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渋谷センター街パトロール隊は許せん！

1 ：名無しさんの主張：2008/04/18(金) 23:56:55 ID:q9zuqE65: とにかく解散してほしいわ。あんな連中
2 ：名無しさんの主張：2008/04/19(土) 00:01:13 ID:87Ref4Lv: 復活
で、渋谷ってどこの田舎だっけ
地方の話題は、地方専門のスレがあったと思うので
よそでやって欲しいな
それとも、異様に際立った、特殊な地域なのか>>1
3 ：名無しさんの主張：2008/04/19(土) 00:09:42 ID:???: >>2
関西圏のかっぺか？ww
4 ：名無しさんの主張：2008/04/20(日) 01:42:54 ID:tm/+ZZJt: 勘違いオヤジ。困ったものだ
5 ：名無しさんの主張：2008/04/22(火) 02:53:20 ID:U0ix3M8G: もう飽きられたのかな。
6 ：名無しさんの主張：2008/04/22(火) 08:15:31 ID:IZJWTWre: 公安警察は、日々、小中学生の女の子を中心に、催眠強姦犯罪をやっている。詳しくは、

(社会学)警視庁公安部上尾分室
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1168243645
7 ：名無しさんの主張：2008/04/22(火) 20:53:28 ID:SlK32snu: >>3
関西人を馬鹿にしたな!
8 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 01:19:58 ID:Jxh0Pnxw: 危険な風潮だねえ・・・
9 ：名無しさんの主張：2008/04/26(土) 04:02:33 ID:eXiAwlVf: 警察も行政もマスコミもどうかしてるよ。
10 ：名無しさんの主張：2008/04/28(月) 03:14:39 ID:4Zzp2Kio: ＧＷに渋谷いく人はセンター街には近寄らないほうがいい。
どんな因縁吹っかけられるかわかったもんじゃない。
11 ：名無しさんの主張：2008/04/28(月) 18:49:02 ID:2/bZiC0l: アキバの方がもっと凄いらしい
12 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 15:56:36 ID:cWNLGx/f: 以前パト隊スレに棲息していた粘着くんは、遂に去ったかw
13 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 19:29:06 ID:uh/+zpyr: >>11
どう凄いの？
14 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 20:05:11 ID:???: >>12
つうか、もうみんな飽きてきているのに、
しつこく粘着してるやつがこのスレ立てたんだろw
15 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 15:57:14 ID:yc66aJdU: さっそく反応してやがるw
16 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 18:44:18 ID:qC7p4pgq: アキバ歩行者天国の露出女逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000072-sph-soci
17 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 18:56:57 ID:X7QDgYFz: 少しの露出くらいいいじゃねえかよ。
それより公衆の面前で暴言吐きまくってるＳＣＧＰを逮捕しろ。
18 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 07:57:23 ID:SHIgejwO: 偽善者集団
19 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 03:06:17 ID:Kt2zuh/W: 人に対してうるさく言うけど、自分らはちゃんとルールもマナーも
守ってるのかねえ。
20 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 18:42:23 ID:MTE835gv: >>17,19
よっぽど、とんでもないことをしでかしたんだろうな
SCGPの次は警察が来るよ
21 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 01:57:19 ID:b1gnWvS1: ↑別に何もしていない。ただテレビでＳＣＧＰのこと知って、酷いと思っただけ。
22 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 06:00:14 ID:???: 「マスゴミに踊らされました」と誇らしげに宣言されてもねw
23 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 21:05:03 ID:iL+jv6iD: >>21
第三者にも分るように、具体的に何を、どうしたのか
といった、状況を説明できなければ、どうしようもありませんね
24 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 23:03:40 ID:b1gnWvS1: >>22
なるほどそれじゃあ、君はＳＣＧＰの本当の姿を自ら取材して知っているんだね。
だったらなるべく詳しく教えてくれ。
25 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 23:13:58 ID:b1gnWvS1: >>23
路上で立ち話したり、ガードレールに座ったり、路で立ち止まったり
足元に荷物置いたり、自転車乗ってたり、
そんなことで乱暴な言葉で注意される。
あと、路上で宣伝してる人のビラや看板ぶん取ったり。
26 ：名無しさんの主張：2008/05/09(金) 21:59:36 ID:ckViww6v: >>25
それが真実であるならは、それらの抗議は正しい
27 ：名無しさんの主張：2008/05/09(金) 23:07:27 ID:ub8WSlvf: >>26
それらの抗議は正しい、と言うのは俺のＳＣＧＰに対する抗議が正しいという事？
28 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 20:09:56 ID:???: あいつらただの自己満オナニー集団だよな。

人に説教する前に言葉づかいを直せよ・・・。
29 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 21:21:02 ID:z4TiGOuH: >>28
それらの発言は全て自身に返ってくる
30 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 01:25:51 ID:Doarlj61: >>28
おまけに偽善者。奴らを支持してる奴らも
31 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 20:49:56 ID:bmo3fHjj: >>30
偽善というものの反語は善あるいは真善とでも申すのであろうか
では、善とは何か? 答えてくれたまえ
君は善という事を知っているから、偽善と言っている
そう理解してよいのかな

知ってる単語を並べ立てているだけ～～～～
32 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 21:37:14 ID:Doarlj61: >>31
偽善の反語は偽悪だよ～～～～ん。
街を守るだの、子供は国の宝だの、キレイ事を言っておきながら実際やってること
は公権力を嵩にかけた暴挙。そういう連中を偽善者と言うんじゃないの。
33 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 21:48:15 ID:???: ＞人に説教する前に言葉づかいを直せよ・・・

言葉遣いに文句つける前に自分の行動を見直せよ・・・
34 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 21:52:24 ID:SZJ9XJFF: それでもセンター街行きたい？
たぶん、来てほしくないんだよ！
女が集まり、それ目的の男が目立つから！
35 ：名無しさんの主張：2008/05/14(水) 02:14:47 ID:49SLBWrM: センター街がＳＣＧＰの私有地であるというなら、彼らが嫌なら行かなければいい
という理屈も通用する。しかし公共の場である以上そんな理屈は通用しない。
公共の場においては全ての人に平等に権利がある（無論犯罪などは別）。奴らは
それを侵害している。本当の意味で公共心の無いのは奴らだ。
36 ：名無しさんの主張：2008/05/14(水) 06:23:12 ID:???: 公共の場、人が多く集まる場だからこそ、
より厳格なマナーが求められるんだよ。
37 ：名無しさんの主張：2008/05/14(水) 21:01:16 ID:vf6DpQaI: >>36同意
路上喫煙だったり　スカウトや客引きなど勧誘も、迷惑防止条令まで作らなければ守れない奴が公共の場とか・・・マナーが法律になってもこそこそして　はずかしくないの？
38 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 00:57:04 ID:+C75Jf0g: >>36それは全く逆なんだよ。
大体、あんたの言うとおりならセンター街のど真ん中で何故ねぶた祭りなんて
できるんだ？路の真中を占領して、騒音を撒き散らして、あんな迷惑ないだろ。
どうして警察だって許可を出すんだ？矛盾してると思わないか？
大体、あんたの言う通りなら全ての酔っ払いは公共の場から排除されなければ
ならない。酔っ払いに迷惑を感じてる人だっているんだから。その他迷惑と思われ
るありとあらゆる行為が禁止されなければならない。あんたが普段何気なく
やってる行為だって一部の人間にとって迷惑なら禁止される事になる。
その覚悟はあるのか？ありもしないのに軽はずみなことを言うな。
39 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 05:36:16 ID:tzZ3KP0u: だから、金もっていない
クソガキはいらない！といってるんだよ。
40 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 05:57:11 ID:???: 昔、まだ純情だったころキャッチセールスにつかまってしまったな。
交番の近くの路上で平気でやってる。
いろんな犯罪者が集まってるのは事実だよ。
路上喫煙は区の条例じゃないのか？
違反なら注意するのは当然だな。
健全な街にしようとするのは犯罪から子供を守る意味もある。
41 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 15:52:48 ID:tzZ3KP0u: そう！アンケートの末に映画無料券とか・・・警察に被害届け出しても受け取らないぞ！
42 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 23:57:37 ID:+C75Jf0g: 犯罪者を取り締まるなら大いに結構。問題はそうでもない物に因縁をつける事
43 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 20:01:25 ID:???: おれの行為は小さな迷惑、
やつらの注意は大きな因縁、

まさにDQNの論理だなw
44 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 20:35:58 ID:ie+w6SgH: ＞＞43
ＤＱＮなどという訳のわからん言葉使わないでくれる？
ネット掲示板は公共の物で老若男女問わず見てるんだぜ。誰が見ても理解できる
言葉を使うのが公共のマナーであり、礼儀なんじゃないのかね？
そんなこともわからない人は公共の物を利用する資格がないというのが
ＳＣＧＰを指示してる人の論理なんじゃないの？
45 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 20:42:17 ID:???: で、ＳＣＧＰは、そんなにメジャーや名称なのか？w
46 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 20:43:03 ID:???: おっと、メジャーな、ね。

まぁ指示してるなんていってるぐらいだから問題ないかw
47 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 20:48:49 ID:WsEwlIwn: >>32
もう少し正確に分析してみよう
善と悪、偽善と偽悪
偽(いつわり)という行為を行なっている主体は誰か、あるいは誰がそのように思うのか
という事を考えると
1.自分が自分を偽っている
2.自分が他人を偽っている
3.他人から見てその行為が偽りに見える
この3パターンになるのだろう。

これを、偽善と偽悪に当てはめると
偽善
1.自分が自分を偽っている善
2.自分が他人を偽っている善
3.他人から見てその行為が偽りに見える善
偽悪
4.自分が自分を偽っている悪
5.自分が他人を偽っている悪
6.他人から見てその行為が偽りに見える悪

さらに、いつわりがない、ピュアーな絶対善、絶対悪
と分類すると、全てで8パターンに分類されるだろう

具体例を書き出してしてみてくれたまえ
48 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 22:29:30 ID:XBDApmD4: 小さな落書きを放っておくと犯罪多発に・・・
だから、目につく違反やそれに近い迷惑を注意する
ある意味、親切だよ
49 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 18:39:30 ID:f6rvmzwI: >>48
自分のものでもないものに落書き行為を行なうと
器物損壊に当ります。
50 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 15:51:51 ID:???: 結局、あの連中が一番迷惑だってことだね。
51 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 17:34:51 ID:???: 教育改革国民会議の迷言集ｗ（ソース：首相官邸公式サイト）
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを
呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、
ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
52 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 23:11:31 ID:5AMS0hv2: こういうこと提言する輩は自分は学生時代に同じような教育を受けたのかねえ？
53 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 01:07:37 ID:Q+4zMF3x: 55 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 01:09:01 ID:???
★「昔は良かった」症候群

今どきのニッポン（若者・こどもたち）はダメだ、昔はそうではなかった・・・

幻想の「美しい昔」を語るオヤジたちがいますが、昔っていつのことだろうか。
どういう昔が良い昔なんだろうか。わが家の両親は「昔なんて全然良くなかった」と断言してますが。

こないだ本屋で立ち読みした地方出版物が印象に強く残っている。地方都市の写真館の主が
30～40年前に撮影した町並みの風景を、定点観測のように今現在の様子と比較した写真集。

昔の町は、汚らしかった！市街を流れる川はほとんどゴミ溜め。悪臭で大変だったという解説が
ついていた。川にあんなにゴミを捨てるなんて、昭和30年代のあの町の人たちには「公共心」が
なかったらしい。

父に言わせると、たとえば通勤電車の乗降マナーも昔の方がずっと酷かったらしい。
「列を作って電車を待っていても、いざ電車のドアが開くとメチャクチャになるのが普通だった、
若かったから出来たんだなあ」。不機嫌不親切な駅員、入るのに勇気がいるほど不潔なトイレ、
終電まぎわの酔っぱらいたちの醜態 etc etc。

「公共心」「規範」とか、それって本当に昔の日本にあったのか。いつの昔の物語なんだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/sava95/20061102/p3
54 ：名無しさんの主張：2008/05/20(火) 22:01:50 ID:Nw2H0/R5: >>53
高度成長の時代は良かったぞ
給料は、ばんばんと上がるし、欲しいものも次から次へと
出てきて、ちょっと我慢すれば、すぐ手に入った

といった、その当時のちょっとの我慢と、現代の若者が抱えている
困難な状況に目をむけずに自慢話しの一人語りを語りたがる団塊世代
なんだろ
55 ：名無しさんの主張：2008/05/23(金) 21:33:39 ID:6vp+OLsv: 西城秀樹出演のイベントが中止だってさ。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080523-363244.html

ワイドショーで映像を見たけどＳＣＧＰの姿が映ってた。
56 ：名無しさんの主張：2008/05/24(土) 19:20:31 ID:ABgRI6xX: 器物損壊罪とは、他人の物を損壊し、または動物を傷害する罪である。刑法261条で定められている。
損壊の対象となった物が境界標である場合は、境界損壊罪が成立する（262条の2）。
以下は器物損壊罪について中心に述べ、境界損壊罪については補充的に記述する。

3年以下の懲役または30万円以下の罰金もしくは科料である。
（境界損壊の場合は、5年以下の懲役又は50万円以下の罰金）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%99%A8%E7%89%A9%E7%A0%B4%E6%90%8D

これらの施行された法律が、正確確実に行使される事を願う
57 ：名無しさんの主張：2008/05/28(水) 19:34:24 ID:jkWU2wSu: あんな連中はいない方がいい
58 ：名無しさんの主張：2008/05/28(水) 19:53:08 ID:Ixr+5ItM: >>57
あんな奴とは
①渋谷にたむろしている、餓鬼
②それに注意をしているボランティア
どちらを示しているのかな。この文章からでは判断できない。
59 ：名無しさんの主張：2008/05/28(水) 21:59:38 ID:jkWU2wSu: >>58
②です。
60 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 09:45:22 ID:p9/zvbbj: あんな連中は死んだ方がいい
61 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 20:12:38 ID:+FqeC8IL: >>60
なんで　Why
どうして君がそのように思うに至ったかという事を
黒板の前にでてきて、クラスのみんなが納得できるように
説明できるようにがんばってみようね。
62 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 13:37:47 ID:1/wD26jq: >>60
あんな連中とは
①渋谷にたむろしている、餓鬼
②それに注意をしているボランティア
どちらを示しているのかな。この文章からでは判断できない。
63 ：佐藤孝樹：2008/05/30(金) 13:55:49 ID:9EzALh7T: 佐藤孝樹は弁当1人に気が付いていた
64 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 15:07:42 ID:VoL1nQTA: 年収２００万円以下の国民は団結して、「金持ち優遇」「高齢者虐待」「国土悪用」「金銭万能社会」「自由の吐き違い社会」「思い遣りの無い社会」等々の悪弊充満の日本社会を根底から「さらち」にして創り直す必要がある。

詐欺まがいで、汚職や税金窃盗無駄遣い等やりたい放題の政治家や官僚等は、ポルポト式で整理すのは言うまでもない、
65 ：名無しさんの主張：2008/06/02(月) 09:52:03 ID:8f5WSGwn: >>62
②です
66 ：名無しさんの主張：2008/06/03(火) 10:09:56 ID:lYyHhPjV: 低所得者は団結して大会や運動を起こさねばな
67 ：名無しさん：2008/06/03(火) 14:05:44 ID:d2dS6igq: 渋谷区出身の俺からすれば、渋谷センター街は地方から来た勘違い田舎者の集う街っていう印象しかない。
東京人はあんなキモい格好で騒ぎ立てないから。
田舎者、勘違いしすぎ。
ＤＱＮ田舎者は徹底排除すべし。
パトロール隊は更に取り締まりを強化し、ＤＱＮな田舎者を追い出すべき。
68 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 01:13:05 ID:YhXrpNf/: パトロール隊の小野大隊長殿も地方出身だよ。
ということは彼から真っ先に排除されるべきなんだな。
69 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 12:41:39 ID:Lwlh8eJa: そうだね。まずは彼を排除し、街中でギャーギャー騒いで、街を汚す田舎者は渋谷から徹底排除すべき。人の済んでる街に来て、ゴミは散らかすは落書きして帰るはやりたい放題だからな。
70 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 02:13:19 ID:d7efz1gs: ゴミ散かしたり、落書きするのはどこでやっても許されない行為だから、ちゃんと
取り締まるべきだ。でも繁華街で騒ぐなというのも非現実的だと思うが。
まあでも騒がれるのが嫌ならセンター街で毎年やってる
ねぶた祭りに反対すれば？あんなうるさくて邪魔なものないだろう。
大体、何で地方の祭りを東京のど真ん中に持ち込むんだよ。
71 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 20:58:02 ID:Udv9WG5w: >>70
文化人類学的に考察すれは、道路というものは人と人がふれあい
すれ違うところであり、そこにハプニングが生まれる訳である
さて、アキバの規制が強化されたことにより
逆に街の顧客収容率の低下ということも考慮されよう
72 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 21:14:42 ID:???: それは完全に逆だな。
アキバも、勘違いしたバカがエアガンうちまくったり、
下着露出ショーやったりするから規制された。

一定のところでクギをさしておかないと、
歯止めが利かなくなる見本。

道路は通行する場所であることを忘れてはいけない。
通行に支障をきたすようになったら、本末転倒なのだ。
73 ：名無しさんの主張：2008/06/06(金) 23:00:27 ID:vNwJ0NkG: 全く整然とした繁華街などありえない
74 ：名無しさんの主張：2008/06/06(金) 23:09:01 ID:8eewqSR2: >>73
極論
完全に管理された繁華街
無限に続く、自動販売機群
75 ：名無しさんの主張：2008/06/12(木) 00:03:28 ID:47F9JGzp: 何でも極端なのはいかんよな。
76 ：名無しさんの主張 ：2008/06/12(木) 21:20:48 ID:g6GjKCze: ところで、渋谷は、歩行者天国やってるのかな
77 ：名無しさんの主張：2008/06/13(金) 00:53:57 ID:D3ncLQbS: 何で？
78 ：名無しさんの主張：2008/06/13(金) 16:22:25 ID:U34aq736: >>76
まあ“その時”は、正義のぱとろーる隊が何とかしてくれるのだろう。
ＤＱＮ餓鬼とやらに醜く怒鳴り散らすだけが、ぱとろーる隊の役割ではあるまい。
その時こそ、小野大体腸の真価が発揮されるなｗ
79 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 04:30:16 ID:meI7BpWv: 正義の味方ＳＣＧＰに守られてる渋谷センター街は何があっても安心さ！
80 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 22:36:05 ID:???: http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2776.html
治安がよくなってるのに防犯パトロールをしているのはなぜ？
81 ：名無しさんの主張：2008/06/15(日) 19:48:14 ID:soIA5A+a: 気に食わない人間を排除するため。
82 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 04:16:59 ID:unVxjwvI: ＳＣＧＰは安心安全な街づくりをしてるらしいが
路上で立ち話したり、ガードレールに腰掛けたり、足元に荷物置いたり、自転車
乗ったりしてるだけで乱暴な言葉で注意される街のどこが安心安全な街なのか
さっぱりわからん。
83 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 03:28:12 ID:l3D5Tw/G: センター街は今
84 ：名無しさんの主張：2008/07/10(木) 01:32:35 ID:DFOTwiYx: まだいるのかＳＣＧＰ
85 ：名無しさんの主張：2008/07/11(金) 00:05:04 ID:oJnvWiOR: ｉｐｈｏｎｅだったか買うため路上で座ってた人たちがいたけど、
もしセンター街だったら追っ払われてたのかな。
86 ：名無しさんの主張：2008/07/12(土) 23:54:34 ID:2K1gVq4f: あげ
87 ：名無しさんの主張：2008/07/16(水) 00:35:59 ID:nPQAPcNe: 夏休み直前。
渋谷センター街に行く人は路上では歩行以外の行為は決して
しないように！怒られますから。
88 ：名無しさんの主張：2008/07/20(日) 03:14:31 ID:2jntegkS: あ～夏休み
89 ：名無しさんの主張：2008/07/21(月) 00:41:00 ID:3tAPLuwP: 客減らないのかね。あんなことやって
90 ：名無しさんの主張：2008/07/23(水) 23:55:22 ID:W0TwIqvJ: age
91 ：名無しさんの主張：2008/07/27(日) 00:56:41 ID:usBLczB7: 今年の夏も張り切ってやってるのかな
92 ：名無しさんの主張：2008/08/01(金) 00:45:47 ID:Gg5x+Fks: 渋谷という街は好きだけど，彼らのせいで印象悪くなった
93 ：名無しさんの主張：2008/08/01(金) 01:31:27 ID:???: 渋谷センター街パトロール隊は許せん！
ってお前等の方が許せないんだよ。
センター街の路上の場で数名集まってワイワイガヤガヤ馬鹿みたいに
奇声あげながら仲間同士で話してるんだろ。
そんな奴こそ渋谷に来るな。！！
それにな、ＳＣＧＰが結成されたのも、ＤＱＮ野郎やヤマンバが好き放題
（未成年＝煙草のポイ捨てや営業店前でタムロするなど）やらかしたからＳＣＧＰが結成されたんだろ。
恨むなら、そいつ等を恨め。
てか、地方の奴等（ＤＱＮ野郎やヤマンバなど）が渋谷に来るんじゃねぇよ。！！
94 ：名無しさんの主張：2008/08/01(金) 01:51:39 ID:Gg5x+Fks: ↑頭悪い
こういう奴に限って実際渋谷に行ったこともないか，もしくは地元意識
丸出しの差別主義者なんだよな。
95 ：名無しさんの主張：2008/08/01(金) 03:13:50 ID:???: ↑シッシ
ＫＹてめぇ見たいな田舎者ＤＱＮ野郎確定だな。！！
てめぇ見たいな奴が居るから差別してるんだろ。
それにな、お前等が居ると、通行の邪魔にもなるし営業妨害にも繋がるんだよ。
ＳＣＧＰが結成、大歓迎。（＾＠＾）ノ
96 ：名無しさんの主張：2008/08/02(土) 01:16:21 ID:BsHLcG9C: ＞＞通行の邪魔にもなるし営業妨害にも繋がるんだよ。

通行妨害してるのはねぶた祭りなんかやったり、センター街の入り口付近で
記念撮影なんかしてるＳＣＧＰと奴らにお墨付きを与えてる警察や行政。

営業妨害してるのも，ほんのちょっと看板や商品がはみ出しただけで
怒鳴り散らしたり、汚い言葉で喚き散らすＳＣＧＰ。
97 ：名無しさんの主張：2008/08/02(土) 02:16:59 ID:???: >>通行妨害してるのはねぶた祭りなんかやったり、センター街の入り口付近で
記念撮影なんかしてるＳＣＧＰと奴らにお墨付きを与えてる警察や行政。

祭りや記念撮影は、区や行政、自治体で事前に許可得て行われてる事なんだよ。
お目出度いもんに、文句言う奴なんかいねぇんだよ。
居たら、阿保としか言いようがないな。

>>営業妨害してるのも，ほんのちょっと看板や商品がはみ出しただけで
怒鳴り散らしたり、汚い言葉で喚き散らすＳＣＧＰ。

市道、市で管理してる道路。国道、国で管理してる道路。区道は区で管理してる道路。
※営業出きるのは、その土地内又は私有地のみ営業出きるもの。
寄って、道に看板や商品などはみ出した場合は、当然違反になる。
最初は厳重注意だけですむかと思うが、２度３ど繰り返せば法に定められた違反になり罰金刑喰らうだろうな。

怒鳴り散らしたり、汚い言葉で喚き散らすＳＣＧＰ。
※もし自分家の土地に、他人の物を置かれたら何も言わないで見て見ぬ振りするんか。！？
（例）ある日急用ができ、車で出かけようとするが自分家の車庫の前に車が止まってて、自分の車出すにも出せない状態など。
これと一緒なんだよ。
怒鳴らない奴なんか居ないんだよ。！！
これらも含めてもう少し勉強しろ。
98 ：名無しさんの主張：2008/08/02(土) 04:30:16 ID:???: SCGP:うるさいオマエ！
SCGP:うるせーコノヤロー！
SCGP：アホや！

http://jp.youtube.com/watch?v=WVef4LVGBD4
99 ：名無しさんの主張：2008/08/02(土) 11:20:27 ID:???: >>98
はいはい。だ・・か・・ら・・どうしたの！？
どう考えても常識ないＤＱＮ野郎が悪いな。
全て野郎が主張してるのは、幼稚園児か、小学生レベルだな。
てか、最近の餓鬼は何かあれば、直ぐ言い訳逃れする。
周りの事など気にせず自己中心的。
要するに、自分達が行ってたものには正しいしか思ってないし、
自分等が良ければそれで良い。
だから最近の餓鬼は常識ないし、ムカつくんだよ。
100 ：名無しさんの主張：2008/08/02(土) 11:22:05 ID:Ae96b8Lc: SCGP:うるさいオマエ！
SCGP:うるせーコノヤロー！
SCGP：アホや！

（笑）
101 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 02:23:59 ID:iMQhAz7u: >>97
なるほどもっともだ。要するに許可受けている以上は合法であり、合法である以上
は文句を言われる筋合いはないということか。
でもだったら、路上で立ち話したり、ガードレールに寄り掛かったり，足元に荷物
置いたりと，どこの繁華街でも通常行われてる違法でもなんでもない行為に
ケチつけるＳＣＧＰの活動もアホということになるな。
そもそも，立ち話、ガードレールに座る、足元に荷物置く、ただそれだけ
の行為ですら通行妨害になるといって禁止しているＳＣＧＰがどうして街の
ど真ん中で祭りやったり記念撮影など平気でやるのかな？また一切の通行妨害を
許さないというＳＣＧＰの活動に全面支援している警察，行政がどうして著しい
通行妨害になる祭りや記念撮影に許可など出せるのかな？
それらの矛盾に答えてくれ。
102 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 02:46:08 ID:iMQhAz7u: >>97
それと看板や商品がはみ出している事は違法というが，確かに厳密には
そうだろうけど，でも君の近所の商店街でもよく行く繁華街でもいい。看板
や商品が全くはみ出してしていないことなんかあるか？またそれによって
何か問題でも起こってるのか？例えば法定速度２，３㌔オーバーするのも
違法だろうが，そんなことでいちいち検挙されるか？大体，ＳＣＧＰも君も
車運転するときは法定速度１㌔もオーバーしないんだろうな？そうじゃ
なければ他人の微々たる違反を咎める資格などない。大体ＳＣＧＰだって
厳密にいえば違法になる行為をいくらでもやってるだろ。
それと君の喩え話だが，まずセンター街は公道であってＳＣＧＰに私有地
ではない。ましてやＳＣＧＰの隊員の店の入り口の真ん前にわざわざ自分
の店の看板や商品を置く人などいない。
103 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 08:10:02 ID:???: SCGPのやってることをとがめる資格が、お前にはあるのか？w
104 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 08:58:19 ID:FdE5ALtv: 往来で記念撮影ｗをし、一般人の通行を妨害する
ＳＣＧＰと警察その他の写真。

http://bp1.blogger.com/_Ve9k_uMIXWg/R1p_RsmDmKI/AAAAAAAAArM/OqMxDux45iA/s1600-h/DSCF1948.JPG
105 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 09:43:02 ID:???: あいつらはただ単に若者が嫌いなだけ。
106 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 16:23:36 ID:???: >>101
渋谷は、買い物客や通行する人が多い場所。！！
そこに、用もないのに店の前や道路のど真ん中などで大勢で長く居座ったりすりゃ
そりゃ通行の邪魔にもなる。てか普通の一般通行人から見りゃ大迷惑。！！
（例）
ある若者数名が店の前や道路などに荷物を置く。
たまたま通りかかった人が荷物が置いてある物に気づかず、蹴ってしまった。一言謝る。
けど、最近の人（若者）は謝罪してるにも係わらず、因縁つけ下手すりゃ喧嘩に
まで発展しかねないやろ！？。（全員とは言わないが）
他に、用もない！？喧嘩目的や縄張り争いだけの目的で渋谷に来て辺りを見回したりとか・・
今居るのか知らんがカラーギャング！？とか
これらも含めて、事前にトラブル起こさないようにSCGPが渋谷の街の治安を守り、
キツイ言葉で注意してるんだろうが。
要するに、大勢で用もないのに外で長く無駄話や居座る位なら他の用でも済ませろって事だ。！！
渋谷の街の外は長く居座る場所でもない。もし渋谷で居座りたいなら、ファーストフード店内で
マナー守った上で居座れって事だ。
そして、渋谷の街の外などで長く居座りたいなら警察や区役所などで事前に許可でももらえ。
まず一個人として許可を得る事は不可能だけどな。
ただ、渋谷の街に貢献出きるものであれば許可は可能じゃねぇのか！？
例えばゴミ拾いとか・・・・
要するに自分中心に考えず、少しは周りの事も考えれって事KY,KY。！！
107 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 16:48:23 ID:???: マナーよりも法律守れ、凶悪犯罪集団。
刑法
（強要）
第二百二十三条　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える
旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
３　前二項の罪の未遂は、罰する。
108 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 17:17:16 ID:???: >>102
東京都は東京都で、その条例で従って行われてる事だろ。
これに不満あるなら、区役所や警察に文句言え。
地方だって上記と同じように路上などで看板などがあった場合、
各自治体の見回りなどで、歩行に危険と見なせれば直接、店へ行って
注意したり又は警察などにも訴えたりもしてるんや。
そして、車は車なりの基準（ルール）がある。
この件と車の件はまた別問題。
あくまでも公道に看板建てれば！？置けば違反なんだから、
警察だろうが民間委託だろうが関係なしに、
その条例に従って罪を受けるのは当たり前の事。！！
↑に限った事ではないからな。
他にも色んな基準があり、その基準に違法性あれば、それなりの罪を
受けなきゃならなくなる。
その罪に逆らえば、当然刑務所行き。
それが嫌なら、基準を守れって事だ。分かったか。
109 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 17:36:28 ID:Pfaop05c: ガーディアンだろ？
110 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 17:40:37 ID:???: >>108
しかし渋谷センター街パトロール隊の行動は正当化されない。
「本来国家的、公共的法益を保全防衛することは、国家又は公共団体
の公的機関の本来の任務に属する事柄であつて、これをた易く自由に
私人又は私的団体の行動に委すことは却つて秩序を乱し事態を悪化せ
しむる危険を伴う虞がある。それ故、かかる公益のための正当防衛等
は、国家公共の機関の有効な公的活動を期待し得ない極めて緊迫した
場合においてのみ例外的に許容さるべきものと解するを相当とする。」
（昭和24年8月18日最高裁判所第一小法廷判決）
111 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 18:35:59 ID:???: >>110
それ刑法の判例だから。

警察は交通行政という役割と、刑法犯検挙による秩序維持の双方の側面をもってる。
パト隊は、いうまでもなく、交通行政の一環をボランティアで担ってる。

小泉がくどいほどくりかえして、国民の喝采をあびたじゃないか。
「官から民へ、民間でできることは民間で」と。

駐車違反取り締まりの民間委託も同じ原理。
すべて行政官署としての警察がやることを、民間がやっているにすぎない。

刑法の判例なんてもってきて、馬鹿じゃないの？
112 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:10:59 ID:???: >>111
いかなる根拠で渋谷センター街パトロール隊の連中が次の規定から逃れられるのか示せ。
東京都公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例
(粗暴行為(ぐれん隊行為等)の禁止)
第五条2　何人も、公共の場所又は公共の乗物において、多数でうろつき、
又はたむろして、通行人、入場者、乗客等の公衆に対し、いいがかりをつ
け、すごみ、暴力団(暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律
(平成三年法律第七十七号)第二条第二号の暴力
団をいう。)の威力を示す等不安を覚えさせるような言動をしてはならない。

刑法
（侮辱）
第二百三十一条　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
113 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:28:49 ID:???: >>112
公衆に著しく迷惑かけてるから注意されるんだよ？
注意される側にいってやればいい。

後半はまたしても刑法か。
侮辱罪が成立と考えるのなら警察に訴えるか、
直接検察庁に告訴すればいい。

まず不起訴だけどなw
114 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:32:20 ID:???: >>113
では刑事訴訟法213条の規定に従って現行犯逮捕しても文句言うなよな。
115 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:34:37 ID:???: なお、何の法的根拠もなく他人の身体に指一本でも触れたら暴行罪。
それに、何の権限があって多数で言いがかりをつけたりすごんだりできるのか。
明らかに迷惑防止条例違反ではないか。
116 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:36:09 ID:???: >>114
やってみればいい。
お前の罪が重くなるだけだと解釈するけどなw
117 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:37:46 ID:???: >>115
それは、君のごく個人的な解釈にすぎない。
なぜ相対的に物事を考えられないのだ？
118 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:40:43 ID:???: >>117
基本的に多数で言いがかりをつけたりすごんだりするのは迷惑防止条例違反ではないか。
その違法性がどうして阻却されるのか示せと言っているんだ、犯罪者。
119 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:41:59 ID:???: >>118
言いがかり？

まったく迷惑行為をやっていないのならば、たしかに「いいがかり」だ。
その辺をはっきりさせろ。

まったく他人の迷惑となるようなことは、していないのだな？w
120 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:47:12 ID:???: >>119
いかなる権限があってすごんだりできるんだと言っているんだ。
権限も無しに行うのは私刑に他ならない。
121 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:49:09 ID:???: それと、道路の状況は絶えず変わる。
単純に道の真ん中で立っていたからと言って交通妨害になるとは限らない。
122 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:49:33 ID:???: >>120
行動規範は刑法じゃないといってるのに、まだ理解できないのか？w
123 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:50:42 ID:???: >>121
それを判断するのは、お前ではない。

「パト隊でもない！」というのなら、裁判所の判断を仰げばいいw
124 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:51:15 ID:???: >>122
東京都の条例を無視していいと？
125 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:52:20 ID:???: >>124
無視しているやつが注意されてるだけのことだw
126 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:55:17 ID:???: >>125
お前の頭の中ではマナー違反者には何しても犯罪にならないみたいだな。
注意と言っても東京都迷惑防止条例に違反していいわけではないのは先に挙げた最高裁判例の通り。
127 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 19:58:00 ID:???: >>126
過剰なことやってたら、普通は警察に訴えるし、
警察も理解を示して告訴するよな？

なぜだれもやらない、やれないのかを、
刑法と行政法の区別がつかないその頭で、
一生懸命に考えることだw
128 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:00:42 ID:???: いつから渋谷センター街パトロール隊が行政機関になったのか。
129 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:01:54 ID:???: 独断で動いてるわけじゃなく、警察ときっちり連携してるようだけど違うのか？w
130 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:05:50 ID:Yg6/0+TE: TOP > 防犯ボランティア団体検索 > 渋谷センター街パトロール隊（ＳＣＧＰ）

>（注）ここに掲載している防犯ボランティア団体に関する情報は
>「団体から提出されたもの」を、「そのまま」掲載しているもので
>掲載団体に対して東京都が何らかの「認証等」を行っているものではありません。

http://www.bouhan.metro.tokyo.jp/volunteer/search.cgi?orgcd=13003
131 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:08:17 ID:???: どうして東京都迷惑防止条例という刑罰法規の適用を逃れられるのか示せ。
警察が取り締まらないからなんていうならばスピード違反も許されることになる。
132 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:25:00 ID:???: まず、注意されるようなDQNが、適用を逃れられるのを示せよw
133 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:27:03 ID:???: >>131
要件を構成していないから。
違法行為者に対して注意することは、暴行でも侮辱でもないよ。
自らの行為を棚上げにして、勘違いしてはいけない。
134 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:29:44 ID:???: 一見関係ありそうで関係ない話を持ち出すな。DQNに刑罰法規が適用され
ようが注意するパトロール隊が刑罰法規の適用から逃れられるわけではない。
135 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:31:22 ID:???: >>111
仰る通りです。
>>110
>>112
街の治安、一般通行人又は区民の安全を守って、しかも民間委託された
パト隊に対して、どっから持ち出したんか知らんが刑法の件を
パト隊に押し付けようとしてどうすんや。
ある意味吹いたｗｗｗ。
そんなにパト隊の行動や遣ってる事に不満があるなら、>>113が述べてるように、
告訴すれば良い。ｗ
136 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:35:59 ID:???: >>133
注意も程度によりますな。実力行使に至れば要件を満たす。私人たるパトロール隊に実力行使の権限などない。
バカなどと怒鳴り散らすのは侮辱罪の構成要件を満たす。
迷惑防止条例にしても多数ですごめば構成要件を満たす。
なお、警察官には犯罪がまさに行われようとするのを認めた時に関係者に
必要な警告を発する権限が警職法にて明文で認められている。
137 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:40:08 ID:???: >>135
問　老朽化して通行が危険な橋に行政が何の手も打たないことに業を
煮やしたある住民がその橋を勝手に爆破した。
もちろん、事前に警告し、橋に通じる道路も封鎖した。
さて、通行人の安全を守るためのこの住民の行動、有罪？無罪？
138 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:47:31 ID:???: >>137
有罪だろうが。ｗ
そもそも許可もナシに勝手に市民又は区民が橋などを壊すこと事態が有罪。
もし事前に危険と感じれば、行政が直ぐに動いて修復するだろうが。ｗ
139 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 20:49:50 ID:???: >>138
パトロール隊も橋を爆破した住民と同じことをしてるのだよ。わかるか？
140 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:09:27 ID:???: >>139
分かりません。＾＾
具体的に分かりやすく教えて下ちゃいな。＾＾
141 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:12:59 ID:???: >>139
所で、住民が橋を勝手に爆破させるのと
渋谷の件と、どうゆう繋がりがあるのでしょう？？？？？？？？
142 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:17:51 ID:???: 「マナー違反者」に対し、警職法のような警告権限が無いのに関わらず集
団ですごむという迷惑防止条例違反というれっきとした犯罪を犯す。
これは刑法上勝手に橋を爆破した住民と何ら変わらない。
静岡県警のマニュアルにも「県民の皆様による防犯パトロールは、犯
罪者に対して大きな抑止力がある一方で、法的な権限を有する警察官
が行うパトロールとは違いますので、犯罪や不審者（車）を発見した
ときでも、絶対に実力行使はしないで、警察に通報してください。」という記述がある。
ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/bouhan/katudou/tyakumoku/bouhan.pdf
143 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:19:21 ID:???: マナー違反にとどまらず、
それこそ迷惑防止条例や道路交通法に違反しているという反省が、
まったく見られないな。
144 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:19:25 ID:???: >>141
いずれも犯罪行為を敢行している。
145 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:20:37 ID:???: 結局注意されたDQNが、逆ギレしてるだけかよw
146 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:21:39 ID:???: >>143
ガードレールに座る行為がいかなる刑罰法規に触れるか示せ。
147 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:23:30 ID:???: >>146
往来の通行を妨害してるじゃないか。
んなこともわからず注意したやつに言いがかりつけてるのか？w
148 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:26:41 ID:???: >>147
歩行者はスムーズに流れてましたが。
一体どこが妨害なんでしょうねえ？
まさか、横断歩道以外の場所で車道を横断しようなんていう道交法違反者を妨害してたなんて言うなよな。
149 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:27:51 ID:???: >>148
スムーズに流れていた、という思い込みだろ？
納得いかないなら、司法の場でどうぞw
150 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:31:50 ID:???: >>149
主観で怒鳴り散らし、主観で私刑に処するパトロール隊。
151 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:32:54 ID:???: ようするに、
「ほかに通行がないことを自分で確認してれば赤信号でもわたってよい！」と、
幼稚な逆ギレしているわけか…
152 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:41:32 ID:???: 「赤信号」これは明白だよな。
「交通の妨害になるような方法」これが曖昧。
とにかく道路で立ち止まれば「交通の妨害になるような方法」になるわけか？
じゃあ明石の歩道橋事故の現場に居合わせたとしてもとにかく前の人間を踏みつけてでも進まないと犯罪になるわけだな。
153 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:45:27 ID:???: >>152
歩道橋事故の現場に居合わせて、やむなくガードレールに座ったのか？
意味不明すぎw
154 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:50:39 ID:???: >>153
立ち止まっているだけで味噌も糞も交通妨害と見做すその姿勢を批判しているのだがわからないか？
道路交通法がわざわざ「交通の妨害となるような方法」という書き方をしている意味を考えろ、モラルファシスト
155 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 21:52:58 ID:???: >>154
本来腰掛けるための設備ではないものに、
往来の激しい街中で腰掛けられたら、明らかな交通の妨害だろ？
156 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:00:34 ID:???: >>155
一分当たり20人ほどしか通らない時間帯に幅員４メートルほどある歩
道のガードレールに座ることが妨害ですか。
ご立派ですね。
157 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:01:31 ID:???: >>156
どんな権限があってそんなことを断言できるんだ？w
158 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:06:05 ID:???: >>157
どんな権限があって妨害だなんて断言できるんだ？w
159 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:08:21 ID:???: >>158
道路行政を所管する警察や区と協議して対応してるんだろ？
まったく独りよがりの思い込みにすぎないだれかと違ってさw
160 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:14:35 ID:???: >>159
> >>158
> 道路行政を所管する警察や区と協議して対応してるんだろ？
そんな協議をしているという根拠は？
それこそ思い込みだろうが。
161 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:17:47 ID:???: >>160
渋谷警察署が大々的にアピールしてるけどなにか？w

＞渋谷の顔、渋谷センター街では、商店街と振興組合、宇田川町会が一体になって、
＞全国から訪れる人々が安心して歩くことができる街づくりのため、防犯パトロールを行っています
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/3/shibuya/topix/topix.htm
162 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:23:35 ID:???: >>161
どこまで詳細に協議しているかはわかったもんじゃないね。
その手の広報は上っ面だけなでてアピールするのが常道だからね。
ガーディアンエンジェルスは実に
163 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:25:25 ID:???: 途中送信しちまったい。
ガーディアンエンジェルスは実に緻密に協議や検討を重ねるね。
同じことやっててもガーディアンエンジェルスには一回も注意された
ことありませんが。
ああ、警察官にも注意されたことないねえ。
164 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:26:44 ID:???: >>162
関係機関と調整しているのは間違いないし、
逆に、お前の解釈が一人きりの思い込みだってことも事実だよな？w
165 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:30:16 ID:???: >>164
民間人に過ぎないパトロール隊の解釈がプロフェッショナルの警察官に勝ると？
166 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:33:48 ID:???: >>165
その警察が大々的に宣伝するぐらいのお墨付きなんだけど？
だれかの一人ぼっちの解釈と違ってさw
167 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:41:57 ID:???: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　道路行政を所管する警察や区と協議して対応してるという根拠は？
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　それこそ思い込みだろうが。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
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168 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:47:11 ID:???: 　　　　　　　　＿＿＿_
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169 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:51:15 ID:???: 協議するにもレベルがあるだろうが。
どこまでプロトコルを詳細に詰めているかで大違いなのはわかるよな？
それに、同じ事をやっているところを見ているのに警察官が素通りしているのはどう説明するかね？
170 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 23:37:15 ID:hRNlI8n+: 偉大なるパトロール隊にはいかなる法も通用しない。刑法も民法もパトロール隊の前には一切の効力を発しない。

刑法だのなんだのと騒いでも偉大なるパトロール隊の前には、お前たちは跪くほか手だてはない。
171 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 06:13:56 ID:???: 大げさな。
叱られたガキが「おれは悪くない悪くない」と駄々こねてるだけじゃんw
172 ：f27e582e9c462b：2008/08/04(月) 08:01:50 ID:???: >>1＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞
173 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 08:02:52 ID:???: >>172＞ >>1＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞
174 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 08:03:30 ID:nRrMg0wi: >>172＞ >>1＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞
175 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 08:05:11 ID:nRrMg0wi: >>173＞ >>172＞ >>1＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞
176 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 08:06:08 ID:nRrMg0wi: >>173＞ >>172＞ >>1＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞
177 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 08:36:56 ID:Kbpx4XVv: >>159

169 ：名無しさんの主張：2008/08/03(日) 22:51:15 ID:???
協議するにもレベルがあるだろうが。
どこまでプロトコルを詳細に詰めているかで大違いなのはわかるよな？
それに、同じ事をやっているところを見ているのに警察官が素通りしているのはどう説明するかね？
178 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 14:14:04 ID:???: 何かレス見てると、このスレと関係ない話を持ち出して
その話を無理やり強引につけて主張してるしか見えんな。ｗｗ
DQN餓鬼はそんな傾向があるんよな。ｗ
この阿保（DQN餓鬼）にいくら説明しても意味がない事に気づいたわ。ｗ
179 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 14:37:18 ID:???: >>178
> 何かレス見てると、このスレと関係ない話を持ち出して
> その話を無理やり強引につけて主張してるしか見えんな。ｗｗ

どの辺がそうなのか詳しーく教えてくださいな。
180 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 14:42:53 ID:???: 県民の皆様による防犯パトロールは、犯罪者に対して大きな抑止力がある一方で、法的な権限を有する警察官
が行うパトロールとは違いますので、犯罪や不審者（車）を発見したときでも、絶対に実力行使はしないで、
警察に通報してください。
ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/bouhan/katudou/tyakumoku/bouhan.pdf
181 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 14:50:46 ID:???: 警視庁との協議結果予想(笑)
都民の皆様による防犯パトロールは、犯罪者に対して大きな抑止力があり、犯罪や不審者（車）を発見したと
きは、ためらわずに実力行使を行ってください。
だったのかｗ
182 ：渋谷鉄平：2008/08/04(月) 15:59:14 ID:0wi9muzs: 去年の夏、主人の実家に帰省をしてその帰りがけに家族で温泉宿に泊った時の事です。
夕食後、部屋にある露天風呂に浸かって家族４人のんびりと癒されていた時板越しに、お隣の部屋の露天風呂からの声が聞こえて来ました。
『ねえ、どうしてお父さんのチンチンはキノコみたいなの～？』
小さな男の子の声でしたが、おそらく宿の夕飯に出た松茸の形と比べているのでしょう。そして、お父さんらしい大人の男性の声は、
『大人の人は皆、こうなんだよ』
と応えてました。
『ウソ、本当～!? マイクみたいだよ～(笑)』
無邪気にはしゃぐ子供の声が、澄んだ空気にこだまします。別に聞き耳を立てていたつもりはありませんでした…でも、聞こえて来る声に…本来は何気ない親子の会話に…私は内心ドキドキとしながら聞いていました。(だって… うちの主人のモノは‥)
おそらくは主人も聞いていたと思います。そして有ろう事でしょうか(…私のイケナイ考えが伝わってしまったのでしょうか)!?４歳になるうちの長男がそれに対抗意識を持ち出してしまい、主人に
「ねぇ、なんでパパのオチンチンてクレヨンなのぉ？」
絶句しました。
その後は、家族でトランプやゲームをして楽しく過ごしたのですが明かりを消して布団に入ってからも、私は中々寝付けない夜を過ごしてしまいました。
翌朝、宿をチェックアウトして駐車場で車に乗り込む時に夕べのお隣さんと思われる御家族と近くになったのですがつい、チラチラ盗む様に私の意識は向こうの旦那サンの身体(…股間)が気になってしまいます。
大きくてガッシリとした身体付きからは(いかにも…)と連想をさせられてしまいました。でも、うちの主人の方が、乗っている車の大きさでは勝っていましたし…
私も妻として、向こうの奥サンよりも胸も大きくてスタイルは良かったと思います。そして、それからの主人自身も…以前よりも少し前戯に掛ける時間が長くなり、愛撫も丁寧になって“伸ばせない短所”ではなく“違う所”を努力してくれる様になりました。
183 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 16:15:16 ID:???: >>179
最初からレス読んで行けば分かるだろうが。ｗ
184 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 16:19:17 ID:???: ガードレールに座る行為についての警察官のご意見
「注意はしますが…一体どういう違反になるかもわからないですし…学者さんがどう言うかはわからないですけれど」
（道交法76条を示して）
「うーん、罰金だなんだというのも厳しいですし、まず取り締まりません。注意はしますが。」
（あえて合法か違法か言えばと問うて）
「裁判をしてみないとわからないですね」

駐禁だったり信号無視だったらきっぱり違法だと言い切るのにこの煮え切らないお答え。
さあ、渋谷センター街パトロール隊は反省しろｗ
185 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 16:20:44 ID:???: >>183
分かりません。＾＾
具体的に分かりやすく教えて下ちゃいな。＾＾
186 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 19:39:47 ID:???: >>97
> 市道、市で管理してる道路。国道、国で管理してる道路。区道は区で管理してる道路。
> ※営業出きるのは、その土地内又は私有地のみ営業出きるもの。
> 寄って、道に看板や商品などはみ出した場合は、当然違反になる。

道路占用許可というのがあってだな、道路管理者の許可を得ていれば問題ないのだよ。

それと、勝手に商品をぶん投げるのは威力業務妨害。たとえ許可を受
けていない（＝行政取締法規違反）であったにせよ威力業務妨害罪の
適用は逃れられない。
187 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 19:41:47 ID:MxEy5PFA: >>185
あうあうあうあう
まともに第三者に客観的状況説明を
する能力すら持ち合わせていない
188 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 21:45:50 ID:???: >>185
レス135から読め。
>>186
許可を取らないでの事を前提に書いたんじゃねぇのか。
だが、店の看板を歩道に置く自体許可は下りないと思うけどな。
189 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 21:53:57 ID:???: >>188
渋谷区の情報公開実施状況見ても道路占用台帳の公開請求がされた気配がないんだけど。
許可を得ているか否かの確認もせずに無許可だ違法だと喚いているわけか。
それと、いくら行政取締法規に違反していようと店先で怒鳴り散らすのは威力業務妨害ですので。
お忘れなきよう。
190 ：名無しさんの主張：2008/08/04(月) 21:58:07 ID:???: >>188
> >>185
> レス135から読め。

>>135
> 街の治安、一般通行人又は区民の安全を守って、しかも民間委託された
> パト隊に対して、どっから持ち出したんか知らんが刑法の件を
> パト隊に押し付けようとしてどうすんや。
> ある意味吹いたｗｗｗ。

つまりはこういうことですか。

偉大なるパトロール隊にはいかなる法も通用しない。刑法も民法もパトロール隊の前には一切の効力を発しない。

刑法だのなんだのと騒いでも偉大なるパトロール隊の前には、お前たちは跪くほか手だてはない。
191 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 00:37:13 ID:???: >>189
渋谷区の情報公開実施状況見ても道路占用台帳の公開請求がされた気配がないんだけど。
許可を得ているか否かの確認もせずに無許可だ違法だと喚いているわけか。

※基本、個人で経営してる店や大手の飲食店など、個人に利益！？に繋がるような物は
歩道に設置するのは当然許可など下りない。
通行妨害の部類に入ります。
ただ、一般家庭などで必要な物、例えば電気関係又はガス、それらに伴う物に関する工事などは
許可は認められるもんなんだよ。
渋谷の街に店出してる大半は、許可なしに勝手に看板置いてあるのが現状。
これらも含めて、パトロール前に事前にミーティングし違法してれば店に
注意をしてるんですよ。
そして１度注意したにも係わらず何度も繰り返してるから怒鳴り散らしたりするんじゃないでしょうか。！？
後、歩道に看板設置し違法じゃないって言うなら、電話ボックスのガラス面や電柱、
木などにビラを貼ってありますよね。！？
何故これは違法になるんでしょうね。！？
要するに公共又は公道の場に、宣伝になるような物は全て禁止になってると思いますよ。

それと、いくら行政取締法規に違反していようと店先で怒鳴り散らすのは威力業務妨害ですので。

※それ言うなら威力業務妨害として訴えれば良い事じゃないでしょうか。！？
全ては警察で取り調べ後、これに納得しなければ裁判所で今迄の起きた事を全て話し、
最終的に裁判で判決が決まりますからね。
まぁ当然、店側が威力業務妨害で訴える事は出来ませんけどね。
店側にも違法ってのもやってますからね。
192 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 00:41:10 ID:17XcDtK8: >>106
公道である以上は犯罪でも犯さないかぎりは個人の自由だ。
用もないのに街に来てはいけないのか？路上で立ち話してはいけない法律でも
あるのか？トラブルを起こしてもいない人を起こすと決め付けてその場から
追っ払う権利が一体誰にあるというのだ？大体トラブル起こしてるのは他人に
因縁つけてるＳＣＧＰのほうだろう。他の繁華街に置き換えて考えてみろ。
いかに彼らのやってることが無茶かわかるだろ。
193 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 00:52:15 ID:???: >>191
> ※基本、個人で経営してる店や大手の飲食店など、個人に利益！？に繋がるような物は
> 歩道に設置するのは当然許可など下りない。
> 通行妨害の部類に入ります。

ではどうして渋谷区道路占用料等徴収条例の別表に「商品置場その他これに類するもの」などという項目があるんでしょうね？
194 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 00:58:27 ID:17XcDtK8: >>108
だから程度の問題だろ。そりゃ道のど真ん中に看板や商品が置いてあれば
注意されても文句言えないだろうが，通行妨害にならない程度はみ出してることに
対し怒鳴り散らすことが東京都の基準なのか？それじゃあ東京中の繁華街
で同じようにやってるをわけか？すごいぞ東京都！
それと車は別だって？随分と都合のいい考えかただね。自分らは多少の違反は
許してもらってるのに，別のところでは他人のちょっとの違反も許せないなんて。
195 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 01:04:29 ID:???: >>191
行政から代執行令書ももらってないのにえらそうなことするな。
勝手に省庁制敷いたどっかの宗教団体と変わらんわ。
196 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 02:59:09 ID:???: >>192
用もないのに街に来てはいけないのか?
※逆に用もないのに渋谷に来て何か意味でもあるんですか。！？
渋谷に来る目的は何ですか。！？
いい加減中学１年や２年３年生の溜まり場じゃないんですから。

路上で立ち話してはいけない法律でもあるのか？
※路上で立ち話する位なら、ファーストフード店などへどうぞ。

トラブルを起こしてもいない人を起こすと決め付けてその場から
追っ払う権利が一体誰にあるというのだ？
※今の世の中は物騒です。まして通り魔事件だって多発してる位です。
若者同士ですれ違いざまで、ぶつかっただけで喧嘩に発展しかねないです。
これらも含めてパト隊がトラブルを未然に防ぐため、毎日徘徊してるんですよ。
最近の若者は何やらかすか分からないですからね。

他の繁華街に置き換えて考えてみろ。
いかに彼らのやってることが無茶かわかるだろ。
※地方の繁華街では、渋谷見たいに事件など多発してませんからね。
そもそもパト隊が結成されたのも、渋谷の街で色んな事件が多発したから
やむ得ずパト隊が結成されたんじゃないでしょうか。！？
197 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 03:12:28 ID:???: >>196
> ※逆に用もないのに渋谷に来て何か意味でもあるんですか。！？
> 渋谷に来る目的は何ですか。！？
> いい加減中学１年や２年３年生の溜まり場じゃないんですから。
>
そうですかそうですか。
では渋谷センター街の皆様のこのご提言には反対ですよね。
1）文化遺産としての「ハチ公前スクランブル交差点」の維持
海外のメディアでも取り上げられるほどに、「ハチ公前スクランブル」
は世界的に有名であり、文化的な意味が大きい。維持することが妥当である。
→交通渋滞の回避は別の方法で考えるべき。
ロンドンが「車乗り入れ」を規制しているように、街にとって何が最
も大切かを考えれば、渋谷文化の中心である「スクランブル交差点」のはずである。

人工デッキを敷設することで、活性化した都市は見られない。巨額な
公共投資がかかる上に、デッキの下部分は放置自転車、ゴミ等の問題
が必ず生じる。歩いて楽しい街づくりをデッキの上でつくっては、こ
れまでの歩いて楽しい各商店街の取り組みをどのようにするのか。そ
して、それら各商店が作ってきた文化が、渋谷に人を引き寄せているはずである。
ttp://center-gai.jp/fromcenter01.asp

用がある人しか来なくて良いならば別にデッキになっても問題あるまい。
用があるんだったらデッキがあろうがなかろうが来るわけで。
198 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 03:43:16 ID:???: >>193
確認しました。
確かに東京都、道路占用料等徴収条例に「商品置場その他これに類するもの」などという項目が書いてありましたね。
言い切った事に反省します。
※でもこれは事前に許可を得て行われてる事ですよね。
許可を得てるに、いきなりその初出店にパト隊が怒鳴ったりする事はまずないと思います。
仮りに、パト隊に注意されても、許可書見せればそれで済む事ですし。
けど、今の渋谷の街で店の看板など路上に出してるのは、殆ど許可取ってないんじゃないかな。！？
許可取ってあれば、店に行って注意などしないからね。
そして、、２度３度警告してるにも係わらず、全然守らない悪質店などがあるから、
パト隊もストレスが溜まるんじゃないか。！？
だから怒鳴ったりするんじゃないかな。！？
199 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 03:59:26 ID:???: >>198
> ※でもこれは事前に許可を得て行われてる事ですよね。
> 許可を得てるに、いきなりその初出店にパト隊が怒鳴ったりする事はまずないと思います。

「思います」だろ？はなから道路占用台帳閲覧して確認するまでの手間はかけたくない手抜き因縁集団なわけだ。
> パト隊もストレスが溜まるんじゃないか。！？
> だから怒鳴ったりするんじゃないかな。！？
>

ストレス解消ですか。正義もへったくれもないな。日本ガーディアンエンジェルスの爪の垢でも煎じて飲むように。
200 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 04:15:51 ID:???: >>197
もうこのような件に係わりたくない。ｗ
疲れた。ｗ
要するに俺が言いたいのは、渋谷の街の治安を良くするために言ってる事。！！
スクランブル交差店だろうが何だろうが、渋谷の街には２つの顔があるんだよ。
昼間は普通に買い物客や通行人などで賑わってるけど、夜から深夜となると
また別の顔があるんだよ。
その夜には過去に色んな事件が多発するんだよ。
それも含めて治安や通行人、守るためにパト隊が日々努力して頑張ってるんじゃないのか。！？
そもそも夜２２時過ぎから深夜時間帯に掛けて若者が渋谷の街で辺りを徘徊したり、
突っ立ってたりする自体が変だろ特に１０歳以下。！？
だからパト隊が注意してるんだと思うぜ。
201 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 04:21:28 ID:???: >>199
俺はパト隊に任務してないから知らんがな。
けど、事前に警察とパト隊で何らかの方法で
話し合ってるんじゃないのか。！？
例えば、警察がパト隊に、ここのエリアでこの店の
看板が路上に置いてあったら、注意しろとか
事前にミーティングで知らせてると思うぜ。
202 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 04:28:26 ID:???: >>199
警察だって、職務質問する際犯人と思われる人が
曖昧な事を言えば、警察だって怒鳴ったりするやろ。！？
これと一緒なんだよ。！！
203 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 08:06:16 ID:8sjdnhGJ: >>202
>警察だって、職務質問する際犯人と思われる人

ガードレールに腰掛けるのは何罪？
歩行者天国で、立ち話するのは何罪ですかね？
204 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 09:58:40 ID:???: >>200
お前は「用がないのに渋谷なんかにくるな」と言い切った。
である以上、渋谷センター街商店街振興組合の「歩いて楽しいまちづ
くりで人集め」という提言には反対していただかなければならない。
西新宿みたいに徹底的に機能的なまちづくりをすれば用がない人間な
ど排除できるし、そもそも用がある人間にとっては歩いて楽しいまち
づくりだろうとなんだろうと関係ない。
霞ヶ関然り、西新宿然りだ。
なぜ渋谷センター街商店街振興組合は用がない人間を集めるような「歩
いて楽しいまちづくり」なんてのを推進したいんでしょうねえ。
この件をパトロール隊がいかに努力しているかの話にすり替えるな。

> そもそも夜２２時過ぎから深夜時間帯に掛けて若者が渋谷の街で辺りを徘徊したり、
> 突っ立ってたりする自体が変だろ特に１０歳以下。！？
私に言わせればそんな時間まで営業する店舗の方も変だ。地方都市の
繁華街なんか夜９時過ぎたら開いてる店などない。
>>202
職務質問は任意ですが。
それともこういう職務質問を認めると？
http://jp.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo
205 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 10:09:38 ID:???: 治安を良くする最も効率的な方法は繁華街なんか寂れさせることで。
治安は良くしたい、でも繁華街は守りたいなんてのは虫の良すぎる話。
206 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 17:55:25 ID:???: 常識のある行動をしている人たちにはなにも言いません
キャッチ・歩きタバコ・地べた座り・道にたまる・ショップのはみ出し陳列
全て迷惑のかかる人が居る行動を是正させて
マナーの良い街にしようと努力しています
注意される方が頭がおかしいのです
街はみんなのものです。我が物顔行為は辞めましょう
この事を忘れないように。
もし、常識ある行動をしてるのにも係わらずパト隊に注意などされたら
抗議し納得しないなら告訴でもすれば良いかと思います。
207 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 18:09:34 ID:???: 西新宿や霞ヶ関、永田町界隈ではそういう「迷惑行為」をする人はいませんねえ。
ただひたすら機能的なまちづくりをしているから。「歩いて楽しいま
ちづくり」なんかしてないから。
道でたまるのすら許したくない、機能を優先したいと言うならば機能的な街にすればいいんだよ。
そのためには歩いて楽しいまちづくりなんて放棄していただかなければなりません。

ただし、私はそういう街をマナーのいい街ではなく寒い街だと思いますがね。
「歩いて楽しいまちづくり」とやらを目指しながら猥雑さを一切排除しようという姿勢は矛盾の極み。
街はみんなのものです。そのためには少しは頭を使ってどういう街にしたいのかお考えいただかなければなりません。
脊椎反射的に怒鳴り散らすだけではまちづくりになりません。
208 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 18:32:39 ID:???: >>206
> 街はみんなのものです。我が物顔行為は辞めましょう

普段通行妨害通行妨害と怒鳴り散らしながら自分たちはねぶたなんて通行妨害行為を平気でやらかす連中に言え。
209 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 19:57:06 ID:???: DQNガキは知らないだろうけど、
公道でイベントひらくためには警察の許可がいる。
許可を得てからやればいいじゃないかw
210 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:16:26 ID:???: 底が浅い考えだわな。
211 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:18:28 ID:???: 日頃通行妨害通行妨害とえらそうな事を言いながら警察の許可さえ受ければ通行妨害していいのかｗ
212 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:22:17 ID:???: 妨害に当たるかどうかを、所管の官署(この場合は警察)が判断するんだよ。
213 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:30:30 ID:???: さてどうでしょうねえ、日頃怒鳴り散らして止めさせる行為を自分たちはおやりになる。
警察が判断して許可しているからいいんだと言う。
何も考えずに形式の上っ面だけなぞっているだけだな。
順法精神はあるが、遵法（じゅんぽう）精神は欠如している。
ちなみに、法の条文のみを尊重するのが「順法」、法の立法趣旨を尊重するのが「遵法」。
214 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:31:18 ID:???: 悪質な通行妨害ｗ
http://bp1.blogger.com/_Ve9k_uMIXWg/R1p_RsmDmKI/AAAAAAAAArM/OqMxDux45iA/s1600-h/DSCF1948.JPG
215 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:39:02 ID:???: >>213
刑法と行政法の区別をつけられない者が、
遵法精神を訴えても…

だれでも読める言葉にわざわざふりがなつけるなんて、
よほど覚えたことがうれしかったんだねw
216 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:39:45 ID:???: >>207
「歩いて楽しい街づくり」
地方の繁華街も含めそれは何処でも望んでるものなんです。
けど、その影には事件や事故など色んなトラブルが発生するんですよ。
事件発生してからじゃ遅いですからね。
それらを、未然に防いで守ってるのがパトロール隊の仕事（任務）でもあるんです。

＞街はみんなのものです。そのためには少しは頭を使ってどういう街にしたいのかお考えいただかなければなりません。
これは渋谷街の組合！？で決めたスローガンですので私には何とも言えません。
もし、このスローガンに納得しないようであれば、違ったスローガンを提案し、それらの関係者に電話などで伝えれば良いんじゃないでしょうか。

＞脊椎反射的に怒鳴り散らすだけではまちづくりになりません。
何度も言うように常識ある行動してる人達なら注意などしません。
常識のない行動するからパト隊が注意をしてるんです。
そして常識のない行動してる若者達に注意してるのに
逆切れする若者が居るから怒鳴ったりするんじゃないでしょうか。親が子を叱るように。
もし、怒鳴る事に納得しないようであれば、警察の方も同伴してるのでその警察官に
抗議でもすれば良いんじゃないですか。
それでも無理なら、警察庁や区役所など行くなり電話するなりして
抗議し告訴すれば良いんじゃか。
217 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:52:07 ID:???: SCGP：オイ！何だオマエ、オイッ！
SCGP：聞いてくれよコノヤロー！
SCGP：１回言ったら聞けよオラ！
http://jp.youtube.com/watch?v=PoyVy_VYirI
218 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:55:08 ID:???: >>216
ノイズを徹底して排除したいんでしょうから、だったら霞ヶ関あたりのように機能的な道にすりゃいい。
機能的なだけの街路になったからと言っても用がある人間はちゃんとくる。
ノイズの徹底的な排除は「歩いて楽しいまちづくり」とは相容れないわけね。
どっちも欲しいなんてのはわがまま。
立ち話する人間までノイズとして排除するんですから当然目指すべきは霞ヶ関や西新宿あたりのような街ですな。
怪しい人間もいなくなるから治安回復にはもってこいだ。

> 警察官が同行
だったら最初からパトロール隊なんかいらないだろ。警察官に全部任せりゃいい。

>>215
行政法規（道路法）に違反するからと言って刑法の威力業務妨害罪の保護を受けないなんて言い出す奴の方が刑法と行政法の区別が付いてないと思うが。
219 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 20:58:05 ID:???: >>218
＞行政法規（道路法）に違反するからと言って
＞刑法の威力業務妨害罪の保護を受けないなんて言い出す奴の方が
＞刑法と行政法の区別が付いてないと思うが。

まったく意味不明なんだけど？
道路の円滑な利用を妨げたから注意されたんだよな？

どこに威力業務妨害罪の保護を受ける余地があるんだ？w
220 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 21:06:23 ID:???: >>219
店先で怒鳴り散らす→これ威力業務妨害罪の構成要件を満たす。
たとえ、その業務が行政法規に違反していようが一切関係ない。
いくら注意だなんだと言っても最高裁は次のように言っている。
「本来国家的、公共的法益を保全防衛することは、国家又は公共団体
の公的機関の本来の任務に属する事柄であつて、これをた易く自由に
私人又は私的団体の行動に委すことは却つて秩序を乱し事態を悪化せ
しむる危険を伴う虞がある。それ故、かかる公益のための正当防衛等
は、国家公共の機関の有効な公的活動を期待し得ない極めて緊迫した
場合においてのみ例外的に許容さるべきものと解するを相当とする。」
（昭和24年8月18日最高裁判所第一小法廷判決）
従って、刑法によって処断されるのは免れない。
それとも、パトロール隊が刑法の適用を免れるという条文でもあるのか？
221 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 21:55:21 ID:???: >>220
刑法上の自力救済をしてるわけじゃないよ。
道路行政の一助を担っているだけ。

いったいパト隊が、どんな刑法犯から自力で救済しようとしているんだ？w
222 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 22:08:58 ID:???: >>221
> 刑法上の自力救済をしてるわけじゃないよ。
犯罪の構成要件を満たす行為を行っている。
従って刑法により処断されるのは当然ではないかｗ
一体いかなる理由で違法性が阻却されるんだｗ

> 道路行政の一助を担っているだけ。
>
道路法第71条によれば違法占用物を撤去することを命令できるのは道路管理者�
223 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 22:10:40 ID:???: 切れた。おかしいな。
>>221
> 刑法上の自力救済をしてるわけじゃないよ。
犯罪の構成要件を満たす行為を行っている。
従って刑法により処断されるのは当然ではないかｗ
一体いかなる理由で違法性が阻却されるんだｗ

> 道路行政の一助を担っているだけ。
>
道路法第71条によれば違法占用物を撤去することを命令できるのは道路管理者の職員（＝渋谷区職員）だけだ。
私人にすぎないパトロール隊には何の権限もない。
刑法上の違法性は明らかだｗ
224 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 22:32:30 ID:???: >>218
読むと単なる開き直りにしか聞こえないな。ｗ
わがままとか、あんたが言う事でもないぞ。ｗ
あんたが渋谷街を管理してるんじゃないんだからな。ｗ
そして、霞ヶ関や西新宿とか言ってるが区が違うだろうが。ｗ
渋谷は渋谷区エリア内の基準で行われてるんだろうが。
違う区の事を此処に持ち出してどうすんよ～。
多分だけど、（言い切りませんｗ）パト隊だって最終的には区長が同意書にサインして結成されたんだからよ。

＞だったら最初からパトロール隊なんかいらないだろ。警察官に全部任せりゃいい。
警察だってな毎日、特に夜中に餓鬼を相手に出来ないんだよ。
警察でも、違う任務ってもんがあるからな。
必要最小限に収めつつ、ボランティアやパト隊の巡回中に警察が１名！？動員してるんじゃねぇのか。
225 ：名無しさんの主張：2008/08/05(火) 22:50:58 ID:???: >>224
> そして、霞ヶ関や西新宿とか言ってるが区が違うだろうが。ｗ
> 渋谷は渋谷区エリア内の基準で行われてるんだろうが。
> 違う区の事を此処に持ち出してどうすんよ～。

ノイズの徹底的な排除と「歩いて楽しいまちづくり」とやらは両立しませんと言う話にどうして区界が関係あるんだ？ｗ
霞ヶ関や西新宿は渋谷センター街パトロール隊の連中が望むような立ち話する連中もいなければ怪しい人間もいない素晴らしい街だと言っているんだｗ
成功している街の例を上げてやったのに区界を持ち出すのかｗ

警察官が一名でもいるんだったら実力行使は警察官に委ねればいいｗ
わざわざ私人が実力行使する正当性などない
226 ：名無しさんの主張：2008/08/06(水) 08:54:14 ID:???: >多分だけど、（言い切りませんｗ）パト隊だって最終的には区長が
>同意書にサインして結成されたんだからよ。

TOP > 防犯ボランティア団体検索 > 渋谷センター街パトロール隊（ＳＣＧＰ）

（注）ここに掲載している防犯ボランティア団体に関する情報は
「団体から提出されたもの」を、「そのまま」掲載しているもので
掲載団体に対して東京都が何らかの「認証等」を行っているものではありません。

http://www.bouhan.metro.tokyo.jp/volunteer/search.cgi?orgcd=13003
227 ：名無しさんの主張：2008/08/06(水) 09:44:47 ID:???: もう面倒くさいからセンター街を米軍あたりに爆撃してもらって焼け野原にしちまえば一気に治安回復。
228 ：名無しさんの主張：2008/08/06(水) 20:50:56 ID:???: カギカッコの使い方のおかしい奴がいるね。
229 ：名無しさんの主張：2008/08/06(水) 23:28:10 ID:vcuRXTMW: >（注）ここに掲載している「防犯ボランティア団体」に関する情報は

>「団体から提出されたもの」を、「そのまま」掲載しているもので

>掲載団体に対して東京都が何らかの「認証等」を行っているものではありません。
230 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 02:07:32 ID:???: >>229
防犯ボランティア団体は東京都で認証等を行ってないのなら
区で認定書を行ってるんじゃないのか。！？
要するに、各エリア（繁華街など）の防犯などは東京都は区（区長）に任せるみたいな感じだと思う。
そうでなきゃ、パトロール隊が行われてる行為は全て違法になるからね。
231 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 02:53:34 ID:???: 都内の防犯はすべて東京都公安委員会（警視庁）の所轄事項となっております。
一介の区長ごときに何ら権限はありません。
これでパトロール隊は違法であることで一致しましたね。
232 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 03:07:47 ID:???: ちなみに、渋谷区の取組状況。
http://www.bouhan.metro.tokyo.jp/region/region.cgi?mode=simple&areacd=13
認証なんて文字は一つも出てきません。
233 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 05:53:45 ID:???: >>223
構成要件を満たす(という個人的妄想)のならば、
警察に訴えるか、直接裁判所に告訴すればいい。

無視されることが自分でもわかってるからできないのだろ？w
234 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 05:55:35 ID:???: あ、検察庁へ告訴だな。
楽しみにしているから、早くしろよw
235 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 09:18:35 ID:???: もう面倒だからあのあたりを米軍に爆撃してもらって焼け野原にしちまえば解決。
あるいは東京大震災でめちゃくちゃになったところで市街化調整区域にしちゃう。
治安回復にはもってこいだね。
236 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 13:49:50 ID:???: >>233
パトロール隊こそ構成要件を満たす(という個人的妄想)のならば、
警察に訴えるか、直接検察庁に告訴すればいい。

無視されることが自分でもわかってるからできないのだろ？w
237 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 22:18:57 ID:???: 堂々と警察と連携して、堂々と注意してるのだろ？w
238 ：名無しさんの主張：2008/08/07(木) 22:31:09 ID:???: 静岡県警のマニュアルより
「県民の皆様による防犯パトロールは、犯罪者に対して大きな抑止力がある一方で、法的な権限を有する警察官
が行うパトロールとは違いますので、犯罪や不審者（車）を発見したときでも、絶対に実力行使はしないで、警
察に通報してください。」
ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/bouhan/katudou/tyakumoku/bouhan.pdf
239 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 07:59:49 ID:+jcjHiPv: そういえばＳＣＧＰが人の店の敷地内にゴミを投げ込んだところが
以前テレビで放送されたらしいけど。

それは犯罪じゃないのか？
240 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 13:19:38 ID:???: >>238
何を言いたいの。！？
実力行使・・・武力・・・相手に何らかの形で犯罪者に危害を与える事。
例えば、239が述べた事や暴力など。
もしパト隊だけで実力行使を行えば、犯罪者側が告訴すれば
法に基づいた罰則が与える事。

>>239
関連する物など、ここに貼りつけろ。
241 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 13:56:11 ID:???: >>226
>>232
認証とは大雑把に言うと申請する手続き。
その手続きは東京都では行ってない。
確か、各区に設けられてる地域振興センター又はＮＰＯ活動推進が取り扱ってる。
だから、東京都では認証手続きは行ってない。
226のアド貼り付けてる奴はこの事を指して言ってるんだよ。

お前等が渋谷街で遣りたい放題したけりゃ、同じように申請手続き
すればいい。
242 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 14:43:11 ID:???: >>240
> >>238
> 何を言いたいの。！？
> 実力行使・・・武力・・・相手に何らかの形で犯罪者に危害を与える事。
> 例えば、239が述べた事や暴力など。
> もしパト隊だけで実力行使を行えば、犯罪者側が告訴すれば
> 法に基づいた罰則が与える事。
>

日本語になってない。０点。
243 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 14:45:35 ID:???: >>241
ですからですね、渋谷区が認証なんてしてるなら区市町村の取り組みのところに記載されるだろうが。
それがない以上は認証なんてしてないわけだな。
それに、一介の区長ごときが認証しても何の意味もないね。
244 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 20:30:18 ID:???: まだDQNガキが言いがかりつけてるのか。

パト隊の実態は商店街の組合。
律する法律は中小企業等協同組合法。

都道府県知事が認可しないと成立しない。

http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/shoko/dantai.htm
245 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 20:44:20 ID:???: 中小企業等協同組合法
（名称）
第六条　組合は、その名称中に、次の文字を用いなければならない。
一　事業協同組合にあつては、協同組合（第九条の二第七項に規定する特定共済組合に該当するものにあつては、共済協同組合）
一の二　事業協同小組合にあつては、協同小組合（第九条の二第七項に規定する特定共済組合に該当するものにあつては、共済協同小組合）
一の三　火災共済協同組合にあつては、火災共済協同組合
二　信用協同組合にあつては、信用協同組合又は信用組合
三　協同組合連合会にあつては、その種類に従い、協同組合、協同小組合、火災共済協同組合又は信用協同組合
のうちのいずれかを冠する連合会（第九条の九第四項に規定する特定共済組合連合会に該当するものにあつては、
その種類に従い、共済協同組合又は共済協同小組合のうちのいずれかを冠する連合会）
四　企業組合にあつては、企業組合

いきなりボロを出しちゃいましたね。
渋谷センター街の連中が中小企業等協同組合法によって律せられていないことが明らかとなります。
246 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 20:48:51 ID:???: まあ、商店街振興組合法も見てやったよ。
（商店街振興組合の事業）
第十三条　商店街振興組合は、次の事業の全部又は一部を行うことができる。
一　販売、購買、保管、運送、検査その他組合員の事業に関する共同事業
二　組合員のためにする商品券の発行、割賦購入あつせんその他販売方法に関する共同事業
三　組合員に対する事業資金の貸付け（手形の割引を含む。）及び組合員のためにするその借入れ
四　組合員及びその従業員の福利厚生に関する事業
五　組合員の事業に関する経営及び技術の改善向上又は組合事業に関する知識の普及を図るための教育及び情報の提供に関する事業
六　組合員の事業に係る休日、開店又は閉店の時刻等に関する指導
七　組合員の従業員の集団的雇入れ及びその従業員に係る賃金、労働時間、宿舎等の労働条件の改善に関する事業
八　街路灯、アーケード、駐車場、物品預り所、休憩所等組合員及び一般公衆の利便を図るための施設の設置及び管理
九　組合員の事業の発展に資するためにする商店街振興組合の地区内の土地の合理的利用に関する計画の設定及びその実施についての組合員に対する助言
十　組合員が建築協定を締結する場合におけるあつせん
十一　前各号の事業に附帯する事業

で、パトロールは一体このうちのどれに該当するのかなｗ
247 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 21:09:03 ID:???: 一般公衆の利便を図るための施設の設置及び管理、とはっきりと書いてるけど？w
248 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 21:22:43 ID:???: 明らかに、渋谷区役所は自主的な防犯パトロールを推進しているよ。

http://bouhan.metro.tokyo.jp/pickup/2006/09/p0609_2.html
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kusei/plans/action1.html
249 ：名無しさんの主張：2008/08/08(金) 21:27:53 ID:???: >>247
施設の設置及び管理に箱モノを設置管理する以外のものも入るのかｗ
250 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 01:24:47 ID:???: >>243
てか、防犯に係わる物はなぜ都が補助金出してるのか考えろ。
それにな、勝手に防犯パトロールすれば違法だろ。
それを何故警察の居る前で堂々と行ってるのに捕まったりしないのか考えろ。
防犯パトロールは全てに置いて色んな手続きをし許可下りて初めて行動に出てるんだよ。
それを法の話を持ち出す。DQNガキ
ただ単にDQN野郎は渋谷の街で好き放題楽しみたいだけ。
そこにパト隊が居るから迷惑なだけ。
これじゃまるで、自分よがりだな。（自己中心的）
だったら、パト隊と同じように許可取ったりすりゃいいだろ。
251 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:28:09 ID:???: >>250
> 防犯パトロールは全てに置いて色んな手続きをし許可下りて初めて行動に出てるんだよ。

許可を出す根拠法令を出せ。
そしてその法令に従って許可が下りたという根拠も示せ。
とりあえず不法占用物は道路管理者が代執行令書を出さないと撤去してはならない。
法律を持ち出してDQN扱いされたのは初めてだねえ。
252 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:40:03 ID:???: 道にゴミが捨ててあったら、だれでもどけるよw
253 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:49:40 ID:???: ごみであれば所有者であった人間が所有権を放棄したのが明らかであ
る以上窃盗にはならないのだな。
看板やら露店を所有権を放棄したものとでもみなしたのかｗ
254 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:51:22 ID:???: だから所有者と推定される人間に返還している。
それとも、ご丁寧に粗大ゴミとして指定日に出してるのか？w
255 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:54:41 ID:???: 後で返せば自転車泥棒もしていいのかｗ素晴らしい法解釈だなｗ
256 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:56:10 ID:???: 一切占有を奪うことなく、すぐに返しているじゃないかw
257 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 08:59:20 ID:???: すぐにって、何分？トラック持ち出しているんだから小回りは効かないわな。
ちゃんと占有は奪っているわい。
258 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:01:43 ID:???: 公衆用の道路に放置していた違法行為から、
本来の用途に回復するための緊急避難だよw
259 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:06:13 ID:???: 「本来国家的、公共的法益を保全防衛することは、国家又は公共団体
の公的機関の本来の任務に属する事柄であつて、これをた易く自由に
私人又は私的団体の行動に委すことは却つて秩序を乱し事態を悪化せ
しむる危険を伴う虞がある。それ故、かかる公益のための正当防衛等
は、国家公共の機関の有効な公的活動を期待し%
260 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:06:54 ID:???: つ　私的自治の原則

刑法の問題じゃないといってるのにw
261 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:07:30 ID:???: なぜか切れるなあ
「本来国家的、公共的法益を保全防衛することは、国家又は公共団体
の公的機関の本来の任務に属する事柄であつて、これをた易く自由に
私人又は私的団体の行動に委すことは却つて秩序を乱し事態を悪化せ
しむる危険を伴う虞がある。それ故、かかる公益のための正当防衛等
は、国家公共の機関の有効な公的活動を期待し得ない極めて緊迫した
場合においてのみ例外的に許容さるべきものと解するを相当とする。」
（昭和24年8月18日最高裁判所第一小法廷判決）
262 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:08:49 ID:???: 警察は窃盗罪としてパト隊を捕らえたか、
それとも積極的に推進しているか、

これによって警察ないし検察庁の法解釈は明らかだが？w
263 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:09:16 ID:???: >>260
なんでこんなところで私的自治が出てくるんだｗ
264 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:13:34 ID:???: 通行の妨げとなるようなモノをおかれたら、
商店街としては営業妨害であり、遺失利益が生じることはあきらか。
近隣の違法行為店舗とは一義的には私的自治によって解決を図ることが望ましい。

何か問題でも？w
265 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:19:29 ID:???: >261
どうせ公務員がやったらやったで、切れるんだろ。

放置自転車の持ち主も国民だ。奉仕しろとか、いろいろと。
ルールを破る人間はそういうヤツ。
266 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:24:30 ID:???: >>264
だからといって実力行使は許されないｗ
実力行使は一義的には公権力の発動を待つべきだｗ
>>265
公務員に対してキレれば公務執行妨害だｗ
なにか文句でも？
267 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:27:18 ID:???: >>266
事前にしつこいほどビラや掲示板で警告したうえでの緊急避難。
もちろん撤去する意思を示せば即時に返還。
しかも区役所も推進しているし、事前に警察の了解も得ている。

余裕で私的自治の範囲内だよ。
それがわかってるから、だれも訴えない。
268 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:34:56 ID:???: どうせ区に相談するなら代執行令書を発行してもらえば問題ないんだけどねえ。
日頃さんざん無許可無許可を連発するんだからそれくらいしろよｗ
実力行使を伴う段階ですでに私的自治の範囲内ではない。
公権力の発動を仰ぐという手段もある以上、緊急避難には当たらないｗ
269 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:36:39 ID:???: 事前に警告を発しているのに、
「実力行使」で違法行為を継続したのはだれだっけ？w
270 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:49:36 ID:???: 違法行為を行っている相手に対しても法に則って対処すべきなのは法治国家である日本では常識なのだがｗ
そもそも道路占用台帳を見てない時点で違法か否かの区別などつくはずがないｗ
271 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:53:03 ID:???: 許可証をよく見えるところに掲示しなければならないのだが？

だれかが言ってるとおり、公権力の許可を得るという手段があるのにやらない、
前々から注しているのにやらない、これはもうやむをえず緊急避難するしかない。
272 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 09:57:12 ID:???: 公権力の発動を仰ぐ暇はある以上「やむを得ずにした行為」とは認められない。
273 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 10:01:47 ID:???: 暇はないよ。
刻一刻と利益は失われ、客足に影響を与えるのだから。
274 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 10:18:44 ID:???: 警察に相談に行く暇はあっても区役所に代執行令書をもらいに行く暇はないってかｗ
ずいぶん都合がいいなｗ
そして逸失利益については損害賠償請求をするという手段もある。
よって実力行使をやむを得ず行った行為と評価する余地はないｗ
275 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 14:03:02 ID:???: >>251
DQN野郎にはその証拠となるような物を出しても
また言いがかりしてくるからな。
低脳DQN野郎相手にそこまでする価値なし。
そして、法律を持ち出してきたのはお前等の方じゃねぇかよ。
こんなわけの分からないDQN野郎の親の顔１度見てみたいぜ。
親もお前と同じ低脳なんだろうけどな。ｗ
276 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 14:49:11 ID:???: >>275
お前の偏向的正義感はオウム真理教と同質だな。
法律を持ち出しただけでわけのわからないだのDQNだの難癖をつける。
277 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 15:49:34 ID:???: >>276
道路使用許可書を取るのが先だろ、どう考えても。
まだ私的自治の範囲内だということが理解できんのか？

じゃあさっさと窃盗で訴えてみろよw
278 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 15:57:39 ID:???: >>277
代執行令書取るのが先だろ、どう考えても。
まだ私的自治の範囲内を超えているいうことが理解できんのか？
279 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:01:30 ID:???: パト隊が窃盗罪でつかまったか？
思い込みのねじまがった法解釈を押し付けるのは感心しないな。

それに、先に実力行使したのは違法業者だ。
まったく、反省の色が微塵も感じられんなw
280 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:05:47 ID:???: たまたま検挙されてないだけ。検挙されれば一発でアウト。

違法行為だと思うなら訴えればいいｗ
わざわざご自分で実力行使する正当性はないｗ
281 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:07:43 ID:???: 事前に警察に連絡しているのに、引き止めるどころか、
「地域と連携した防犯」とアピールしてるぞ？w
282 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:08:50 ID:???: 撤去を連絡したという証拠は？
283 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:13:23 ID:???: 協議してやってるよ。
逆ギレして警察にねじこむことは予想がつくからなw
284 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:18:06 ID:???: そういえば戸塚ヨットスクールの連中は警察も協力してくれていたのに手のひら返して検挙しやがったと逆恨みしてたなあ。
285 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:20:04 ID:???: むしろ警察主導であるとさえ、はっきりと宣言してるからw

＞ボランティアの方々の協力のもとにピンクチラシや違法看板の撤去、
＞落書き消しなど区民と警察が一体となり住みやすい渋谷の実現のために努力しています。

渋谷警察署公式サイト
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/3/shibuya/topix/topix.htm
286 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:27:32 ID:???: それはボランティアが渋谷警察署の手足になって手伝ったというだけの話ですねえ。
あくまでも主体は渋谷警察署。
287 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:28:18 ID:???: そう、警察は「協力行為」と認定しているんだよ。
窃盗ではなくてねw
288 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:33:01 ID:???: 渋谷警察署の警察官の現場での指揮の下に行えば単なる警察の下請けに過ぎないがそういう写真は一枚もないｗ
ちなみに、自転車撤去の写真には区職員らしきスーツ姿で腕章を付けた人間が写っている。
289 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:36:45 ID:???: な、区とも連携してる。
警察は、ボランティアと賛辞を送る。

美しい私的自治じゃないかw
290 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:39:50 ID:???: は？馬鹿？単なる区の下請けだろ？なんで私的自治が出てくるんだｗ
それに看板撤去の写真には警察官も区職員も写っていないｗ
それと、警察が咎めなければ何してもいいというなら警察官が素通りするような路上での立ち止まりも問題ないなｗ
291 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:43:21 ID:???: とがめないだけでなく、ボランティア(社会奉仕)と認めてるんだが？

撤去の事実を警察が認識してる確かな証拠があったわけなんだが、
何か問題ある行為だったか？w
292 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:53:07 ID:???: 渋谷センター街の場合現場で警察官が指揮監督を行っていないのが最大の問題ですな。
渋谷警察署の写真四点のうち一点は警察官が写っている。指揮監督を行っていると認めよう。
もう一点は渋谷区の車によって行われている。
よってこれは純然たる行政庁の行為なのだよ。
私人による行為ではないのだよ。
293 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 16:57:56 ID:???: 純粋な私人が、指揮監督下にはいるはずないだろ。
「指示」ではなく、はっきりと「協力」といってるじゃないかw
294 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 17:25:55 ID:???: 静岡県警のマニュアルより
「県民の皆様による防犯パトロールは、犯罪者に対して大きな抑止力が
ある一方で、法的な権限を有する警察官が行うパトロールとは違います
ので、犯罪や不審者（車）を発見したときでも、絶対に実力行使はしないで、

警察に通報してください。」

ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/bouhan/katudou/tyakumoku/bouhan.pdf
295 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 17:31:06 ID:???: >>293
注文者たる警察が請負人たる私人に指図（指揮監督）を行う。
何か問題でもｗ
296 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 18:31:33 ID:???: >>295
協力関係と、その警察がいってるんだって。
駐車違反の取締りは正しく請負だがな。

もっとも、請負契約の駐禁ですら、契約どおり履行しているかの確認しかできない。
指揮監督下におかれるようだと、偽装請負の派遣労働者とみなされちゃうよ。
一時話題になったんだけど、たぶん知らないのだろうなw
297 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 18:44:11 ID:???: >>296
偽装請負は実際には労働者であるのに労働者としては遇さないという
ところに違法性がある。
しかして、この場合、警察はボランティアにいかなる報酬も払わない。
従って労働者とはならないのだな。
というわけで指揮監督を行っても問題ないのだよｗ
298 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 18:51:32 ID:???: >>297
何の権利義務の関係にない個人を、
公権力の行使者たる警察官が勝手に指揮監督したら、もっと問題だろ。

何より警察自身が「協力」といってるんだしw
299 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 18:56:59 ID:???: >>297
契約すれば問題ないのだよｗそれこそ私的自治の原則ｗ
300 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 18:59:37 ID:???: 支離滅裂だな。

商店街の私的自治を警察は「協力」と認識し、
区は積極的な連携を図ると明言してる。

そこに対価を伴う有償契約の概念はない。
美しい私的自治じゃないかw
301 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:14:52 ID:???: 有償契約ばかりが契約じゃあないｗ
あくまでも警察なり行政なりが主体にならねばならないのだな。
で、私人は警察なり行政なりの手足になって活動する。
警察が主体にならない実力行使なんざ私的自治でもなんでもないｗ
302 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:17:30 ID:???: 契約を押しつけるなよ。
区とも警察とも連携と協力関係にある、美しき私的自治にw
303 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:24:03 ID:???: 美しき私的自治？単なる私刑だな。
行政なり警察なりが主体でない実力行使は違法なのだよ
304 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:27:32 ID:???: だ、か、ら、それは刑法。
窃盗犯とか殺人犯とかにリンチを加えるのは私的制裁であり、
これは違法。

だけど、私的自治はトラブル防止の手段として推奨される手法。
事実、区とも警察とも連携・協力関係にある。
305 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:36:54 ID:???: 道路違法占用犯の財物を勝手に持って行くのは窃盗犯じゃないのかｗ
リンチとどこが違うんだｗ
306 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:41:54 ID:???: 事前に警告を発している。
実力行使で、あえて設置を継続しているから、
やむをえず緊急避難的に排除するまで。

もちろん、所有者が所有権を主張するなら返却する。

だれだって自宅の前に、邪魔なものをおかれたらどけるだろ？
307 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:46:03 ID:???: 行政庁の措置を待つ暇がある以上刑法上の緊急避難の要件は満たさない。
自宅前に邪魔なものを置かれたら？警察に通報しますが何か？
308 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:48:43 ID:???: 待つ暇がない、
遺失利益は計り知れない。
しかも、独断では危険だから警察と事前協議もしている。

取引のある日に自宅の前に邪魔なものをおかれたら、
指をくわえて契約解除を覚悟して警察が到着するのを待っていろと？
309 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:50:53 ID:???: それによって発生した逸失利益についても損害賠償請求によって回復する途が開かれている以上やむを得ない行為とは認められない。
310 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:52:09 ID:???: そのとおり。
緊急避難で過剰な措置があったとすれば、損害賠償請求で回復する途が開かれている。
いいことをいうじゃないかw
311 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:55:36 ID:???: それと刑法上犯罪が成立するか否かは別ね。
実力行使は許されない。
312 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 19:56:59 ID:???: また言わせるのか？
刑法ではないと、窃盗犯として警察はマークしてないと、

あと追加しとくか、緊急避難の法理は刑事だけではないと。
313 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:01:27 ID:???: >>312
> また言わせるのか？
> 刑法ではないと、窃盗犯として警察はマークしてないと、
>
それを言うならこれまで渋谷センター街の広告物も警察はマークしてない。
よって、違法性など存在しないということになるなｗ

> あと追加しとくか、緊急避難の法理は刑事だけではないと。

刑法上の窃盗罪の成立の如何を論ずるのだから刑法に従うのは当然でわないかｗ
314 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:03:56 ID:???: >>313
広告物はマークするも何もない。
違法に掲示されているか、許可を得て掲示されているかの二択だ。

窃盗罪が本気で成立すると思うなら、
検察庁に告訴状を提出すればいい。
不起訴と断言してもいいけどw
315 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:08:18 ID:???: >>314
> 窃盗罪が本気で成立すると思うなら、
> 検察庁に告訴状を提出すればいい。
> 不起訴と断言してもいいけどw

それを言うなら警告書を何枚も貼り付ける間に代執行令書をもらってくればいいではないかｗ
なんで代執行令書をもらわなかったんだ？
違法性がないとはねつけられるからか？
316 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:11:22 ID:???: 私的自治の原則があるから、当事者での話し合いが優先するんだよ。
警察が介入しなくてすむのなら、それに越したことはない。
刑事じゃないからねw
317 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:13:21 ID:???: 実力行使をせねばならない段階で「話し合いによる私的自治」が成立しないのは明らかではないかｗ
警察沙汰にするのが嫌なら道路管理者たる渋谷区の代執行令書でもいいんだぞ？

違法に貼られたピンクチラシを、一般市民が広告主に許可無くはがすことも、法律上は認められていません。

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/041021.html
318 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:13:44 ID:???: 乗ってきたところ悪いけどどっちがどっちかなW
何がしたいんだろコイツ
319 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:17:46 ID:???: >>317
警察や裁判所に訴えればいい。
だれかがいってたよな？
たとえ違法な行為(と認識する人)があっても、
その対処は、適法に行わなければならないのだよw
320 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:21:49 ID:???: いいことを言うではないか。やっと渋谷センター街パトロール隊の連中が犯罪者集団であることをわかってくれたな。
321 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:23:54 ID:???: そう、美しき私的自治は、疑う人を排除はしない。
正々堂々と、警察でも検察庁でも裁判所でも行けばいいw
322 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:24:38 ID:???: 結論に見せかけたくてやってたのかなW
323 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:26:51 ID:???: ようやく論点に気づいてくれたかw
324 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:28:08 ID:???: ヒマすぎだな
325 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:30:08 ID:???: 四時間ですか。暇ですね。
326 ：名無しさんの主張：2008/08/09(土) 20:38:06 ID:???: ただの趣味かもw
327 ：名無しさんの主張：2008/08/10(日) 22:30:52 ID:59Wb6q0k: あげ
328 ：名無しさんの主張：2008/08/15(金) 22:59:54 ID:L3TxzTRC: 結局、何であんな活動が正当化されるのか結論出てないじゃん
329 ：名無しさんの主張：2008/08/18(月) 06:46:29 ID:B0mAoAxO: 今年もねぶたやるみたいだな。
330 ：名無しさんの主張：2008/08/18(月) 09:46:48 ID:???: よその祭りを持ってきて一体何をしたいんだあいつらは
331 ：名無しさんの主張：2008/08/19(火) 22:26:46 ID:j49n0HNo: 単なる自己満足。いちばん邪魔で迷惑なのはＳＣＧＰだよ。
332 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 12:46:09 ID:???: ねぶた祭り良いね。
活気があって好きだな。
地元商店街の売り上げにも繋がるしね。
いちばん邪魔で迷惑なのは、携帯の画像やメール見ながら立ち止まってるDQN野郎とDQN女だよ。
333 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 13:04:19 ID:???: 土地ごとの特性なんか一切考えずに余所の祭りをただ持ってきて賑わいだなんだとはしゃぐのは入れ替え可能な街であることを満天下に晒すことにしかならないんだがわかっているか？

端的に言えばどこか近所でねぶた祭りを始める商店街が現れたらわざわざ渋谷までねぶた見に行く必要なんかなくなるワケだな。

なんで渋谷までねぶた見に行かなきゃなんないの？あの商店街の連中はその辺のこと考えているんだろうか？
ちっとは渋谷ならではの賑わいの仕掛けというのを考えた方がいい。
アメ横商店街なら商品自体に魅力があるわな。
年末にものすごく混み合う。アメ横ならではの魅力だよな。
渋谷センター街の売りがねぶたですか。だったら桜新町で見るからいいよ。
334 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 15:13:46 ID:???: >>332
ねぶたが見たいならね、中延とか立川に行って見て下さいね、渋谷でやられると迷惑だから
335 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 21:21:24 ID:VPnVPyUK: 渋谷でサルが暴れているというニュースがたしか
あったような、、、、
336 ：名無しさんの主張：2008/08/21(木) 23:50:08 ID:k1orhJeS: ＞＞いちばん邪魔で迷惑なのは、携帯の画像やメール見ながら立ち止まってるDQN野郎とDQN女だよ。

そんなことが邪魔で迷惑なら祭りなんかできんわな。
337 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 03:21:28 ID:???: 渋谷のネブタ祭りは毎日やられると困るけど、年に数回程度だから良いんじゃない。
むしろ、DQN野郎やDQN女は毎日のようにおるから迷惑迷惑。
用もないのに暇つぶしに来てるDQN野郎やDQN女全て渋谷の街から追い出して下さ～い。
そして、これからの渋谷の街は安全な街になるのである。ｗ
338 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 08:13:20 ID:???: そして桜新町商店街や中延商店街と変わらない商店街になり、集客力ダウン、と。
単に用を済ませるだけでいいなら渋谷センター街じゃなくていいわけね。
339 ：名無しさんの主張：2008/08/22(金) 20:56:05 ID:7a/XItR9: 続報
渋谷駅サルか原宿にも出没
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000055-sph-soci
340 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 00:01:25 ID:cOKh6wb+: >>337
用もないのに暇つぶしに来てるDQN野郎やDQN女とやらがよほど気に食わない
らしいね。
気に食わないからって、追い出してもいいと考えるなんて随分と傲慢だな。
341 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 02:00:25 ID:???: 渋谷でないと済ませられない用って何だろうか？
用を済ませるだけなら別に渋谷でなくても一向に構わないでしょうが。
松濤あたりの住人なら別だけど、Yahoo!知恵袋で>>206と全く同じ文面
を書き垂れた
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413475234
（多分>>337も同一人物）
pinnguno1ってやつがなぜか鹿児島本線での節約法を聞いてるんだよ
342 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 02:01:24 ID:???: >>341続き
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114873856
九州くんだりから渋谷に何の用でくるんだか。
しかもたった200円ぽっちでJR九州に余計な手間をかけさせるんじゃない！
343 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 03:32:34 ID:dtRTQPkw: ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8656/
344 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 23:13:11 ID:cOKh6wb+: 反応が無い
345 ：名無しさんの主張：2008/08/23(土) 23:51:41 ID:???: 九州�