死刑存廃論　多分18スレ目くらい

1 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:50:11 ID:???

前スレ

死刑存置論VS死刑廃止論 15審議目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1205111404/

83 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 22:40:50 ID:???

はいはい
また出てきちゃったね
ご苦労さん

84 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 22:44:23 ID:???

これで1000まで楽しめるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 23:26:18 ID:RqrZcUi/

遅レスですけど>>64

qwertは2ch中で一人毒を吐きまくってる自演好きの名無しです。

そんなの相手にしてたら議論も何もないでしょう。ここを時々覗いてたら、多分見分け方も分かると思いますよ。

86 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 23:28:16 ID:RqrZcUi/

あれ？ >>64も怪しい説？
まあいいや。とにかくそういうこと。

87 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 23:29:38 ID:RqrZcUi/

俺もここで勉強しなきゃ。

88 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/04/24(木) 00:01:20 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=qmAzczwsNRQ
http://jp.youtube.com/watch?v=GtkM2Vx_oGY

I am a member of Anti-Death-Penalty association.

89 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 00:18:53 ID:???

お、さっそく出たなｗｗｗ

90 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/04/24(木) 01:02:23 ID:???

本村は大人気ないな。

松本の河野さんを見習え。

91 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 08:04:54 ID:???

こんな所でウダウダ言ってるお前よりは数段大人気がある。
これ真理なｗ

92 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 10:37:13 ID:???

何か状況が把握できない新人さん（お子さん）が紛れ込んでるみたいだから前スレの最後の方でも貼っとこか。

980 ：名無しさんの主張：2008/04/22(火) 23:59:24 ID:???
qwertって確か他の複数のスレでも言われてたけど
そのスレタイの賛否は関係ないんだってね。
複数のIDや名無しを使った自演を駆使していろんなとこで釣りしてるって聞いた。
誰か、qwertが釣りを失敗して一回謝ったのにまた釣った相手を罵倒して最後は自分でキチガイ宣言してたって言ってた
何か今までの見てると分かるような気がする。

981 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 00:02:53 ID:???
>>980
そう言えば最後の方は変な空気になってたな
呪われてると言うかなんと言うか

982 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 08:00:02 ID:5HazQJ7E
>>1-981
いい加減スレが埋まったら仕事探せよお前。
ニートなんてやってるんじゃない。

984 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:04:24 ID:???
>>965
どうやら作戦を変えたようだぞ
最後に>>982がやりたかったらしい
でもこの全部を自演にするやりかたって
このスレだけで数回繰り返してるよな
qwertって他のスレと合わせたら数百〜数千回は同じ事やってるぞ

985 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:06:24 ID:RqrZcUi/
qwertの奴よほどくやしいらしいなw

93 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 10:41:59 ID:???

986 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:12:52 ID:ypFqGEhk
>>981
考えてみたらこのスレ立てた奴って殆どが呪われてるな。

987 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:22:04 ID:???
>>986
つうか、その殆どをqwertが立てたらしいけどな
もちろん釣りが目的で、名無しやら他のコテ使って議論してるように仕向けて遊んでたらしい
本人も以前、いろいろとコメントを収集する為にやってるとか何とか言ってたぞ

988 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/04/23(水) 10:22:53 ID:Z+ch5SPe
さて、朝だ〜 2ちゃんでも見ようかな〜
と思ってたら、もうほとんど埋立てられてたww

989 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:28:20 ID:ypFqGEhk
はいはい
>>987
それすごいな
こんなに何本もくり返し立てたから呪われたのか
それとも元々精神が病んでたのか
どっちなんだろ？

990 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:30:00 ID:???
>>989
その両方だよ 相乗効果ってやつ

991 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:36:46 ID:ypFqGEhk
>>990
へー 何か他のスレでも同じ事やってるんでしょ
考えてみたらここの社会板ってqwertっぽいのが沢山いるけど全部同一だったんだね
下手な煽り方とか、自分も自爆して逃げる手法とか、似たようなこと毎回繰り返してるし

94 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 10:48:40 ID:???

992 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:51:14 ID:???
>>987 それ知ってる。 その収集したコメントコレクション使って釣りしてるってのを自慢してた。
でも最後は墓穴掘って自滅してたけどｗ

993 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 10:56:24 ID:???
>>991 社会板に留まらないだろ 2ｃｈ中にqwertは蔓延ってる

994 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:00:48 ID:ypFqGEhk
>>993
何かのマンガで「ボールは友達」ってのがあったけど qwertは「2ｃｈが友達」って感じだね
そういえばこの前2ｃｈに寝袋が落ちてたけどあれってqwertのだね、きっと

996 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:23:34 ID:???
もうそろそろ終わりみたいだから少しだけタネ明かしするか
qwertよ、何処からが釣りか気になるか？
勿論これからも釣りは続くから何処からが釣りかなんてのは言わないけどポイントだけ言っとくよ

お前、完全に乗せられただろ
俺が>>585だとも知らないで、あの後ずっと有頂天になってたな
よく考えてみろよ、あんな荒れた流れでお前のこと声援する奴がいると思うか？
お前はいつも自分で自演して擁護してたけど
他人から声援を貰った事が無いからあの時点で完全に調子に乗って我を失っただろ

そのあとの流れは見てのとおり
次はどんな名前でスレ立てるつもりだ？
「絶対に俺はqwertじゃ無いからな」と子供でも分かるような嘘を言って立てるのか？
そしてそこでどんなコメントをコレクションするつもりなんだ？
そのヘタな煽りを使って
その進歩の無い逃げを見せて
お前は死ぬまで２ちゃんで暮らすんだろうな

95 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 10:58:41 ID:???

997 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:42:16 ID:ypFqGEhk
2ｃｈに寝袋を置いとくような人だから本当に死ぬまで住みつきそうだね
でも特徴ありすぎだから2ｃｈの何処にいてもボコボコにされそう
そう言えば近年、寝袋やダンボール使って公園に住み付いてる人が襲撃される事件が多発してるけど正にそんな感じだね

998 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:51:45 ID:???
>>qwert ◆M2clACoxQA
どうした？何か言うことはないのか？　
いつものようにお前お得意の負け犬の遠吠えを見せてくれよ

999 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:57:57 ID:5HazQJ7E
998スレも自演するって、正気の沙汰ではないよお前

1000 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:58:16 ID:5HazQJ7E
仕事しろ




この後は、他のスレで話の続きが展開されてたみたいだからそれも貼っとく
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1208690554/）
何か見てるとqwertって人が無様すぎて笑えてくる↓

96 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 10:59:50 ID:???

154 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 12:07:17 ID:???
最後の負け犬の遠吠えが
＞仕事しろ
か
相変わらず、進歩の無い逃げだな
自分も08:00:02から張り付いてたのに仕事しろって…
もう少し成長してると思ったけどな
どうだ？
ここで続きやるか？
公園で暮らしてるような奴をボコボコにする趣味は無いんだけど
お前がその気ならやってやってもいいぞ

155 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 12:20:14 ID:ypFqGEhk
ここで続きやってたの？ これ見るともっとおもしろいのが伝わるよｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1205111404/l50
999　2008/04/23(水) 11:57:57 ID:5HazQJ7E
1000　2008/04/23(水) 11:58:16 ID:5HazQJ7E
たった19秒で必死になってレスして埋めてる
あーやって焦ってるところを見るとキミのたね明かしが相当恥しかったんだろうね
>>585のトラップは最高だったよｗ
それを見るとqwertって相当マヌケなのが分かるｗ

156 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 12:28:07 ID:???
その間抜けさん、今日も懲りずに来るでしょ
もうみんなあいつの正体分かってるんだから
どんな名前で来てもらっても構わないんだけど
ここに姿を現すだけあいつは恥を晒し続ける

みんなもあいつのタコ踊りを見て楽しめばいい

97 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:03:57 ID:???

コテハン叩きなら、最悪板に池

98 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:15:52 ID:???

叩き？

はて？

状況を把握できないお子様がいるみたいだから分かり易いように貼っただけだけなんだけど
叩き？

これを叩きと思ってしまうってことは・・・
まさか・・・

99 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:24:36 ID:???

>>98
いや、何が何だか分からんね。
qwertに粘着している荒らしにしか見えない

100 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:30:47 ID:???

qwertに粘着している荒らしにしか見えない？

はて？

ますますおかしな事を
道に迷った子供を見かけたら助けてあげるのが大人の役割

それを、荒らし？
折角の道しるべを引き抜こうとしてるあなたこそ荒らしでは？

101 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:32:27 ID:???

>>100
意味が分からん

102 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:34:57 ID:???

>>100
道しるべ？
は？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ？

103 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:35:42 ID:???

では、ご自身でも言ったとおり
もう粘着するような真似はしないで下さい
以後、粘着されてもスルーさせて頂きます

104 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:41:27 ID:???

>>103
おぅ、それがいい。
是非そうしてくれ。
このカスが

105 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 11:49:30 ID:???

人を殺してはいけないから死刑反対

106 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:04:00 ID:???

さてはて
初見の人やお子さんは改めてこちらをご覧下さい

>>92-96

107 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:06:50 ID:PgQe7HVo

事情を知らない人間が一人でもいる限り、このスレは必要不可欠。
面白いったらありゃしないだけじゃないんだ。

108 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:12:12 ID:???

＞事情を知らない人間が一人でもいる限り

私もその為にやってます
それに堅苦しすぎても人は集まってきません
若干のユーモアも必要です
今回はqwertという変わった人をキッカケに興味を持ってもらえたらと思い
前スレを貼りました

109 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:14:05 ID:???

スルーするんじゃなかったけ？

110 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:14:49 ID:wd2ddGaK

>>107
ｸｽｸｽ

111 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:16:06 ID:???

ID:PgQe7HVoさん居ますか？
前の名無しと同一だと疑われてますよ
さっそくあなたも粘着されてますよ

112 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:17:43 ID:???

>>108
そうかそうか、よっぽど悔しかったんだね。
ヨチヨチ

113 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:20:38 ID:???

さっきの「前の名無し」の説明が少なすぎましたね

前の名無し＝>>101-102、>>104

114 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:21:45 ID:???

>>111
ｵﾒｰが粘着止めりゃ済む話だろーが ボケ。
ｷﾒｰんだよ。氏ね！

115 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:23:44 ID:???

さてはて
初見の人やお子さんは改めてこちらをご覧下さい

116 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:25:18 ID:???

あれだけ特徴あるアオリってもうﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃんｗｗｗ
ヤツ、完全に釣られてるぜｗｗｗ

117 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:26:24 ID:???

アイツが来たと聞いて飛んできた。

118 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:27:21 ID:???

>>116
氏 ね ど あ ほ う

119 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:28:09 ID:???

>>117
自演乙

120 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:28:58 ID:???

釣られてやんの〜〜〜〜ｗｗｗｗ
ハズカシ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ

121 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:30:31 ID:wd2ddGaK

>>120
お前がな

122 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:33:53 ID:???

>>121
よく見ろよ
釣られた奴は一目瞭然だ

それをフォローするってことはまさか・・・

123 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:33:57 ID:???

このスレには荒らししかいないのか

124 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:34:57 ID:???

これが狙いだろ
まんまと釣られてんだよ

125 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:35:29 ID:???

>>122
ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

126 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:35:56 ID:PgQe7HVo

どうも。今日はこれで2回目ですよ。って言うとますます怪しい所が笑えるw

127 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:35:57 ID:???

qwert涙目ｗｗｗｗ

128 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:36:40 ID:???

釣り？
馬鹿なこと言わないで下さい
いけないスルーでしたね


さてはて
初見の人やお子さんは改めてこちらをご覧下さい

>>92-96

129 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:38:28 ID:???

なんであれを張られる事でキョドってる奴がいるんだ？
心に疚しいもんでもあるんか？

130 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:39:00 ID:???

>>124
釣ったとか釣られたとか、ｳｻﾞｲ香具師だな
実に下らないことで大騒ぎするんだなー
馬鹿だなーキミは。

しょうもないことでいちいちスレを荒らすな

131 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:41:35 ID:???

バカが反応しちゃったんだからしかたない。
qwertは煽られると必ず墓穴を掘りに来ると前スレで誰かが言ってた。
わざわざ自分で掘った穴に落ちるんだと。

132 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:43:33 ID:???

>>129
ｵﾒｰは最悪板にでも池つってんだろーが

板違いだぞ。ちゃんとご利用の規約読めよ

スレ荒らすな！ボケ！氏ね！

133 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:46:44 ID:???

>>131
「誰かが言ってた」じゃねーよ、言ったのはｵﾒｰ一人だろーが！ボケ

工作乙

134 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:47:15 ID:???

>>131
反応しなきゃいいものをな
粘着するから直ぐにばれる

135 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:49:06 ID:???

>>134

粘着はｵﾒｰだろーが

136 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:50:07 ID:???

これでqwertがいるって事はわかった
1000まで楽しめるな

137 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 12:53:20 ID:???

>2-136=>>1

いい加減仕事しろ、と前スレ終盤で諭しただろう。
いつまでもヒキってないで面接の一件でも行け、バカモン！

138 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 13:01:49 ID:???

>>136
ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ、qwertって香具師に釣られたのが
よっぽど悔しかったみたいだな

下らないことでﾑｷになる前に、
仕事探せよﾊﾞｰｶ

139 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 13:02:55 ID:???

これで益々qwertがいるって事がわかった
1000まで楽しめるな



qwert、続きをどうぞ
↓

140 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 13:14:20 ID:???

私、qwertじゃないんですけどいいですか？
誰が釣られたかどうか、見た人に判断してもらいましょうよ


初見の人や事情を呑み込めない人はこちらをご覧下さい

>>92-96


それではqwertさん続きをどうぞ
↓

141 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 13:31:27 ID:???

私、qwertじゃないんですけどいいですか？
誰が釣ったとか、釣られたとか、
sage名無しばかりで
よく意味が分からないんですけど…

142 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 13:43:16 ID:???

妄想名無しくん続きをどうぞ↓

143 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 18:52:50 ID:/o3UfOZt

>>19
」死刑を支持してる連中っ。て、凶、悪事件「が」起きるたびに、頭の中で「犯人。殺せ！犯）人（殺せ！」
とかつぶや」いてるのかねえ。空しくないの、か「？まったく、心の ひもじ（い連中だぜ。
死刑によって何がも）たらされる？犯）人が死ねばそれで満足？殺された、人間が生き）返るのか？
そ）うじゃない。もう一人の人間が死ぬだ「けだ。新たな「「死」がもたらされるだけ。
「」遺族の心情を考え」ると。」」などと建前をほざいて、実は自分がう、さを晴らしたいだけなんだからな。ま、ったくかわいそうな連中だ。
まあ、「「赤 穂浪士」。なんて馬鹿共が崇拝されている国だから」無理もないか。あの馬鹿共、によって
復讐という。行為がいかに間抜けな行為かがよく、分かる。浅野が死んで、更（に吉良や四十。七士まで
まとめて死ん）でるんだからな。墓穴を掘ると）は（まさにこの「ことだ。日本の恥さらしだ。復讐な。んて、小学）生かヤクザがやるも、んだろ。
「だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条。「生存権」違反なんだよ。おまけ、に「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
な、んて最高裁が間抜けな判決まで「出してる。「残虐じゃ「ない死刑」」なんて存在するのか？
絞首刑なんてい」ってみれば首吊りだよ。首吊り死体な）んて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し）、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判」決が出てから数年間、死刑囚はい」つ来る」とも分、からない執行の日
まで、毎日」死の恐怖におびえるんだ。これのどこ「が残虐じゃないっ「ていうんだ。。日「本政府は
ずる賢いこ（とに、死刑について国会での追及を）避けるために、国。会が休会してる日を選ん。で
。死刑を執行してる、っていうんだ。死刑を執行すると」き、。直接死）刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ」、「人を「殺す」のが仕事だ）もん」な。親の仕事が刑務官って、分かった（とた。ん、
子供は学校でいじ（めにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人）殺しってな。なん）なら、処刑の仕事を国民から
募集」し（たらどうだ？。「正義」の）ために、極悪人を成敗す。るんだからな。人を殺した、くてたまらないおまえらに
とって、、こんなふさわしい仕事はない」ぜ。死刑支 持派のみのもんた。さんや、土）本武司さんなんかうってつけだぜｗ ｗ） ｗｗ

144 ：名無しさんの主張：2008/04/24(木) 22:02:10 ID:PgQe7HVo

↑やっぱり待ちきれずに自分で来たか。

それにしてもあちこちでご苦労な事だなw

145 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 17:28:36 ID:???

　僕ももし家族を殺されたら、その犯人を殺したいほど憎むでしょう。
でもそれを理由に、社会がこの憎悪を引き受けることが整合化されることなど、
絶対にあってはならない。
全員が当事者になれないし、なる必要もないのです。
この正義感の陶酔と麻痺は、例えば今のアメリカと同様です。
ところがアメリカを批判しながら死刑制度を容認することの矛盾に
社会は気づかない。近年はますますこの傾向が強くなっている。
人の命が絶たれるということを、誰も主語を自分にして本気で考えない。
加害者を絶対悪に押し込めることで安心したいんでしょうね。
社会は本質的にもっと無慈悲です。
それを全肯定するつもりはもちろんないけれど、
こうして都合の良い正義感と慈悲への便乗が強くなっていることに
大きな危惧を感じます。


死刑存置か廃止かという議論以前に、
この死刑制度の意味が僕にはまったくわかりません。
犯罪の抑止効果がないことは既に統計で明らかだし、
何よりも現在の制度はすべて非公開ですから、
抑止目的という理由は明らかな論理矛盾です。
被害者遺族の心情を理由に挙げる人は多い。要するに敵討ちですね。
でもじゃあ、例えば毎日二十人も死者が発生する交通事故の被害者が
もし車社会を憎悪したなら、
その場合に社会は車を廃棄できるでしょうか？
できるはずがない。
車は社会にとって必要だからです。
要するに社会の都合です。

146 ：愛媛県松山市17歳：2008/05/03(土) 17:18:20 ID:smY1t2iD

人を殺してはいけないから死刑反対。

ヒヒヒヒヒ

147 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 19:07:02 ID:M/VxUcJe

お前が下げるだけ下げたところで上げてやろうと思ってたのに。

148 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 20:17:35 ID:???

>>147
ﾌﾟｯ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈﾉ

149 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 21:09:13 ID:M/VxUcJe

なら下げてんじゃねえよw

150 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 23:49:52 ID:Ravl8c0E

死刑廃止、これだけの理由

�@人の命を奪うという刑罰は、生きることを本質的前提とする人間にとっては苛酷であり、憲法36条の「残虐な刑罰」にあたりうる。

�A死刑は犯罪を抑止するための威嚇力があるというが、犯罪者は死刑の有無について実際に考慮しておらず、また、廃止によって凶悪犯罪が増えたという統計はない。

�B死刑は凶悪犯人からの社会防衛がいわれるが、犯人の隔離は終身刑によっても達成することができる。

�C被害者遺族の感情への配慮は理解できるが、すべての遺族が死刑を望んでいるとは言い切れない。また、遺族の心の傷は被害者補償法の給付制度の充実によるべきであり、遺族の無念さを死刑存続論の根拠としてはならない。

�D死刑の存続を求める国民世論があるが、終身刑の新設を前提としない調査方法である。また、死刑は人権問題であるので国民の多数の支持によっては正当化されない。

�E死刑は、その性質上誤判に対して救済不可能である。

�F死刑廃止の国際的傾向がある。

�G犯罪者の刑罰は懲役刑による犯人の更正を基本とすべきである。



さあ好きなだけ反論・罵倒してください↓

151 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 01:02:47 ID:MYhxbJer

死刑うんぬんよりも、無期懲役（実際は有期懲役）の次には死刑しかない、今の制度を、真の意味で変えたいならば、終身刑を作ればいいのである。

152 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 03:22:57 ID:???

>>150
１．「刑罰としての過酷さ」で言えば、自由を本質的前提(憲法理念)とする
成熟民主国家の国民にとって、自由刑もまた苛酷であり、
「苛酷さを以って残虐刑と言えるかどうか？」は、必ずしも意見の一致を見ない。

また、最高裁において、絞首刑は残虐刑にあたらないという判決が出ている。
更には補充意見としても「死刑の威嚇による犯罪の防止を必要と感じない時代に達したならば、
死刑もまた残虐な刑罰として国民感情により否定されるに違いない」となっている。
死刑の廃止に国民感情(≒国民世論)が必要とされる所以。

まあ、「直接民意が示されない限り廃止できない」ってわけでもないけどね。
既に司法判断が下されている以上、司法に違憲根拠を求めても無駄なので、
少なくとも立法か行政か国民(民意)のいずれかが廃止に舵を切らないと何も変わらないっつーだけ。

２．刑罰が威嚇力として期待される対象はあくまで一般市民(＝一般予防)であり、
威嚇力として機能しなかった犯罪者の見解を聞いたところで一般市民に対する威嚇力の有無は判断できない。
また、死刑の廃止に伴って凶悪犯罪が増加したケースとしては、カナダが挙げられる。

ただし、フェアに言うなら、死刑の存廃と凶悪犯罪の「因果関係」について
確実に「ある」と言える統計はない(ってか、そもそも犯罪統計のみで因果関係の証明は無理だと思う)。
個人的には、有意な統計データとして言及できるレベルでの因果関係の存在そのものに懐疑的。
無論、個別事例においては、因果関係が存在するケースもあるかもしれないけどな。

３．これは同意。
脱獄や刑務所内の犯罪を例に挙げる人もいるが、警備体制の不備を理由にするのは本末転倒と言わざるを得ない。
行政が責任を持って科す刑罰である以上、不備があったとすればその責を負うべきは政府となる。

４．これも同意。
ただし、死刑が遺族を発生させてしまった犯罪者だけに科せられる刑罰というわけでもないので、
本質的にあまり関係がないとも言える。

153 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 03:25:50 ID:???

>>150(続き)
５．少なくともサブクエスチョンにおいて代替刑に言及した世論調査は、かなり以前から実施されている。
然るに現状において「回答者が代替刑を想定している」とみなしても大過ないと思われる。

ただし、死刑廃止派が「代替刑における認識の差異で有意な違いが発生する」と確信しているのであれば、
独自に「代替刑の有無にきちんと言及した世論調査」を行い、それを世に問うた上で、
結果を政府に突きつけて、政府にきちんとした世論調査をさせるのが有効な手段だと思われる。

自力でそれを為し得ないのであれば、後は「諮問的国民投票」の整備と早期実施を求めるくらいかな？
個人的には、仮に死刑存廃の国民投票が実施されても、死刑廃止派の徒労に終わると思っているが、
国民投票の実施そのものに関しては賛成するにやぶさかでない。

６．死刑確定囚でも執行前なら生命の救済が可能であるし、
有期刑であっても寿命をすぎれば生前の名誉回復は不可能である。
更に言えば、「金で購えない」という意味では「時間」も生命と同様であると言える。

そもそも誤判を防ぐ目的なら、「推定無罪の原則を徹底すべし」という主張に向かうべきであり、
死刑の存廃にのみ繋げるのは、詭弁であるとともに
死刑に当たらない犯罪における冤罪者に対して不誠実でもあると思われる。

７．現時点において世界人口の半数以上は、死刑存置国に国籍を有する。
つまり、死刑廃止国家は小規模国家に偏っていると言える。
また、その多くがキリスト教が普及している国家でもあるので、日本とはかなり国情が異なる。

８．現状の日本においては、自由刑からして犯人の更生をきちんと考えているとは言い難く、
順序論から言って、まずはこちらの整備を強く求めるのが本筋であると愚考する次第。
更生がままならない(再犯率が高い)状況では、単に一般市民も受刑者当人も不幸である
と言えるだけでなく、いらぬ社会的偏見をも増幅させる悪循環に陥ってしまう。

更に言えば、３及び５の「終身刑の創設」という話と若干矛盾しているものと思われる。
「永久隔離刑」として終身刑の創設を求めるのか？それとも「減刑可能刑」として
終身刑の創設を求めるのか？を曖昧にするならば、それもまたミスリードと言われかねないかと。

154 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 11:49:09 ID:bLZrLz8C

あだ討ちでいーんじゃないの？死刑の無い国なんて
結構これがまかり通っているからな。ある国でもか・・・
これだと国も全然責任もたんくていいしな。

155 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 13:49:28 ID:???

自演乙

156 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 09:43:33 ID:O0scGahC

　

157 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 13:59:37 ID:XXylUkvp

AGE

158 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/05/05(月) 21:24:48 ID:EJUt6VGJ

>>154

それを「低レベルの解釈」という。

低レベルの解釈とは、
http://www.j-wave.co.jp/original/makeit21/cgi-bin/moversshakers.cgi?action=guest&date=20050212

by 死刑廃止派

159 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 11:09:13 ID:1crns52u

>>154
国家が暴力を独占する必要が無い、という事は、何時君がその辺の道端で殺されても構わない、という事です。
いつでも殺されてください。

160 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/06(火) 17:04:29 ID:CpUAH2DU

>>159
そりゃ理論が飛躍し過ぎじゃないでしょうか？
まあ、確かに個人が各々で人を殺す権利をもてば、
社会が混乱しますけど、
国家にも殺す権利を持たせないのが理想ではないでしょうか？

161 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 18:41:47 ID:6D85ZHNH

>>160
> 国家にも殺す権利を持たせないのが理想ではないでしょうか？

現実として暴力を行使する個人が一切存在しない、という状況で通用する理屈です。
国家が暴力の行使権を占有するからこそ、我々は暴力を行使しないで済み、暴力を行使する者が裁かれるのだ、という現実を知って下さい。

162 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 20:17:52 ID:+Xg1Tbd9

>>160
理想論かよ

163 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 20:22:42 ID:fI4FXHqU

他人に迷惑をかけずに死刑になるにはどうすればいいですか？

164 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 07:33:13 ID:JIZjIcpa

>>92-96　！

165 ：立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪：2008/05/07(水) 08:00:07 ID:???

今の日本の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
勿論、３０日前の解雇通告(通告金)等もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよ

166 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/09(金) 09:56:07 ID:???

>>164

ま だ い た の ？ ふ ー ん

自 演 に 精 が 出 る ね

頑 張 っ て ね

167 ：名無しさんの主張：2008/05/09(金) 17:36:59 ID:TH2Q8dND

上げ

168 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/09(金) 19:31:35 ID:jWe84BlI

別に死刑にしなくても、終身刑を導入すればいい。

死刑は刑罰の領域を越えてるね。

人殺しと同じ方法で報復してはいけないと思う。

人を殺してはいけないなら、死刑には反対。

169 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 00:46:33 ID:VkbHBVZG

人を殺してＯＫなら死刑なんて無いだろ。

終身刑ったってタダじゃない。人件費と食費と資源の無断。
実際、世間からは遮断されるから死んだも同然だけれど。


死刑制度が無くなったとしても、水面下では私怨による犯罪が増加する。
俺の家族が殺害されたら…
相手の更生を願うなんて出来ない。怨むし、殺したいと思うだろう。

命は尊い。殺された被害者だけでなく遺族の人生も変わる。

命は尊いからこそ、死刑制度を支持する。

170 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 01:26:33 ID:???

>>168
それじゃ正当防衛も出来んだろが

人殺しに殺されまくって人類滅亡

171 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 09:21:16 ID:TJ3GEMlX

>>169
死刑反対派も命を軽く考えてないのは同じだよ

>>170
正当防衛ならおk

172 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 11:32:06 ID:???

>>168
人を殺してはいけない、という法律はないよ。

公共の福祉に反する行為をしてはいけないとは憲法に書いてるけどな。
犯罪行為としての殺人は憲法と刑法の関係から言って公共の福祉に反する行為である。
そして死刑は、法の手続きに沿って行われるので犯罪ではない。

これにより、殺人はいけないが死刑はいい、という事になる。

＞人殺しと同じ方法で報復
じゃああれか、物取りと同じ方法で報復してもいいのか？
トラウマを背負ってしまった被害者と同じ方法で報復してもいいのか？

＞別に死刑にしなくても、終身刑を導入すればいい。
人を殺したからって、死刑にするほどの犯罪じゃねえだろ、ということだな？

＞死刑は刑罰の領域を越えてるね
刑罰は人の何かを犠牲にして償いをする行為。
この観点からのみ突き詰めて、生命と自由、財産の違いは？

173 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 12:15:34 ID:TJ3GEMlX

>>172
>人を殺したからといって死刑になるほどのことはない

そう言われたら苦しいが、まあ、生きて償わせるべきかなあと思う
でも、結局は死刑にしても、虚しいだけじゃないか

174 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 12:33:01 ID:???

>>173
苦しいと思うだけまだ他の廃止派よりはマシだが。

犯罪に巻き込まれた人の失ったものが人生のチャンスであれ、生命であれ、
時間であれ、必死に溜め込んだ金であれ、その後の自由な生活であれ、
刑罰では取り戻せないよ。虚しいよ。

生きて償わせるべきかどうか、それは犯罪者のした事によるのではないかい？
人を殺してしまったら、どうあがいても償いは完了しない。
法的に出なくて人道的には、償いが終わるのは被害者自身が許したら完了、でしょ。
天国にいる被害者に許しを請わないといけない。
死んで許しを乞え、と。

死刑というのが野蛮な刑罰ではなく、死刑を悪用した奴らが野蛮なだけ。

175 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 13:03:31 ID:TJ3GEMlX

場合によっては公共の福祉に反する人間を殺してもいい
というのが死刑賛成派だと思う。

公共の福祉＞犯人の命
↑これが死刑賛成派で

公共の福祉＜犯人の命
↑これが死刑反対派。

こういう言葉のレトリックを使えば、
「命自体に重みを置くのはむしろ反対派だ」
とか、いくらでもでっち上げならできる。

しかし、命の尊厳などより、国民みんなの感情を大切にしたいというのなら、
死刑賛成もやむなしといった感じだな。

俺は死刑反対だけどな

176 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 13:11:08 ID:???

>>174
だからこそ、せめて犯人の
命を差し出させて償わせるべきだってこと？

177 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 13:42:52 ID:???

>>176
それ言えば「差し出させばそれでいいのか？」という話にもなるんだけどさ。
廃止派から出てくる意見としてはね。

差し出せばいい、という問題ではなく、被害者が許せばいい、という事ね。
許しを乞う事ができない以上、命を差し出すのは当然だろ、と。

終身刑は、殺人未遂で被害者が一生不自由な生活を強いられるとか、
本当に過失で被害者の生命を奪ってしまったとか、そういう犯罪にこそ適用すべきじゃないのかな。

178 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 14:21:04 ID:???

>>176
お前殺して良い？後で命差し出すからさぁ。

179 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 14:35:42 ID:TJ3GEMlX

>>178
いいよ。やれるもんならやってごらん

180 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 14:44:23 ID:???

>>178
宅間守さんみたいだな。
そんな風に突き抜けたｷﾁｶﾞｲ相手には抑止力も糞もないわな

>>179
178の上を行くバカだなw
2ちゃんにはいろんなヤシがいるなあ。
上には上がいるんだな

181 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 15:51:54 ID:???

>>179
>やれるもんならやってごらん

ぉぃぉぃ、2ちゃんにはどんな人間がいるのか分からんぞ
素性の分からん相手にそんなこと言っていいのか？
2ちゃんにはかつて、1000を取れなかったという理由で、
バスジャック起こした人間までいるんだぞ
ヒヒヒヒヒ

本当にしでかしてしまう人間にぶち当たったらどうするんだ？

182 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/05/11(日) 01:15:31 ID:goxIDv3i

死刑制度を支持する人間は、国家権力や官僚や強者や組織にぺこぺこしているへなちょこ人間が多いそうだ。

加害者も被害者もともに社会的弱者だという認識に疎い。弱者は死ねとか、哲学者は死ねとかいう奴は大概が死刑支持者だ。

そもそも、死刑を支持する連中にとっての理想とは、自分の欲のための理想だ。

社会に対する理想というイデオロギーに欠如しているんだよね。日本人に理想はない。

イデオロギーの欠如が、拝金主義や、精神性の欠陥や、情操の乱れた人間を作り出した。

日本はイデオロギーに非常に乏しい国。これは韓国も中国も同じ。

死刑があるアジアの国は、どこへいっても社会の美しさを全く感じられない。人間が野蛮だから。

183 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 03:06:57 ID:???

>>182
根拠なし