派遣制度って差別を誘発するのかな？

1 ：名無しさんの主張：2008/04/23(水) 20:37:36 ID:WSqXR0uo

言葉尻を取られないように、スレタイ変更しましたよ。

79 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 20:48:25 ID:???

バイトより派遣の方が金がいいからだろ。馬鹿

80 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 21:14:40 ID:22wIq2IW

>>79
スキルも無い工場派遣は基本的にはバイトだけどなｗ
もしかしてライン工の派遣社員はバイトより上とでも思ってる？
たしかに時給はいいかもしれんが、永く続けられる仕事じゃないよｗ

81 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 21:24:52 ID:???

>>80
何やら嬉しそうだな。馬鹿

82 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 22:19:16 ID:2/VBD/W2

>>77
バイトやってると、面接のとき履歴書を見て「この期間は何をしてましたか」
と聞かれて「バイトです」と答えようなら「どうしてですか」と事情を
聞かれる。
どんな事情を話したところで、マイナスにしかならない。

まあ、こんなありふれたことさえ知らない世間知らずがそんなことを
言ってるんだ、ってことがみんなによく伝わっていいね。

83 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 22:22:21 ID:2/VBD/W2

あと、話がズレてるんだよ。
>>69が「待遇が悪いなら受け入れなければいいんだから、待遇が悪いことの
原因は労働者側にも半分はある」と言い出したことから始まってる。

で、そうじゃなくて、企業側のほうが待遇に関してはより強い主導権を
持っている、ということをわかりやすく説明してあげてるんだよ。

まあ、理解する気がない人には言っても無駄だろうけどな。

84 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 22:24:07 ID:UDVGbwl3

>>82
派遣やっていれば、面接のとき履歴書を見て「この期間は何をしてましたか」とは聞かれないの
？

85 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 22:27:46 ID:K3zcD4Ll

>>83
悪い条件で、誰一人集まらなければ企業は待遇をあげざるを得ない
一人でも悪い条件で働けば、下方にゴロゴロ転がり落ちるよ、、、
餓死してでも派遣にだけはならないようにづれば派遣業者なんて自動的に潰れる。

派遣業者に鵜下り物を供給しているのはＤＱＮ労働者自身・・・・

86 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 22:35:02 ID:22wIq2IW

>>81
嬉しいと言うか面白いねｗ
バイトするくらいなら派遣するとか言う奴ｗ
結局同じなのにねｗ

87 ：名無しさんの主張：2008/04/29(火) 23:54:02 ID:XDvdM9AO

差別してる奴は居ないのに卑屈になってる奴が居る

88 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 09:17:26 ID:???

バイトは保険ないけど、
派遣はあるよ。
それと、給料全然違うじゃん。
なんでバイトがでてくるかな？

89 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 10:27:30 ID:???

非正規仲間だからかな？

90 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 14:52:59 ID:e/QYPhtf

>>85
> 餓死してでも派遣にだけはならないようにづれば

死んだら待遇もクソもないだろ。
自分が何を言ってるのかもわからなくなってないか？ｗ

91 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 15:20:37 ID:Xn2pifYZ

私らみたいなもの仲間だろな
職人はちょっとはましな扱いだと最近自覚しました

92 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 15:28:39 ID:HS/Ue2x5

派遣業という業種のルーツを目指しさかのぼれば人身売買･奴隷売買に行き着く、ルーツは本質、まともなわけがない。

93 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 17:12:25 ID:???

>>92
飛躍し過ぎw

94 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 20:00:37 ID:???

>>90
そのくらいの覚悟で就活せんと、底層民を雇う会社無いやろ

とにかく派遣にだけはならないこと

良い子のおやくそくだよ

95 ：日本貧民党：2008/04/30(水) 20:05:17 ID:a1DOxEP2

こんばんは！
日本貧民党です！
我々日本貧民党の
スローガンは貧民の貧民による貧民の為の政治です！

96 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 21:38:17 ID:D4zqteo7

>>92
芸能プロダクションとかも人貸し業だよな。
要は商品価値の差って事。
ライン工の派遣ならそれだけの価値って事。
そんな人に仕事を与えてくれる派遣会社に感謝しなｗ
一人で仕事を見つけられる様になってから文句言えばｗ

97 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 21:54:48 ID:???

派遣さんが何といおうと、気が楽で報酬も多い正社員の既得権を譲るわけないつーのｗ

諦めなさいｗｗ

98 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 23:36:49 ID:e/QYPhtf

>>94
しつこいなぁ。まだ理解できんのか？
別に「派遣になれ」なんて話はぜんぜんしてないだろ？ちゃんと文脈読めよ。

何度も同じことを言わせるなって。
企業は、今すぐ人を入れなければ倒産する、ということはない。だから
低条件でも引っかかる人が現れるまでじっくり待っていればいい。
労働者は、何ヶ月も働かないわけにはいかないから、好条件の企業がない
からといっていつまでも待っているわけにはいかない。

チキンゲームなら、切実さがより高い個人労働者のほうが圧倒的に
不利なんだよ。
そのくらいの簡単なことは理解できるだろ？
なんでそこまで頑なに認めたがらないんだ？

99 ：名無しさんの主張：2008/04/30(水) 23:48:32 ID:???

既得権を分けてやりたくないからだよＷＷＷＷＷ

100 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 00:48:45 ID:+PbB1qDL

>>98
しつこい２
差別はどこにあんの？

101 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 02:08:05 ID:0jDSuGMv

>>96
自分は自営業ですが、何をトンチンカンな事をw
派遣にその人の能力など全く関係無い事の方が多いの知らんの？
能無しの正社員など腐るほどいるけど？

102 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 08:39:53 ID:???

自分の能力を適正価格で売る能力が無い人達

103 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 09:21:41 ID:???

>>32
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/1

104 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 10:22:26 ID:???

>>102
適正価格で売れてる奴が、どんだけいるんだ？

105 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 18:14:21 ID:???

差別だとか変な言いがかりを付けていない一般就労者は適正価格なんじゃね？

106 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 20:01:47 ID:qTFTffoV

不適材不適所

107 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 21:12:59 ID:CGsqG4Wq

>>101
>派遣にその人の能力など全く関係無い事の方が多いの知らんの？

そんな仕事しか出来ないというのがその人の能力なんだよｗ
能無し正社員よりも能無しって事だねｗ

108 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 21:14:41 ID:CGsqG4Wq

>>104
みんな今の収入が適正価格だよ。

109 ：名無しさんの主張：2008/05/01(木) 22:19:37 ID:rDapytA4

派遣制度って、差別制度かな？５人目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1209562574/

110 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 08:30:06 ID:???

就職に失敗した時の最後の砦だよね
一時しのぎだけどさ

111 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 12:05:19 ID:???

はまともに働けない人達を救う場？

112 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 12:42:56 ID:zQ1FdcJc

需給原理があるなら労働力の適正価格は時価
はっきり言って労働力過剰期に社会に出る人は運が悪いとしかいいようがない

113 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 12:44:30 ID:zQ1FdcJc

>>1
差別を誘発するとは思えないけど格差は誘発するんじゃねぇ？

114 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 13:08:30 ID:crJxVBZK

正社員で応募した会社に落ちて、派遣で仕事してたらその会社
の人間と一緒にやることになり、あまりにレベルが低いことに
驚くというような話が枚挙に暇がないから問題。

115 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 14:42:43 ID:???

なにが問題？
気分の問題か？

116 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 16:40:37 ID:iW0HQnc0

107脳みそありますか？

117 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 16:41:55 ID:iW0HQnc0

107脳みそ無さ過ぎw、究極の能無しだね君

118 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 17:11:02 ID:crJxVBZK

>>115
施工能力がある者が仕事を受注するって大前提が壊れてるところ。
自由主義とか保護主義という以前の話。

119 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 17:37:28 ID:???

派遣は能力高いの？

120 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 19:03:48 ID:???

高い奴も居るがそんな奴は差別だなんて言わないで仕事を謳歌してるかも？

121 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:11:03 ID:crJxVBZK

本来、仕事を取りにいく前にヒトを確保しなくては
ならないのに、今は順番が逆。実務できないヒトで
も指揮執れるようにするため、こんなワケわからない
システムになっちゃった。

122 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:18:50 ID:+265/RuT

実務の上手な人が指揮とらないとダメなんなら
サッカーや野球の監督やコーチも現役選手に遣らせなきゃね

123 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:22:28 ID:???

サッカーの監督にサッカー経験のない人がいるとでも？
野球の監督に野球経験のない人がいるとでも？

>>121の言いたいのはこういうことだべ。

124 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:29:17 ID:crJxVBZK

>>122
指揮執れるなら誰でもいいのでは？モウリーニョの例もある。
問題は、コストが問題になるご時世に、
実務出来ないのが間に挟まること。
現場に置いとけないからって、上にもってきても余計ダメ。

125 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:30:12 ID:crJxVBZK

現場の指揮執るのも実務

126 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:31:47 ID:???

差　別　制　度　で　す　！

127 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:35:14 ID:crJxVBZK

派遣会社が直接仕事を受注できるようになってれば差別じゃないんじゃないの？

128 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:36:49 ID:OT7LxDWT

>>127
それはもう派遣会社ではないね

129 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:41:27 ID:crJxVBZK

何故派遣会社には発注できて、普通の会社には発注できないのか？
マトモな取引が泣ければ、マトモな仕事がないのは当然だな。

130 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:44:44 ID:???

>>129
？？？

131 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:46:29 ID:+265/RuT

>>123
経験あっても実務力は現役の足元にも及ばんじゃろうて・・・・

132 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:50:32 ID:???

>>131
だろうな。
でも指揮とる管理者には直接的な実務能力は必要ないしな。
ただ現場を知ってる経験者と現場を知らない未経験なら、
前者の方が巧く指揮を取れるって話だべ。

133 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:52:56 ID:crJxVBZK

全く同じ仕事なんてないんだから、経験だけに頼る奴はダメ。応用ができないと。

134 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:55:52 ID:???

経験ない奴は応用できないよｗ

135 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 22:59:24 ID:crJxVBZK

正社員でも派遣でも、経験ある奴はある、ない奴はない。

136 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:06:59 ID:crJxVBZK

学歴主義と正社員主義は同程度のクダラナさ。
退職前の団塊が保身の為に後者を支持してる
から全体がそっちに引っ張られる。団塊が一
通り引退した後に正社員主義なんか成り立た
ない。

137 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:10:33 ID:OT7LxDWT

>>926
そう思いたいだけだろｗ
派遣が報われる事は無い。

138 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:13:35 ID:???

実際のところ、企業から見れば派遣雇うのって高いんだろ？
派遣業者が中間搾取してるから派遣される本人の手取りが低いだけで。

139 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:14:21 ID:crJxVBZK

どう思いタイって？

140 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:15:30 ID:crJxVBZK

>>138
高かったら派遣つかわない

141 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:18:06 ID:crJxVBZK

仕事において「報われる」って何かな？
他力本願に聞こえてくるが。

142 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:19:32 ID:???

>>140
職種にもよるんだろうけど高いよ。
企業側のメリットは必要な期間だけ必要な人員を確保できるってことで、
同じ仕事を正社員として雇うと必要がなくなっても簡単に解雇できないから、
長期的にみれば安く付くってことだろ。

俺も何年も前にＰＧとして派遣経験あるけど、
そのときは試用期間の天引き前給料が約１６万円、試用期間後が約１８万円だったけど、
このとき派遣先が派遣屋に払ってたのは約８０万円だったよｗ
俺の上役が書類作ってるのを偶然見たから確実。

143 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:20:45 ID:???

↑２１歳のときの話ね。

144 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:21:31 ID:crJxVBZK

>>142
それを安いというのではないか？

145 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:22:40 ID:OT7LxDWT

>>138
一時的には高い場合もあるが、長く使うほど安くなる。
昇給・ボーナスも要らないし、人員調整も簡単に出来る。
派遣社員の年収と社員の年収を比較すれば一目瞭然。
特定派遣は社員より年収が良い場合もあるが、それなりのスキル
があれば、高い給料払っても別に高い買い物では無いな。

146 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:23:27 ID:???

>>144
当時の高卒初任給は１６〜１７万、
大卒で１８〜２１万くらいが相場だったから、かなり高いよな。

ってか支給額８０万ってことは税込み年収９６０万円だぞ？
あんた今の給与所得者の平均年収いくらかわかってるか？

147 ：名無しさんの主張：2008/05/02(金) 23:25:01 ID:???

当時の高卒初任給は１６〜１７万、
大卒で１８〜２１万くらいが相場だったから、かなり高いよな。
↓
当時の高卒初任給は１６〜１７万、
大卒で１８〜２１万くらいが相場だったから、
当時２１歳（高卒）の俺を８０万で雇うならかなり高いよな。

148 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 00:29:19 ID:xT7YG7pu

>>137
超ロングパスｄな（笑

149 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 09:13:36 ID:9y0tL38q

>>退職前の団塊が保身の為に後者を支持してるから
>>全体がそっちに引っ張られる。
ハァ？ソースは？

150 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 09:38:01 ID:hXCfEpKX

ソースは政権交替待望論じゃね？
そのタイミングで正社員主義が終焉する。

151 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 11:33:45 ID:???

次代の担い手を育てない棄民制度だよ

152 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 13:41:34 ID:c+Dzf18k

【社会】同僚を金属棒で殴ったり、腕にたばこの火を押しつけたりする　派遣会社員(22)逮捕　同僚は死亡…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209618880/l50

153 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 19:06:27 ID:???

差別されてる派遣さん居るの？

154 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 19:29:28 ID:ZjZspk33

どんな差別を受けたのか具体例でも挙げてくれないとね

155 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 20:04:37 ID:???

派たいていの奴は区別を差別と言ってるだけだと思われ。

156 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 20:12:29 ID:???

突然でなんですが、派遣って有給ないの？

157 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 21:10:36 ID:hXCfEpKX

結局、派遣会社は直接仕事を受注できないというのが差別なんじゃないか？

158 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 21:11:00 ID:???

>>156
あるよ

159 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 21:13:22 ID:???

>>157
どゆこと？

160 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 21:50:28 ID:ZjZspk33

>>157
さっぱり意味がわからん
何か例でも挙げて具体的に説明してくれ。

161 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 22:02:56 ID:???

派遣をよく知らないやつ（たぶんニート）が派遣を叩いてるんだよな

162 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 22:20:16 ID:ZjZspk33

>>161
ニートでなくても今まで正社員として働いて、勤務先が派遣を使わない
企業なら詳しくはしらんだろｗ
派遣を良く知ってる事は自慢にはならんぞｗ

163 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 22:44:26 ID:???

「使い捨てにするな」非正社員のメーデー、新宿をデモ行進

　待遇改善を求めデモ行進する若者たち　パートやアルバイトといった非正社員が労働者の３分の１を占めるまでに
増加する中、フリーターなどの若者が参加する「自由と生存のメーデー」が３日開かれ、約１０００人（主催者発表）が
「非正社員を使い捨てにするな」などと訴えながら東京・新宿をデモ行進した。
　個人加盟できる労働組合「フリーター全般労組」が呼びかけたもので、今年で４回目。トラックの荷台から流れる軽
快な音楽に合わせ、踊りながらシュプレヒコールを挙げる「サウンドデモ」が特徴で、参加者らは「時給を上げろ」「長
時間労働をさせるな」などと叫びながら、ＪＲ大久保駅や新宿駅の周辺を約２時間かけて練り歩いた。

（2008年5月3日20時39分 読売新聞）

-------------------------------------------------------------------------------------------------
主催者発表ｗで1000人じゃ、実際の参加者は500人程度。
規模は小さいな。

164 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 23:31:10 ID:???

参加者等は「働かないけど金よこせ」と言ったんだね

泥棒かよ(笑)

165 ：名無しさんの主張：2008/05/03(土) 23:36:32 ID:???

>>162
マクロ経済からして派遣の全人口が今は多く
実際の某大企業でも正社員より派遣が多く
正社員と派遣にも交流があることを
知らないニイト君乙

166 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 00:27:58 ID:???

>>164
ニート 乙

167 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 00:44:03 ID:???

>>162
よく知りもしないことを知ったかぶって叩いてるとしたら、
自慢以前に、イタイやつと思われても仕方ないだろうな。

168 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 01:02:59 ID:???

「良く知らないのに、想像で叩く」
いつもの事じゃん。

169 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 12:20:22 ID:fNvZ8wem

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

170 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 12:34:28 ID:2i1qFt98

一番自由で甘やかされたのは、団塊の次男以下の男達だと最近ヒシヒシと感じる。
挫折を知らない幼児性がユトリ世代とピッタリ重なる。

171 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 13:12:04 ID:2i1qFt98

普通の企業は、自動車作ってる一方で証券に手を出したり、色んな業種で商売してるのに、派遣会社は派遣しかできないというのが本質的差別だな。

172 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 13:14:39 ID:MNNJ3keU

>>171
アホだこいつｗ
ついでで派遣会社してる企業なんて腐るほどあるぜｗ

173 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 19:23:25 ID:2i1qFt98

>>172
ねーよ。
派遣先企業はやってること真似されるのが
怖いから、自分たちでビジネスできるよう
な企業には受注させたくない。だけど、そ
れならば派遣元の技術レベルを落とさざる
を得ない。故に派遣企業の正当な競争が進
まず、国内産業の国際競争力が慢性的に低
下する。

174 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 19:41:46 ID:JwfSAtHE

NTTヒューマンソリューションズ とかは？

175 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 19:45:23 ID:2i1qFt98

子会社じゃねーかよwww
リストラの為に作ったダミー会社みたいな
もんを真面目な独立系の派遣会社と一緒に
すんなってwww

176 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 19:48:04 ID:JwfSAtHE

>>175
でもあるじゃんｗ

177 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 19:55:27 ID:???

>>173
学生丸だし

178 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 19:58:59 ID:JwfSAtHE

>>175
>真面目な独立系の派遣会社

wwwwww

179 ：名無しさんの主張：2008/05/04(日) 20:05:28 ID:2i1qFt98

>>176
○グループ内の子会社としての派遣
○独立大手の登録型派遣
○中小のシステム開発の特定派遣

これらは性質が異なるから一緒にはできないだろ。