なぜ学校ではマスコミのウソを教えないのか？

1 ：名無しさんの主張：2007/08/08(水) 15:41:24 ID:ZVb5RoR8

情報や家庭科の授業では、「インターネットには有害な情報が含まれている」と教える。
けれど、「情報を選別しろ」「マスコミはオタクを犯罪者扱いしている」「テレビや新聞のウソに騙されている教育者がいる」とは教えないし、教科書にも書いていない。
学力低下や思考力低下（定義不明だが）や活字離れを問題視しておいて、どうしてマスコミのウソを教えないのだろうか？

138 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 03:19:44 ID:???

>>136
＞厳罰化
場合によっては、これまでの犯罪前科者を

ますます社会的に孤立させ、悪い方向に追いやることもあるからな。

似非フェミと、何でもアメリカ基準が好きな白痴共が

支持していた、ミーガン法でも、問題点が指摘されたな。

139 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 03:21:48 ID:???

>>137
ホットラインセンターの回し者に近い発言だな。
567 名前： 名無しさんの主張 2006/06/06(火) 16:45:32

これは半島人種に多い症状のようだな。
その多くが、重度の被害妄想や×癇に似た症状も併せ持っていることが
多々あると聞く。

自分の優位性を否定されることで自分自身の人格
ましてやミンジョクの存在価値まで否定されたような
気分になってしまうらしい。

それが異常者をでっち上げ、必死に魔女狩りに走る集団火病となって
現れている様である。



180 ：ナナシズム：2006/12/21(木) 22:14:01 ID:???
これは規制大好き・生贄大好き馬鹿に多い症状のようだな。
その多くが、軽度のアスペや行為傷害も併せ持っていることが
多々あると聞く。

自分の自意識過剰さと複数の妄想と虚言癖を否定されることで自分自身の人格、
ましてや個人の存在価値まで否定されたような
気分になってしまうらしい。
それが「正義の味方マンセー！」を必死に主張する姿となって
現れている様である。

140 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 03:29:40 ID:???

>>137
本当に犯罪になる行為と関連がある発信者は
共犯扱いも含めて、既に十分に、取り締まられているのも知らないアフォ。
２ちゃんでも実名や特定出来る組織・場所を上げて犯行予告した
者が、既に何人も逮捕されている。
ウイルス作成＋不正アクセス発信者も同じく。
（個人的には、架空請求・詐欺等は別に法整備しなくても既に違法だから
　こっちにもっと力を入れて欲しい所）

141 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 03:35:28 ID:???

>>136
物事の優先順位って意味では一理あると思う。
しかしどんな微罪でも、法律に違反していれば犯罪であることに変わりはない。
法律違反をしないというのは当然のこと。
全く法律違反をしない人間が居たとしても、誇るような事では無いはず。
今日たまたま警官に見つかったことを不幸と思うのは見当違い。
…というのが法律の原則なはずなんだよね。

すごく偽善者っぽいんだけど、法律が原則を破るわけにもいかないのね。だから、
>凶悪犯罪よりも微罪の方の検挙に警察が勤しめば、善良な市民すら苦しむ。
っていう考えを持ち込むことは到底不可能だと思う。

もし現代の道徳規範に照らして犯罪にならないと思うなら、
これは法律の方を変えて貰うしかない。

142 ：いじめられるほうが悪いという教師嫌い：2007/09/26(水) 03:42:50 ID:???

783 ：名無しさん＠社会人：2007/07/30(月) 19:06:29
規制厨<丶｀∀´> は、人が不快に感じる言動を平気でとったり、
自らの相対的な評価を高めるために他人を貶める。

底意地が悪く、特定分野への執着心・嫌悪感が異様に強い。
勝ち負けの基準が分からんが、常になんらかの点で
｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣といった
印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、
その空気を作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、
｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も大好き。
とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。
断片的な情報を元に勝手な思い込みで被害妄想行為を膨らませて
必要以上に人のプライベートに干渉したり、
レッテル張りし、犯罪者扱いしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。
たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して
相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、
それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

143 ：いじめられるほうが悪いという教師嫌い：2007/09/26(水) 03:44:16 ID:???

3行目の
>「特定分野」は「自分と関係ありそうな特定個人」へ、
>「執着心・嫌悪感」の部分は「敵対心」に変えてもおｋ。
12行目の
>「断片的な情報」の部分は「断片的な知識と経験則」に変えてもおｋ。

144 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 03:48:31 ID:???

戦後の日本は、経済発展と安定化で日本をよくしようというのが主流だったけど、
90年代以降、さらには小泉政権頃からは特に、
経済に関して国は責任を持ちませんよという事に
なったので、道徳で日本をよくしようという主張が増えてきた。
経済をよくするには多額の金がかかるが、道徳なら安上がりだろうと
いう事だろうが、道徳論と、ニートやフリーター蔓延による経済的
損失や、低賃金労働者や貧困難民層の増加による犯罪増加の危険性が
ごっちゃにされて、道徳ですべての問題が何とかなるかのような事に
なってしまい、法律にも道徳論を持ち込もうとしているのはおかしい
のではないか。
欧米諸国ではキリスト教的価値観が社会の規範になっているけど、
日本にはないので、法律にその役割を持たせようとしているのかも
しれないけど、社会的規範は社会的規範で
しつけ・教育・モラルの問題として別に考えるべきだと思う。

145 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 03:56:51 ID:???

>>141
じゃあ、オマイは
その新たに作るべき法律や厳罰・規制拡大によって、犯罪者にならないと（職務質問されたり、
陥れられること含む）言い切れる自信はあるのかな？
それこそ、無責任な発言は控えよう。

146 ：ここで他のサブカル関係スレからコピペ：2007/09/26(水) 03:58:43 ID:???

規制厨たちって
��自分は「正義」なんだから自分が狙われることは有り得ない��
とか信じてるんだろうな。
規制厨は、イケニエを探して
叩き晒し祭りをする為には、
マスゴミを味方につけてまで
自分達にも関係のある「自由主義」を捨て、
ネウヨの叩くシナや北チョンと
同一の体制になっても厭わない。
愚かですね。

147 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 04:10:10 ID:???

>>144
良い視点だと思う。
そういう意味で、日本は余計な課題を抱えているね。

>>145
流石に潔白は無理だよ。
どんなに微罪でも、捕まったことを不運に思うようなことはしないよ。
法律の原則を言ったに過ぎない。
これがもし自分自信のことなら、偽善が過ぎてヘドが出るよ。

148 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 04:25:54 ID:???

まぁ随分と話が逸れたけど、
スレの本論としては、今後のネット社会の治安を云々言うより、
現時点での子どもとネット環境との距離を考えるべきなんだと思うよ。
のびのび使わせるのか、自覚を促すか、物理的な規制を設けるか…。
法律云々というより、親として、教師として、ってことね。
生活指導の根拠を法律に依頼するって言うのは、個人的に好かないのさ。

最初にも言ったけど、物理的な規制は最後の手段にしたい。
「ネットは犯罪の温床」と言った先生の心に、少し歩み寄って欲しいのだけれど。

149 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 05:36:50 ID:???

75 ：名無しさんの主張：2007/03/06(火) 03:42:38 ID:???
本当に今のマスコミにはあきれてしまいます。
記者クラブの警察発表のままに独自調査など無く、大げさに騒ぎ立てる。
特に秋田県の事件は、マスコミの嫌らしさにあきれを通り越してしまいます。
長野県のサリン事件を思い出してしまいました。
本当の所はわかりませんが、マスコミの横暴をまたも感じます。

本当に騒ぐべき時に騒がずに（共謀罪や教育基本法、障害者支援法、皆気づかなかった探偵法など）、お上の流れに沿った安泰な話題の時には思いっきり騒いでいます。
村上某にしても下らない画像ばかり流し、本当の所を伝えない。
NHKだけは会見を最後まで流していたそうですね。
竹中某の悪巧みにNHKが悪影響を受けないようにと思います。

マスコミは正義ではありません。
前はそうではなかったが、今は単なるスポンサーの意見を反映する普通の民間企業に成り下がっています。
今やテレビはCMと
音の洪水がメインで、番組はニュースを含めて、
全てCMの間の娯楽番組と考えるのが正しいのかも知れません。
今のスポンサーのメインは、サラ金、外資系保険会社。
見た目で皆だまされているような気がします。

戦後60年かけて作り上げてきたものを、ここ５年の間に国民が意識していない間に崩されてしまったようです。
去年９月以来、特にその傾向が目立ってきています。
日本が国民の望む方向に進むのか、それとも似非愛国者の望む方向に進むのか、これからが岐点なのかも知れません。

150 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 05:40:19 ID:???

＞ネットは犯罪の温床という意見含め
2ch、その他の関連スレッド式掲示板に書き込む規制工作員（成り済まし分断厨含む）は
一定の時間に長文で書き込んだり、むやみやたらに連投ageする香具師も含めて、
常に相手（規制推進派のやり口・正当性に反対したり疑問視する側）の意見を
（思い込みの激しさから）独断で解釈・曲解して、一方的な主張で返してくるだけ。


それに、マスコミもミニコミも世間受けしやすい
情報でごまかしつつ（国民にとって
本当に重大な部分から矛先を逸らすこともあり）政策を推し進める側のバイアスがかかってる。
簡単に乗っかったり、シニカル気取って、自分だけは助かると思い込んでいる連中も、
踊らされてるのは変わりない。

151 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 05:44:49 ID:???

身内がやらかした不祥事（犯罪）
を棚上げして、責任転嫁が大好きな、公務員・税金泥棒寄生虫共ｗ（神奈川県警・京都府警等も含む）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164065316/54-55

152 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 05:51:02 ID:???

http://winny.info/2ch/arrest/1084140400.html

153 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 06:00:54 ID:???

>>151
大笑いだね。
Ｗｉｎｎｙのソフトの制作者を逮捕・起訴しておいて
身内が、そのソフトが原因でウイルス感染し、情報漏えいさせたんだって。。
それは「個人情報保護法違反」だぞ。

154 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 06:35:32 ID:???

>>106
それ（ここでは、ネットやゲーム叩き等をしたがる）
アンチがよくやる「詭弁」のガイドラインだな。

155 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 08:27:16 ID:???

>>136
>>154
そのアンチに限らず「宗教的倫理感や道徳的正しさ」を盲目的に追求する人間）
の危険性ってのはこういうとこにあるんだよな。
土砂流出防止をするために森林破壊してまで、砂防ダムを作り
逆に、河口部分→海岸の浸食・砂浜の後退を進めてしまうように、
道徳を追求するために法治主義までも破壊してしまう。

156 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 08:30:58 ID:???

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1160201633/223-470

157 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 11:06:01 ID:???

だから、単に「マスコミ」云々では話にならないと言っている。
俺だって、マスゴミとか言った時期はあったさ。
でもマスコミを潰したって、何の解決にもなりはしない。
お前らは一番無益な議論をしているぞ。いや、議論など成立していないがな。
三歳の童子のワガママも同然。言いたくは無いけれど、本当にお前ら幼稚。

そもそも、「ネットＶＳマスコミ」みたいな対決構図に拘る意味がまず不明。
単にマスコミを叩いて面白がっているようにしか思えない。
話は>>105でストップしてるぞ。吠え言葉で反論した気になるな。

158 ：名無しさんの主張：2007/09/26(水) 13:50:37 ID:???

>>157
>単にマスコミを叩いて面白がっているようにしか思えない。
ここはそういう主旨のスレですが何か？、勝手に偉そうにしきるなよ

>>105
>一番興味のある分野で、一番信頼できる新聞をとる。それが基本。
どの新聞がどの分野で一番信頼できるのか、具体例を述べよ
話はそれからだ

159 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 15:16:16 ID:???

規制・法律厨は
基本的な今のインターネットやＰＣの仕組み自体知らない、無知ＤＱＮ。
（子供向けフィルタリングソフト・ＵＳＢキーの存在や、
　コンテンツのＩＤ・ＰＡＳＳ認証制他、ＯＳソフトやブラウザの設定も）
こんな奴が、子供にＰＣを使わせること前提で、気安く言う資格はない。

160 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 15:45:03 ID:???

粘着厨は小学校程度の学習からやり直そうね。

161 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 15:51:01 ID:???

http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ADHD-AS.htm

162 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 15:52:40 ID:???

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20070922001.html?C=S
鬱病治療の効能効果　リタリン削除

163 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 15:54:30 ID:???

http://www.rbbtoday.com/news/20031213/14464.html
ゲームのやりすぎが原因（またはゲームの影響）で
ひきこもりになることはありません。

164 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 21:05:47 ID:SSMiqvfb

>>163
教師に何を言っても無駄です。

165 ：１５９追記。：2007/09/27(木) 21:27:07 ID:???

>>159＝>>160。

166 ：名無しさんの主張：2007/09/27(木) 22:52:22 ID:BLDa16WF

反社会学講座でも読んどきゃいいんじゃね？

167 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 00:01:43 ID:???

まぁゲームオタク同士の交流なんて引き籠もりと紙一重だがなwww
つかオイラ自身がゲームやりすぎて引き籠もり気味だったぜ！？
メシの時間を潰してゲームに没頭し、気が付けば昼夜逆転生活＆成績ガタ落ち。
あのころは笑いながら「お前キモイなw」と言い合ってたなぁ

168 ：↑ハナクソ粘着特権階級ジジイ乙w：2007/09/28(金) 01:40:37 ID:???

　

169 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 01:43:29 ID:???

教育】 “在日オールスターが役員に” コリア国際学園、大阪・茨木に来春開校…理事長は姜尚中氏、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏も参加
＞＞http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190870974/l50
元記事＞＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000909-san-soci
9月27日14時17分配信 産経新聞

↑の寺脇研氏は、元文部官僚で「ゆとり教育」の張本人です。
日本の子供には、ゆとり教育を施して、地方や低所得の子供が高学歴
を得られなくする一方、在日韓国・朝鮮人には徹底したエリート教育を
施そうとしています。
こんなことが許されて良いのでしょうか？
つまり、これは、十年、二十年後には、日本の指導層に韓国・朝鮮人がなり、
その奴隷としての日本人を組織的かつ恒久的に作ろうという意図がある
としか思えません。

寺脇研
＞＞http://ja.wikipedia.org/wiki/寺脇研

この問題を、読売テレビの「たかじんのそこまで言って委員会」で取り上げて
貰えるようにメールすることにご協力下さい。
＞＞http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index_set.html

その他、受験板、育児板の各スレにコピペ下さい。
宜しくお願いいたします。

170 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 02:19:50 ID:???

ま、正直言うと
寺脇って人は単なる金の亡者、利権族なんだけどね。
ゆとり教育はそのダシに使われたわけで
彼にとってはどうでもいいこと。

171 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 02:23:54 ID:???

ゆとり教育＝文部官僚の政策が、
完全に日本人を馬鹿に仕立てて、
あの国の人間＝在<丶｀∀´> は一日7時間授業で土曜日も登校なんだね。
ゆとり教育の狙いは是だったんだね。

172 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 02:28:04 ID:???

日本の腐った官僚って国民を馬鹿のまま飼い殺すほうが国に都合が良いと思ってんだよね
事実、詰め込み教育を受けた世代が参政権を持ち、有権者の中枢を担う事によって政治が思うように進め難くなった
そして始まったのが　ゆとり教育　
しかし徐々に子供の数が減少し学校も統合され教師達の雇用を確保する事ができない為、授業時間数を増やしたり道徳の授業を再開したり
これが教育改革の名の下で行われる教師の救済措置。
そこに漬け込んで、移民を増やしたり税金で留学生を集めたり、
在日に参政権を与える事により現有権者の抵抗力を比率で削げるので政府としては一石二鳥。　　

173 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 06:52:05 ID:???

現代においてマスコミを通じてウソを垂れ流している中枢にいるのが、
詰め込み教育世代だと思われるがな。

174 ：名無しさんの主張：2007/09/28(金) 08:58:41 ID:???

889 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/28(金) 08:37:01 ID:SwjjAw240

【オールスター】
スポーツにおいて、ファン投票と選手・監督などの推薦によるチーム構成で行われる試合。主力選手が集う。
プロ球技においては球宴と呼ばれる。


在日オールスター
↑オールスターという単語の使い方間違えてないか？ｗｗｗ
主力選手ではなく，迷惑な朝鮮人の集まりｗｗｗ


890 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/28(金) 08:37:07 ID:KAi0VrUqO
在日オールスター（笑）

175 ：名無しさんの主張：2007/09/30(日) 15:03:45 ID:2fRZ4YpZ

age

176 ：名無しさんの主張：2007/09/30(日) 15:08:28 ID:???

×←好景気
○←不景気

大体、首相が変わる「だけ」で景気回復するのかよ？

177 ：イスラム原理主義と紙一重：2007/09/30(日) 22:01:05 ID:kB1ljprj

ヤバイ。キリスト教右派ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 キリスト教右派ヤバイ。まず反科学。もう反科学なんてもんじゃない。超反科学。
反科学とかっても 「オカルト雑誌の『ムー』や『サイバーＸ』の世界みたいな感じ？」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ終末思想。スゲェ！なんか聖書は全て真実と信じているの。思考停止を超越してる。痛いし超反科学。
しかもイスラエルで発生する全面核戦争やハルマゲドンを望んでいる。ヤバイよ、ハルマゲドンだよ。だって普通は全面核戦争なんて望まないじゃん。
だって世界が核戦争で荒廃したら困るじゃん。マンガの「北斗の拳」みたいな世界になったら困るっしょ。
全面核戦争がおきて、去年は超成金だったのに、今年にはバイクに乗った変なモヒカン男集団にカツ上げされた時とか泣くっしょ。
だから普通の人は全面核戦争なんて望んでいない。話のわかるヤツだ。 けどキリスト教右派はヤバイ。そんなの気にしない。ハルマゲドンを望みまくり。
核戦争以降の世界をどうするかよくわかんないくらい望みまくり。ヤバすぎ。聖書は全て真実と信じていると言ったけど、もしかしたら疑ってるかもしんない。でも疑ってるって事にすると
「じゃあ、何で宇宙の歴史が数千年くらいということを馬鹿正直に信じているの？」 って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超権力。米国の政治や経済に絶大な影響力がある。ヤバイ。怖すぎ。変な一言で反論する暇もなく村八分。怖い。
それに反ビックバン。反進化論。それに超オカルト。ヨハネの黙示録や最後の審判とかが平気で出てくる。ヨハネの黙示録って。矢○純―でも言わねぇよ、最近。
なんつってもキリスト教右派は馬力が凄い。気に食わない事が書いてある教科書の書き換えの強制とか平気だし。
うちらなんて教科書に気に食わないことがあっても馬鹿な子供が沢山出てきたら嫌だからマトモなこと書いてみたり、周りの国にあわせたりするのに、
キリスト教右派は全然平気。教科書の書き換えを書き換えのまま強制している。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、キリスト教右派のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイキリスト教右派に刃向かったACLUとかポルノ業界の皆さんは超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

178 ：名無しさんの主張：2007/09/30(日) 22:45:09 ID:???

アメリカは軍事力と経済力では世界一だが


社会問題、とくに犯罪の問題については、とても世界の手本となる国ではない。


世界に誇る低犯罪国であり、
むしろ近年は、自殺大国である日本がアメリカの意見に従う必要はない

むしろ日米の犯罪発生率の差を指摘して、アメリカの犯罪対策が
有効でないことをしっかり主張すべきである

179 ：名無しさんの主張：2007/10/01(月) 07:55:27 ID:???

>>137
＞ネット内部での「規制取り締まり？」なんて、ちょっと前まで白紙状態だった。
はい。ここからして嘘。
必要なところは、既に、パソコン通信時代から適用されていましたよ。

180 ：名無しさんの主張：2007/10/03(水) 11:34:57 ID:UNWU8tnL

age

181 ：名無しさんの主張：2007/10/03(水) 11:37:06 ID:sBAy0sry

首相が変わりました
さあ皆さん政治が良くなります
安心して自民党に投票して下さい
と言わんばかりのマスコミ
レベルの低い子供騙しは辞めて欲しいよ
ザル法案は自民党議員全員で可決してるじゃないか

182 ：名無しさんの主張：2007/10/03(水) 11:37:52 ID:sBAy0sry

税金の使われ方を問題にしているわりに
特別会計の使途には黙認し続けるマスコミ
いい加減にスクープしろよ
何で大の虫を叩かない？
これではマスコミも所詮は政府・天下り官僚・特殊法人と
グルって言われかねないでしょ

特別会計にメスを入れようとすると石井紘基のように消されてしまう
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

それはそうと舛添って、税金の使い道のことを力説しているわりには
特別会計の使途には全く触れないね。パフォーマンスは小泉同様
自民党執行部のシナリオ通りといったところか？
特殊法人に流れている金が一番、金額大きいんですけど…
舛添要一は俺よりも馬鹿か？
権力者の御用聞き学者なんかやってるから、理論が矛盾するんだよ
国際政治学　終了

183 ：名無しさんの主張：2007/10/04(木) 19:33:41 ID:???

たとえ教師であれ、ネット初心者は2ちゃんに来るな。

184 ：名無しさんの主張：2007/10/04(木) 21:33:31 ID:???

２ちゃん熟練者は学校に来なくても良いんじゃないの

185 ：名無しさんの主張：2007/10/05(金) 13:46:52 ID:D+SBNCJy

偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
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偏見は真実を見る眼を曇らせます。
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偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。
偏見は真実を見る眼を曇らせます。

186 ：またアサヒった：2007/10/06(土) 12:16:17 ID:aUn+iMgI

【捏造発覚前】
　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|. 　　
　　　　　　　　 |::/.　 .＼　　　／　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥　　 |
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　１１万人も集まりました！ 政府はこの声を無視していいんでしょうか？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ


【発覚後】
　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　仮に２万人だとして、 なにが問題なんでしょうね？ 数の問題ですか？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

187 ：名無しさんの主張：2007/10/08(月) 22:46:56 ID:Xm8qVIGM

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
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　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉（捏造）は感情的（政治的思惑）で、残酷（チョンバレ）で、
　　　ときに無力（端から信用されない）だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉（捏造）のチカラを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ジャーナリスト宣言　朝日新聞


朝日珊瑚事件
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

188 ：名無しさんの主張：2007/10/08(月) 23:17:37 ID:???

　∧＿∧∧_∧_∧_∧
　(　･ω･)　･ω･) ･ω･)　　捏造一番♪
　(っ　　)っ　 　)っ　 )っ　　　　売国二番っ♪
　　( ＿_フ ＿_フ＿_フ
　　 (_/ 彡(_/彡(_/彡

珊瑚の落書……

　∧＿∧＜ＫＹ＞
　( ･ω･ )∩自演だよ〜
　(っ　　/
　/　　　)
　( /￣∪

189 ：名無しさんの主張：2007/10/08(月) 23:35:11 ID:???

とりあえず東京の放送局は潰れるべきだろ？　クレームにビビってまともな報道をしていない、ニコニコ動画に登録してるなら「ムーブ」や「たかじん」で検索してみるといい、東京だけシナチョンの報道を見ているというのがよくわかる

190 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 01:12:35 ID:Z2A3zCT7

「詐欺」は人間、動物の本能。
生きるためには必要な大事な本能です。
小泉時代に爆発的に詐欺師が増えたのも小泉氏の本能がむき出しにされた鏡でしょう。

191 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 01:32:49 ID:xbK/h+FT

左翼利権だよ
　地下でつながってるんの

192 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 01:52:50 ID:???

放送局といえども、大衆、政府、市場等と無関係ではいられない。
テレビ局がお金を儲けているシステムなどは、今日誰だって知っているはず。

例えば、苦情の宛先を変更するとどうなるだろう？

新聞勧誘に関する苦情は、販売店ではなく新聞本社に。
テナント店舗に関する苦情は、テナントの本社ではなくデパートに。
じゃぁ、テレビの報道内容に関する苦情はどこに言えばいい？
いやテレビ局というより、番組ディレクターが真っ青になる宛先に書き換えよう。

193 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 07:13:24 ID:???

低脳ネットウヨの捏造も
アカヒに負けず劣らずに酷いがな。

194 ：１９３：2007/10/09(火) 07:14:15 ID:???

>>191

195 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 13:09:16 ID:???

886 名無しさんの主張 sage New! 2007/10/09(火) 12:31:55 ID:???
遠い田舎の地から、いくらでも吠えろｗ

196 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 15:45:56 ID:???

58　 名無しさん 　 2003/09/28(Sun) 11:38

昨今の話でサヨが売国なのはわかった。でもウヨも売国じゃねぁか。
統一教会って霊感商法とかだろ？
右翼のドンやら戦前からの政治家が統一教会にばっちりとりいってるじゃん
外圧にヘタレな
利権右翼はぜーんぶ在日っていってなかったっけ？
それとも韓国系やくざの日本内の活動を認めたのが国益にかなうの？

ウヨもサヨも愛国心がないのか・・・なんだこの国は。
普通の国は、ウヨもサヨも愛国心いっぱいじゃねぇの？

--------------------------------------------------------------------------------

59　 名無しさん 　 2003/09/28(Sun) 11:39

答え：利権の有るヤツは右も左も売国野郎だらけ

ニダッ！カネの亡者の官僚だらけのセメントこねくり大会！

197 ：名無しさんの主張：2007/10/09(火) 15:47:09 ID:???

反日工作員には右左関係ない。

198 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 02:37:32 ID:Y05mTYDG

age

199 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 02:44:53 ID:???

>>193
じゃあネットウヨと同列かそれ以下のアサヒは一体・・・

200 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 03:13:28 ID:IVsaY2+c

メディアリテラシーを教えてる学校はあるんでは。

201 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 04:11:54 ID:???

このスレおもろい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190124510/

202 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 04:44:29 ID:???

＞京都の尾の父親景観殺害事件後
＞「ひぐらし」打切りに味をしめた2ちゃんねらーのオタクの一部が面白半分で
＞放映局にクレームを入れているようです。
＞野田聖子へメールしろだの、その悪ふざけは益々エスカレートしています。
＞テレビ埼玉や三重テレビが放映中止に至った理由にこうした悪ふざけが影響した
＞のかどうか詳細は不明ですが、いずれにせよネギ板の某スレで指摘されていたように
＞やはり"オタクの最大の敵はオタク"ということなのでしょうか････orz

203 ：202の1行目訂正：2007/10/11(木) 04:45:44 ID:???

＞京都の「斧少女による（警官の）父親殺害事件」後

204 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 04:46:38 ID:???

　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　　 ∧＿∧　　＿ <｀∀´　> 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´> ―--<丶｀∀´>￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、創価　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|Ｔ豚Ｓ　/／`iフジ統一 /
　 　 ｜民団 　|　｜ホロン　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜日テレ　｜　｜テロ朝　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

205 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 11:11:35 ID:BhHDgJvv

>>199
同列ではない。
ネトウヨの議論は感情的なだけでなく、内容も浅いし視野も狭い。
人の意見を聞かないし、回答の半数近くがＵＲＬや引用。
大半は誰でも出来るような議論しか持っていない。問題の大小がデタラメ。
社説批判を一切しないアンチ新聞勧誘やアンチ巨人、アンチナベツネまで紛れ込んでる。
新聞を自分で読まずに、批判ネタだけネットで拾ってくるアホもいる。

朝日新聞は偏ってるけど、議論の質はネトウヨより遙かにマシ。
俺も朝日新聞は嫌い。嫌いでもちゃんと読んでる。

>>1は本音で「新聞を読まないように子どもを教育しろ」って言いたいんでしょ？
それのどこがメディアリテラシーだよ、馬鹿馬鹿しい。

206 ：名無しさんの主張：2007/10/11(木) 11:35:29 ID:???

朝日新聞の読者投稿

地域と子供　守るのは限界
印刷業　堀田 光美（岡山市 73歳）
　剣道スポーツ少年団の始動をして35年になる。
　保護者の意識が変わったことを実感する。
　体育館の窓の開閉や用具準備の当番を振り当てると
「親が手伝わなければいけないのならやめさせます」「仕事が忙しいので」逃げようとする人が多い。
　結団当初は100人余りいた団員が、今では5人しかいない。
　原因は母親の社会進出と不況、両親の離婚などと推測している。
　我が子を守る時間と心の余裕がなくなり、子どもの安全と教育を、学校や地域に委ねるしか方法がなくなった。
　かといって地域の人とて事情は保護者と同じだ。ボランティア頼みにも限界がある。
　ならば誰が子どもを守るのか。愚論は承知の上で考えたのだが、自衛隊の中に「子ども見守り隊」
　を設けて地域に派遣してはどうか。
　自衛隊の役割とは違うと言われそうだ。
　自衛隊と保護者、地域が連携するのは“何ともおぞましい話”←ｗ
　でもある。

　だが現実はそこまで考えないとどうしようもない状態に来ていると、私は思う。
(2006年12月9日 大阪版)
>自衛隊の中に「子ども見守り隊」
>自衛隊の中に「子ども見守り隊」
>自衛隊の中に「子ども見守り隊」
>何ともおぞましい話
>何ともおぞましい話
>何ともおぞましい話
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

207 ：名無しさんの主張：2007/10/14(日) 03:13:17 ID:H+WW784r

age

208 ：名無しさんの主張：2007/10/16(火) 02:15:34 ID:f5kl6M1r

age

209 ：名無しさんの主張：2007/10/19(金) 01:27:50 ID:g7KmGhGi

age

210 ：名無しさんの主張：2007/10/20(土) 06:07:52 ID:???

ロリコン関連スレにECPAT／ストップ子供買春の会
関連の工作員と思われる書き込みが活発化しているようだ

おおまかな特徴として
一人称を「俺」を使うなど、文体なども男性を装って書き込む場合が多い
しかし注意深く読むと男性として若干の違和感がある

以前は全くデータやソースを提示しなかったが
(そもそも犯罪と、いわゆる一般ロリコンとの相関を示すデータが無い
写真集やU-15DVDなどが犯罪の要因となる事を示すデータは無い)
最近は、奈良県などの地方条例や犯罪白書などを引き合いに出してくる
しかし資料やデータの読み込みや理解が浅く不適切な引用の場合が多い

女性特有の感情的な論調も特徴で、一般論や世論を引き合いに出すが
その世論は偏見や偏向報道による偏った物である事が多い

データの提示や専門家の解釈の引用など理詰めの議論に持ち込むと
それ以降、現れなくなる事が多い

211 ：名無しさんの主張：2007/10/21(日) 12:57:55 ID:d0HFZd7u

●●●●●●●●【日中記者交換協定】●●●●●●●●

日本マスコミに対して中国批判を禁止

（朝日、毎日、共同通信は日中記者交換協定の「最優等生」）

212 ：名無しさんの主張：2007/10/26(金) 18:20:34 ID:7nTsbUAW

age

213 ：名無しさんの主張：2007/10/26(金) 18:59:11 ID:???

何故マスコミはウソをつくのかは、別スレに譲るとして…

マスコミがウソをつくことを教えるのって学校か？
家庭じゃないのか？
教師がウソをつくものだと家庭で教えないから、教師の発言を丸呑みする児童が誕生するし
マスコミに対する疑いの目を教えられずに育ったから、大人になって『マスコミは嘘つき』と
騒ぐんじゃないの？

214 ：名無しさんの主張：2007/10/26(金) 19:39:03 ID:smcby+Zm

学校の最大の目的は「権威に従順な人間を育てる」ことに
あるからな。マスメディアも権威である以上、
それを疑うトレーニングは目的に反するものになるのだろう。

215 ：名無しさんの主張：2007/10/27(土) 03:48:58 ID:P1Bgz7FL

>>213
一理あるけど、問題もある。批判意見と解釈しないで欲しいんだけど、
家庭で「先生の言うことをよく聞きなさい」と親から言ってもらわないと、
授業だけでなく生活指導や進路指導にも悪い影響が出てしまうよ。
（まぁ批判っぽい意見は置いておいて）
教師やマスコミに限らず、「事実を疑う」という姿勢は必要だと思う。
問題は方法でしょう。「疑いなさいよ」と教えるのは最善の策と言えるかどうか。

例えば新聞を数紙読み比べれば、論調が異なることくらいは誰だって気が付くはず。
理解度はともかく、「色々な意見や考え方があるんだ！」と自ら気づくことで、
良くも悪くも、「自ら学び自ら考える態度」は身に付くはずなんだよね。
考えた結果が千差万別なのは、個性（性格？）ということで割り切れないだろうか。

テレビや新聞なんか信じるなとか、ネットを使うなとか言うのは気が進まないな。
むしろ、色んな人や情報に触れる機会を与えることが、成長にとって大事だと思うぞ。
「ニュース“も”見なさい」「新聞“も”読みなさい」「ネット“も”活用しなさい」っていうのはどお？

全ての意見は一長一短だから、当然俺の意見も完璧ではないし、不足もデメリットもあると自覚してる。
それでも、俺の教育観では“比較的マシ”と思うから言ってみた。
（短文だからちょっと極端な表現もあるけど、意味まで極端に解釈しないでね）

216 ：名無しさんの主張：2007/10/27(土) 04:00:05 ID:WlmmUmaO

俺は学校で「情報を選別しろ」って習ったけどな。

>「マスコミはオタクを犯罪者扱いしている」
>「テレビや新聞のウソに騙されている教育者がいる」
これは選別の結果捨てられるべき情報だと思う。

217 ：名無しさんの主張：2007/10/27(土) 09:00:24 ID:P1Bgz7FL

「情報の選別」と「メディアの選別」は区別しないとね。前者は有益だけど、後者は無益。
いまどき、情報メディアとしてのネットを批判する学校や教師なんて少数派だもの。
全教室ネット回線完備は珍しくないし、コンピュータも最新機種に刷新されてる。
どこかの教師の言葉より先に、教育界全体の前向きな取り組みに注目すべき。

外に出れば多事争論なわけで、細部を取り上げて「洗脳だ！」と叫ぶのは視野が狭いでしょ。
間違っていても偏っていても、そこに論理性があれば価値ある意見だと思うよ。
「なぜそう考えるのか」をハッキリ言えない人こそ浅学なんじゃないかな。
丸呑みを恐れてクチに入れないんじゃ、咀嚼することも覚えない。
ダイヤモンドもヒヨコも、選別眼を身につけるには数をこなさないとねぇ。
教育には順序があるし、栄養も情報もバランスが大切。

218 ：名無しさんの主張：2007/10/27(土) 12:06:33 ID:1l7nTxHN

マスコミが嘘をついてるなんて教え方は良くないと思うね。
情報を発信するという行為全てに発信元の意図があり、
誰でも自分に都合の悪い事は話さず都合のいい事だけ喋りたがるという事。
真実は一つでも表現方法は無限である事。
情報の確かさは発信元の知識や誠実さに比例する事。
そういう事を叩き込むのが大事。

219 ：名無しさんの主張：2007/10/27(土) 13:13:53 ID:nbPXg1jP

日本の場合、官僚の世論誘導の道具としてマスゴミは使われている。日本は明治
以降真実を報道したことは無く、国民を無知に置いておくことが国是です。
学校はお受験しか特技のない馬鹿をつくり、世界ランク２００以下の東大を優秀
と洗脳する幼稚園です。教師自体がお受験馬鹿の幼稚な大人ですから、知性を期待
するほうが間違いです。ジェファーソンやディズレーリがすでにマスゴミは本当の
ことを伝えないし、新聞を読むものは馬鹿になると喝破してるでしょう。
日本のＴＶなどは幼稚園児のお遊戯レベルのうえ、戦争犯罪人天皇のことすら自主
規制で嘘を報道する。海外のジャーナリストは日本のサラリーマンマスコミを相手
にしてません。各自独自に情報を仕入れ真実をしる努力をするしかないでしょう

220 ：名無しさんの主張：2007/10/28(日) 19:57:13 ID:???

すごい人間不信だな。
>>219は教師や同級生にイジメられてたんか？

221 ：名無しさんの主張：2007/10/28(日) 22:44:30 ID:???

電通バンザイ、ＮＨＫサイコー！

222 ：名無しさんの主張：2007/10/28(日) 22:58:43 ID:1gtdW54f

>受験しか特技のない
中学三年生になると、半数を超える児童が塾に通うようになる。
塾と、塾に行かせる保護者や社会的圧力の影響は無視できない。
進学塾の商法は、バレンタインデーみたいなもの。
一方学校は、とうの昔に偏差値教育を撤廃している。
受験に関しては、社会のムードに公立学校が巻き込まれているのが現状。

中流層の二極化や学歴社会は、富裕層が先導している。
本社に優秀な人材を招き、下っ端は薄給で雇った方が儲かるからね。
中流層が減ると困る富裕層も当然いるけど、今は庶民勢が不利みたい。
教育システムと経済システムを完全に分離することは不可能と言って良い。
ほかにも様々な利害関係が絡んでいて、意見や価値観が交錯している。
足場を見失えば他人に制御されてしまう。

俺はどこかの政治家と違って、
新聞が売れた方が都合の良い立場にいるの。

223 ：名無しさんの主張：2007/10/30(火) 15:44:18 ID:VptFxuAR

>>218
＞マスコミが嘘をついてるなんて教え方は良くないと思うね。
は？「インターネットは有害」とか連呼しまくってるくせに？

224 ：名無しさんの主張：2007/10/30(火) 19:37:08 ID:???

日本の学校の教師は、マスコミの指導のままに、
戦争中は子供に軍国主義教育を教え、
戦後は民主主義教育という名の対米服従を教え、
ＧＨＱがなくなってからは共産主義教育を教えてきたからね。

マスコミと教師は連動して「その時代に、一番恐そうな人達に従う」ように
子供達を指導してきた盟友関係にあるから、マスコミ批判なんてする訳ない。
もしやったら、教育界批判に発展する可能性が非常に高い。

225 ：名無しさんの主張：2007/10/31(水) 01:23:30 ID:LkFbFEy4

>>223
>「インターネットは有害」とか連呼しまくってるくせに？

そんなことない。
2007年現在の日本では、学校も教員もネットを活用することに積極的だよ。

学校には、伝統的教育観と進歩的教育観の両方が必要だと思う。
伝統主義派の中には、ネットに否定的な意見があったかもしれない。
それでも、「ネットも活用する方針で行きましょう」って事でまとまったわけだ。
ここは議論だから、一部の例外よりも統一見解を採用してほしいな。

実際に「ネットは有害」と発言した教員が居たとしても、
論理構成を聞かない限り、支持も批判も出来ないでしょ。
一部のマスコミがよくやる言葉尻報道と同じになっちゃうよ。

あとひとつ言いたいんだけど、
ネットとマスコミの対立構図に拘っているうちは、
実践的な運営上の問題を何一つ解決できないんじゃないかな。

双方の利害得失を理解することは必要だけれど、
その絶対値で決着を付けるような二者択一の問題ではないからね。

226 ：名無しさんの主張：2007/10/31(水) 13:28:19 ID:45cK21Hd

>>225
＞そんなことない。
＞2007年現在の日本では、学校も教員もネットを活用することに積極的だよ。
「ネットを活用すること」と「ネット有害論を唱えないこと」は別物だろ。

227 ：名無しさんの主張：2007/10/31(水) 22:46:18 ID:LkFbFEy4

>>226
なるほど、ネット有害論者の中でも立場が別れる…ということで良いかな。
ネットの有害性を認めつつも、
甲はネットを活用することに積極的で、乙は消極的である。

そういうことなら、大半の論者は甲に属していると思う。
学校も教員も甲のネット有害論者だとすれば、
新聞やマスコミに対しても甲の立場をとるべきだね。
（この辺は上のレスで何度か議論を試みているようだけど）

--
およそ全ての事物は、有害性と有益性を両備しているはずなんだけど、
今までの流れを見ると、このスレのマスコミ批判者は特殊みたい。
マスコミの有益性を一つも認めない。ネットの有害性を一つも認めない。
これじゃぁ先の議論ができないよ。
どこかで立場を鮮明にしてほしいんだけど、どうかねぇ
論理構成を聞かない限り、支持も批判も出来ないでしょ。

228 ：名無しさんの主張：2007/11/01(木) 02:25:17 ID:yn5IVBfW

スカパーの朝日ニュースターを見よう。これが地上波で流されたら凄いぞ、いかに地上波がふざけてるかよくわかる。地上波はまさに洗脳の道具でしょう

229 ：名無しさんの主張：2007/11/01(木) 10:05:46 ID:fsLgv7Wj

世の中で「偏向報道」って言われているものは、
およそテレビのニュースが先導しているような気がする。
（それだけテレビの影響力が大きいってことなんだけど）

例えば、新聞大手五紙の中には言葉尻報道に慎重な論調もある。
テレビが作った世論に巻き込まれている報道機関は少なからず存在するんだよ。
最初は大した問題じゃないのに、
報道で扇動した結果、現実に深刻な社会問題に発展してしまう。

ただ、報道機関にクレームで圧力をかけるのは非常にリスクが高い。
圧力をかけた結果、良い方向に転ぶとは限らないからねぇ。

230 ：名無しさんの主張：2007/11/01(木) 15:54:58 ID:yn5IVBfW

大手新聞も糞だという事が解るぞ、スカパーの256チャンネルだ

231 ：名無しさんの主張：2007/11/05(月) 12:29:25 ID:Ff9ngyXr

学校のやってることはマスコミと大して変わりはないのに、よく学校を支持できるよな。

232 ：名無しさんの主張：2007/11/05(月) 15:19:05 ID:???

>>231
ほう、大天才様の持論を聞こうじゃないか

233 ：名無しさんの主張：2007/11/05(月) 15:33:05 ID:???

只今、全力仕込み中

234 ：名無しさんの主張：2007/11/07(水) 02:09:44 ID:ZKYqoI8g

age

235 ：名無しさんの主張：2007/11/07(水) 03:48:28 ID:VNj/u8ET

大甜菜様が四股踏み中？

236 ：名無しさんの主張：2007/11/08(木) 12:47:22 ID:C7vYDTEi

>>232
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/02/post_f804.html
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/02/post_3588.html

237 ：名無しさんの主張：2007/11/08(木) 14:34:19 ID:???

>>236
それを読んで、>>236自身はどう考えてるの？