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派遣制度って差別を誘発するのかな?

1 :名無しさんの主張:2008/04/23(水) 20:37:36 ID:WSqXR0uo
言葉尻を取られないように、スレタイ変更しましたよ。

2 :名無しさんの主張:2008/04/23(水) 20:39:11 ID:WSqXR0uo
※前スレ
派遣制度って、差別制度かな? パート7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1200668340/
派遣制度って、差別制度かな? パート6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188316378/

※過去スレ
派遣制度って、差別制度だろ?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065126376/
派遣制度って、差別制度だな
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1106650266/
派遣制度って、差別制度だな パート3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1121591492/
派遣制度って、差別制度かな? パート4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152786236/
派遣制度って、差別制度かな? パート5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1165410453/

派遣板の低層民だけで話していても埒があかないのでこちらに続きを立てます
『派遣制度』などという制度は存在せず『労働者派遣法』ならあるんですけどね・・・・


3 :名無しさんの主張:2008/04/23(水) 23:27:36 ID:zID6aLnY
で、差別を誘発してるの?








タイトル変えても効果ないんじゃね?

4 :名無しさんの主張:2008/04/23(水) 23:33:15 ID:0nZ3I9i+
誘発しないよ・・・・

5 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 01:38:53 ID:m6fV9oHw
何が差別なんだろう?

6 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 02:35:15 ID:zTFjJNV1
所詮、派遣だからとお互いに言ってるよね
正社員と派遣社員

正社員より使える場合は、使えない正社員に下りてもらう

7 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 02:47:29 ID:???
なぜ派遣になったのか?事務職系

・就職活動で失敗した人。
(新卒以外、採用の門が狭いため派遣スパイラルに陥った人)
・高卒でも綺麗なオフィスで働きたいから。
(その内正社員にしてくれるだろ。結婚までの腰掛)

みんなどっち?

8 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 04:32:55 ID:Lfj0J/VR
差別そのものだよ

9 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 08:57:12 ID:???
>>8
どんなところが?

10 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 09:27:43 ID:???
スレタイをそのまま読むと、そうだな。
能力がない、仕事しないなど、
社員側に、レッテル張られやすいかな。

11 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 10:19:58 ID:???
なんでレッテル貼られ易いか判んない?

12 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 10:26:51 ID:???
>>11
俺も分からんな。
問答無用で、頭の中に
社員>派遣
て不等式があるんじゃないか?
あらゆる事に、社員は派遣に勝ってるはず。
という発想があるように見受けられる。

まあ正確には、人の頭の中はわからん。

13 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 13:31:58 ID:???
社員>派遣
と思われてしまう理由があるハズ・・・・・

14 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 16:36:56 ID:???
就職活動もソコソコに安易に派遣登録して職を転々としている
昔なら犯罪があれば職を転々としている者なんか真っ先に疑われた

15 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 19:16:20 ID:???
>>14
冤罪をなんとも思わない人ですか?
どこへ話もってきたいか、なんとなく分かるけどね w


16 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 19:20:47 ID:???
誰か差別されたん?

17 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 20:14:04 ID:3f9iQ6b7
ただの被害妄想で誰も差別していないし、差別されてもいない。

18 :名無しさんの主張:2008/04/24(木) 20:44:05 ID:???
じゃあ、そういう事にしとこう。

19 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 00:01:08 ID:3DX8K+kQ
>>18
違うのかい?
誰が誰を差別しているの?

20 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 08:34:06 ID:???
勝手に「差別されている」と被害妄想

21 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 09:07:44 ID:???
>>20
だから、それでいいって言ってるだろ。

22 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 09:29:16 ID:???
どうせレスは求めていないチラシの裏なんだから、いちいち相手にするな。

23 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 12:23:15 ID:???
使用方法の違い

24 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 19:26:27 ID:???
>>22
何故必死?

派遣業者?

25 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 19:47:43 ID:bAx+Fm0Y
明らかにしてるだろう。
日雇いバイトなんかがいい例だ。
相手のお仕事聞いて日雇いバイトですなんて答えられたら、態度を出さないまでもどこか軽く見るだろう?
日雇いと派遣は違うといっても結局は似たようなもの。
派遣は差別を誘発する。

26 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 20:22:08 ID:T6tIWfxn
>>25
なぜ日雇い派遣は軽く見られると思う?

派遣制度抜きにして、ただの日雇い期間工なら軽く見られないのかな?

27 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 20:32:51 ID:???
25日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ!」「どうする?どうなる?ワーキングプア」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama

【ゲスト】世耕弘成(自民党)、山井和則(民主党)、雨宮処凛(作家)、奥谷禮子(ザ・アール代表取締役社長)、河添 誠(首都圏青年ユニオン書記長)、
龍井葉二(連合非正規労働者センター所長)、堀 紘一(ドリームインキュベータ会長)、松原 聡(東洋大学教授)、森永卓郎(独協大学教授)、
湯浅 誠(反貧困ネット事務局長、NPO法人「もやい」事務局長)、渡邉正裕(マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者)

28 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 20:44:20 ID:NjJkK9EA
ワーキングプアって言われて居る人達って実際はちょっとしか働いて無いんだよな。。。
ちょっとしか働かないから実入りが少ないのは当然
フルタイムで永続的に働いているのにプアって人はほとんどいない。

29 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 20:51:16 ID:UC/3ZeRf
>>28
フルタイムで永続的にも働いているのにプアであるから
社会問題視されていという事実すらしなない
ほとんど、というのは、具体的に、日本の人口の何パーセントか?
地方の状態を知らないのですね、君

30 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 22:03:51 ID:???
確かに今は派遣で週50時間以上働いているが
社員だった頃は勤務時間はもっと少なく有給もあった。
第一、時給ナンボではなく基本給があった。

31 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 22:09:21 ID:???
派遣さんは正社員に軽く見られているよ。
若いOLも馬鹿にしてる。
出会い系でも派遣社員お断りとかある。
一流会社の人たちを合コンしたら
名刺がない人がいたのでよく聞いてみると派遣だったとかw

32 :名無しさんの主張:2008/04/25(金) 22:33:05 ID:QGjK3I00
>>30
派遣の今はプアなの?

33 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 01:27:28 ID:Dpk7L7ip
普通に派遣でフルタイム働ければプアじゃ無いよ
むしろ、平社員よりは時給換算で高給かも?

ただ、契約の関係で仕事が細切れになると年収換算で低くなり勝ちだよね。

34 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 02:01:58 ID:???
>>33
つボーナス

35 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 02:28:24 ID:SEDIgj4o
>>34
特定派遣だったのでボーナスも出ていました。
二桁万円レベルなので大手の三桁万円レベルより見劣りしますが
零細社員のボーナス金一封よりはマシだったと思います。

36 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 03:14:56 ID:aPv4sCsS
派遣の要件を厳しくすればいいんだよ。
特定の資格が必要とか、待遇面の規定とか。
誰でもなれるし、会社はピンはねしてそうだからイメージが悪い。
そりゃ純粋な奴隷商だもんな。

37 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 04:07:22 ID:???
ジャパンにいらないもの

・在日
・腸栓人
・厨獄人
・姦酷人
・2凶組
・893
・伝痛
・T豚S
・アカヒ
・舞煮血新聞
・ネットワークビジネス
・層化
・新興宗教
・凶酸党
・香命党
・カルト
・甘やかされて育った餓鬼
・モンスターペアレンツ
・甘やかされて育った教員
・タイマンも出来ない臆病者の最近の餓鬼
・学校裏サイトで集団イジメしてる餓鬼
・深夜子供を私欲の為につれ回す馬鹿親
・パ、チンコ
・消費者金融
・左翼
・街宣(在日)右翼
・精神的基地外
・フェミニスト
・糞ニート
・糞ヤンキー

38 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 06:00:34 ID:IZw1Fmd3
北京オリンピック公式スポンサー Panasonic(松下電器産業株式会社)

【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴 大阪 [08/04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133601/
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209133928/

日本 派遣をしいたげる
中国 チベット虐殺

39 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 06:59:28 ID:???
>>37


40 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 12:16:17 ID:I8To/Ry+
全国水平社ってまだあるの?
西光ってもと部落民だが、カッコイいぞ。
今の派遣に通じるものがある

41 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 13:34:35 ID:xhNRDnZi
朝生、案の定、奧谷と世耕と堀の世間知らずトリオが、バカの一つ覚えのように
自己責任論で思考停止してたな。

42 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 14:57:14 ID:???
同じ仕事でも大企業に入社した人と、そうでは無い人に差があるのは当然

そんなのを差別とは言わないよね

43 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 20:05:39 ID:???
差別は無いよ

44 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 23:00:25 ID:YDboIz9E
お金くれくれ君

45 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 23:03:50 ID:ZxqTPjOc
馬鹿は低所得。
しょうがないじゃんw

46 :名無しさんの主張:2008/04/26(土) 23:31:46 ID:???
弱者切り捨てを推奨するべき。
社会的成功度によって、一票の重みを変えるべき。

47 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 03:58:15 ID:???
非人

48 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 04:08:35 ID:rl/ONwhL
>>41
水平社の話やってた時に、政府の役人はまさに同じ論調だった。
昔から大衆操作のやり口なんだよ

49 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 04:37:28 ID:s7LvNLkn
弱者を切り捨ててばかりいると治安が悪くなってくるんだよ。
いずれ金持ちにもそのしわ寄せがやってくる。
警備の数増やせばいいっていっても暴徒化した市民の前じゃ無力。
少額の給料の警備員じゃとても防ぎきれないだろう。

50 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 06:46:26 ID:???
>>49
平均金融資産15万ドルの国で「暴徒化」ねぇ・・・w

51 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 09:27:28 ID:???
>>50
平均だからな。
暴徒化する奴らはゼロだろ。

52 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 09:29:56 ID:rl/ONwhL
物価が違うのに所得や資産をドル換算で比較して意味ある?

53 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 09:43:19 ID:???
なんかさ
近未来映画である、地下に潜って、表の政府と戦うレジスタンス
みたいなのが、ほんとに出来そうな気がしてきた w

54 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 14:54:03 ID:???
結束力も無いバラバラな極一部の人間が変な夢みてる

55 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 19:32:40 ID:yM6Dd4UV
奴等の仕事は変な夢を見る事なのさ・・・・

56 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 19:40:11 ID:???
結局、日本人は平等が好きなんだよね。
ただし、自分に利がある平等(もうその時点で平等じゃないわけだけど)。

さんざん、戦後悪平等を否定してきた人が
下層に転落すると、
結局、平等主義になる。
戦後の悪平等と違うと思っているのは本人だけで、結局同じこと叫んでいる(w

57 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 22:28:40 ID:FNJ6foJE
雇用情勢の悪化は全員に平等に訪れているワケなんだが・・・・

58 :名無しさんの主張:2008/04/27(日) 23:12:13 ID:???
そのとーり。
自分ひとりが損しているわけではない。
自己努力したかしないかだな。

59 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 00:29:59 ID:uFQGzTNP
社会のせいにばっかしてても、状況は変わんないよ

60 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 07:45:12 ID:???
派遣で働くのはやめなされ

61 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 08:26:08 ID:???
今日も思考停止がたくさん釣れています

62 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 10:45:49 ID:M9bdeZX0
WWW

63 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 16:28:33 ID:???
派遣制度(=派遣法)は労働者を守る為のもの
派遣制度を無くせばもっと食い物にされる

制度が悪いんじゃなくて派遣制度を守らない派遣会社や派遣先企業が悪い

こんだけ問題になっているのに登録する労働者も同罪

64 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 23:05:05 ID:???
派遣なんかすんな

65 :名無しさんの主張:2008/04/28(月) 23:18:34 ID:USj+8DYL
俺は派遣を差別する。
特に会社に縛られたくないとか言う奴を。
派遣会社と派遣先に縛られてるくせにwもうアホかと
真面目に働く派遣さんにも言いたい。
派遣で真面目に働けるなら就職活動しなさい。

66 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 00:12:51 ID:Y/mh3wvh
それは「差別」と言うよりも「愚弄」とか「蔑視」じゃないか?

67 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 09:26:18 ID:???
人材大手、新興国を開拓・日系企業から複数国で一括受注

国内の人材サービス大手が新興国での事業を相次ぎ拡大する。パソナグループが2009年にベトナムで派遣・紹介事業
を始めるほか、テンプスタッフも中国全土やアジア各国に進出する。日本企業は新興国の拠点を製造だけでなく開発・
マーケティングでも高度活用し始めており、パソナなどは主に日系企業から複数国・地域での契約を一括受注する。少
子化などで国内人材市場の競争が激しさを増すなか、海外事業を新たな収益源として育てる。

パソナはIT(情報技術)人材サービスの子会社、パソナテックを通じて、3月にベトナムのソフト開発会社、シーエスファク
トリー(ホーチミン市)を買収した。同社が抱える60人の技術者をベースに09年にも日系企業向けに技術者の派遣・紹介
事業を始める

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080429AT1D2600228042008.html

68 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 12:35:19 ID:6eJwjby+
うちの会社の現場ははっきり言って異状。年商1000億超の
大企業なんだが俺の勤務する工場の約3割が派遣社員(しかも
ほとんどが外国人)。日12時間の週六日と信じられない
勤務体制をこなしても社員の収入には及ばない。
こんなトンでも企業の社長がこないだ某TV局のインタビューで
これからも日本社会の発展に貢献できるよう全力で頑張ります
なんて屁理屈抜かしてナ〜〜。

69 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 14:54:28 ID:???
そんな過酷な就労条件にはサインすんなよな
低待遇が実現してしまうのは半分は労働者のせいでもある

70 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 16:41:40 ID:2/VBD/W2
>>69
労働条件の相場を作ってるのは、どちらかといえば企業側。

ある個人は、仕事をしないでいたら餓死してしまう。だからとりあえず
条件である程度妥協しても働かなければならない場合もある。
企業は、少しくらい人がいなくても何とかカバーできることもあるので、
条件で妥協してまで人を入れることはない。

その違いがあるから、企業側のほうが条件面で強みがある。
だからこそ、労働法規で労働者の権利を保護しているわけだし。

71 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 16:52:44 ID:???
餓死を防ぐ社会制度や労働者を守る法律があるのに
それらを無視して口入れ屋で働くのは何故?

72 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 17:09:46 ID:2/VBD/W2
>>71
> 餓死を防ぐ社会制度や労働者を守る法律があるのに

ん?じゃあきみは、自分が気に入る労働条件で合意してくれる企業が
現れるまで、失業保険や生活保護をたっぷりもらって、何年でも粘って
生きることができる社会が理想なんだな?

俺はイヤだな、そんな怠け者優遇の社会は。

73 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 17:13:56 ID:???
生活保護なんかくれるわけないじゃん

74 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 18:14:51 ID:2/VBD/W2
>>73
だろ?だから、希望する条件を満たす企業が現れるまでじっくり待つ、
なんてことは無理だろ。
ほとんど常に継続して働いてないと食べていけない。

だから、企業側のほうが条件面で有利な立場にある。

だから、低待遇の原因の半分が労働者側にある、という>>69の主張は誤り。

75 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 18:30:31 ID:eK45a3Na
労働賃金の圧縮→内需の衰退→企業倒産


76 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 18:40:55 ID:???
>>75
もう内需回復しないだろうな。
中堅より下の企業はアボーン。

77 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 20:32:09 ID:???
派遣ざゃなくてもバイトでも零細就職でもなんでもして食いつなげばいいんじゃ?

なんで派遣と生活保護しか選択肢が無いみたいになってんの?

78 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 20:43:23 ID:???
>77
自分は有能なはずだ、というプライドはたくさんあるから。

本当に能力があるかどうかは、いまの自分の立ち位置を見れば一目瞭然なわけだが。
他人を叩く時間があったら自己努力しないと、上れないよ。

79 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 20:48:25 ID:???
バイトより派遣の方が金がいいからだろ。馬鹿

80 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 21:14:40 ID:22wIq2IW
>>79
スキルも無い工場派遣は基本的にはバイトだけどなw
もしかしてライン工の派遣社員はバイトより上とでも思ってる?
たしかに時給はいいかもしれんが、永く続けられる仕事じゃないよw

81 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 21:24:52 ID:???
>>80
何やら嬉しそうだな。馬鹿

82 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 22:19:16 ID:2/VBD/W2
>>77
バイトやってると、面接のとき履歴書を見て「この期間は何をしてましたか」
と聞かれて「バイトです」と答えようなら「どうしてですか」と事情を
聞かれる。
どんな事情を話したところで、マイナスにしかならない。

まあ、こんなありふれたことさえ知らない世間知らずがそんなことを
言ってるんだ、ってことがみんなによく伝わっていいね。

83 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 22:22:21 ID:2/VBD/W2
あと、話がズレてるんだよ。
>>69が「待遇が悪いなら受け入れなければいいんだから、待遇が悪いことの
原因は労働者側にも半分はある」と言い出したことから始まってる。

で、そうじゃなくて、企業側のほうが待遇に関してはより強い主導権を
持っている、ということをわかりやすく説明してあげてるんだよ。

まあ、理解する気がない人には言っても無駄だろうけどな。

84 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 22:24:07 ID:UDVGbwl3
>>82
派遣やっていれば、面接のとき履歴書を見て「この期間は何をしてましたか」とは聞かれないの


85 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 22:27:46 ID:K3zcD4Ll
>>83
悪い条件で、誰一人集まらなければ企業は待遇をあげざるを得ない
一人でも悪い条件で働けば、下方にゴロゴロ転がり落ちるよ、、、
餓死してでも派遣にだけはならないようにづれば派遣業者なんて自動的に潰れる。

派遣業者に鵜下り物を供給しているのはDQN労働者自身・・・・


86 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 22:35:02 ID:22wIq2IW
>>81
嬉しいと言うか面白いねw
バイトするくらいなら派遣するとか言う奴w
結局同じなのにねw

87 :名無しさんの主張:2008/04/29(火) 23:54:02 ID:XDvdM9AO
差別してる奴は居ないのに卑屈になってる奴が居る

88 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 09:17:26 ID:???
バイトは保険ないけど、
派遣はあるよ。
それと、給料全然違うじゃん。
なんでバイトがでてくるかな?

89 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 10:27:30 ID:???
非正規仲間だからかな?

90 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 14:52:59 ID:e/QYPhtf
>>85
> 餓死してでも派遣にだけはならないようにづれば

死んだら待遇もクソもないだろ。
自分が何を言ってるのかもわからなくなってないか?w

91 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 15:20:37 ID:Xn2pifYZ
私らみたいなもの仲間だろな
職人はちょっとはましな扱いだと最近自覚しました

92 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 15:28:39 ID:HS/Ue2x5
派遣業という業種のルーツを目指しさかのぼれば人身売買・奴隷売買に行き着く、ルーツは本質、まともなわけがない。

93 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 17:12:25 ID:???
>>92
飛躍し過ぎw

94 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 20:00:37 ID:???
>>90
そのくらいの覚悟で就活せんと、底層民を雇う会社無いやろ

とにかく派遣にだけはならないこと

良い子のおやくそくだよ

95 :日本貧民党:2008/04/30(水) 20:05:17 ID:a1DOxEP2
こんばんは!
日本貧民党です!
我々日本貧民党の
スローガンは貧民の貧民による貧民の為の政治です!

96 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 21:38:17 ID:D4zqteo7
>>92
芸能プロダクションとかも人貸し業だよな。
要は商品価値の差って事。
ライン工の派遣ならそれだけの価値って事。
そんな人に仕事を与えてくれる派遣会社に感謝しなw
一人で仕事を見つけられる様になってから文句言えばw

97 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 21:54:48 ID:???
派遣さんが何といおうと、気が楽で報酬も多い正社員の既得権を譲るわけないつーのw

諦めなさいww

98 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 23:36:49 ID:e/QYPhtf
>>94
しつこいなぁ。まだ理解できんのか?
別に「派遣になれ」なんて話はぜんぜんしてないだろ?ちゃんと文脈読めよ。

何度も同じことを言わせるなって。
企業は、今すぐ人を入れなければ倒産する、ということはない。だから
低条件でも引っかかる人が現れるまでじっくり待っていればいい。
労働者は、何ヶ月も働かないわけにはいかないから、好条件の企業がない
からといっていつまでも待っているわけにはいかない。

チキンゲームなら、切実さがより高い個人労働者のほうが圧倒的に
不利なんだよ。
そのくらいの簡単なことは理解できるだろ?
なんでそこまで頑なに認めたがらないんだ?

99 :名無しさんの主張:2008/04/30(水) 23:48:32 ID:???
既得権を分けてやりたくないからだよWWWWW

100 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 00:48:45 ID:+PbB1qDL
>>98
しつこい2
差別はどこにあんの?

101 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 02:08:05 ID:0jDSuGMv
>>96
自分は自営業ですが、何をトンチンカンな事をw
派遣にその人の能力など全く関係無い事の方が多いの知らんの?
能無しの正社員など腐るほどいるけど?

102 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 08:39:53 ID:???
自分の能力を適正価格で売る能力が無い人達

103 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 09:21:41 ID:???
>>32
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/1

104 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 10:22:26 ID:???
>>102
適正価格で売れてる奴が、どんだけいるんだ?

105 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 18:14:21 ID:???
差別だとか変な言いがかりを付けていない一般就労者は適正価格なんじゃね?

106 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 20:01:47 ID:qTFTffoV
不適材不適所

107 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 21:12:59 ID:CGsqG4Wq
>>101
>派遣にその人の能力など全く関係無い事の方が多いの知らんの?

そんな仕事しか出来ないというのがその人の能力なんだよw
能無し正社員よりも能無しって事だねw


108 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 21:14:41 ID:CGsqG4Wq
>>104
みんな今の収入が適正価格だよ。

109 :名無しさんの主張:2008/05/01(木) 22:19:37 ID:rDapytA4
派遣制度って、差別制度かな?5人目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1209562574/


110 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 08:30:06 ID:???
就職に失敗した時の最後の砦だよね
一時しのぎだけどさ

111 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 12:05:19 ID:???
はまともに働けない人達を救う場?

112 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 12:42:56 ID:zQ1FdcJc
需給原理があるなら労働力の適正価格は時価
はっきり言って労働力過剰期に社会に出る人は運が悪いとしかいいようがない



113 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 12:44:30 ID:zQ1FdcJc
>>1
差別を誘発するとは思えないけど格差は誘発するんじゃねぇ?


114 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 13:08:30 ID:crJxVBZK
正社員で応募した会社に落ちて、派遣で仕事してたらその会社
の人間と一緒にやることになり、あまりにレベルが低いことに
驚くというような話が枚挙に暇がないから問題。

115 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 14:42:43 ID:???
なにが問題?
気分の問題か?

116 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 16:40:37 ID:iW0HQnc0
107脳みそありますか?

117 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 16:41:55 ID:iW0HQnc0
107脳みそ無さ過ぎw、究極の能無しだね君

118 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 17:11:02 ID:crJxVBZK
>>115
施工能力がある者が仕事を受注するって大前提が壊れてるところ。
自由主義とか保護主義という以前の話。

119 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 17:37:28 ID:???
派遣は能力高いの?

120 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 19:03:48 ID:???
高い奴も居るがそんな奴は差別だなんて言わないで仕事を謳歌してるかも?

121 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:11:03 ID:crJxVBZK
本来、仕事を取りにいく前にヒトを確保しなくては
ならないのに、今は順番が逆。実務できないヒトで
も指揮執れるようにするため、こんなワケわからない
システムになっちゃった。

122 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:18:50 ID:+265/RuT
実務の上手な人が指揮とらないとダメなんなら
サッカーや野球の監督やコーチも現役選手に遣らせなきゃね

123 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:22:28 ID:???
サッカーの監督にサッカー経験のない人がいるとでも?
野球の監督に野球経験のない人がいるとでも?

>>121の言いたいのはこういうことだべ。


124 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:29:17 ID:crJxVBZK
>>122
指揮執れるなら誰でもいいのでは?モウリーニョの例もある。
問題は、コストが問題になるご時世に、
実務出来ないのが間に挟まること。
現場に置いとけないからって、上にもってきても余計ダメ。

125 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:30:12 ID:crJxVBZK
現場の指揮執るのも実務

126 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:31:47 ID:???


差 別 制 度 で す !

127 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:35:14 ID:crJxVBZK
派遣会社が直接仕事を受注できるようになってれば差別じゃないんじゃないの?

128 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:36:49 ID:OT7LxDWT
>>127
それはもう派遣会社ではないね


129 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:41:27 ID:crJxVBZK
何故派遣会社には発注できて、普通の会社には発注できないのか?
マトモな取引が泣ければ、マトモな仕事がないのは当然だな。

130 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:44:44 ID:???
>>129
???


131 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:46:29 ID:+265/RuT
>>123
経験あっても実務力は現役の足元にも及ばんじゃろうて・・・・

132 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:50:32 ID:???
>>131
だろうな。
でも指揮とる管理者には直接的な実務能力は必要ないしな。
ただ現場を知ってる経験者と現場を知らない未経験なら、
前者の方が巧く指揮を取れるって話だべ。



133 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:52:56 ID:crJxVBZK
全く同じ仕事なんてないんだから、経験だけに頼る奴はダメ。応用ができないと。

134 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:55:52 ID:???
経験ない奴は応用できないよw


135 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 22:59:24 ID:crJxVBZK
正社員でも派遣でも、経験ある奴はある、ない奴はない。

136 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:06:59 ID:crJxVBZK
学歴主義と正社員主義は同程度のクダラナさ。
退職前の団塊が保身の為に後者を支持してる
から全体がそっちに引っ張られる。団塊が一
通り引退した後に正社員主義なんか成り立た
ない。

137 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:10:33 ID:OT7LxDWT
>>926
そう思いたいだけだろw
派遣が報われる事は無い。

138 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:13:35 ID:???
実際のところ、企業から見れば派遣雇うのって高いんだろ?
派遣業者が中間搾取してるから派遣される本人の手取りが低いだけで。


139 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:14:21 ID:crJxVBZK
どう思いタイって?

140 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:15:30 ID:crJxVBZK
>>138
高かったら派遣つかわない

141 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:18:06 ID:crJxVBZK
仕事において「報われる」って何かな?
他力本願に聞こえてくるが。

142 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:19:32 ID:???
>>140
職種にもよるんだろうけど高いよ。
企業側のメリットは必要な期間だけ必要な人員を確保できるってことで、
同じ仕事を正社員として雇うと必要がなくなっても簡単に解雇できないから、
長期的にみれば安く付くってことだろ。

俺も何年も前にPGとして派遣経験あるけど、
そのときは試用期間の天引き前給料が約16万円、試用期間後が約18万円だったけど、
このとき派遣先が派遣屋に払ってたのは約80万円だったよw
俺の上役が書類作ってるのを偶然見たから確実。


143 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:20:45 ID:???
↑21歳のときの話ね。


144 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:21:31 ID:crJxVBZK
>>142
それを安いというのではないか?

145 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:22:40 ID:OT7LxDWT
>>138
一時的には高い場合もあるが、長く使うほど安くなる。
昇給・ボーナスも要らないし、人員調整も簡単に出来る。
派遣社員の年収と社員の年収を比較すれば一目瞭然。
特定派遣は社員より年収が良い場合もあるが、それなりのスキル
があれば、高い給料払っても別に高い買い物では無いな。

146 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:23:27 ID:???
>>144
当時の高卒初任給は16〜17万、
大卒で18〜21万くらいが相場だったから、かなり高いよな。

ってか支給額80万ってことは税込み年収960万円だぞ?
あんた今の給与所得者の平均年収いくらかわかってるか?


147 :名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:25:01 ID:???
当時の高卒初任給は16〜17万、
大卒で18〜21万くらいが相場だったから、かなり高いよな。

当時の高卒初任給は16〜17万、
大卒で18〜21万くらいが相場だったから、
当時21歳(高卒)の俺を80万で雇うならかなり高いよな。


148 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 00:29:19 ID:xT7YG7pu
>>137
超ロングパスdな(笑


149 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 09:13:36 ID:9y0tL38q
>>退職前の団塊が保身の為に後者を支持してるから
>>全体がそっちに引っ張られる。
ハァ?ソースは?

150 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 09:38:01 ID:hXCfEpKX
ソースは政権交替待望論じゃね?
そのタイミングで正社員主義が終焉する。

151 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 11:33:45 ID:???
次代の担い手を育てない棄民制度だよ

152 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 13:41:34 ID:c+Dzf18k
【社会】同僚を金属棒で殴ったり、腕にたばこの火を押しつけたりする 派遣会社員(22)逮捕 同僚は死亡…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209618880/l50

153 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 19:06:27 ID:???
差別されてる派遣さん居るの?

154 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 19:29:28 ID:ZjZspk33
どんな差別を受けたのか具体例でも挙げてくれないとね

155 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 20:04:37 ID:???
派たいていの奴は区別を差別と言ってるだけだと思われ。


156 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 20:12:29 ID:???
突然でなんですが、派遣って有給ないの?


157 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 21:10:36 ID:hXCfEpKX
結局、派遣会社は直接仕事を受注できないというのが差別なんじゃないか?

158 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 21:11:00 ID:???
>>156
あるよ

159 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 21:13:22 ID:???
>>157
どゆこと?


160 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 21:50:28 ID:ZjZspk33
>>157
さっぱり意味がわからん
何か例でも挙げて具体的に説明してくれ。

161 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 22:02:56 ID:???
派遣をよく知らないやつ(たぶんニート)が派遣を叩いてるんだよな

162 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 22:20:16 ID:ZjZspk33
>>161
ニートでなくても今まで正社員として働いて、勤務先が派遣を使わない
企業なら詳しくはしらんだろw
派遣を良く知ってる事は自慢にはならんぞw

163 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 22:44:26 ID:???
「使い捨てにするな」非正社員のメーデー、新宿をデモ行進

 待遇改善を求めデモ行進する若者たち パートやアルバイトといった非正社員が労働者の3分の1を占めるまでに
増加する中、フリーターなどの若者が参加する「自由と生存のメーデー」が3日開かれ、約1000人(主催者発表)が
「非正社員を使い捨てにするな」などと訴えながら東京・新宿をデモ行進した。
 個人加盟できる労働組合「フリーター全般労組」が呼びかけたもので、今年で4回目。トラックの荷台から流れる軽
快な音楽に合わせ、踊りながらシュプレヒコールを挙げる「サウンドデモ」が特徴で、参加者らは「時給を上げろ」「長
時間労働をさせるな」などと叫びながら、JR大久保駅や新宿駅の周辺を約2時間かけて練り歩いた。

(2008年5月3日20時39分 読売新聞)

-------------------------------------------------------------------------------------------------
主催者発表wで1000人じゃ、実際の参加者は500人程度。
規模は小さいな。

164 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 23:31:10 ID:???
参加者等は「働かないけど金よこせ」と言ったんだね

泥棒かよ(笑)

165 :名無しさんの主張:2008/05/03(土) 23:36:32 ID:???
>>162
マクロ経済からして派遣の全人口が今は多く
実際の某大企業でも正社員より派遣が多く
正社員と派遣にも交流があることを
知らないニイト君乙

166 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 00:27:58 ID:???
>>164
ニート 乙

167 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 00:44:03 ID:???
>>162
よく知りもしないことを知ったかぶって叩いてるとしたら、
自慢以前に、イタイやつと思われても仕方ないだろうな。

168 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 01:02:59 ID:???
「良く知らないのに、想像で叩く」
いつもの事じゃん。

169 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 12:20:22 ID:fNvZ8wem
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」


戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」


戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」


戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」


戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」


戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」


戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」


戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」


170 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 12:34:28 ID:2i1qFt98
一番自由で甘やかされたのは、団塊の次男以下の男達だと最近ヒシヒシと感じる。
挫折を知らない幼児性がユトリ世代とピッタリ重なる。

171 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 13:12:04 ID:2i1qFt98
普通の企業は、自動車作ってる一方で証券に手を出したり、色んな業種で商売してるのに、派遣会社は派遣しかできないというのが本質的差別だな。

172 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 13:14:39 ID:MNNJ3keU
>>171
アホだこいつw
ついでで派遣会社してる企業なんて腐るほどあるぜw

173 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 19:23:25 ID:2i1qFt98
>>172
ねーよ。
派遣先企業はやってること真似されるのが
怖いから、自分たちでビジネスできるよう
な企業には受注させたくない。だけど、そ
れならば派遣元の技術レベルを落とさざる
を得ない。故に派遣企業の正当な競争が進
まず、国内産業の国際競争力が慢性的に低
下する。

174 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 19:41:46 ID:JwfSAtHE
NTTヒューマンソリューションズ とかは?

175 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 19:45:23 ID:2i1qFt98
子会社じゃねーかよwww
リストラの為に作ったダミー会社みたいな
もんを真面目な独立系の派遣会社と一緒に
すんなってwww

176 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 19:48:04 ID:JwfSAtHE
>>175
でもあるじゃんw

177 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 19:55:27 ID:???
>>173
学生丸だし

178 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 19:58:59 ID:JwfSAtHE
>>175
>真面目な独立系の派遣会社

wwwwww

179 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 20:05:28 ID:2i1qFt98
>>176
○グループ内の子会社としての派遣
○独立大手の登録型派遣
○中小のシステム開発の特定派遣

これらは性質が異なるから一緒にはできないだろ。

180 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 20:09:43 ID:2i1qFt98
>>179
ビジネスとしての派遣で考えるのは、下の2つだけだな

181 :名無しさんの主張:2008/05/04(日) 20:22:35 ID:JwfSAtHE
グッドウィルなんかも飲食系の会社買収して
レストラン経営してなかったっけ?


182 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 00:31:05 ID:???
派遣が蔓延ろうが衰退しようが求職者全員に平等に降りかかる問題なので差別では無い

183 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 00:38:04 ID:dotHgNUS
>>181
それは

派遣で外食産業で経験を積む

グッドウィルが直接雇用。

直接経営するレストランで正社員として働く
ていう流れになってるの?そうじゃないと無意味だと思うが

184 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 01:08:11 ID:VqMyHqtT
>>183
ID:2i1qFt9か?
お前もしつこいなw何の話してんだ?何が無意味なんだ?
そもそも>>171から始まってんだけどなw

>自動車作ってる一方で証券に手を出したり、色んな業種で商売してるのに
>派遣会社は派遣しかできないというのが本質的差別だな。

ってのとどう関係があるんだ?
自動車の工員が経験積んで証券業務でもしてんのかよ?

何の反論なんかさっぱりわからんぞ。

185 :万人斬り ◆i4JDdWrCdU :2008/05/05(月) 01:27:40 ID:???
 
    平成20年5月31日  リチャード・コシミズ 福岡講演会

http://dokuritsutou.main.jp/newversion/2.17kouenkai.htm

■主  催 独立党

■テ ー マ  1.「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革=民営化は、ロックフェラー化だった。」
      2.「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」

■日  時 5月31(土) 14:00 〜 17:00
■場  所 JR博多駅徒歩圏内
■ゲスト 独立党有志など(予定)
■サテライト
 会   場 なお、今回の講演会においては、当日、東京、名古屋、大阪3拠点の会場
(以下、サテライト会場と称します)へ福岡の講演会場の映像・音声をライブ配信する
特別企画「福岡講演・東名阪サテライト講演会&公開学習会」を実施します。

福岡の会場に足を運ばなくても講演会がライブ聴け、質疑応答の時間には福岡会場と双方向
で結びますので、サテライト会場で講演者に質問が可能です。
もちろんサテライト会場においても一般(賛助会員以外)の方の参加も可能ですので、
是非、最寄の会場への参加お申し込みをお願い致します。
 ●東京:JR池袋駅近く(東京都豊島区)
 ●名古屋:地下鉄栄駅近く(名古屋市中区)
 ●大阪:大阪府大阪市内
 なお、サテライト会場も詳細が決まり次第、告知致します。



186 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 13:40:27 ID:???
【賃金】人手不足なのに下がる時給…派遣・請負募集時時給調査 [08/05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209944399/

187 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 14:14:55 ID:???
差別?

188 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 17:36:07 ID:???
>>186は捏造だな。


人材派遣、環境変化で広がる値上げ

 人材派遣料金は上昇基調が続いている。景気拡大を映して企業の間で事業の拡大が広がる一方、少子化や
団塊世代の大量退職などを背景とした人手不足は常態化。人材会社では企業からの求人数が高水準を維持
する一方、働き手確保が間に合わない。
 一般事務職の派遣スタッフを活用する企業が人材会社に支払う料金は現在、首都圏で1時間当たり2050―
2400円。4月以降、派遣スタッフの契約更改の集中に合わせ人材各社の企業各社に対する値上げがじわじわと
進んでいる。1年前と比べると中心値ベースで上昇率は14%に達した。
 値上げ浸透の背景には料金よりも人材確保を優先する姿勢が企業の間に広がっていることがある。人材大手
のリクルートスタッフィング(東京・千代田)では首都圏の営業部隊に対し、5月から利用企業側との交渉で派遣
契約1件値上げが認められるごとに、1000円のインセンティブを支給する取り組みを実施したところ、1カ月間で
65件の料金引き上げを達成したケースもあったという。追い風に乗って収益を上げる好機とばかりに人材各社の
営業展開も力が入っている。
 料金引き上げと並行して、働き手の確保も大きな課題だ。フジスタッフでは主婦の活用に力を入れる。出産・育
児休暇から復帰した社員が仕事と育児を両立できるように、「育児サポート派遣」と銘打って企業側に提案してい
る。社員が育児のために早めに帰宅したあとを、同社が派遣するパートタイムのスタッフが引き継ぐスタイルだ。
派遣スタッフも正社員としての勤務経験がある主婦層を活用。「既婚女性の就業率向上にも大きく貢献できる」
(フジスタッフ)として企業に積極的に売り込んでいる。

 こうした人材派遣市場の活況は一過性ではないとの見方が有力だ。長時間労働の見直しや、ワーク・ライフ・
バランス(仕事と私生活との調和)確立へ向けた取り組みは、少子高齢化へ向かう日本の長期的な課題でもあ
る。それに伴って派遣スタッフの活用も一段と広がるというのが人材各社の見通しだ。単なる雇用の調整弁から、
雇用多様化の担い手へと、人材派遣の役割も変わろうとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20070709e1j0601906.html

189 :名無しさんの主張:2008/05/05(月) 17:59:17 ID:???
差別?

190 :名無しさんの主張:2008/05/06(火) 17:25:25 ID:???
区別

191 :名無しさんの主張:2008/05/06(火) 17:35:52 ID:???
>>188
その割りには、派遣では結婚さえ出来ないな。


192 :名無しさんの主張:2008/05/06(火) 20:59:28 ID:vQvZvH/w
仕事の内容で値段が決まるわけじゃないのが駄目システムたる所以。
派遣に払った金額とそれによるアウトプットの差額を評価してると
こがどこにもないから、頭数いくらの話になる。

193 :名無しさんの主張:2008/05/06(火) 22:26:01 ID:UF6fQCtd
同じ仕事内容なら
正社員は派遣の倍以上のスピードで仕事しなくてはならないはず!


194 :名無しさんの主張:2008/05/06(火) 23:33:50 ID:???
んなこたーない。


195 :名無しさんの主張:2008/05/06(火) 23:53:30 ID:HIPeKjaP
>>193
同じじゃねーんだよw派遣にやらしてる仕事とはよw

196 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 00:02:35 ID:oQoUb/mF
派遣以下の仕事しかしてない正社員は山ほどいる。
違う仕事といっても、社内レベルで区別してるだけ
で、特定のスキルが必要なわけではない。正社員
しかできない理由に「個人情報保護法」が無意味
に使われる

197 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 00:10:00 ID:e5MygKf4
>>196
仰るとおり、正社員なんて特に大した事は無い。
派遣との違いは何か?
やるべき時にきちんと就職活動をしたかどうかだ。
今になって文句たれても後の祭り
就職氷河期だの言いたいだろうが、その世代だって大部分は
ちゃんと正規で就職している。
楽な方に逃げたツケを払う時が来ただけだ。

198 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 00:10:20 ID:???
数字書き写すだけで仕事してる気になってるおっさん結構いるよな

199 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 00:46:34 ID:ZhYx2c32
それは仕事じゃなくて作業だな。
けれども、誰かがやらなくちゃなんない。

200 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 01:07:44 ID:Oic+j9KN
何言ってんだよ。
大手は子会社に丸投げするだけ。
子会社は派遣を雇って派遣に作らせる。

ソフト業界なんてみんなこういう構図だよ。
だから防衛庁のシステム開発にオウムの信者が入って
いた、って大問題になっただろ。
元請の大手は、末端でだれが働いてるかなんて、
まったく把握してないから、そういうことになる。

そりゃ、「丸投げする仕事」と「『作れ』という仕事」を
「実際に作る仕事」と比べれば、確かに「違う仕事」だと
いえなくはないが、別に正社員が立派な仕事をしている
わけではないだろ。

201 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 01:17:39 ID:???
正社員と派遣の違いは、評価・責任がずっと付いてまわるか否かじゃねぇ?
派遣は期間・時間契約だから当然超過は付くし、
わざとのらりくらりしか仕事せずに残業するのも結構多いけど、
正社員は査定に響くからそういうわけにイカンからね。
派遣でもキッチリ効率的に仕事こなしてりゃ、職種によっては直接引き抜きもあるしな。


202 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 01:21:58 ID:???
>>200
>ソフト業界なんてみんなこういう構図だよ。
それはI○MやN○CやC○Kなどの超大手企業だし、内容にもよる。
銀行や流通などデータをいじるだけだけど大規模なシステムなんかは派遣多いけど
制御系なんかは派遣少ないっての。
それに中小ソフトハウスにSEやPGがいないとでも思ってんのか?
大手から請け負ったシステムの詳細設計は誰が書いてると思ってんだ?


203 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 03:18:22 ID:oQoUb/mF
最近、基本設計すらマトモに出来なくなったな

204 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 08:04:55 ID:???
> 制御系なんかは派遣少ないっての。

んなこたーない。
派遣どころか中国に丸投げしているところさえある。

205 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 08:05:57 ID:???
>>203
機械・電気の基本設計ですら、一部は、派遣任せですからね。

ていうか、
みんな、派遣を見下したいだけなんだから、
わざわざ、ここで、派遣のこと教えてあげなくていいと思うんですが。

206 :名無しさんの主張:2008/05/07(水) 13:24:31 ID:???
見下したいの?

207 :名無しさんの主張:2008/05/08(木) 09:16:53 ID:???
工員(笑)

208 :名無しさんの主張:2008/05/08(木) 19:24:47 ID:???
派遣にはなるなよ

209 :名無しさんの主張:2008/05/09(金) 00:27:48 ID:7DzJctFS
なるもんかい!

210 :名無しさんの主張:2008/05/09(金) 08:02:42 ID:qSYKYlrd
>>201
実態は全く違うな。
正社員を評価する上司も正社員だから。

211 :名無しさんの主張:2008/05/09(金) 09:20:14 ID:???
派遣はのらりくらり仕事してればいいんじゃない?
どうせ首要員なんだし。

212 :名無しさんの主張:2008/05/09(金) 14:43:37 ID:???
差別してる人が居ないのに差別されていると思い込んでる人が居る

213 :名無しさんの主張:2008/05/09(金) 14:49:31 ID:???
派遣さん、今の自分の事を理解したければ、小林多喜二の蟹工船読んで見たら
どうすれば解決できるかのヒントになるかもよ。

214 :名無しさんの主張:2008/05/10(土) 00:12:40 ID:RPFdCsRJ
己の現状は、過去の自分が作り上げたモノだよ。

215 :名無しさんの主張:2008/05/10(土) 18:41:47 ID:???
現状を差別のせいにしていたら現状打破できないね

216 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 12:46:35 ID:yVCaONUr
まだ妄想続けてたんですか

217 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 17:11:32 ID:???
差別主義者?↑

218 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 20:20:58 ID:7M4f8aVJ
区別主義者

219 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 22:18:31 ID:Nm71/G/x
差別を誘発しないよ

220 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 22:52:52 ID:Pi1BKNg9
差別がないならみんな非正規でかまわないよな

221 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 23:04:51 ID:0Oxs6Zuk
やなこった

222 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 23:14:43 ID:???
差別制度です。

223 :名無しさんの主張:2008/05/11(日) 23:25:10 ID:Pi1BKNg9
>>221
じゃあ派遣禁止で、今の派遣社員は派遣先で恒久正社員になれるようにする。

224 :名無しさんの主張:2008/05/12(月) 00:08:49 ID:ehcA5hH5
>>223
なんで?
君は、法律でリースで済む様な不要な品の購入を義務透けられたら
どんなに邪魔で高額でも買うのかい?

225 :名無しさんの主張:2008/05/12(月) 00:19:20 ID:???
差別反対!

226 :名無しさんの主張:2008/05/12(月) 01:21:35 ID:MxUoLuMc
>>224
不要かどうかは、恒久正社員同士対等な立場で競争してから決めるべきでは?
それが嫌だというなら派遣=カースト制度を認めてるようなもんだな。

227 :名無しさんの主張:2008/05/12(月) 09:01:59 ID:???
>>226
カースト制度は下っ端が一番多勢を占め、自分の意思では決められないんだよ

派遣になるのは自分の意思だし極一部の特殊な人じゃん
まるで正反対だね

228 :少子高齢化に’ビートルズ:2008/05/12(月) 14:01:56 ID:KL5EIPKP
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=42290578

229 :名無しさんの主張:2008/05/12(月) 16:59:06 ID:???
派遣が無くなれば差別は無くなる?

230 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 00:18:15 ID:0hpRAE9i
>>226
土俵に上がって来ない者とそうやって相撲取るの?

231 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 09:37:57 ID:???
派遣の奴らは就職してないからね

232 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 13:25:51 ID:???
就職活動は嫌だけど金は欲しい奴ら

図々しいな

233 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 13:44:06 ID:Cz1c+xN2
これでどう?

新卒の一括採用を止める。コレに尽きると思うよ。

ここで、派遣たたきの連中って新卒で採用されたクチだろう?
新卒で就職できてなかったら残念ながら、今ごろ派遣社員だったろうからね。

234 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 16:25:34 ID:???
「できなかったら」とか仮定の話はいいから・・・・・

235 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 21:19:51 ID:???
>>233
キミは新卒採用さえされていれば大リストラ時代も乗り切れたのかな?

236 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 22:31:22 ID:fOAkN4/6
>>233
新卒で就職する為に努力した奴としなかった奴の結果が現状なんだけどなw


237 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 22:34:04 ID:???
企業は新卒の一括採用はやめない。
だって新卒は即戦力にならないから新入社員教育が必要。
ばらばらに採用したら教育コストに耐えられない。

238 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 23:06:12 ID:???
カネの価値が違う

239 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 23:23:39 ID:???
【経済】グッドウィル・グループ、日雇いなど短期の派遣事業を大幅縮小へ 将来的には撤退する可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210325446/

240 :名無しさんの主張:2008/05/13(火) 23:25:26 ID:???
>>236
単に卒業年の景気動向の違い=求人倍率の違いだよ

241 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 04:08:54 ID:???
どの会社も一斉に採用を上下さすからな
良いコマの争奪戦と考えればよそと逆をいったほうが得をするはずだが何でかね

242 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 08:31:20 ID:???
>>240
どんなに雇用情勢が悪くなっても派遣以外で道を選ぶ奴が圧倒的大多数だよ
派遣の道が視野に入る時点で、その個人に何らかの問題があると思われ

243 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 08:38:03 ID:???
ということにしたいのですね。

昔、部落の人は「血が穢れている」などと迷信のようなことを無理やり信じていた人が多かったのと似ているな。
差別意識をなんとか正当化するために理由が欲しいだけというか。

244 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 11:03:21 ID:r55iIQqN
↑そういうことはまず在日コリアンに言ってやれ

彼らの被害妄想はもうほとんど病気

245 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 11:07:49 ID:???
差別。差別。差別制度。

246 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 11:17:55 ID:???
>派遣の道が視野に入る時点で、その個人に何らかの問題があると思われ

どー読んでも差別だろ。これ。

247 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 12:28:02 ID:as+QpZgT
なんで差別?
派遣になる事を目指して努力する人なんて居ないでしょ?
それが進路として候補にあがるのはどこかに問題があるからでしょ?

248 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 13:38:15 ID:???
論理になってない。
ゆとり世代か?

249 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 14:42:18 ID:???
人間「蟻は小さい」
蟻「好きでこんな大きさなわけじゃないし蟻より小さい生き物も居るのに差別だな」
人間「なんで差別なの?小さいのは事実じゃん」
蟻「論理になってない。下等生物か?」

250 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 20:50:22 ID:???
差別。

251 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 21:30:07 ID:UTFJDMZx
>>240
同世代間で派遣と正社員の違いは?
単純に競争に勝った奴と負けた奴の違いだろw


252 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 22:17:53 ID:???
負け組みブラック乙W

253 :名無しさんの主張:2008/05/14(水) 23:48:29 ID:UTFJDMZx
差別と言うなら具体例でも挙げてもらえんものかね?
どんな差別をうけたんだ?

254 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 07:26:34 ID:???
>>251 競争に勝った奴と負けた奴の差は区別。

そもそも同じ土俵に乗られず、競争に参加できない場合なら差別。

競争に勝った奴と負けた奴がまったく同じ扱いで区別されないほうが不平等。



255 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 09:58:50 ID:???
土俵に乗れないのは誰のせいだ?

256 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 10:01:26 ID:???
てめぇらゴミ共代わりなんて幾らでもいるんだよ
http://d.hatena.ne.jp/MayField/20080430これでも読んで
反省しやがれ。

257 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 12:16:17 ID:???
>>255 土俵に乗れない人がいるような社会になってるのは政府のせい。
でも、そこで、土俵に乗れない人のグループに入っちゃったのは本人のせい。

258 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 14:36:54 ID:???
↑土俵にのらない人?

259 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 22:39:21 ID:ZQOESVvN
乗れない人かも

260 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 23:06:15 ID:???
既得権にしがみつきたい無能リーマンの巣窟だなw

普通は派遣のことなんて気にならないだろ。カスww

どこまで底辺なんだよwww

261 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 23:10:27 ID:???
派遣を叩いて憂さ晴らしwww

何が競争だよw就職活動如きで。どうせ頑張ります!とか嘘言って入れてもらったんだろ?w

この給料泥棒め。

262 :名無しさんの主張:2008/05/15(木) 23:42:49 ID:xlnTB1ut
派遣叩いてる人なんて居るの?
「差別だ」なんて言う人が居れば叩かれるだろうけど・・・・

263 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 00:20:22 ID:???
就職活動を始めたときに、ほぼ競争はは終わってるんだがな。


264 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 08:33:53 ID:???
敗者復活戦

265 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 12:26:05 ID:???
芸は身を助ける

266 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 12:40:04 ID:???
就職前の競争は肯定するが、就職後の競争は否定するのはなぜかしらん。

267 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 12:45:08 ID:???
派遣は派遣先の会社に就職したことにならないからな。
派遣会社内で派遣同士互いに競争をすることになる。

正社員と競争したければ正社員として入社せねば。

268 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 15:08:31 ID:???
>>267
いや、そうじゃなくて。
実際に働いてみて無能が露見した正社員は派遣に落とされ、逆に有能と
認められた派遣が正社員に登用される、という競争があってもいいだろ?
1部リーグと2部リーグの入れ替え戦みたいなものだよ。


269 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 18:10:56 ID:???
正社員になりたいなら正社員の採用システムにのっとって受ける
しかない。無能な正社員を飼っておくのとは全然別の話。

無能な正社員はできる限り首にして、補充で正社員を募集すべきだね。
それを、派遣の人も、フリーターの人も、無職の人も、はたまた他社の
転職希望の正社員の人も垣根なくそれを受ければいい。これが正当な
競争の形だと思う。


270 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 18:16:15 ID:???
でも現実はそうなってない。
だから「競争だから現状は正しい」というのは間違いだな。

271 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 19:20:34 ID:???
正社員の募集、あるじゃん。

272 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 19:33:36 ID:???
>>268
バブル後の大リストラ時代にそうなりかけたのに
「会社に飼われる社畜は嫌だ」
と拒否ったのは派遣労働者自身だよね

273 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 20:31:53 ID:???
>>268
引き抜きあるじゃん。


274 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 21:31:42 ID:XORgsmgy
>>268
有能な派遣は正社員へ登用されるし、派遣でも正社員以上稼げる。
お前が無能な正社員と思っている奴よりも劣っているから今の待遇
なんだけどなw
第一派遣と正社員が同じ仕事してないのにどうやって判断できるんだ?
今まで楽な方へ逃げてた奴が、後から同じスタートラインに立とう
なんて虫が良すぎる。


275 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 22:54:09 ID:???
また無能リーマンが派遣叩きかwww

276 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 23:15:57 ID:W8RV4VJc
有能なら正社員になるなんて簡単なんですよ

できない人は分を弁えるべきでしょう

277 :名無しさんの主張:2008/05/16(金) 23:33:16 ID:???
派遣もリーマンだろ?
安定性の無い雇われ人

278 :名無しさんの主張:2008/05/17(土) 17:33:25 ID:???
性差別
人種差別
障害者差別

279 :名無しさんの主張:2008/05/17(土) 18:33:08 ID:???
だから、一度なったら固定、じゃなくて、いつでも入れ替えあり、のほうが
真の「競争」だろ、と言ってるのに、「この派遣野郎がw」という的外れなレスを
する人が、果たして「有能」と言えるのかどうか、大いに疑問だ。

就職を競争の「ゴール」のように感じるのは、学生の視点じゃないかと思うがなあ。

280 :名無しさんの主張:2008/05/17(土) 19:27:44 ID:???
実際なは会社員を辞めて派遣になったり
派遣やってたけど就寝し直したりしたりしてる人が大勢居るのな
固定していると自らの可能性を否定しているのは
「差別だ」と叫ぶ人々

281 :名無しさんの主張:2008/05/17(土) 23:20:20 ID:???
>>279
無能既得権益リーマンはそれだけ必死なんだよ。
本来は圧倒的な勝利って気持ちいいものだけどなw
負けるのが嫌なんだろwww

この給料泥棒どもが!
年功給なくすぞwww

282 :名無しさんの主張:2008/05/17(土) 23:49:54 ID:???
>>279
正社員はリストラ、派遣は引き抜きがあるじゃん。


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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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