死刑存廃論　多分18スレ目くらい

1 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 11:50:11 ID:???

前スレ

死刑存置論VS死刑廃止論 15審議目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1205111404/

153 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 03:25:50 ID:???

>>150(続き)
５．少なくともサブクエスチョンにおいて代替刑に言及した世論調査は、かなり以前から実施されている。
然るに現状において「回答者が代替刑を想定している」とみなしても大過ないと思われる。

ただし、死刑廃止派が「代替刑における認識の差異で有意な違いが発生する」と確信しているのであれば、
独自に「代替刑の有無にきちんと言及した世論調査」を行い、それを世に問うた上で、
結果を政府に突きつけて、政府にきちんとした世論調査をさせるのが有効な手段だと思われる。

自力でそれを為し得ないのであれば、後は「諮問的国民投票」の整備と早期実施を求めるくらいかな？
個人的には、仮に死刑存廃の国民投票が実施されても、死刑廃止派の徒労に終わると思っているが、
国民投票の実施そのものに関しては賛成するにやぶさかでない。

６．死刑確定囚でも執行前なら生命の救済が可能であるし、
有期刑であっても寿命をすぎれば生前の名誉回復は不可能である。
更に言えば、「金で購えない」という意味では「時間」も生命と同様であると言える。

そもそも誤判を防ぐ目的なら、「推定無罪の原則を徹底すべし」という主張に向かうべきであり、
死刑の存廃にのみ繋げるのは、詭弁であるとともに
死刑に当たらない犯罪における冤罪者に対して不誠実でもあると思われる。

７．現時点において世界人口の半数以上は、死刑存置国に国籍を有する。
つまり、死刑廃止国家は小規模国家に偏っていると言える。
また、その多くがキリスト教が普及している国家でもあるので、日本とはかなり国情が異なる。

８．現状の日本においては、自由刑からして犯人の更生をきちんと考えているとは言い難く、
順序論から言って、まずはこちらの整備を強く求めるのが本筋であると愚考する次第。
更生がままならない(再犯率が高い)状況では、単に一般市民も受刑者当人も不幸である
と言えるだけでなく、いらぬ社会的偏見をも増幅させる悪循環に陥ってしまう。

更に言えば、３及び５の「終身刑の創設」という話と若干矛盾しているものと思われる。
「永久隔離刑」として終身刑の創設を求めるのか？それとも「減刑可能刑」として
終身刑の創設を求めるのか？を曖昧にするならば、それもまたミスリードと言われかねないかと。

154 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 11:49:09 ID:bLZrLz8C

あだ討ちでいーんじゃないの？死刑の無い国なんて
結構これがまかり通っているからな。ある国でもか・・・
これだと国も全然責任もたんくていいしな。

155 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 13:49:28 ID:???

自演乙

156 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 09:43:33 ID:O0scGahC

　

157 ：名無しさんの主張：2008/05/05(月) 13:59:37 ID:XXylUkvp

AGE

158 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/05/05(月) 21:24:48 ID:EJUt6VGJ

>>154

それを「低レベルの解釈」という。

低レベルの解釈とは、
http://www.j-wave.co.jp/original/makeit21/cgi-bin/moversshakers.cgi?action=guest&date=20050212

by 死刑廃止派

159 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 11:09:13 ID:1crns52u

>>154
国家が暴力を独占する必要が無い、という事は、何時君がその辺の道端で殺されても構わない、という事です。
いつでも殺されてください。

160 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/06(火) 17:04:29 ID:CpUAH2DU

>>159
そりゃ理論が飛躍し過ぎじゃないでしょうか？
まあ、確かに個人が各々で人を殺す権利をもてば、
社会が混乱しますけど、
国家にも殺す権利を持たせないのが理想ではないでしょうか？

161 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 18:41:47 ID:6D85ZHNH

>>160
> 国家にも殺す権利を持たせないのが理想ではないでしょうか？

現実として暴力を行使する個人が一切存在しない、という状況で通用する理屈です。
国家が暴力の行使権を占有するからこそ、我々は暴力を行使しないで済み、暴力を行使する者が裁かれるのだ、という現実を知って下さい。

162 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 20:17:52 ID:+Xg1Tbd9

>>160
理想論かよ

163 ：名無しさんの主張：2008/05/06(火) 20:22:42 ID:fI4FXHqU

他人に迷惑をかけずに死刑になるにはどうすればいいですか？

164 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 07:33:13 ID:JIZjIcpa

>>92-96　！

165 ：立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪：2008/05/07(水) 08:00:07 ID:???

今の日本の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
勿論、３０日前の解雇通告(通告金)等もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよ

166 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/09(金) 09:56:07 ID:???

>>164

ま だ い た の ？ ふ ー ん

自 演 に 精 が 出 る ね

頑 張 っ て ね

167 ：名無しさんの主張：2008/05/09(金) 17:36:59 ID:TH2Q8dND

上げ

168 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/09(金) 19:31:35 ID:jWe84BlI

別に死刑にしなくても、終身刑を導入すればいい。

死刑は刑罰の領域を越えてるね。

人殺しと同じ方法で報復してはいけないと思う。

人を殺してはいけないなら、死刑には反対。

169 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 00:46:33 ID:VkbHBVZG

人を殺してＯＫなら死刑なんて無いだろ。

終身刑ったってタダじゃない。人件費と食費と資源の無断。
実際、世間からは遮断されるから死んだも同然だけれど。


死刑制度が無くなったとしても、水面下では私怨による犯罪が増加する。
俺の家族が殺害されたら…
相手の更生を願うなんて出来ない。怨むし、殺したいと思うだろう。

命は尊い。殺された被害者だけでなく遺族の人生も変わる。

命は尊いからこそ、死刑制度を支持する。

170 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 01:26:33 ID:???

>>168
それじゃ正当防衛も出来んだろが

人殺しに殺されまくって人類滅亡

171 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 09:21:16 ID:TJ3GEMlX

>>169
死刑反対派も命を軽く考えてないのは同じだよ

>>170
正当防衛ならおk

172 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 11:32:06 ID:???

>>168
人を殺してはいけない、という法律はないよ。

公共の福祉に反する行為をしてはいけないとは憲法に書いてるけどな。
犯罪行為としての殺人は憲法と刑法の関係から言って公共の福祉に反する行為である。
そして死刑は、法の手続きに沿って行われるので犯罪ではない。

これにより、殺人はいけないが死刑はいい、という事になる。

＞人殺しと同じ方法で報復
じゃああれか、物取りと同じ方法で報復してもいいのか？
トラウマを背負ってしまった被害者と同じ方法で報復してもいいのか？

＞別に死刑にしなくても、終身刑を導入すればいい。
人を殺したからって、死刑にするほどの犯罪じゃねえだろ、ということだな？

＞死刑は刑罰の領域を越えてるね
刑罰は人の何かを犠牲にして償いをする行為。
この観点からのみ突き詰めて、生命と自由、財産の違いは？

173 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 12:15:34 ID:TJ3GEMlX

>>172
>人を殺したからといって死刑になるほどのことはない

そう言われたら苦しいが、まあ、生きて償わせるべきかなあと思う
でも、結局は死刑にしても、虚しいだけじゃないか

174 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 12:33:01 ID:???

>>173
苦しいと思うだけまだ他の廃止派よりはマシだが。

犯罪に巻き込まれた人の失ったものが人生のチャンスであれ、生命であれ、
時間であれ、必死に溜め込んだ金であれ、その後の自由な生活であれ、
刑罰では取り戻せないよ。虚しいよ。

生きて償わせるべきかどうか、それは犯罪者のした事によるのではないかい？
人を殺してしまったら、どうあがいても償いは完了しない。
法的に出なくて人道的には、償いが終わるのは被害者自身が許したら完了、でしょ。
天国にいる被害者に許しを請わないといけない。
死んで許しを乞え、と。

死刑というのが野蛮な刑罰ではなく、死刑を悪用した奴らが野蛮なだけ。

175 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 13:03:31 ID:TJ3GEMlX

場合によっては公共の福祉に反する人間を殺してもいい
というのが死刑賛成派だと思う。

公共の福祉＞犯人の命
↑これが死刑賛成派で

公共の福祉＜犯人の命
↑これが死刑反対派。

こういう言葉のレトリックを使えば、
「命自体に重みを置くのはむしろ反対派だ」
とか、いくらでもでっち上げならできる。

しかし、命の尊厳などより、国民みんなの感情を大切にしたいというのなら、
死刑賛成もやむなしといった感じだな。

俺は死刑反対だけどな

176 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 13:11:08 ID:???

>>174
だからこそ、せめて犯人の
命を差し出させて償わせるべきだってこと？

177 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 13:42:52 ID:???

>>176
それ言えば「差し出させばそれでいいのか？」という話にもなるんだけどさ。
廃止派から出てくる意見としてはね。

差し出せばいい、という問題ではなく、被害者が許せばいい、という事ね。
許しを乞う事ができない以上、命を差し出すのは当然だろ、と。

終身刑は、殺人未遂で被害者が一生不自由な生活を強いられるとか、
本当に過失で被害者の生命を奪ってしまったとか、そういう犯罪にこそ適用すべきじゃないのかな。

178 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 14:21:04 ID:???

>>176
お前殺して良い？後で命差し出すからさぁ。

179 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/10(土) 14:35:42 ID:TJ3GEMlX

>>178
いいよ。やれるもんならやってごらん

180 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 14:44:23 ID:???

>>178
宅間守さんみたいだな。
そんな風に突き抜けたｷﾁｶﾞｲ相手には抑止力も糞もないわな

>>179
178の上を行くバカだなw
2ちゃんにはいろんなヤシがいるなあ。
上には上がいるんだな

181 ：名無しさんの主張：2008/05/10(土) 15:51:54 ID:???

>>179
>やれるもんならやってごらん

ぉぃぉぃ、2ちゃんにはどんな人間がいるのか分からんぞ
素性の分からん相手にそんなこと言っていいのか？
2ちゃんにはかつて、1000を取れなかったという理由で、
バスジャック起こした人間までいるんだぞ
ヒヒヒヒヒ

本当にしでかしてしまう人間にぶち当たったらどうするんだ？

182 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/05/11(日) 01:15:31 ID:goxIDv3i

死刑制度を支持する人間は、国家権力や官僚や強者や組織にぺこぺこしているへなちょこ人間が多いそうだ。

加害者も被害者もともに社会的弱者だという認識に疎い。弱者は死ねとか、哲学者は死ねとかいう奴は大概が死刑支持者だ。

そもそも、死刑を支持する連中にとっての理想とは、自分の欲のための理想だ。

社会に対する理想というイデオロギーに欠如しているんだよね。日本人に理想はない。

イデオロギーの欠如が、拝金主義や、精神性の欠陥や、情操の乱れた人間を作り出した。

日本はイデオロギーに非常に乏しい国。これは韓国も中国も同じ。

死刑があるアジアの国は、どこへいっても社会の美しさを全く感じられない。人間が野蛮だから。

183 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 03:06:57 ID:???

>>182
根拠なし

184 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 15:51:33 ID:???

死刑反対

だって世界で死刑あるくにってイランとか中国とか
なんか頭わるいそうな国ばっかりじゃん。そんなのと
一緒にされちゃカッコ悪いじゃん。
やっぱさー、スイスとかデンマークとか一緒に
されたほうが気持ちいいじゃん。

185 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 17:17:26 ID:???

頭わるいそう

186 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 17:22:57 ID:???

アメリカはもちろん頭わるいそうな国

187 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 17:34:48 ID:Xe9z9Keb

>>184
truthiness!!!

188 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 17:46:09 ID:7MDVhc4z

２００６年１０月６日

かつてジャマイカでは、第１級の殺人には死刑が、
それ以下の範疇の殺人には終身刑が自動的に言い渡されることになっていた。
　しかし、１９８８年以降は死刑の執行が停止されている。
また、２００４年、ジャマイカ人権独立評議会（IJCHR）が、死刑宣告を［一定の場合に］義務化するのは憲法違反であるとの判示を最高裁で出させるのに成功している。
　その結果、ジャマイカで死刑を待つ人々の数は以前の５０人から８人にまで減っている。この８人全員が、判決をめぐって上訴している最中である。
　しかし、近年ジャマイカでは犯罪率が急上昇し、死刑を復活せよとの声が高まっている。人口３００万人の同国では、昨年１，６５０人が殺害された。
　与党の人民国民党（PNP）、ジャマイカ労働党（JLP）ともに、死刑再導入に傾きつつある。
今年中に行われると予想される総選挙を目の前にして、
JLPのブルース・ゴールディング党首は、同党が政権をとったら即時死刑を復活すると宣言した。
また、PNPの有力者、トレバー・ムンロー上院議員も、２００５年に１０５人の児童が殺されたとの統計をたてに、児童殺人に対する死刑復活を主張している。

189 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 18:45:42 ID:f4HweT8R

私は死刑反対派で、それは殺人が許せないのと同じ理由からだ。
けれどもどうしても死刑制度を残したい場合には
人を殺してみたい人を死刑執行人として任命すればいいと思うのだがどうだろう。
殺人も減るだろうし、執行人の苦悩も減らせる。

190 ：セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY ：2008/05/11(日) 19:17:58 ID:???

>>188
ジャマイカはインド系移民が多いから、アジア的な因果応報の思想が少なからず存在する。
まず、ジャマイカには白人がほとんどいない。
こういう国は人権意識が薄いので死刑制度の温床になりやすい。

たしか、黒人国家のガイアナや、白人が少ないグアテマラにも死刑があったな。

191 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 20:41:48 ID:Niey9GrS

白人は妥協好きですからね　（笑）

192 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 20:49:12 ID:Niey9GrS

死刑はしないが戦争はする、戦争状態になれば自動的に死刑復活、の西洋諸国より、日本の方が余程マシですよ。
寧ろバシバシ自衛隊を戦争しに行かせてる現状の方が、死刑制度なんぞよりよっぽど問題視すべきでしょう。

193 ：名無しさんの主張：2008/05/11(日) 23:29:31 ID:???

昨日グリーンマイル見てやっぱり死刑はいけないと思った。
罪の無い人間が国によって実際に殺されてるかもと考えると
怖くなった。やっぱり日本も死刑はやめるべきだと思う。

194 ：名無しさんの主張：2008/05/12(月) 00:15:29 ID:ScK+jhBB

死刑はいけないとかじゃなくて
人と時と場合と事件によりけり

195 ：名無しさんの主張：2008/05/12(月) 01:15:50 ID:???

>>193
グリーンマイルは娯楽を目的とした映画だ。
お前の話はインディペンデンスデイをみて
「宇宙人怖い」と言ってるのと大して変わらん。

196 ：名無しさんの主張：2008/05/12(月) 09:46:47 ID:???

>>192
死刑はする、戦争はアメリカ人の傭兵を使う日本より、西洋諸国のほうが余程節操があるのは確かでしょう。
今時死刑と傭兵って、何処の後進国の話ですか恥ずかしい。

197 ：名無しさんの主張：2008/05/12(月) 10:15:00 ID:???

まあヨーロッパは外人部隊を使いたがる傾向が高いけどな。
西洋諸国が節操があるとかよく言えると思うわ。

198 ：名無しさんの主張：2008/05/12(月) 23:00:38 ID:???

ヨーロッパなんて核実験はするは武器輸出はするわ軍は本気だわ治安が全体的に日本の水準より下だわ
一部の権力者が世論無視で法律ひっくり返せるしくみになってるわ
むしろうかつに見習っちゃダメじゃね？

199 ：qwert ◆M2clACoxQA ：2008/05/13(火) 17:53:53 ID:8/Srraxj

死刑廃止国でも、立てこもりの犯人は射殺可だったりする。

日本では、射殺なんかされないね。

200 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 18:12:46 ID:???

>>197
>まあヨーロッパは外人部隊を使いたがる傾向が高いけどな。

傭兵の話だろw
フランス外人部隊は正規軍。
てか、外人部隊にしたってフランス以外で抱えてる国がEU圏に在るのかよ

201 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 18:33:45 ID:???

まあどっちにしても>>196の方がおかしいけどな

202 ：名無しさんの主張：2008/05/13(火) 18:57:43 ID:???

事実だから仕様が無い。
そもそもフランス外人部隊創設にしたって「自分等は戦いたくねえ」ってのが理由だからな。
日本と変わらん。