいから当然だな。ただ、その後の変化に対応できれば低学歴の存在価値はいよいよなくなるな

229 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 01:54:07 ID:e9kuefxn

勉強は価値観に左右される。
勉強することに価値を見出すのならば努力する。

学歴は家庭環境に左右される。
学歴を見れば家庭環境がわかる。

230 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 03:54:17 ID:p7E961t/

>>225どんなことに使うんだよｗ

231 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 16:16:45 ID:OTzu0v0h

>>230
普通に使うだろ。ホワイトカラーなら。
大学時代に勉強した経営分析や財務会計、金融論、証券論、経営学は卒業して１０年たったいまでもバリバリ使う。

232 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 16:18:55 ID:deHaZoy1

【平成19年度受験版　同世代における学歴割合】18歳人口1273076人 　*四大進学者数603050人
＊同世代全体（18歳人口）における学歴割合を記し、その右に括弧を付して四大進学者中の割合を算出している。
　例えば旧帝医の場合、同世代全体では上位0.05％であるが、四大進学者中では上位0.11％である。

Ｓ *旧帝医660
……660人……ここまでで0.05％（0.11％）…
Ａ＋ 東大(3161) *京大(2679) *旧帝以外の国公立医獣医(4225)
……10725人……ここまでで0.84％（1.78％）…
Ａ　　一橋(1032) 東工(1166) 阪大(2721) *旧帝歯薬(563) *私立医獣医(2549) 防医（426）
……19182人……ここまでで1.51％（3.18％）…
Ａ− 東北(2525) 名大(2224) 神戸(2682) 九大(2670) *地方国公立歯薬(1727)　気象（10）
……31020人……ここまでで2.44％（5.14％）… 　

Ｂ＋ 北大(2614) 筑波(2325) 東外大(810) お茶(529)　慶応A（5425）　
……42723人……ここまでで3.36％（7.08％）…
Ｂ　　農工(907) 阪市(1697) 横国(1785) 千葉大(2593)　広島(2415) 早稲田A（4556）　
……56676人……ここまでで4.45％（9.4％）…
Ｂ− 名工(970) 京工(714) 早稲田B（3576） 上智A(553) 同志社A(850) 京都薬(396) 豊工(78)
……62813人……ここまでで4.9％（10.41％）…

注記
1.*を付してあるものは、今年度のデータがなかったため、昨年度のものを採用している。
2.夜間過程は上記の定員に含まれない。また、入学者数のデータがない場合は、入学定員や学生数を4で割った数値を代わりに用いている。
3.慶応Aは文・経・法・商・理を示す。また早稲田Aは政経・法・理を、早稲田Bは商・教育・文・国際を指す。
　さらに上智大Aは法・外-英を、同志社Aは法を示す。上記の大学のそれ以外の学部（医除く）はCランク以下のため、表中には掲載されていない。
4.複雑化を恐れ、学部学科ごとに細分化するのは極力避けた。ただし、医・獣・歯・薬の4学科は、国立私立などでひとまとまりにしている。
　そのため表中の大学のデータは、この4学科を除外したものになっている。例えば表中にある「京府医」は、医学科を除いた看護学科のみでのデータである。

233 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 18:36:32 ID:3YWWCUSF

勉強したことは直接何かの役に立たなくても、その人の血肉となる。

234 ：名無しさんの主張：2008/05/08(木) 19:50:21 ID:c7JScWW9

高卒で公務員してるやつが、
高卒公務員の仕事は大学の学問より高度
なんて言った。
大学行ったことないやつがそんなこと言えるんだろうか？