【やっぱり】商工会議所・商工会の実態【無駄？】

1 ：獅童院一族：2007/12/09(日) 02:20:15 ID:???

何を今さらって感じもありますが、皆様のところはいかがですか？
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120602070016.html
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120702070275.html

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/09(日) 16:03:53 ID:30K1VQcm

税金投入するのはやめて欲しい。
自由にみんなが商売したほうがいい。
商売は自分の責任。
商工会議所、商工会が何もしてくれないというのは間違いだし、税金を投入するのも間違い。

3 ：名無しさんの主張：2007/12/10(月) 03:31:45 ID:PRAXP7Ik

>>2商工会議所、商工会に何してもらったの？

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/10(月) 03:34:14 ID:PRAXP7Ik

>>2
商工会議所、商工会に何してもらったの？

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 22:38:14 ID:Kbp03hGC

>>3.4
言い方が悪かったようね。
言いたいことは、商工会議所に何かをしてもらおうと期待することが間違いと言ってるの。
商売は自分がやるものだから。
だから、無駄な商工会議所に税金を投入するのはやめて欲しいと言ってるの。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/13(木) 01:49:59 ID:ex0gfsl1

>>5
そういう事ですね。納得です。しかもこの有り様↓
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071206_3.htm
http://www.tv-aichi.co.jp/blog/cgi/mt_keitai/mt4i.cgi?id=16&mode=individual&no=1&eid=5086
本当に税金投入なんてやめて欲しい！

7 ：名無しさんの主張：2007/12/18(火) 22:42:18 ID:Lh61ESu1

忙しいが、

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 06:44:11 ID:ZBEe9/10

>>７
何で？捏造？？

9 ：名無しさんの主張：2007/12/22(土) 00:26:04 ID:TBPSeP/+

日本全国で、きちんと巡回指導行っているところってないと思う。捏造は、はっきりいって、しょうがない。
ただ、職員も、生活かかっているのだから、議員へのこびへつらいで、大変だよ。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 08:59:36 ID:2cyRujw5

刈谷商工会議所事務局長を公金横領（補助金不正取得）で逮捕せよ！
市民オンブズマンは、刈谷商工会議所事務局長を刑事告訴せよ！
証拠が出てきて、会頭が横領を認めているんだから、刑事告訴は簡単だ！

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 09:43:07 ID:02a4zqMU

>>10
ちなみに主犯は相談所長と○○って言う女の指導員だよ。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 12:19:52 ID:2cyRujw5

刈谷商工会議所事務局長を公金横領（補助金不正取得）で逮捕せよ！
市民オンブズマンは、刈谷商工会議所事務局長を刑事告訴せよ！
証拠が出てきて、会頭が横領を認めているんだから、刑事告訴は簡単だ！
事務局長が事務方の責任者。事務局長が責任に責任を取らせることが不正防止につながる。

13 ：名無しさんの主張：2007/12/24(月) 15:24:44 ID:vmTRtO1a

うちの職員は、捏造の経営カルテでさえ、面倒くさがってやってない・・・会員と○○になって確定申告△△してるよ

14 ：名無しさんの主張：2007/12/27(木) 21:42:23 ID:iDcTPU1U

>>9
自分のところがそうだからって、勝手に決めんなよ。
会員さんにそっぽ向かれたら終わりだからって、一生懸命やってるところもあるんだよ。
そりゃ手を抜こうと思えば抜ける仕事だとは思うけどさ。
自分のモラルの低さを、さも全国的な傾向のように語るのはどうかと。
全指導員で巡回してるこっちとしては刈谷の件は見てて腹立つわ。

15 ：名無しさんの主張：2007/12/28(金) 02:49:17 ID:JAwRaI6/

>>9
すみません。私も、一生懸命してるんだけど、自分の職員の中には、
専務と局長に媚びへつらうだけで、手を抜きまくってる奴が
巡回指導、カルテさえやってないのが許せないだけで・・・

16 ：名無しさんの主張：2007/12/29(土) 00:40:26 ID:7irxTdQt

14>>
すばらしい。
出勤簿、経営カルテ、経営指導、２重帳簿無しに
きちんと行っているのですか？どちらの地方ですか？

17 ：名無しさんの主張：2007/12/30(日) 09:45:07 ID:KnRTKDzj

愛知県刈谷市の刈谷商工会議所が県の補助金を不正受給している疑いが持たれ
ている問題で、同県は２７日、同商議所が補助対象となっている経営指導員の
巡回・窓口の大半を行っていなかったなどとして過去５年分の補助金約２１０
０万円の返還と、罰則の加算金計約６５０万円（同日現在）の支払いを求める
方針を明らかにした。県に実績として報告していた指導件数のうち実際に行っ
ていたのは１％に満たず、超過勤務手当の架空請求疑惑は組織的な補助金不正
受給に発展した。

何で刑事告発されないのかな？
個人的に横領したやつなんかもいるんじゃないか？

18 ：名無しさんの主張：2007/12/31(月) 04:12:29 ID:Gx4Viyfk

税金投入されてるクセして役所の悪口言いまくり、個人情報ばらしまくり。
そんなのいらねんだよ。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 20:18:55 ID:HCGeEO6A

「経営指導員」っていうのが存在するんだね。知らなかった。
税金で給料貰えるくらいだから、なるの難しいんかな？？

20 ：名無しさんの主張：2008/01/02(水) 00:35:31 ID:dkAtzzeH

商工会議所の若人諸君！立ち上がろう！
虚偽、捏造を全部さらけ出して、一から出直そう！

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 13:09:51 ID:V+9oDANv

刈谷が刑事事件に発展して、逮捕者がでるのが一番早い。
逮捕されるとなると、みんなビビッて出来なくなる。
みんな警察には、からきし弱い。

22 ：名無しさんの主張：2008/01/02(水) 15:24:08 ID:dkAtzzeH

19>>
商工会議所に入ったら、全員指導員になれます。
勿論、貴重な助成金対象者なので、誰でもなれます。

23 ：名無しさんの主張：2008/01/06(日) 21:48:41 ID:e8/Sg2o+

>>17
刈谷商工会議所の件だが、実際の窓口指導がゼロだったとか、巡回の
９割が架空だとか、信用しがたい事実としか言いようがない。よほど
政治的な力でも働かなければ愛知県も調査しなかっただろうけど。

この件は全国的に波及しがたいし、日商も何の通知もよこさないから
他県は安泰だろう。
http://www.pref.aichi.jp/0000009762.html

24 ：名無しさんの主張：2008/01/07(月) 20:52:24 ID:9ROhpMqa

刈谷商工会議所の件は愛知県との問題!!
日夜まじめに経営指導に携わっている我々には関係ない。

25 ：名無しさんの主張：2008/01/08(火) 20:21:38 ID:G4X+DhKz

経営指導って何ですか？経営の経験もないのにどうやって経営指導するんですか？？

26 ：どんべえ：2008/01/09(水) 11:26:30 ID:???

おれなんて、これといった仕事もないんで、
えらそうにのさばってみかん食って、屁ばっかこいて
自分の正しさだけを主張して、
新聞読んで読み散らかして、自分が一番なんて勘違いして
一日中ずーっとほかの人の話に聞き耳立ててすごしてるぜー

27 ：名無しさんの主張：2008/01/09(水) 14:40:38 ID:Yg05JEBT

各地の商工会議所が会員に斡旋しとる「共済保険」、ありゃ詐欺だぞ。
高額の保険金請求が出ると、バックに隠れてる悪名高き「アクサ生命保険」がしゃしゃり出てきて難癖つけて支払わない。
商工会議所に問い合わせても「知らん、アクサのカスタマー　センターの電話教えたるから己が交渉しろ」と責任回避。
まじ、同じ内容で生保や他の共済は問題なしで支払ってるんだぜ、保険金を。
募集の時は「商工会議所の共済」と声を大にしてるのに、トラブッたら知らんふりだから、加入してる奴は解約して他に乗りかえた方がいいぞ。

28 ：名無しさんの主張：2008/01/11(金) 23:06:48 ID:Uky0SU7k

>>27
「共済」は各商工会議所によって幹事保険会社も
共済内容も違うから、一概には言えんぞ。

大きな会議所の共済は比較的問題なく支給されるし。
まぁ会議所によってヤバい共済があることは否定しないが…

29 ：名無しさんの主張：2008/01/13(日) 11:15:21 ID:4Aocu2a7

商工会議所の経営指導員は税理士の資格が無いので
税務相談は管轄の税理士会から派遣要請ということに
なっているが、その謝金は税理士会になかなか入金
されないことがあった。今から考えたら担当者の横領
か使い込みみたいだった。その担当も退職したし。

30 ：名無しさんの主張：2008/01/14(月) 12:04:15 ID:yLJMYeK5

税理士も所詮、小規模零細事業者のおやじ。
商工会議所からお客さんを紹介されると弱い。
商工会議所もその辺は慣れたもの。
お客さんを紹介して、税理士会の幹部を骨抜きにしているから、問題にはならない。

31 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 19:20:54 ID:iRpl4ZWk

>>30
骨抜きにされてる税理士教えて？

32 ：名無しさんの主張：2008/01/16(水) 19:27:50 ID:???

みんなで商工会から脱会しよう！

銀行の窓際が天下ってきたり訳わかんない
入ってるとどんな利点があるっていうの？

33 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 20:50:35 ID:FrSmsz5R

今話題の○谷商工会議所が「秘密臨時議員総会」やるよ(^^)　21日(月)16：00〜
○谷商工会議所 見学無料でちゅう

34 ：職業訓練指導員：2008/01/17(木) 21:10:33 ID:???

補助金不正受給で刑事告訴・告発がされないと
みんなこれはやったもん勝ちだと思うようになる。
そして社会全体のモラルが一段と低下するだろう。

35 ：名無しさんの主張：2008/01/17(木) 23:23:28 ID:L8bCdo+x

福岡　行橋　
毎日新聞、朝日新聞
同様な事件が発生したらしいよ。

36 ：名無しさんの主張：2008/01/19(土) 18:09:04 ID:N+BkXHuB

刈谷商工会議所の事務責任者である事務局長を刑事告訴せよ！
組織ぐるみの公金横領を指導した責任は重い。
会頭に責任をなすりつけるのはやめろ！卑怯だぞ！

37 ：名無しさんの主張：2008/01/19(土) 18:11:20 ID:N+BkXHuB

>>35
行橋ネタも情報提供お願いします。

38 ：名無しさんの主張：2008/01/19(土) 18:18:36 ID:N+BkXHuB

　行橋商工会議所（宮西健司会頭）の経営指導員が、
　カラ出張で国、県から支給される補助金を不正に受け取っていたとして、
　県が調査を進めていることがわかった。不正受給額が確定すれば、
　１月にも返還を命じる。

　補助金は指導員が経営や労務管理の相談のため、事業所を訪問した際に支給する
「小規模事業経営支援事業費」で、年額最高約３万円。同商議所は公用車でなく、
自家用車で相談に出た際に、この補助金を受けることを認めている。

　１１月の会計検査院の検査で、５人いる指導員（３０〜５０代）の１人が、
　同じ日の同じ時間帯に同一事業所へ公用車と自家用車で相談に出たとの書類が見つかった。
　連絡を受けた県は１１〜１２月、商議所に２度立ち入り調査を実施。
　この指導員が０２〜０６年度にこの補助金を満額受給しており、
　同様の「カラ出張」を疑わせる書類が複数見つかった
毎日新聞12月29日付け記事より

39 ：どんべえ：2008/01/21(月) 17:36:48 ID:???

ここに書き込むって
俺と同じように仕事せんで誰にも相手にされなくなったから？

いま、誰からも相手にされんから
ひとりごとつぶやいたり、ほかの人の電話の話にうなづいたり
まわりの人がやってることを監視するのが、日課になってるぜー

そして、人から聞こえてきた根も葉もないことを一生懸命
書き込んで、さも自分が正しいかのように勘違いしてるぜー

知ったかぶって、いろいろ書き込んでたのしんでるぜ！

上のやつも俺と同じ

ひとりごとぶつぶつつぶやいて、
誰にも相手にされず、仕事もせんで
毎日あそんでるのに、一生懸命言い訳ばかりしてるやつの
しわざだぜー


36 ：名無しさんの主張：2008/01/19(土) 18:09:04 ID:N+BkXHuB
37 ：名無しさんの主張：2008/01/19(土) 18:11:20 ID:N+BkXHuB
37 ：名無しさんの主張：2008/01/19(土) 18:11:20 ID:N+BkXHuB

自作自演
誰からも相手にされないってつらいねー

40 ：バツイチ同盟：2008/01/21(月) 21:36:01 ID:MZL6e6K7

＞＞３９
商工会ってどこにでもあるけどさ。どんなシゴトがあんの？
ひょっとして君は借家の方なんですか？

41 ：名無しさんの主張：2008/01/21(月) 21:44:51 ID:PTLWeIyk

>>39
自作自演も重要な仕事だ
商工会議所職員なら、一人３役は当たり前だ

42 ：どんべえ：2008/01/22(火) 17:32:12 ID:???

>40
>41

商工会っていったり、商工会議所っていったり
自作自演にしてもえらい下手だね

>40

なに言ってんだ？
池沼か？

実家だし、娘もいる！

43 ：名無しさんの主張：2008/01/23(水) 12:03:21 ID:tQDtFkbp

自作自演で３人分演じて、３人分の補助金をだまし取る。
優秀なやつなら、５人分の補助金をだまし取る。
馬鹿なやつは刈谷みたいになるんだな。

44 ：名無しさんの主張：2008/01/24(木) 21:14:38 ID:SEJrZsi9

刈谷は馬鹿じゃないよ！臨時総会で会費からの補助金返還認めさせたし、誰も責任取らずに丸く収めたぢゃないですかっ！！

45 ：名無しさんの主張：2008/01/26(土) 10:47:56 ID:/7G1YLuK

どんべえは商工会議所をクビになって、今、失業中だろ。
そして、職業訓練校から投稿してるんだろ。
がんばれや。経営指導員が失業して、復活出来たら、まさにビジネスモデルだな。
商工会議所で学んできたことは、実社会では役に立たないことを実感してるだろうが、がんばれや。

46 ：バツイチ同盟：2008/01/26(土) 11:14:30 ID:gBysF/KP

＞45
そういうあんたも指導員ちゃんやろ？
役に立つどころか。さしさわりがある。
ようかんがえてみいや。
社会生活不適合者の巣窟、これが、実態や！
yu understand?