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社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見14

1 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 21:11:58 ID:Yugq+M+z: 健康保険・年金（状況により介護・労災・雇用保険も含む？）に対する
相談・質問と回答を行いつつ、現行社会保険制度の理解と問題提起の種にしましょう！
という趣旨のスレ第13弾です。
有識者および関係者の各位は回答（およびネタ質問）にご協力のほど。

前スレ　社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1200098347/
過去ログ保管場所　http://tokyo.cool.ne.jp/mhlw/

【心得】
～質問する人へ：似たような事例がないか検索してから質問しましょう～
～無年金を嘆く、老人・専業主婦・団塊世代叩きやリーマン対自営の戦争をする、
単純な保険料不払宣言を行う～などは他の適当なスレでおながいしまつ～

各種テンプレ、関連スレ･板、ツール等は>>2-30あたりで適当に貼ってください。
2 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 21:12:35 ID:???: 無職・フリーターの人は保険料を納めて保険証を受け取ると思いますが
保険料の支払い方法は、銀行引き落としが普通なのでしょうか？
また、それは1ヶ月単位のみ以外にもありますか？お願いします。
3 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 21:13:26 ID:ZlM7ZNBG: 一年払いしない金持ちいいね
無駄な金払えないから年払いだけど月払いの金持ちいるかな
4 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 21:19:03 ID:Y8LZ8EKX: とりあえず電話繋がるようにしろ役立たずドモ
5 ：名無しさんの主張：2008/05/16(金) 23:34:43 ID:Yugq+M+z: 無職で、引越しとかしたら、引っ越した地域の役場(市役所)にいって保険料の手続きをしないと保険証はもてませんか？基本的に保険料の納め方は銀行振り込み(落とし？)なのでしょうか？
月ごとに払うのではなく年ごとに払う人が多いとも聞いたのですが。。自宅にハガキなど郵送されるのでしょうか？
もし引っ越していたとして住所変更手続きなどをしていない場合どうなるのでしょうか？
6 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 08:57:27 ID:9YAXh7nu: >>5
お住まいの地域の市町村役場に電話してください。
7 ：健康保険制度改革：2008/05/17(土) 09:31:46 ID:???: 国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。
8 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 09:54:32 ID:HYpgxpee: >>5
国民健康保険は市町村が運営するが、制度は市町村によって、かなり違う。
引越し先の市町村のホームページで国民健康保険の説明を読むとよい。
9 ：名無しさんの主張：2008/05/17(土) 21:58:01 ID:BNwLrl6m: >>1乙
10 ：名無しさんの主張：2008/05/24(土) 08:21:54 ID:Fk5CYucr: 続きはここで。か？
5年以上もやってんのか
11 ：名無しさんの主張：2008/05/24(土) 10:51:12 ID:RW26Ovd5: 酒、タバコは、特別に税金を、頂いていますので、それを
廻せば良いのと違いますか?税収は全額使いまくるシステム
が、可笑しい？
12 ：名無しさんの主張：2008/05/25(日) 19:54:01 ID:WZll1S2f: 今22で親の保険から外されて大分立つんですが、身分証明が欲しいのでそろそろ国民健康保険に入ろうかと思ってます。

アルバイトで月6～8万なのですが月々の保険料ってどれくらいなんでしょうか？
13 ：名無しさんの主張：2008/05/25(日) 19:57:31 ID:???: >>12
>8
14 ：名無しさんの主張：2008/05/25(日) 19:59:36 ID:???: あれ？
ってか、親の保険から外されたってことは、親は健保（リーマン）or共済（公務員）だよな？
月給８万＝年収約９６万なら、親の健保の被扶養者になれるだろ。
15 ：名無しさんの主張：2008/05/25(日) 20:00:06 ID:???: ただ年を取ったからと言うだけで若者におんぶに抱っこでいいのか？
また、高齢者がみんな医療の世話になる訳ではない。
一部の者がバカに高負担を掛けているのだ。
ただ保険料を上げて全体から取るのは間違っている。
やはり、受益者負担の法則の導入が必要だ。

自分の健康維持の為に、他人に寄生しているのは、老人としても心苦しいだろう。
自分の医療費は自分で払ってこそ、胸を張って医療を受けられると言うものだ。

受益者負担の実際の方法としては、

①　本人の窓口負担割合の増額（例、老人３割、一般５割にして、その代わり保険料を安くする）
②　低額医療費は全額自己負担とする（例、月３万円までは自己負担）
③　国民健康保険を任意にする
④　国民健康保険を廃止し、民間の任意保険にする

などが考えられる。

受益者負担の法則と社会主義政策のバランスの取れた福祉国家を目指そうではないか。
16 ：名無しさんの主張：2008/05/25(日) 20:38:19 ID:ESO/FCyt: >>12
身分証明は、住民基本台帳カードで十分。
17 ：名無しさんの主張：2008/05/25(日) 20:39:42 ID:UPZCN8u+: 原付免許取れば？そのほうが安いだろｗ
18 ：名無しさんの主張：2008/05/28(水) 22:22:44 ID:C2+W4U6Q: すみません。相談お願い致します。

二年前の分を毎月追納していたのですが、
今仕事で遠出してその納付用紙を家に忘れてしまいました。
つまり２年以上過去の未納が出来てしまうのですが、
その後も納付は可能でしょうか。

納付用紙を取りに帰るのは難しい状況で、近々で一番早く収められるチャンスは
６月１日の２２時以降になります。

病気などで納付が滞っていたのですが、２年の期限を目処に頑張って納付してきました。
なので今回未納となってしまうとなるととても不安です。
どうかご回答宜しくお願い致します。
19 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 01:15:29 ID:sU6z1a+X: >>18
納付書は、どこの社保事務所でも発行できる。近くの社保に行け。
今なら平日は8：30～19：00まで開いてる。土日も日中は開いてる
から、とりあえず行って見れば？　また納付書が手元にあれば
インターネットバンキングでも払える。
20 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 10:09:35 ID:???: 保健制度に政府が執着している理由

それは医師会歯科医師会から賄賂を貰って、医者を儲からす為。
自己負担額が増えると、本当に必要な時しか医者に掛からなくなるのを恐れて、
国民全員から無理やり保険料を取ろうとしているのである。
21 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 18:13:08 ID:???: 新規に雇う予定の従業員が、自分の生年月日が正確には分からないと言ってきた。
なんでも戸籍もどこにあるか分からないし、住民登録もしていないそう。
で今までは社会保険なんてない事業所で働いていたから問題はなかったけど、
今度うちでは社保事務所への申請の都合上、生年月日が必要になったというわけ。

それでどうすればいいのか分からなかったんで社会保険庁に電話して聞いたら、
ものすごく態度悪い担当者が出て、こっちを責めるし何も対策は出さないしですごく疲れた。
そのときの対応は録音してある。
次に社会保険事務所に聞いたら、向こうも戸惑ったみたいでしばらく待たされたけど、
結果的には本人が自己申告する生年月日で行くことになった。

今まで生年月日を書く機会があったら書いていた日付を今回も使う形で乗り切ることにして、
社会保険に加入できないという形は避けられた。
ちなみにこの社会保険事務所管内には労働者の街山谷がある。
問題の彼も、ここにいた時期があったらしい。
まあさすがに山谷でもこういうケースはあまりないのかな。
22 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 18:26:40 ID:???: http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
>20歳未満のときに初めて医師の診療を受けた者が、障害の状態にあって20歳に達したとき、または20歳に達した後に障害の状態となったとき。

>初めて医師の診療を受けたときから、 1年6ヵ月経過したとき(その間に治った場合は治ったとき)に障害の状態にあるか、または65歳に達するまでの間に障害の状態となったとき。

この文、異様に分かりにくくないか？
23 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 19:40:15 ID:WlNQDJ8O: おしえてください。
主人の扶養にはいっていて国民年金３号の者です。
５年ほど前に今の住所に越してきたのですが（主人の勤務先は変ってない）
その時自分の住所変更の手続きをしたか覚えがないんです。
ずっと前住所変更は役所でしていたと思うんですが、今は夫の勤務先が手続きするんですよね？
今私の住所がどうなってるのか確認したいんですが、どうすればいいですか？
お願いします。
24 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 20:50:36 ID:???: >>23
住民票のことか？
なら自分でするに決まってるだろ。
25 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 20:59:58 ID:WlNQDJ8O: >>24
レスサンクス
国民年金３号の住所変更ですお
年金手帳の住所は前のままになってるから、どうなんだろうと不安になったお
26 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 21:58:28 ID:sU6z1a+X: >>25
社保事務所にいけば、確認できる。
27 ：名無しさんの主張：2008/05/29(木) 22:11:21 ID:WlNQDJ8O: >>26
ありがとう、確認してくる
28 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 13:24:22 ID:edDTRPZd: いろいろ調べたのですが自分のような事例がなかったので、
分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

19歳の時派遣社員として6ヶ月程勤務…その際社会保険料は
毎月ひかれていました。当時の担当営業いわく
「受給時に今の分ももらえますのでｗｗ」

現在20歳…フリーターとして6ヶ月程勤務していましたが
、週4日なので社会保険料未加入。恥ずかしながら経済的
に厳しく保険料金未払い。成人してからの未払期間約9ヶ月です。

今回、正社員もしくは派遣社員での入社が決まりそうです。
そこでご質問なのですが、
①仮に正社員で入社が決まった場合、
社会保険の手続きは会社が全てやってくれるのでしょうか？
②会社が手続きを行っている経過で、自分が成人してから今までの
9ヶ月間、社会保険料金を払っていないことは会社に分かってしまい
ますでしょうか？

③また、未成年の時期に払っていた「記録」というのは手元に一切
ないのですが、どの様にして手に入れるのでしょうか？

常識ない質問かもしれませんが、ご回答よろしくお願い申し上げます。
29 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 16:43:34 ID:???: 自民党のグループが民主党と同じ国民年金は消費税を財源とするという事を言い出したが、
大丈夫かと言いたい。
今まで何年間も高い保険料を払って来た真面目な人たちと、保険料を払わずズルして来た人たちが同等で良いのか？
それでは社会正義が通らない。
不正を働いた者が得をする社会。
正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
犯罪の増加治安の悪化は免れんな。

今まで真面目に保険料を払って来た人たちの不満鬱積はどこに向けられるのかな？
社会正義を通す為には、真面目に保険料を払って来た人達とそうでない者達との差を付けなければならない。
30 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 17:31:36 ID:???: >>29
それはあまり問題ないんだけど(それまで納付した月数と制度施行～受給年齢までの月数の
合計で算定すれば良い)、ただ、消費税そのものは既に受給年齢に達している人も払うわけで、
その不公平感は残るかもね。
増税されれば、負担だけ増えることになるからね。

まあ、現状でも1/3(今後は1/2)の国庫負担があるのだから、
既に受給年齢に達した無年金者に対しては、
不当な負担を押し付けている事に違いないのだけど。
31 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 18:47:13 ID:???: >>28
①　ＹＥＳ
　　ただし、後述③の年金手帳を渡すべし
②　ＮＯ
③　年金手帳があるだろ？
32 ：名無しさんの主張：2008/05/30(金) 21:14:01 ID:???: 生年月日不明の際の取り扱いって、12月31日とみなすということじゃないのかな？
地域によって違う？
33 ：名無しさんの主張：2008/05/31(土) 00:40:03 ID:eF/1A08c: 家族の健康保険証の発行を申請して2週間って日にち掛かりすぎだよ。
全額負担が厳しいからこそ、加入しているのに。
保険証がまだ届いてないがために、一時的であっても全額負担しないといけない。
運転免許証なら裏書での対応で即日変更完了だよ。裏書でも保険証以上の証明書として機能してる。
国民が負担にならないようなシステムに改善してほしい。警察が出来ているんだから出来ないわけが無い。
34 ：名無しさんの主張：2008/06/01(日) 14:09:36 ID:???: 質問です。未加入期間国民年金適用奨励という用紙が届いたんですが
内容が理解できません。未加入期間の保険料を払えってことですか？
届出人欄に記入して送り返せば、納付書が送られてくるんでしょうか？
同じ通知書が届いた方いらっしゃいますますか？
35 ：名無しさんの主張：2008/06/01(日) 16:51:33 ID:+tMa6FDw: >>34
国民年金が未加入だから加入手続きをしろってこと。
自分が退職したか、配偶者が退職したかのどっちかでしょ。
36 ：名無しさんの主張：2008/06/01(日) 20:44:41 ID:???: >>34
初耳だ。
義務なのに奨励って意味不明だよな。
37 ：名無しさんの主張：2008/06/02(月) 00:23:17 ID:???: これが厄人＜天国＞「血税浪費８５兆円」の全貌だ－国滅びて霞が関あり！
五十嵐敬喜・法政大学教授、特別会計、一般会計/ 週刊ポスト(2008/06/13)/

血税浪費８５兆円の全貌／二階バイパス開通後は交通量予想の７割で大威張り
自民党・二階俊博総務会長、那智勝浦道路、国土交通省/ 週刊ポスト(2008/06/13)/

血税浪費８５兆円の全貌／福田ダムは５０年以上工事用道路を造り続けている
群馬県・八ッ場ダム、川原湯地区、熊本県・川辺川ダム/ 週刊ポスト(2008/06/13)/

血税浪費８５兆円の全貌／海外視察はリムジン、出勤は月１回の優雅な日々
衆院調査局、天下り、ジャーナリスト・若林亜紀、財務省/ 週刊ポスト(2008/06/13)/

財務省のトンデモ試算「消費税１８％」に騙されるな
財務省、消費税、社会保障国民会議、浦野広明・立正大学教授/ 週刊ポスト(2008/06/13)/

利権の温床「特別会計」をなくす方が先だ
ジャーナリスト・岩瀬達哉／後期高齢者医療制度、厚生労働/ サンデー毎日(2008/05/25)/
38 ：名無しさんの主張：2008/06/02(月) 12:43:14 ID:???: 歩合給の従業員の給料つけるの大変だ・・・
39 ：名無しさんの主張：2008/06/02(月) 19:13:07 ID:???: 親父が誕生日を迎え還暦になったんだけど60歳からもらえる老齢厚生年金の
申請をしたら書類の受理に2ヶ月と、それから50日程度経たないと年金が貰えないと
書いている書類がきたんだけどこんなにかかるものなの？
もらえるまでの空白の期間で発生する分は後でまとめてくるんでしょうか？
それともそれまでの期間は全く出ないのでしょうか？
40 ：名無しさんの主張：2008/06/03(火) 01:28:35 ID:???: >>35 >>36
ありがとうございます。今年１月に旦那が転職したので、その前の
無職の期間のことだと思います。後々でも手続き促されるもんなんですね。
41 ：名無しさんの主張：2008/06/03(火) 01:39:24 ID:leOKEsbK: 長文すまん
３月に父が亡くなり厚生年金から遺族年金へ移行。受け取りは母。
4月に最後の厚生年金がもらえると思ったらもらえず。

問い合わせたところ、６月の振込みにも間に合わないという。
遺族年金の受け取りも事務処理が遅れており、７月にようやく振り込まれるとのこと。

その間、母はわずかな自分の年金（しかも保険料天引きされて）で暮らしている。
６月に遺族年金は入ると聞いていたのでショックだ。

遅れた場合は連絡すると書類には書いてあったのにそれもされていない。
車や金目の物はすべて売ったりしてお金に換えてこの３ヶ月かん生きてきたがもう限界だ

あと1ヶ月半をどう乗り切ったらいいのだろうか。金を貸してくれるところはもう無いし、食料だってそんなに無い。
死ねと言うのか。社会保険事務所はただひたすら謝るだけでなにもしてくれない。

今回これだけ遅れているのは父に未統合の年金記録が見つかり、その事務処理の為いろいろな認定等が
遅れて向こうの締め日に間に合わなかったらしい。

年金特別便の処理やらで今までより、すべての事務処理が遅れているみたいだ
本当に生きていけないかもしれない・・・・どうしよう・・・
42 ：名無しさんの主張：2008/06/03(火) 01:45:04 ID:???: >>41
別に払わないといってるわけじゃないんだろ？
ならしばらくお前が面倒みてやりゃいいんじゃねーの？
引退した自営業なら遺族年金なんてねーし、夫婦二人の国年受給額足しても、
厚生年金受給額にもならねーよｗ
43 ：名無しさんの主張：2008/06/03(火) 01:46:25 ID:???: ↑あ、下二行は、
引退した自営業の年金生活者と比べればそんな程度は全然生きていけないってレベルじゃないってことな。
44 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 11:30:41 ID:CL83SY9V: 20歳のバースデーに加入届けのプレゼントが着ました…
3000円ぐらいだろうと高をくくっていたところ14410円（´゜A゜;）
そんなに支払うんですか？！現在浪人しておりまして、少しだけ
バイトもしてますが無理です。
有効期限は来年の3月までの学生証があるんですが、すでに退学しまして…
調べられるんでしょうかね？
45 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 11:35:28 ID:ZRfVnhx6: わからないけど聞いてみれば
行動あるのみ
46 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 11:44:44 ID:???: A4一枚の用紙だけしか説明なくて具体的に把握できないんですが、
若年納付猶予も学生納付特例も猶予（後回し）に過ぎない訳ですよね？！
年間17万とか…もう少し詳細な仕組みを見てみないと分かりませんけどね
浪人の場合、強引に働けというのもどうかと思いますし相談してみないことには
分かりませんよね
47 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 12:44:02 ID:A0/MvgRL: 特別便送られてきたけどさ、付属の封筒に用紙を折らないと入らない・・・・ドンだけ使えねーんだよ
48 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 19:19:15 ID:yZQ7/tet: 46まあ、考えてもみなさい、
Ｓ61より前は学生はかけてないひとがほとんど。
以魔は学生障害無年金を防ぐために強制にしているだけ。
とりあえず猶予にすれば？
10年後に絶対払わなければいけないというわけでなし。
因に１年払わないと1640×12老後にすくないだけ。
49 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 19:26:38 ID:yZQ7/tet: 47
お手紙書いたことないの？封筒に入れるつて事は基本折るって事。
ぼくは文面からいって、未満なのかな？
だったら、未統合可能性あるね。あ、ごめん、難しかったね。
親御さんのかな？親孝行もいいけど、親御さんもあなたの事が心配だろ。
まさか、受給者、、、、子供が心配。
50 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 20:35:32 ID:A0/MvgRL: >>49　お前見たことないだろ？あの封筒と何とか票、見ればわかるよ
四つ折にしてまだ入らんから
51 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 22:37:01 ID:yZQ7/tet: 四折しないよ。封筒では。1/3よ。
入らなければ、それより小さくするよ。
この時期送付されてくるのは、年金受給者だけど、
あなたは老齢、遺族年金？それとも、障害年金？
いずれにせよ、親御さんが気の毒で、、、。
それとも、4月上旬までに送付されたものをの物をまだ出して無い人？
52 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 23:16:59 ID:A0/MvgRL: >>51　四つ折のが送られてくるんだよ、どアホ
見たこと無いくせにホザクなよ
特別便はをととい送られてきた、書類作成日は五月中旬これもアホ
53 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 23:34:13 ID:???: うちの家族は、3月が発行日の特別便がこの間きた。
宮城。
54 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 23:34:45 ID:???: 3つ折でいいじゃん
55 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 07:35:10 ID:ZBBgbnJZ: やっぱり障害年金なの？
そこまで四つ折にしてあることに
こだわるってことは。
それを二つに折ればいいじゃん。
そういう形式のものよのなかゴマンとあるよ。
56 ：年金制度改革：2008/06/05(木) 08:31:18 ID:???: 国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3～4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。
57 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 08:37:13 ID:ZBBgbnJZ: 保険料は世帯割りがいいな。
年収500万妻3号よりも
夫婦2号の合計年収500万の夫婦が税金、保険料とも高いのは、、、。
自分らの事ばかりいうんじゃない、後期高齢者。
所得の低い方が昔から保険料は高いのだ。
58 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 15:55:08 ID:TO+6YtYI: >>55　だから>>47でそう書いてるのに>>49で馬鹿のお前が絡んできたんだろ死ね。
59 ：58：2008/06/05(木) 15:55:48 ID:TO+6YtYI: とりあえず用紙も見たこと無いテメェが絡んでくるな屑
60 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 16:11:06 ID:???: おしまい
61 ：名無しさんの主張：2008/06/05(木) 20:19:05 ID:???: 書類は最初から四つ折になっている、その四つ折を折らないと封筒に入らない。
62 ：名無しさんの主張：2008/06/06(金) 18:22:12 ID:y3sZ9Du3: 折れば入るのに、何を文句いってるんだか。
無駄に大きくして資源消費するよりいいだろ。
なにせ数が半端じゃない。何千万という数だからね。
63 ：名無しさんの主張：2008/06/06(金) 18:38:09 ID:fYMN62Jj: >>61
そう。確かに折れば入るんだけど、なんだかなぁって思った
さらに折るのかよって思ったし、送る側のことなんて考えてないなぁって感じたし。
あんまり書類って折りたくはないんだよなぁ。
例がよくないかも知れないけど、ものすごく何回も折られた履歴書とかだったら感じ良いとおもうか？
64 ：名無しさんの主張：2008/06/06(金) 18:55:34 ID:???: 国民健康保険料の資産割っておかしくない？

持ち家に住んでたって所得と関係ないだろ。
65 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 00:09:47 ID:7BoYGQyG: >>64
市町村で違うよ。うちのところは資産割はない。
66 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 11:50:56 ID:???: >>63
社保のワンマン無能ぶりが良くわかるよねｗ

>>62　オメーらがちゃんとしないから何千万通の紙と切手代が無駄になったんだろ屑
67 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 17:08:47 ID:???: 確かに一千万通でも切手代が８０億か、本当に郵政民営化されたのか？
上の方ではまだ繋がってる希ガス
68 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 17:28:52 ID:???: 持株会社の株は政府保有だからなぁ。
ついでに、郵便局と郵便事業は持株会社が全株保有する事を義務づけられているし。

でも、厚労省傘下の社保庁が総務省傘下だった郵便事業に金をやるとはおもえん。
69 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 17:39:20 ID:???: 繋がってないように見せかけてるかも、今の政府なんか何も信じられない
70 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 20:35:35 ID:???: すみません、質問です。

現在６２歳の叔父が障害基礎・厚生年金（２級）をもらっていたんですが
６０の時に障害の特例とかいうので厚生年金をもらったほうがトクだと
言われて以来、そちらを選択して受給をしてきました。

ところが昨年勤め始めると厚生年金が減ってしまったらしいのです。
もう選択はできないとあきらめていたところ、障害年金に戻せると知り、
今年の３月に社保事務所に行ったところ、事情があれば昨年勤め始めた
時までさかのぼって障害年金を選択したことにできるかもと言われ、書類を
提出したらしいのです。

老齢年金だと税金がかかるので、昨年は老齢年金で税金が引かれ、さかのぼっ
て障害年金になる場合税金はどうすればいいのかを社保事務所で聞いたところ
老齢年金を受け取ったのは事実だから云々と要領を得なかったようです。

長文スイマセン。今後どうすればいいかご教示頂ければ幸いです。
71 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 22:33:29 ID:Dnnh19eR: 税務署に聞いて欲しいと、言った事でしょう。

税金をとられたとして、それが社保から帰ってくることは無いですから、
修正申告ができるかどうかときいてみて。
ホントに遡りになるまでに、過去5年分の源泉取り寄せておいた方がいいかも。
72 ：名無しさんの主張：2008/06/07(土) 22:56:01 ID:???: 今月から始めた派遣の仕事をしつつ正社員の道を探しています。
もし内定したら、派遣は辞めるつもりなのですが
例えば3～5ヶ月働いて辞めた場合、6ヶ月の需給資格を満たしていないので
雇用保険は入っても意味がないですよね？
それとも雇用保険に入っていた期間は、次の会社に引き継がれるのでしょうか。

わかりにくい文で申し訳ないです。
73 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 00:06:55 ID:???: >>72
次の会社を離職したときに加入期間等は通算される。
74 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 00:33:21 ID:2QIV82xI: まあ、そんなに、辞めることばかり考えないで。
75 ：70：2008/06/08(日) 12:09:13 ID:???: >>71
早速のレスありがとうございます！
今日にでも伝えてみます。
76 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 15:40:17 ID:2QIV82xI: 源泉徴収票の取り寄せ方法
・社保に行く
・0570051165に本人が？基礎番確認の上
77 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 15:52:13 ID:7tMlO5z6: 年寄りへの支給額減らせや
何若者の納付金ばかり上げるんや
78 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 16:17:56 ID:GGIdeDCr: すみません質問お願いします

病気で離婚し、療養上の理由で実家と同町のアパートに一人で越してきました

保険は父の扶養に入る手続き中です

再入院予定で仕事はしていません

住民票を移すのですが、実家の方に入れるよう言われています

アパートで一人分の住民票にした場合、一世帯ということで住民税を請求されるでしょうか？
79 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 17:07:35 ID:???: >>77
国が老人相手の裁判に負けて、より自分たちの負担を上げたいのならどうぞ。

年金額は裁定されて既に金額が決定されている以上、合理的な方法によって
法律で定められたスライド以外の方法での給付削減は無理と思った方がよい。
公共の福祉にあたらない財産権の侵害は憲法上出来ないのだよ。
80 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 17:13:57 ID:???: >>78
申し訳ないが、住民税は本スレの対応範囲外なので、
違うところで聞いていただきたい。

税金ネタはここの理解の範囲を超えるのでね・・・
健康保険の扶養の話なら答えてくれる賢人はいるかも。
81 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 18:04:37 ID:???: >>80
了解です。ありがとうございます
82 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 18:28:16 ID:eDH+iky7: 遺族厚生年金は子供が18歳を超えても貰い続けれるんですか?
83 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 19:14:03 ID:???: >>82
可能。

障害基礎年金の場合は、その子が障害を持っていないとダメだけれど。
（その場合でも、その子が２０歳になって障害基礎年金の受給要件を満たすと失権する。）
84 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 21:45:52 ID:u2MFvalH: >>82
もらっている人の年齢による。子供が18歳を超えた年度の年度末（つまり3月31日）
時点で、30歳を超えている妻なら一生もらえる。そうでなければ遺族基礎年金の
受給権消滅から5年で終了。
85 ：名無しさんの主張：2008/06/08(日) 22:55:48 ID:2QIV82xI: 82の質問は、受けとつているのが、誰かによるね。
離婚後母に引き取られ、その後父死亡、
受け取りは子と言う場合もあるし。
83はこっちが前提？
離婚しているといないとで、100万以上年金が違うんだよね。

普通に母が受け取っている時は84
ま、30までに子供がいりゃ一生物だけど、
子なきはそういうことで。
86 ：名無しさんの主張：2008/06/09(月) 17:35:09 ID:aSdUMk1l: 雇用保険被保険者資格喪失確認通知とは何ですか？
どういう情報が記載されていて
どのくらいの大きさのものなのでしょうか

紛失してしまったのか、現在探しているのですが
どんな感じのものかわからないので
質問しました
もしお手元にある方、画像あると助かります
もしくはHPのリンク、うれしいです
もし失くしてしまった場合は簡単に再発行してもらえるのでしょうか
87 ：名無しさんの主張：2008/06/09(月) 18:17:25 ID:BkTaoShf: 現在無職で保険証がありません。
一応家には国民健康保険被保険者証なる物があるのですが、期限が19年8月31日まで…。
こんなクズ人間にも役所に行けば新しい保険証はもらえるのですか？
88 ：名無しさんの主張：2008/06/09(月) 21:01:29 ID:u4OcD7qj: >>87
市区町村の役所に行って、新しい保険証を申請すればもらえますけど
期限経過後の保険料の納付が未納となっていますので、その保険料を
納付してからでないと新しいのはくれないかもしれません。国民年金
の未納より、国民健康保険は厳しいですから。
89 ：名無しさんの主張：2008/06/09(月) 21:27:41 ID:BkTaoShf: >>88
ありがとうございました。
90 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 08:21:20 ID:x5DVvKd+: 「交通事故では保険がきかない」と言われたんですけど本当ですか?
自損事故で右足首骨折と両膝両手の平擦り傷です
91 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 08:40:36 ID:S1PsUE4h: 親が亡くなって、その事を何も申告しなかったら
流れとしては年金は貰い続けれるって話でしょうか?
この事柄に付随する罰則等はありますでしょうか?
92 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 08:53:00 ID:???: 健康保険は使えませんが

任意保険は？使わないのですか?

人身の場合は強制保険も使えますけど
93 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 09:10:32 ID:x5DVvKd+: >>92
レスどうもです
バイクで単独事故です
任意は使うんですが、「治療費は出ない、入院費･通院費は出る契約です」との事で
ただ「事故でも治療費に健康保険は使えますよ?」とも言われたんで
どうなんだ?と思いまして
94 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 12:09:28 ID:???: >>93
「交通事故には健康保険は使えない」というのは間違いです。
正確には、「加害者が治療費を支払うべき場合は健康保険が支払った
治療費を加害者に請求することができる」というものです。
そして、交通事故の大半は加害者が治療費を支払うべき場合にあたる
ので、結果としてそういう勘違いをなさる方が多いようです。
しかし、自損事故の場合治療費を支払うべき加害者はおりませんので、
通常の怪我や病気と同じように健康保険で治療を受けることができます。
そして、通常の扱いになる以上、任意でどういう保険に入っているか
も健康保険としては関係のないことです（がん保険に入っている人と
入っていない人とで扱いに差がないのと同じです）。

なお、強制保険は正式名称を「自動車損害賠償責任保険」と言いまし
て、加害者として支払うべき損害賠償をカバーする保険ですので、今
回の場合は強制保険は全く関係ないことになります。
95 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 15:15:21 ID:M6BLdZKA: 年金はどのくらいもらえるんだ？
厚生年金を月に会社負担と合わせて7万くらい払っている
35年支払って平均寿命の80歳で死ぬとしたら15万くらいはもらわないと割があわない
月15万ならそれと合わせて老後までに1500万貯金すれば何とか生きていけるかな
96 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 15:22:35 ID:???: もらえる保証ないよ、今までだって支払額勝手に下げられたり
６０歳から貰えるものを６５歳に引き上げたりやりたい放題なんだから
これは自民の話だけどね
97 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 15:31:03 ID:???: >>94
おぉ、ありがとうございます!
何故「健康保険は使えない」と言われたのだろうか…
ちょっと抗議します
98 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 22:24:32 ID:???: >>97
健康保険を使うと治療の単価に上限があるからじゃないですかね。
自由診療だと病院側がにうまみがあるから「健保が使えない」と言った
と思いますよ。

「自己の重大な過失又は故意の犯罪行為だと保険給付は行わない」
なんていう条文が健保法にあった記憶があります。
これは「自殺未遂をした人に健保の給付を行わない」というレベルですよ。
99 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 22:46:32 ID:???: >>95
将来はどうなるか分らんが今の年金額の計算なら年金は２００万ぐらいになるね
会社負担分を計算に入れなければだいぶ得だけど
会社負担分いれたら貯金してるのとあんまり変わらんな
ただ７万を３５年支払うってかなりのエリートサラリーマンか勤務医ぐらいに限られるね
100 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 22:57:03 ID:j7mWSj2z: >>90
>「交通事故では保険がきかない」と言われたんですけど本当ですか?
正確には、
「保険は使えないけど、保険証を使うことで診療報酬制の医療費で治療できる」
これは、健保制度は第三者による傷害（事故）は、
加害者に賠償責任があって、健保では治療費を補償対象にしてないから。
加害者がある事故で保険証を使った場合、
請求の流れは、被害者→保険証→病院→各健保制度→加害者（大抵は任意保険会社）
になる。

>自損事故で右足首骨折と両膝両手の平擦り傷です
つまり、自損事故なら問題なく保険証が使える。
101 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 22:58:36 ID:j7mWSj2z: う、>>94とかぶったな。
102 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 23:04:51 ID:LRQ1NfwK: 質問です！
３か月で退職しました。
社会保険は掛けております。
・保険のほうは任意継続を利用可能でしょうか？
103 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 23:07:25 ID:LRQ1NfwK: 連投すいません。
可能の場合は、
・退職日から２０日以内に
「健康保険任意継続被保険者資格取得申請書」を持って
手続きしにいかなければいけないとの事。
この手続きは自分で行えますか？
会社とは絶縁状態なのです。
離職票は後日送るとの事ですが・・・。
104 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 23:07:56 ID:j7mWSj2z: >>93
保険屋の言うことを鵜呑みにしちゃいけない。

自損事故でもオリジナルじゃなくてセット（要は営業の薦めるまま）で契約してるなら、
自損事故傷害や搭乗者傷害も一緒に契約してるはずで、
これらは両方とも自損事故でも保険金がでる。

搭乗者保険は名前で勘違いしてる人も多いけど、
運転者本人でも搭乗者として対象になる。
（ちなみに二輪の場合、車に比べてこの特約保険料は非常に高い
　なぜなら二輪は転倒≒怪我で、補償対象に運転者が含まれてるから）

保険屋は保険金を払いたくないからこういうマイナー契約のことは教えない。
自分で契約書と約款を見てこれらの保険も契約してるなら、
自分から請求しないと保険屋から教えてくれることはない。
105 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 23:20:00 ID:+sAsOQci: >>103
会社は関係ない。任意継続は自分でするもの。
106 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 23:29:46 ID:???: >>100,104
レスありがとうございます。
なるほど、健康保険は使えるんですね。
任意の方はセットで適用されると言われました。
別に生命保険も入ってるんで入院費などは心配なさそうです。
後は、会社の方が心配です。
回答ありがとうございました。
107 ：名無しさんの主張：2008/06/10(火) 23:46:23 ID:j7mWSj2z: >>106
ちょっと読み返しての補足。

>任意は使うんですが、「治療費は出ない、入院費･通院費は出る契約です」との事で
これは俺の言ってる自損事故保険や搭乗者保険のことかも。
両方とも「治療費」じゃなくて「入院日数×ｎ千円、通院日数×ｎ千円」の保険料が出る。

少し前に保険会社の未払い保険金がマスコミに取り上げられたから、
今はちゃんと教えてるのかな？

あと、対象になるかわからないけど、
入院するなら健保の方に高額医療費制度
（月の自己負担額が一定額以上になれば、一定額以上は健保制度が払う）
ってあるから、調べてみ。
108 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 00:06:12 ID:???: 保健制度に政府が執着している理由

それは医師会歯科医師会から賄賂を貰って、医者を儲からす為。
自己負担額が増えると、本当に必要な時しか医者に掛からなくなるのを恐れて、
国民全員から無理やり保険料を取ろうとしているのである。
109 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 00:09:13 ID:???: >>108
なるほど。
じゃあ国民はそれを意識して本当に必要なときしか医者に行かなけりゃいいな。
110 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 00:26:52 ID:???: >>108
本当に必要なときすら医者にかかれない人が増加してるな。

それと、競争原理を適用するとすれば、医療保険制度による診療点数制より、
自由に価格を付ける事により今より若干高い価格を付け、かつ高額所得者を
ターゲットとしたマーケット戦略をとった方が合理的な気がするが。
111 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 18:29:28 ID:???: 一つ質問させて下さい。
今まで派遣社員ですが社会保険に入っていて、正社員で内定が出たので、
派遣の契約を先週で切りました。
契約終了と共に、派遣会社から社保険証の返却して下さいという通知が来ました。
次の会社が現在入社に関わる手続きを行っているのですが、次の会社で保険証をもらうまで病院は10割負担なのでしょうか？
それとも一旦国保の手続きをしなければいけませんか？
会社から健康診断書の提出をお願いされましたが、どう受診すればよいかと思い‥
鼻炎で月に１度耳鼻科に行ってるのですが、それもどうすればよいのかと。。
返却しようとしている以前の派遣の社保険証で受診してはダメですよね。。
112 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 18:30:36 ID:WLX+jBP0: すみません、質問です。

私は5年半前から派遣会社に登録して半年更新で働いています。
その間社会保険に加入していなかったので気になって
「社会保険に入らなくていいのですか？」と担当者に聞いてみたところ
「今までは任意加入でしたが今月から強制加入になりました。手続きを取ります」
との返事。
事前にそんな話は聞いていませんでした。
こちらが話を切り出したから、慌てて取り繕ったようにしか思えません。
本当は5年半前から加入義務はあったはずです。

それで自分でもいろいろ調べて、
5年半前まで遡るのは時効で無理だが、
2年前までは遡ることができる、
2年前からの国民保険は全額返金される、
ということは分かりました。
その場合、支払い義務は折半であるのか
全額会社負担なのか、はたまた全額自己負担なのか、
ということがよく分かりません。
会社に話をごまかされない為に、そして損をしない為に
どう交渉すればいいのか教えていただけないでしょうか。
113 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 19:19:02 ID:???: >>111
健康診断ってもともと保険適用外だろ？
114 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 19:22:02 ID:???: >>112
会社と折半
115 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 19:26:48 ID:???: >>112
レス有り難うございます。
国民保険が全額戻って来て
社会保険が折半ならお得なわけですね。
116 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 19:27:12 ID:???: >>114前言撤回
基本的には派遣会社負担になるみたい。
117 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 19:27:57 ID:???: さらにミス。あわてて書き込んだのでリンク貼り忘れた

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3274.htm
118 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 19:39:21 ID:???: >>116-117
有り難うございます！
印刷しました。
119 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 20:24:45 ID:???: >>113
そうみたいですね。。
健康診断は適用外だと別スレでも教えられました！
ありがとうございます。
120 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 20:29:05 ID:???: どなたかご存知の方教えてください。

孫が遺族厚生年金を受け取る場合、年齢と同一生計である以外に何か受給要件はありますか？
121 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 21:13:19 ID:5m8BaQTM: 実の孫の親がめんどー見て無いこと。
つまり、親と同居は不可。
あと、死ぬ人が受給要件満たしてること。
122 ：120：2008/06/11(水) 21:55:16 ID:???: >>121
回答ありがとうございます。
恐れ入りますが、ソースはどこかで確認できますか？
私もやはりそこかな？と思い色々と調べているのですが、記載がないもので…。

ちなみに社会保険事務局で相談した際には、18歳未満で被保険者と同一住所であれば…という話しかされず、案内に従って書類を提出しました。
ですが、あまりに通知が遅くこちらから連絡したところ「確認中のため保留中、担当者不在のため後日連絡します」との事…orz
123 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:10:29 ID:???: >「確認中のため保留中、担当者不在のため後日連絡します」

↓この厄人用語を通訳すれば

「あ、忘れてた。気が向いたら処理するので、もしも処理できたら後日連絡します」
124 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:14:03 ID:+A4gcrOj: 質問があります。
国民年金には払い込める期限というのはあるのでしょうか？例えば４年程前の未納分などは払う事は出来ないのでしょうか？
無責任にもずっとスルーしていたのですが今更完納したいと思う様になりました、仕事の都合で来月まで社保事務所に足を運ぶ事が出来ません。

どうかお助け下さい、お願いします。
125 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:21:14 ID:???: 厄人にできるだけ確実に仕事をさせる方法。

・厄人に事前通告して会話を録音する
　（録音が可能なら、対面した厄人の名前を聞き、
　　厄人の目の前で日時とともに厄人の名前を録音する）
　（厄人に日時と名前を直接言わせて録音させるのが一番いい）
・対面した厄人の名前を聞き、目の前でメモに取る
・担当者うんぬんと言われれば、２とともに、担当者の名前を聞き目の前でメモを取る
・最後に監査室の連絡先を聞く

厄人にできるだけ確実に仕事をさせる方法。

・厄人に事前通告して会話を録音する
　（録音が可能なら、対面した厄人の名前を聞き、
　　厄人の目の前で日時とともに厄人の名前を録音する）
　（厄人に日時と名前を直接言わせて録音させるのが一番いい）
・対面した厄人の名前を聞き、目の前でメモに取る
・担当者うんぬんと言われれば、２とともに、その担当者の名前を聞き目の前でメモを取る
　（嘘でも担当者うんぬんと言ったということは、確実に担当者が存在するということになり、
　　ここで担当者の名前を言わなければ、担当者うんうん自体が言い訳確定）
・最後に監査室の連絡先を聞く
126 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:25:42 ID:s66tkhuJ: >>124
免除手続きをしてなかったら払えるのは2年１月前まで。
127 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:27:42 ID:???: >>122
>18歳未満で被保険者と同一住所であれば…という話しかされず
18歳未満で親と同居してなく親から経済的支援も受けてなく、
被保険者と同居してたんだろ？
ならこれで十分ジャン。
128 ：120：2008/06/11(水) 22:38:57 ID:???: >>127
いえ、請求者は私の息子(2歳)で被保険者は私の父です。
ちなみに母は年収が850万を超えるため、今回の年金放棄する旨の書類も提出しました。
129 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:40:51 ID:???: >>128
じゃ無理だ。
130 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:44:04 ID:???: 厚生年金保険法

（遺族）第59条
１　遺族厚生年金を受けることができる遺族は、被保険者又は被保険者であつた者の
　配偶者、子、父母、孫又は祖父母（以下単に「配偶者」、「子」、「父母」、「孫」又は「祖父母」という。）であつて、
　被保険者又は被保険者であつた者の死亡の当時（略）その者によつて生計を維持したものとする。
　ただし、妻以外の者にあつては、次に掲げる要件に該当した場合に限るものとする。
　1．夫、父母又は祖父母については、55歳以上であること。
　2．子又は孫については、18歳に達する日以後の最初の３月31日までの間にあるか、？　※>>120はコレ
　　又は20歳未満で障害等級の１級若しくは２級に該当する障害の状態にあり、かつ、現に婚姻をしていないこと。

４　第１項の規定の適用上、被保険者又は被保険者であつた者によつて生計を維持していたことの認定に関し必要な事項は、政令で定める。

つまり、>>120の両親が遺族厚生年金の受給条件を満たしてなければ、単純にその孫へ受給権利が移る。
で、孫が受給要件を満たしてれば受給できる。
（>>120の親が受給条件を満たしてれば>>120への支給はない）

ネックは生計を維持されていたかの証明。
>>128によると配偶者（祖母）は存命で受給権利があるわけで、
祖母が存命で受給資格者なら優先順位が低い子や孫への受給権移動はない。
そもそも２歳の>>128の子を>>128が育ててたなら、その時点で受給権はない。
131 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:46:32 ID:5m8BaQTM: 122からすると、孫がその親に経済支援を受けていない、ということは
読み取れませんが。
被保険者と同一住所でも、親と同一だとおじゃんだし、
不一致住所でも、学費親が見てたりとか、パターンいろいろ。
被保険と非同一住所でも、親が放置、学費生活費などは非保険者が
みていた証明があれば可だし。
132 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:47:56 ID:???: >>122
根拠は社会保険審査会の採決例。
法令に明記されてないし、厚生労働省のサイトにある採決例にもないから、
ネットだけじゃ多分分からないと思う。
133 ：120：2008/06/11(水) 22:52:10 ID:???: 社会保険事務局でも既に案内を受け書類を提出してから3ヵ月以上経過しているので、今更ダメでしたと言われるとショックですorz

そういった記載があるサイトがあれば教えて頂けませんか？
念のため確認したいので。
134 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 22:59:19 ID:???: >>133
どういった記載？
厚生年金保険法に書いてあるじゃん。
これ以上確かなソースはないと思うけど？

>>128の子を>>128が育ててたなら、その時点で受給権はない。
コレ、確実だから。
135 ：120：2008/06/11(水) 23:01:47 ID:???: すいません、リロってなかったです。

>>130
ありがとうございます。
やはり孫の親と同居ではいけない、という記載はないのですね。

>>131
事務局の担当者曰く、そこは住所が同一で二世帯住宅などでないのであれば、生計が同一と見なされるそうです。
とはいえ二世帯住宅なのかどうかの調査なんてしていなさそうですが。

>>131
そうですね、明日直接出向いて聞いて来ようと思います。ありがとうございました。
136 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 23:08:25 ID:+A4gcrOj: >>126さん、ご返事ありがとうございます。
そうですか･･･、自業自得ながらｼｮｯｸです。

これからは真面目に生きて行きたいと思いました。
137 ：名無しさんの主張：2008/06/11(水) 23:16:21 ID:???: >>135
>やはり孫の親と同居ではいけない、という記載はないのですね。
あのね、こういうのはダメな基準が書いてあるんじゃなくて、
権利の基準が書いてあるんだよ。
>>128の子を>>128が育ててる＝孫が祖父母を養ってないわけだから、受給権はないの。
ま、あくまでも一連の流れでの判断だから、
あんたの子を祖父母が養ってたというなら別だけどね。

ダメだったときのショックを少なくするためにも先にキツく言っとくけど、
例えば亡くなった祖父の所得があんたの夫の２倍以上だったなら生計維持と判断される可能性は高いが、
そうでないなら生計維持と判断されることはないと思ったほうがいい。
138 ：名無しさんの主張：2008/06/12(木) 00:44:53 ID:m65nZhOM: 社会保険診療報酬支払基金
政府関係特殊法人→民間法人　となった今でも厚生労働省からの天下りがたくさんくる。
元官僚たちは何年か勤めて莫大な給与と退職金を貰って去る。
このお金はみなさんが毎月給料から天引きされる健康保険料でまかなわれる。
職員も法外な給与を貰ってる。
民間法人は極悪の巣だよ。
139 ：名無しさんの主張：2008/06/12(木) 10:24:59 ID:ptbLPsWN: だれとの維持が優先するか、ということ。

孫の親と同居=実親と生計維持=祖父とは生計維持が優先。
だから孫とその親が同居してたら、不可。
祖父と実親が両方面倒見てました、
ということはありえず、実親による維持が優先される。
条文は、上辺になにがかいてある、ないではなく、ここまで読み取らなきゃいけないの。
もし、簡単にそういうことが認められたら、
だれだって、ひとり身じーさんの遺族年金欲しけりゃ、
孫を受取人にするよ。そうならないための条文。
この場合は高額妻なんだけどさ。

気になるのは、こんな請求書受け取った社保。

あなたが社保で手続きしたのは誰？
社労が関与した？

一時所得や給与なら5年以内に減るのが確実なら、方法はあるけど。

>137もってきついこといっていーよ。
140 ：120：2008/06/12(木) 11:32:34 ID:???: >>139
誰と言われても…。
私は普通に相談に行って、案内された必要書類を揃えて提出したまでで。
社労というのはよくわかりません。

別に自分で法を解釈して請求したのではなく、社保での案内に従ったにも関わらず、保留とされている事が不思議で自分なりに色々調べてみたのが昨日の事です。
本日朝イチで社保に連絡して、給付課課長から電話頂くよう約束を取り付けました。
141 ：名無しさんの主張：2008/06/12(木) 12:32:21 ID:???: >>140
社労というのは社労士の事ですよ。

もし社保事務所の人間の間違いだったとしても興味深い。
どういう結論が出たのか、お子さんを扶養していたのは誰か、もし良かったらまたお話して下さい。
142 ：名無しさんの主張：2008/06/12(木) 12:40:03 ID:???: 役所の窓口なんて所詮はマニュアル作業要因で法律知ってる奴なんていないんだから、
自分が知らないケースなら「面倒だしとりあえず受けといて、後で処理すりゃいいや」って感じなんだろｗ
で、年金基礎番号の統合で不等号の記録が数千万件もあったのと同じように、
後で処理されることはないｗ
143 ：名無しさんの主張：2008/06/12(木) 12:53:23 ID:ptbLPsWN: 　妻がダメなら、子がダメなら孫が受けれるはず、という
発想は、解釈が、、、、。
　未支給年金は妻にいくだろうけど。

統合の時の返答率、何％？

　
144 ：名無しさんの主張：2008/06/13(金) 23:03:53 ID:KMdTDyKg: 今日は支給日
145 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 02:48:06 ID:gIbi82iW: 国保の請求まだぁ？
6月末までに払えっつーならもっと早く払込書送ってこいよな！
146 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 05:43:30 ID:7axKb2xh: >>145
もらいに行くべし。
147 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 09:29:17 ID:???: >>145
俺なんていつも督促状来るまで忘れてるけどな。
自治体にもよるかもだけど、督促状来てから払っても利息取られたことないｗ
148 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 10:51:34 ID:???: 840 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/06/14(土) 01:14:07
とうとう無年金者にまでねんきん特別便送るんだとさ・・。
狂ってる。ほとんどがどう転んでも受給権発生しない奴だろう。
前科物とかの相手はいやだよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212260241/850
149 ：名無しさんの主張：2008/06/14(土) 13:27:20 ID:Z1BDmZpt: いままでも基礎年金番号あるけど、無念金なひと、いたよ。
5分くらい愚痴聞いてあげたら、切ってくれる。
嫌なのは賤業首府。
61より前、夫の扶養にはいっていれば3豪だと思ってたから、未加入だった、
というひと。
いってること、つじつまあってないよ。
存在しない制度を当事思い込むってありえない。
あと、穀年発足当事から不可払っていた、どうして記録が無いんだと言う人。
存在しないものは泥棒できません。
それとも、想像力豊かな詐欺なのか。
150 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 10:38:45 ID:I9rWmxgU: 五月に転職で転入届出した時に国民健康保険入らされました、今月中に返せばお金かからないとかいって
で、まんまと返すの忘れてて今日返してくるけど５月分は払わないとダメですか？
会社の保険とダブったら把握できて連絡くるようなシステムにならんのかな
151 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 11:59:18 ID:K0PiHLBu: フリーターで社会保険を何年も払ってなかった場合に病院に行きたくなったら、役所で保険証は発行してくれるんですか？

何年も払ってなかった場合は今までのを払わなくちゃいけないんですか？
152 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 15:41:29 ID:CF5bs2pk: その住まいの市役所に住み始めてからの分。
153 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 16:00:51 ID:GBPs8Upl: 国保の支払書がとどきました。
「後期高齢者支援金分」という項目があり、調べたもののよく分からず。
今までなかったし、子供も割当られてていて…
そもそも「後期高齢者支援金分」って全国共通？ですか？そして何か教えていただけたらと思います。
154 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 18:13:33 ID:EJE/wlZY: 元社会保険庁長官・現最高裁判事の横尾和子を弾劾裁判に
155 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 18:45:15 ID:+PBMGhPn: 221です。

遡及分の社会保険の支払いは全額会社負担である、というレスを頂きましたが、
会社にはそのような法令はないので折半せよと言われました。
確かに法令にはありませんでした。
大阪府社会保険労務士会のサイトには
「会社が強制適用事業所であるにもかかわらず、健康保険に加入していなかった場、
遡って加入することになる(最高2年)。この場合、本来であれば、
それまでの保険料は労使それぞれが負担分をまとめて支払うことになるが、
会社が加入を怠っていたり、労働者の負担が余りにも大きいといった場合は、
話し合いによって会社が負担するケースもあるようである」とありました。

私は約6年間契約しており、その間は国民保険を納入してきました。
2年遡及すると2年分は帰ってくるとしても、
それ以前の約4年分は私の負担です。
「だから」2年分は会社で負担して欲しいという要求は
不当なものでしょうか？
156 ：年金制度改革：2008/06/16(月) 21:46:29 ID:???: 国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3～4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。
157 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 21:55:51 ID:sxXaSU6S: 今ニュース見たけどなんで社会保険庁の新しい組織、懲戒受けた人も入れるの？
おかしくない？
それなら若くて新しいまじめな子入れてよ。
口ばっかりで悪いことしかしないおやじ入れないでよ。
それこそ税金の無駄遣い。

今の公務員おかしいよ。
158 ：名無しさんの主張：2008/06/16(月) 23:14:20 ID:???: >>155
その大阪の社労士会のサイトの記事は、オリエンタルランド事件なんかを指してると思う。
あの事件にはユニオンなんかが絡んでいて、かなりの騒動になったので全額会社負担になったんだよね。
そのはけん110番の例も読んだけど、これらの例に共通しているのは「遡って全員が強制適用になった」ことと
本来は違法であるチェックオフを労働者側に求めた点にある。

突っつける箇所は「労働者が同意しない」ものは遡及分の保険料だろうが控除してはならない点でしょうか。
労基法が賃金控除の例外を認めているのは「当月分の保険料」のみなので、遡及分に関しては労働者が
折半負担すべきという条文はないんですよ。
これが派遣元から「遡って加入して貰います」という事なら、全額会社負担に持って行きやすいんですけどね。
社会保険料の納付義務はその全額が事業主にあるから、賃金から控除は本来出来ないのでね。
だけど、あなたのケースだと恐らく折半しないと言えば、遡及加入はさせないのではないかな。

他の派遣労働者も巻き込んで全員が強制で遡及加入に持ち込むというてもあるにはある。
社会保険事務所にタレこむという手段になりますが。
それが嫌なら「2年分は会社で負担して欲しいという要求」という話の持って行き方になるでしょうね。
今後の事を考えると強くお薦めは出来ないですけど。

「今月から強制加入になった」と派遣元が言い張るなら（←まずここが違法ですが）先月までは任意加入だった
と解釈出来るので、全額負担を飲ませるのは多分相当骨だと思います。
穏やかに話して全額負担するような派遣元ではなさそうだしなあ。
159 ：名無しさんの主張：2008/06/17(火) 00:01:57 ID:???: >>158
いかなる理由があろうと会社は負担しない。
自己負担分は現金で振り込み。
同意をいただいた上で加入手続きに入る。
加入前に、両者書面での取り決めをした方がいい。
というのが会社の言い分です。

社会保険事務所への相談を考えてみます。
有り難うございました。
160 ：名無しさんの主張：2008/06/21(土) 17:48:43 ID:kysVS55e: レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

■　国民年金も国民健康保険も廃止すれば良い　■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125679622/l100

【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182586044/l100

((年金制度崩壊で窮乏化する食生活）））
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1062035003/l100

【バラマキ?救済?】基礎年金税方式ってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185193018/l100
161 ：名無しさんの主張：2008/06/21(土) 21:39:39 ID:s1F9w3zT: 9 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中投稿日：2008/06/21(土) 20:30:28 ID:2MR4nHZd0

特別便には納付金額が明記されてるのか？
毎月給料から2万8000円引かれてるが
会社が2万ピンハネして社会保険庁に収めてるのは
8000円だけと思う。

どうにかならんのか。
162 ：名無しさんの主張：2008/06/21(土) 22:29:08 ID:0eYib1h0: 0570051165にたのめば、登録給与が記載されたものを送ってもらえる。
計算は給与を元にするから。徴収額は残らない。
ので、給与額を徴収料金表と照らし合わせて考えるしか無い。

給与明細と、社会保険の登録表を照らし合わせたら？
どうして8000と思っているのでしょうか。
163 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 01:38:59 ID:???: http://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/cat2584088/index.html
2007/04/04
吉川参院議員VS特許庁（「社保」逃れ国会追及）

2007年3月20日（火曜日）、参院総務委員会

遡及分の本人負担分は本人が負担すべきって大臣答弁だったな。
特許庁での社保未加入でこれだから
民間会社が遡及分の本人負担分までそう簡単には払わないだろ。
164 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 01:44:46 ID:???: http://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2007/04/index.html
2007/04/04
吉川参院議員VS特許庁（「社保」逃れ国会追及）

2007年3月20日（火曜日）、参院総務委員会
165 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 02:17:51 ID:???: >>163
大臣答弁もなにも、今までの通例として、
・自己負担分を徴収した上で、社保庁に納付してなかった場合は会社が負担
　（会社の保険料着服にあたる）
・自己負担分を徴収してなかった場合は、遡及納付分も労使折半
　（不本意だとしても、先取りしてしまった本来払うべき保険料分の清算）

多分、不服申し立てをしても裁判（行政訴訟）をしても勝てない。
ただし、会社の行為に対する民事的責任については別問題。
166 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 07:06:11 ID:???: 保険料のピンハネは普通にあるよ。
先月ｲｯﾊﾟｲで会社辞めた50代のオヤジさん。
給料24万なのに厚生年金5万も引かれて高過ぎるって文句言ってた。
絶対会社がピンハネしてるって。

それが不満で会社辞めたよ。。
ま、会社に文句言ったら報復で首になるから同じ事なんだけどね。
個人は立場弱いわ。
167 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 07:21:38 ID:srZay3Cz: 税金保険料を給料から天引きしたらダメだっての。

個人の脱税は検察庁や税務署が必死になって摘発するけど、
会社が労働者の所得税、厚生年金ピンハネしても
検察庁も税務署も全く動かんよ。

会社が労働者の税金保険料ピンハネして摘発されたなんて
ニュースは聞いた事がないし、第一罰則すらない。
天引きしたら会社のやりたい放題だって。
168 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 07:31:20 ID:???: 会社が社会保険加入を偽っていた事件は過去にあった。
末の興産事件
169 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 10:36:47 ID:bjOLsHFM: 年金運用Ｑ＆Ａ

Ｑ　年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ　その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ　運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められないじゃない
Ａ　金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Ｑ　サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ　平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年からの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ　運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ　国内債券67％、国内株式11％、外国株式８％、国外株式９％、短期資産５％です。

Ｑ　アラブの政府系ファンドとかカスパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ　アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
　　ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

Ｑ　短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ　その通りですがhttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Ｑ　損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ　http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76～p78に書いてあります
170 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 11:48:30 ID:ekA5A45N: 現在大学２年生で今年の夏から20歳になり年金を納付しなければならないのですが、
学生には学生納付特例制度があり後に納付することも可能なのですが、
もしはらわなかった場合年金はどうなるのですか？
また後に納付した場合どの程度額が増えるのでしょうか？
171 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 12:01:21 ID:d2s9mVxe: yakusyonikikeba?
172 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 14:03:13 ID:???: >>170
国民年金の基本は、満期が４８０ヶ月で支給額が支給満額×（納付月数／４８０）
で、最低３００ヶ月（２５年）分の納付が支給条件となる。
つまり最低でも２５年収めれば、満額×（３００／４８０）が支給されるけど、
２４年と１１ヶ月納付しても、年金は１銭も支給されない。

ただ、国民年金支給額は厚生年金や共済年金に比べて極端に少ないから、
将来自営業する気がないなら、２～３年程度の国民年金未納は気にする程でもないｗ
173 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 15:16:26 ID:???: >>170,172
答えが不十分なので、補足します。

基本的には、公的年金（国民年金、厚生年金、共済年金（※））は
その合計で３００月の加入期間（納付済み期間）がないと給付を受けられない。
（公的年金の加入は義務なので、本来は４８０月ある事が当たり前。）

基礎年金の計算の仕組みはその合計加入期間（納付済み期間）で計算され、
その計算式は>>172のとおり。
免除を受けた場合は、給付判定の際には加入期間（納付済み期間）に算入、
支給額計算の際は納付割合分だけ加入期間（納付済み期間）に算入する
　　例：1/4免除（納付は本来の3/4）を１年（１２月）受けた場合
　　　　・給付判定（３００月）には１２月として加算。
　　　　・支給額計算には１２×3/4（納付割合）＝９月として加算

で、ここからが問題。
学生納付特例制度というのは学生であって収入がない期間について
『納付を猶予する』というもの。
あくまで猶予なので、支払義務を免れる（＝免除）ではなく、後日納付しなければ
支給額計算上の加入期間（納付済み期間）は０として扱われる。
ただし、給付判定には算入される、いわゆる『カラ期間』になる。

まあ、結論は>>172で言ってるとおりなのだが、その分だけ国庫負担として
入っている税金を捨てる事にもつながるので、後はご自身でご判断を。

※共済年金とは国家公務員共済組合（国共済）、地方公務員共済組合（地共済）、
　日本私立学校振興・共済事業団の共済（私学共済）および、
　JR、JT、NTTが平成８年度まで持っていた各共済の事で、
　農協が販売しているJA共済などではない。
174 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 15:27:59 ID:???: >公的年金の加入は義務なので、本来は４８０月ある事が当たり前
やっぱ三号制度は廃止すべきだよな？
175 ：名無しさんの主張：2008/06/22(日) 17:36:56 ID:???: >>174
三号制度を廃止する事も年金財政を考えると一考だと思うけれど、
被扶養者への肩代わりという考え方も捨てがたい。
結婚へのインセンティブにつながるという考え方も出来るし。

・・・とはいえ、女性の活用（共同参画）を国が推進しているから、
そういう考え方はなさそうだけれど。

まあ、これはあくまで推測だが、新制度移行時のしがらみで作られたんじゃ
ないかと考えてはいるが。
（旧法厚生年金は夫一人の年金で夫婦を養うための年金を給付する仕組みだった。）
176 ：名無しさんの主張：2008/06/23(月) 00:51:26 ID:???: 質問があります。
知り合いの話ですが、６０歳で社会保険の資格喪失後
同じ事業所で勤務するものの今後は勤務時間及び勤務日数が正社員の４分の３に満たないため
社会保険には加入させないと事業所から説明があったそうです（本人は承知済）。
しかし、事業所の事務担当者が誤って社会保険事務所に取得届を提出してしまった
そうなのですが、この場合さかのぼって取得を取り消すことは可能なのでしょうか？
または取得を取り消せない場合今から喪失届を提出すればよいのでしょうか？

ご存知の方ご教示下さい。
177 ：名無しさんの主張：2008/06/23(月) 01:19:54 ID:EulIKS7L: >>176
出勤簿などで証明できれば取り消しできる。
社保事務所に相談。
178 ：名無しさんの主張：2008/06/23(月) 17:50:09 ID:J9PNUqoF: 揚げ
179 ：176：2008/06/23(月) 23:34:10 ID:???: >>177
ご回答ありがとうございます。アドバイスしてみます。
180 ：名無しさんの主張：2008/06/24(火) 23:12:12 ID:???: 最近無職になり、年金のお金を自分で振り込む生活になった者です

40年で収める金額700万弱
65歳以降で受け取れる金額約80万/1年
74歳まで生きるとすれば元が取れる計算

「世代間の支えあい」という精神も理解できますが、
なんか、たいしていい話でもないと言うのが正直な感想。

本当に払っていく価値あるんですかね？
181 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 01:29:40 ID:???: 無年金の高齢者に言わせれば、凄く欲しいものらしい。
もらっている人でも、「微々たる額だと思っていたが、もらってみたら
やはりありがたい」とも聞くし。

さらに言えば、学生無年金の人とかが訴訟起こしてるじゃん。
182 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 06:51:23 ID:I4NFxa1l: 15年前に払ってた国民年金の領収書が無いので
未納扱いだ。
会社員の時加入してたのも会社が倒産して証明できん。

このまま払い続けても65歳までに25年さえクリアーできんから
今まで払った分100%ドブに捨てたわ。
これからは払わん。
183 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 07:32:07 ID:???: あの、健康保険なんだけど、これってどう言う事でしょう？
転職する時に、社会保険から国民健康保険になるとお金をとられる？
私も調べていますが、返答よろ

＞91 ：仕様書無しさん：2005/10/24(月) 10:59:07
正社員辞めた後の国民健康保険の金額見るとびっくりするやろうね。
月３０万だとほぼ満額５３万の請求が来る。
184 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 10:08:31 ID:???: >>180
>74歳まで生きるとすれば元が取れる計算
それ間違ってる。
お上にだまされちゃいけないよ。

年金支給額には国庫負担分があるから、
保険料に対する支給額分は２／３≒53.3万円しかない。
つまり、>>180の計算でいくなら元が取れるのは支給から約13年後の78歳。

これから国庫負担分が１／２になるらしいから、
保険料に対する支給割合はもっと少なくなるので、元を取るにはさらに期間が必要になるな。
185 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 10:11:42 ID:???: >>183
国保は自治体によって保険料の計算方法が違い、
健保よりも保険料が高い自治体が多い。
ただそれだけ。
186 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 13:52:45 ID:???: 三号保険者の保険料一体誰が納めてるんだ？
厚生年金が納めてるのか？
じゃない。
結局、税金への集り。
それが国民年金の財政が危うくなっていることの原因。

三号保険制度即刻廃止すべき。
187 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 13:59:28 ID:OPlQm3Zz: 質問です。
恥ずかしながら一年ほど、無職で国民健康保険に入っておりました。
6月に派遣会社が決まり、社会保険へとなったのですが、国民健康保険へはどのような手続きを取ればよろしいのでしょうか？
特に何もしなくていいのでしょうか？
188 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 17:56:00 ID:???: 年金は加入25年未満、もしくは65歳までに死亡して
1円も貰えなかった354万人の無年金者の捨て金によって
支えられています。

年金は助け合い、相互扶助の精神ではありません。
年金制度を維持する為には、いけにえの羊が必要なのです。
189 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 18:00:45 ID:???: >>188
国民健康保険もナー
190 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 18:47:18 ID:iSRYtNRD: >>184
なんで国庫負担分の支給額を削って計算する必要があるんだ？
国庫負担分が何割でも関係ないじゃん。
191 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 18:49:15 ID:iSRYtNRD: >>188
捨て金があるのは当たり前だ。
民間の個人年金や生命保険なんか、もっとひどいことになっている。
192 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 20:01:53 ID:???: 【国内】厚生年金１％強、入力ミス　全体で数百万件の可能性　社保庁サンプル調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214384450/l50

＞社保庁による転記ミスや入力誤りのほか、事業主が社保庁に届け出た
＞データそのものが間違っていたことが原因とみられる。

事業主のピンハネ、ネコババやりたい放題確定。

>>191

バ～カ。　
民間保険の加入は任意。
保険に入ろうが入らまいが個人の自由だ。
損すると思えば入らなければいいだけ。
一方、国民年金、厚生年金は強制加入だ。
損すると分かってても脱退できない。
財産権の収奪で憲法違反だ。
193 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 20:07:57 ID:???: 強制加入だからこそ、不公平があってはならない。
アメリカでは10年で年金が支給されるし、
脱退するか、10年未満には全額戻ってくる。

加入最低25年（そのくせ受け取り額はショボイ）
65歳未満死亡は受け取れないなんて
財産権の収奪以外の何者でも無い。
194 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 20:11:03 ID:???: >>189
健康保険は自分が病気になった時に使えるじゃん。
あんた、一生病院の世話にならんのか？
なら、あんたの意見は正しい。
195 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 20:19:23 ID:???: >>190
お前みたなアホでもわかるように説明すると、
年会費１２万円で、それとは別に月の使用料が２万円で、
将来的に使用した月数に応じて還元があるというサービスがあったとする。

年会費＝国庫負担分、月の使用料＝年金保険料ってことだよ。
196 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 22:20:34 ID:???: >>187
年金は本人が何もしなくても切り替わるけど、国保はそうじゃないので届けが必要です。
新しい保険証が届いたらそれと旧い国保の保険証を持って役所へGO！
197 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 23:01:40 ID:iSRYtNRD: >>192
いきなりバカ呼ばわりかいｗ
＞財産権の収奪で憲法違反だ。
お前の理論だと、税金もすべて憲法違反になるなｗ
198 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 23:16:14 ID:iCOkagii: 質問です。
会社が社会保険の加入を怠っていて、
2年遡って加入させると言ってきました。
2年分の国民保険料は後で戻ってくると言うので、
念のため市役所に電話して確かめたら
「二重に払った分はお返しすることになりますが、
2年間の診療分の7割を精算して頂くことになります。
そこらへんは大丈夫ですか？
会社が保証してくれますか？」
と心配されてしまいました。
去年、歯医者で保険内で治療を10回程受けました。
精算した7割分は、今度は遡って
社会保険の適用を受けられるんでしょうか？
199 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 23:50:12 ID:iSRYtNRD: >>195
わかるかいｗ
もらう金額の国庫負担分と保険料負担分なんて、もらう側
からすればどうでもいい。トータル変わらないんだから。

国庫負担分が増えると元を取るにはさらに期間が必要になる？

それじゃ、もっと究極的にいえば、99％国庫負担になるとすると
どうなんだよ。1％の分払うだけで、国庫から99％も補填がある
権利をもらうことになると、かなりお得になるだろが。
計算弱すぎだぞ。

国民年金保険料は全額税額控除の対象でもあるし、金融商品と
してみれば優秀だよ
200 ：名無しさんの主張：2008/06/25(水) 23:53:02 ID:iSRYtNRD: >>198
受けられます。7割払った領収書と診療点数の明細書（これは送られてくる）
持って、社会保険のほうに請求すればいい。
一時的に高額な出費が出るけどね。
201 ：198：2008/06/26(木) 00:01:05 ID:???: >>200
ありがとうございました。
戻ってくるのであれば一時的な出費は問題ありません。
202 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 00:08:39 ID:???: >>199
言っても無駄だからよした方が、あなたのため。

おそらく、
　　「国庫負担分９９％は俺の税金から出るんだから得にならない」
って反論が返ってくるから。

払わなきゃその分だけ公共投資や国債の償却に使われるだけなのでかえって損なんだが。
ああ、その方が経済が潤ってバカに金まわすよりおトクか。
203 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 00:26:51 ID:???: 遺族年金の年金証書は申請からどれくらいで送られてくるのでしょうか？
204 ：187：2008/06/26(木) 07:44:07 ID:???: >>196
ありがとうございます。
早速役所へ問い合わせ致します！
205 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 09:26:21 ID:???: 退職で検索しましたが似たような事例が見つからなかったので教えてください。

5年間会社員として勤め、今年の6月に退職いたしました。健康保険は任意継続せず
実家に戻り、父親の国民健康保険の被扶養者に入らせてもらいました。
先日、役所から保険料決定の通知が来たのですが、去年の私の所得があるので、
父親への保険料の請求がかなり多く来ておりました。

退職前に書籍で「被保険者の保険料は、被扶養者が何人増えても上がらないので、
負担を掛ける事になりません」と調べておいたつもりなのですが、手続きに間違えが
あったのか教えていただけませんでしょうか？
現在、無職の求職中で収入がなく親に負担を掛けることになり苦しいです。
数ヶ月後からの雇用保険受給中は扶養から抜けるつもりです。
206 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 10:01:37 ID:HFY3mKqH: >>205
市町村が管轄している国民健康保険に「被扶養者」という概念はありません。
全員が「被保険者」です。ただ、保険料は世帯ごとに徴収するというだけです。
雇用保険受給中も抜けることはできません。退職により所得が減った場合、
申請による減免制度があるかもしれませんので、市町村に問い合わせてください。

「被扶養者」は社会保険の用語です。こちらは仰るように何人扶養しても被保険者
の保険料が変わることはありません。

ちなみに任意継続する場合は退職日の翌日から起算して20日以内にする必要が
あります。
207 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 10:02:00 ID:HFY3mKqH: >>203
2ヶ月くらいかな。
208 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 10:10:56 ID:???: >>206
父親が国民健康保険だからもともと被扶養者がなかったのですね。
減免制度について役所に調べてきたいと思います。ありがとうございました。
209 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 10:12:41 ID:???: 国民健康保険と年金を一緒にしちゃいかんぞ。

健康保険は掛け捨て。　年金は積み立て。

年金は必ず誰でも貰うことになるが、健康保険は一人ひとり違う。
しょっちゅう病院の世話になる者もいれば、殆ど世話にならない人も居る。
多額の医療費を掛ける者は全体の極僅かである。

だから、医療費は受益者負担の法則を全面的に取り入れるべきである。
また、保険加入を選ぶ選択肢があって良い筈だ。
210 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 15:59:00 ID:???: 会社の社会保険にはいったのですが、
国民健康保険は自動的に使えなくなって支払わないでいいことになるんですかね？
担当の人には、加入している保険はそちらで処理してくださいねと言われたので、
今思うとどこかで国民健康保険を脱退する必要があるのかもしれないなと思いました。
1ヶ月も経ってから気がつく馬鹿でしたが…orz
211 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 16:06:58 ID:???: >>210
保険証（両方）をお持ちの上市町村役場にて手続きを。
市町村が自動的に把握できるわけではないので届け出ていただく必要
があります。
212 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 16:57:19 ID:PxyFoGZx: 年金は積み立てじゃないよ。
そうだとしたら、ある程度受け取ったら、
もう支給してもらえなくなる。
銀行や保険会社と違う。
213 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 21:11:15 ID:???: >>209
>年金は必ず誰でも貰うことになるが

嘘こけ。
65歳までに死んだら1円も返ってこない
加入25年未満なら1円も貰えない。
加入が25年超えてても、25年以上分の払い込みの証明が出来なきゃ
1円たりとも貰えない。
給与明細を失くして払い込みを証明できない期間は未加入扱い。
214 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 21:22:37 ID:???: いくら加入期間が満額の40年超えて受給資格があっても
自分で役所に手続きに行かなきゃ貰えない。
払う分は給料から自動的に天引きだが、
貰う分は自分で役所まで足を運んで手続きしなきゃ貰えない。
役所から受給資格の通知は来ない。

痴呆になってたり、入院のため手続きできないと
年金は貰えない羽目になる。
加入の証明はいくら高齢であっても、全部個人がやらなきゃならん。
役所はやってくれない。
215 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 21:53:06 ID:LOwDUXFe: 詳しい方、教えてください。

私は去年の8月にグッドウィルに登録して、
その時紹介してもらった会社で現在も就業中です。
（つい先日7月以降の契約更新をしたばかりです）

前回の業務停止の際に、社会保険に加入させられたので
加入期間は2/1～7/30の6ヶ月です。

いろいろ調べてみたら、派遣会社の倒産等の場合は
加入期間半年でも失業保険はもらえるようで、
ちょっとホッとしました。
（失業保険貰わずに新しい仕事見つかるのが一番ですが）

7月末までにグッドウィルに貰っておくべき書類には
どのようなものがありますか？
何か注意する事はありますか？
216 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 22:25:53 ID:HFY3mKqH: >>215
7/30退職なら6ヶ月にはならない。1日足りない。
7/31を退職日にして8/1資格喪失にしないと駄目。
217 ：名無しさんの主張：2008/06/26(木) 22:36:06 ID:HFY3mKqH: >>213
＞65歳までに死んだら1円も返ってこない
死亡一時金がある。60歳から繰り上げ支給する人もいる。

＞加入25年未満なら1円も貰えない。
25年未満でももらえる年金がある。障害基礎年金や遺族基礎年金。
1月も払っていなくてももらえる年金もある。

＞加入が25年超えてても、25年以上分の払い込みの証明が出来なきゃ
1円たりとも貰えない。
＞給与明細を失くして払い込みを証明できない期間は未加入扱い。
今、特別便配ってるじゃん。それで確認すれば？

＞自分で役所に手続きに行かなきゃ貰えない。
そんなに手間なら郵送すれば？　どこに振り込むのか申請しないと、役所も
どうすればいいかわからんだろ。

＞役所から受給資格の通知は来ない。
ターンアラウンドって知ってるか？　今は役所から請求書が送られてくる。

＞痴呆になってたり、入院のため手続きできないと
年金は貰えない羽目になる。
代理立てればいい。痴呆になったら、年金に限らず何も出来ん。後見人立てろ。
218 ：名無しさんの主張：2008/06/27(金) 00:30:31 ID:Rm2xyFa8: >>216
あ、7月31日の間違いです。

GWから電話があったので保険の事を聞いてみたところ
私が登録してる支店は間もなく閉鎖するようですが
仕事と保険は7月31日まで大丈夫との事でした。

会社都合だとすぐ失業保険貰えるようですが
それでも1ヶ月先ですよね？

今までいろんな仕事してきましたが
倒産・・・というか廃業なんて初めてなので
なにもかもが不安です。
219 ：名無しさんの主張：2008/06/27(金) 06:47:20 ID:???: 　　　　国民年金は全国600万人の無年金者の捨て金によって

　　　　支えられています。
220 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 07:11:24 ID:oUXwfbtP: 今年41歳。今まで一切、払わずにきました。今からでは
もう何をどうしても駄目なんですよね。
221 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 11:07:21 ID:Apa27Exq: >>220
これから６０歳まで普通に納める。
２年前に遡って、時効寸前のものから順に納める。
そして、７０歳まで任意加入で納める。
最低限の受給権は得られます。
あと、納められなかった分は、年金基金や個人年金に納めて
補えばいいと思いますよ。
222 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 17:44:01 ID:ND/iPfLU: >>220,221
今からでも65歳には間に合う。
223 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 18:02:11 ID:0jafHpPJ: 日本の場合、年金制度も保険制度も滅茶苦茶、
生活苦の無い生涯を保障されてるのは官僚と政治家と一部の金持ちだけ。

「姥捨て山」の後期高齢者保険に見る如く、格差を通り越して、
「弱者や貧困高齢者はさっさと死ね」のシグナルばかり！。

悲しいね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
224 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 19:08:16 ID:5Vra7G+b: >>217
＞＞加入25年未満なら1円も貰えない。
＞25年未満でももらえる年金がある。障害基礎年金や遺族基礎年金。
＞1月も払っていなくてももらえる年金もある。

障害基礎年金や遺族基礎年金は、未払いがあってももらえるんですか？
例えば、30歳から年金を払い始めて数ヵ月で死亡（または障害）でも？
225 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 19:11:42 ID:5Vra7G+b: 追加で質問すみません。
60歳以降の任意加入は、その年齢を迎えた時に、加入するんですか？
それとも、払い始めた時に（普通に払っても25年に年数が足りない場合）
任意加入したいと伝えないとできないのですか？ご存知でしたら教えて下さい。
226 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 19:20:35 ID:59MUp9Ip: たいていの国はもっと酷いよ。

60才時に任意再加入手続き。
だけど、現時点で十分に確認してください。
227 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 19:59:14 ID:ND/iPfLU: >>224
未払いはもらえない場合がある。
これまで納付すべきところの2/3以上が基本。
ただし、平成28年までなら、直近１年くらい納めていれば
もらえるという特例措置あり。

>>225
年齢を迎えたときに加入
228 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 20:25:53 ID:???: 101 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中投稿日：2008/06/26(木) 23:01:07 ID:tPy23R8g0
国民年金の場合は保険料を払った／払っていないがメインだが
厚生年金だと納付期間はもちろんのこと、
標準報酬月額もメチャクチャに入力されているらしいな。

月収40万円として保険料を納めていたはずなのに、記録上は「月収10万円」
・・・・とか(((ﾟДﾟ)))
229 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 20:29:44 ID:???: >>224
>障害基礎年金
貰える。但し、最も重い障害でも1～2万/月

>遺族基礎年金
貰えない。
230 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 20:30:47 ID:oUXwfbtP: 220です。
>>221さん>>222さん、どうもありがとうございます。
231 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 20:47:12 ID:???: >>220
とにかく、自分で毎月貯金する事を強くお勧めします。
これが最強。　

金をドブに捨てる意味しかない国民年金加入はやめましょう。
民間の保険も入る必要無し。

保険は国民健康保険で十分。
日本の健康保険は世界一安く医療が受けられる制度。
日本人なら、これ以外の保険は一切不要。
232 ：224/225：2008/06/28(土) 21:02:32 ID:5Vra7G+b: 参考になりました。お返事頂いた皆様ありがとうございました。
233 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 22:03:54 ID:???: 国民健康保険だけは入ろうと思ういつか・・
234 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 23:25:05 ID:???: >>228

厚生年金改ざん１５７人、社保庁職員関与も…厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000061-yom-soci

調査対象の１７の改ざん事例について、各事業所に勤める別の社員の
年金記録を調べたところ、同様に改ざんが認められたケースが、
１１事業所の計１５７人にのぼったことが判明した。
最も多い事業所では３５人が改ざんされていた。

標準報酬月額は厚生年金の保険料や支給額の計算の基礎になる給与月額。
社会保険事務所職員が、事業主の厚生年金保険料負担を軽くするため、
社員の標準報酬を引き下げていた事例などが明らかになっている。
職員が徴収成績アップのため、保険料を過去にさかのぼって減額し
還付分を保険料滞納分に充てるよう事業主に促していたケースもあるという。
235 ：名無しさんの主張：2008/06/28(土) 23:30:45 ID:???: また数百万件の入力ミスが見つかったんだってな。
社会保険庁職員ってほんっっっっっっっっっとに無能だな。
236 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 00:16:40 ID:???: >>235
あれだけの膨大な記録ですから、間違いが発生するのは仕方のない、
どんな人間がやっても同じ結果になると思われます。
…しかし、そんな当たり前のことを想像せずに紙台帳をずさんに扱っ
て判読不能にしてしまった社会保険庁は確かに無能と言うべきです。
戸籍なんかだとコンピューターに入れた後の紙台帳を80年だとか100年
だとか保存しますがねえ。
237 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 00:33:43 ID:???: >>236
>あれだけの膨大な記録ですから、間違いが発生するのは仕方のない、
>どんな人間がやっても同じ結果になると思われます。
つまり年金記録と同等かそれ以上のデータ量がある銀行明細にミスがあってもいいと？
ちなみに公務員が加入する共済年金には１件のミスもないらしいｗ
238 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 00:43:53 ID:kX6OAm7I: >>237
銀行って振込み→受け取りがリアルタイム。
年金は、保険料支払い→支給開始が40年先。
間違いに気づきにくいは確か。保険会社の不支給騒動も同じか。
作業後すぐに結果が出てこない作業なんて、誰がやっても間違うんじゃないの。
問題は間違ったときに、どうやって戻るかなんだが、その資料を
捨ててしまっていることが問題だろう。
239 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 00:49:27 ID:???: 宙に浮いた年金記録問題では、当時約３億件のうち約５千万件なので、
その割合は約１６％というあり得ない割合。

今回の厚生年金抜き出し調査では１．４％と、
宙に浮いた年金記録問題よりは大幅に少ないものの、
ミスの割合が１．４％というのは民間ではあり得ないレベル。

約6千万人のリーマン給料が銀行に振り込まれるとして、
毎月約84万人の入金額にミスがあったら大問題だｗ

これがまかり通るのが公務員クオリティ

>>238
誰でも同じ結果とか言ってるから銀行を例えにしただけだろ。
別に契約から支払いが数十年後になる終身生命保険で例えてもいいぞ？
ミスの割合が１６％は当然として、１．４％なんてのもあり得ない。
そもそも共済年金にはミスがないことをどう釈明するんだよｗ
これはもうミスとかいうレベルじゃなくて怠慢・怠惰だよ。
自分たちに関係のない国民年金１号２号の記録だからな。
240 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 00:55:11 ID:???: 給与の振り込みは電算処理ですから手作業で入力せざるを得なかった
年金オンライン化と一緒にはできない。
あと、宙に浮いた年金問題は基本的には名寄せの問題でして、銀行だ
と睡眠預金とほぼ同じ問題になります。
ちなみに、どの銀行も莫大な睡眠預金を抱えています。
241 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 01:04:20 ID:ItQyqRkH: 共済も2号だよ。基礎年金上。

宙に浮いたというけど、その件は一人の人間が年金手帳をもって
転職して、Ｈ9の手続きしていれば済む話。自己責任だよ。

国年の横領と記録不良は論外。

民間金融と違うので、比較対象にならない。
同じことやっている民間はない。
ただ、両者とも、あり得る話として、認識していてほしかった。
その辺が無責任。
所詮時限発火装置付きの年金制度。
もっと簡単な制度に61改革の時にすればよかったのに
だれも責任取りたくないから、触れなかったんだろうな、、、、。
242 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 01:27:39 ID:???: まあ、民間の金融機関でもいくら同じ名前とは言っても通帳を持って
行ったら何もいわずに別の支店の別の口座番号の預金も払い戻してく
れるわけじゃあない。
243 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 01:29:44 ID:kX6OAm7I: >>239
>そもそも共済年金にはミスがないことをどう釈明するんだよｗ
ミスがないって本当かよ？　共済も行方不明の年金があったはずだが。
244 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 01:47:59 ID:kX6OAm7I: >>239
銀行もけっこう不祥事あるんだよ。ただ報道されないだけ。
マスコミは自分とこのスポンサーは叩きにくい。
まぁ、このへんを参考に。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013973540

公務員の不祥事は、マスコミにとって叩きやすい。
大企業は、そう簡単に叩けない。当たり前だ、金もらってんだもん。
245 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 02:35:04 ID:nobbDvW6: 不祥事と通常業務のミスを混同するのはどうかと。
246 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 05:50:50 ID:haIWIVdB: ねんきん特別便に標準報酬月額を明記しないのはなぜだ？
加入期間だけじゃ意味無い。
給料40万を10万にされたら支給額が4分の1になる。

これだけ払ったら、これだけ貰えると言うシュミレーションもしろ。
247 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 06:40:31 ID:???: 趣味はもうやめよう
248 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 10:21:00 ID:ItQyqRkH: あんまり書くとややこしいからじゃない？
ここに書いてないで0570051165にいつたら、送ってくれるよ。
249 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 12:45:28 ID:???: インターネットだと、標準報酬も見れるんだよね。
ただ、あのパスワードの面倒くささはどうにかならんものか。
シミュレーションはこっちを参照。
ttp://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index2.htm
250 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 12:46:54 ID:???: 第３セクターの３割は破綻してるんだってさ。

低脳公務員が事業しようなんてのがそもそも間違っている。
地方自治体に金を渡せば、公務員が集るか無駄使いするのが落ち。
地方交付税はドブに金を捨てるのと同じ。

公務員は、税金は自分達の法外な給料の原資だ位にしか考えていない。

税金は出来るだけ安く、公務員の給料は出来るだけ低くすることが肝心。
251 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 12:56:57 ID:???: 第3セクターで成功してるとこなんてあんの？
252 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 21:07:58 ID:???: 【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50
253 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 21:10:49 ID:???: 毎月のように市役所から督促状が来るが
国民年金払ったことない。

毎月80万貯金してるから無問題。65歳時には3億5000万溜まる。

28歳　　職業　派遣（プログラマー）　　時給9800円。
月収　約140万　ボーナス無し。
254 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 21:14:21 ID:xU3teMlX: いいなぁ会社に恵まれて、スキルある人間は
255 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 21:15:49 ID:???: >>253
まあ、強制徴収されないようがんばれ。

通報はしておくが。
256 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 22:38:16 ID:86/1WwpY: 今の会社入って四か月だけど辞める予定。
たった四か月加入でも今の保険証を任意継続できるのかな？
すぐ次決まればよいけど、継続できるならどのくらいできるのかな？
257 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 22:47:25 ID:???: >>253
あぁ、それは差し押さえのパターンだね。
そのうち通知いくよ。
258 ：名無しさんの主張：2008/06/29(日) 23:41:44 ID:ItQyqRkH: 状況がＯＬばらばら事件と
似てるね。
でも障害年金になった時無年金ね。
そのときは死ぬから大丈夫っていいはる人もいるけど、
本人に判断能力がない障害の時、周りの人は殺すわけにもいかないのよ、、、。殺すのもいろいろ大変だし。で、無年金を家族介護。
ま、家族に見捨てられて福祉の世話になる人もいるけどね。
障害年金ともなると民間年金よりも、社会保険だな。
それも、国年より、厚生加入ね。

ところで、派遣であっても、あなたの給料から時間日数を推測するに、
厚生年金の適用者ではないかと思われますが。
259 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 01:00:15 ID:???: >>253
派遣でその単価はあり得なくねぇ？
万が一派遣を通してそれだけの単価を取れるスキルがある奴なら、
派遣通さずに直接契約でいくらでも稼げる。
しかも派遣通してるのに国民年金ってことは、
厳密には派遣じゃなくて請負契約形態にしてるわけだろ？
ますます派遣屋通す意味わからんねｗ
260 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 01:43:14 ID:???: >>259
派遣と言っても技術職派遣とかだと結構な額の給料も可能だと思われ。
でも、さすがに時給9,800円はよほどでないとないかと。
（月収１４０万円相当のプログラマって・・・）

ちなみに派遣でも、短時間勤務など正社員等の概ね３／４以上の
勤務をしていないなどの場合は厚生年金には加入しないし、
ブラックな派遣会社だと加入させないという違法行為をしている場合もある。
261 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 06:56:08 ID:???: 星島は時給8000円だったが、
ゲーム業界じゃ時給1万以上、年収2000万は以上はザラにいる。
派遣は元々時給5000円以上の特殊技能者の為にある制度。
正社員にすると会社の負担が大きいからね。
262 ：260：2008/06/30(月) 07:25:02 ID:???: >>261
じゃあ、それなりにいるんだ。
日本で「派遣労働」と聞くと事務労働の方が一般的だから、
そういうイメージがあまりないんだよね・・・
263 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 08:49:48 ID:???: 口座差押も「勝手に引き落としてくれて手間省けた」ってなるんじゃないw
というか、派遣じゃなくて請負形態なのを理解してないだけな気もするけどね。

>>256
出来ますよ。2ヵ月被保険者だったら任意継続は可能ですから。
最大で2年（今のところ）まで継続出来るけど、他の強制適用の要件に該当した時点で喪失です。
264 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 19:24:16 ID:llACGiSQ: すいません

派遣で社会保険に６月から加入しましたので、国民健康保険のほうが無効になったかとおもうのですが、
この場合、前の保険証を返却しなければならないと思うのですが、これはどのようにすればいいですか？

保険証をもって市役所の窓口に返せばいいでしょうか？また母などにもっていってもらってｍのいいでしょうか？
265 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 19:28:27 ID:???: >>264
両方の保険証をお持ちの上市町村の窓口へどうぞ。
代理人でも大丈夫だとは思いますが委任状を用意すればスムーズでしょう。
なお、委任状の書き方は以下のページ（台東区サイト内）をご覧下さい。
ttp://www.city.taito.tokyo.jp/index/008491/014954.html
266 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 19:39:22 ID:???: 去年の所得270万弱、後期高齢者支援を含めた国民健康保険料が33万強も請求された。
国保制度って貧乏人に厳しく金持ちに優しい制度なんだな。
267 ：名無しさんの主張：2008/07/01(火) 09:23:52 ID:???: 　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214842101/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214860523/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
268 ：名無しさんの主張：2008/07/03(木) 15:29:01 ID:o91LsS6A: 【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50
269 ：名無しさんの主張：2008/07/03(木) 18:20:06 ID:JjngYaev: ねんきん特別便が来たが、驚いた。
周りの連中も含め、まるまる年単位で記載がもれている。
私も１年間出張で出ていた期間が漏れていた。
みのさんの番組でも、さらに月額報酬額のミスが数多くあるという。
これは、もう、社会保険庁の組織ぐるみの保険詐欺といっても
少しも言い過ぎではないと思うよ。
こんなインチキをしているのなら、いっそ払わないほうがましだと思うよ。
ほんとにひどい国になったと思う。
（一応、医師です。）
270 ：名無しさんの主張：2008/07/03(木) 19:33:37 ID:???: >>269
>これは、もう、社会保険庁の組織ぐるみの保険詐欺といっても
>少しも言い過ぎではないと思うよ。
違うよ。
社会保険庁が常識を超えた無能集団なだけ。
271 ：名無しさんの主張：2008/07/03(木) 22:30:56 ID:UWOAPSDI: Ｈ9の届け出忘れてただけでしょ。
自己責任。これはまだ間に合う例。
問題は、、、、。
272 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 00:16:29 ID:???: ttp://www.asahi.com/business/update/0703/TKY200807030472.html
結局、信頼できる所なんてないということか。
273 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 00:35:01 ID:???: >>272
無能社保庁職員必死だなｗ

民間生保は消費者が任意で契約するもの。
契約する以上は約款内容は認識してるとするのが当然で、
保険金支払い事象が発生したときには契約者から請求するもの。
それに引き換え公的年金や健保は強制的に加入させられるもの。
一緒にするなよ。

リンク先には、以下とも書いてある。
＞支払いの請求案内漏れなどは保険契約の約款違反にはあたらないことから、
＞業界側は「意図的な不払いではなく、行政処分にはなじまない」と主張。
＞金融庁が調査の「明確な基準」を示さなかったことに対しても、業界側は不満を隠さなかった。
＞
＞　これに対し金融庁は「契約者保護の観点から問題」との姿勢を貫き、
＞１０社に対する異例の一斉処分に踏み切った。

金融庁の観点は消費者からすればありがたいものだが、
契約という観点から見ればあきらかにおかしい。
金融庁がこういう立場を取るのであれば、
任意でなく強制的に加入させられる公的年金や健康保険の内容に対する
説明義務を課し、相談に対しては相談者が知らない内容があれば、説明すべき。

しかし現実には支払い可能な条件の市民が相談に来ても、
相談者がそれをピンポイントで質問しない限り、
担当者をそれを教えないことが横行してる。

この生保の不払いと同様な基準で年金・健保を調べれば、
かなりな金額・件数で不払い事象があることだろうｗ
274 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 02:13:23 ID:???: >>272に面白いつっこみしてるので、記念カキコ

>>273
> 民間生保は消費者が任意で契約するもの。
> 契約する以上は約款内容は認識してるとするのが当然で、
> 保険金支払い事象が発生したときには契約者から請求するもの。
一般的には、強制だろうが任意だろうが約款内容は理解させた上で加入させるのが原則。
任意加入だから「加入者が約款を知っているのは当然」というのは甘えでしかない。
というか、どこの保険会社の回し者？

> それに引き換え公的年金や健保は強制的に加入させられるもの。
> 一緒にするなよ。

強制的に加入させてはいるが、申請主義も取っているのでその意味では
同じと考えられるが？
強制するかどうかは、それがどのような観点で行われた政策かによるので
決めの問題でしかない。

> 任意でなく強制的に加入させられる公的年金や健康保険の内容に対する
> 説明義務を課し、相談に対しては相談者が知らない内容があれば、説明すべき。
明示された義務ではないが、説明責任は社保庁であってもあるんだが。

> しかし現実には支払い可能な条件の市民が相談に来ても、
> 相談者がそれをピンポイントで質問しない限り、
> 担当者をそれを教えないことが横行してる。

申請主義ではむしろ当然の事だと思うが？
275 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 07:52:05 ID:???: ↑
民間生保の申請主義は批判してるのに、
社会保険庁の応対に対しては「申請主義だから当然」と言う。
すごい矛盾した反論だなｗ
276 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 09:33:55 ID:Pwaxynnf: 271さんのいうことはこうでしょ。

・Ａを請求しようとしたところ、ホントは請求できるのに「出来ません」といわれて不払いなど。
　
277 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 18:14:04 ID:???: >>273
お前は俺の書き込みに対して、何の反応をしているんだ？
というか、すごい妄想だな。。。
278 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 19:42:40 ID:MG6UOQRF: >>273
>相談者がそれをピンポイントで質問しない限り、
>担当者をそれを教えないことが横行してる。
うちの母親が母方の祖母の看病に長期で田舎に帰るので、
保険証を二枚発行できないかと役所に行くと、
いくら事情を説明しても「国保は二枚発行できません」の一点張りだったらしい。

両親共に60歳超えてて父親は腰痛持ちなのでちょこちょこ病院に行ってるから、
仕方ないのでとりあえず父親が持ってて母親が必要になれば、郵送してたらしい。

俺がこのことを知ったのはつい最近実家に帰ったときで、
実家もちょっと遠いのでまだ役所に怒鳴り込んでないけど、
こういうケースでは「遠隔地被保険者証」が発行できるはずなんだよな。
まさにピンポイントで聞かないと対応しない怠け者公務員の実態をあらわす体験だ。
マジで死ねばいいのに。
279 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 20:32:39 ID:???: >>273
>民間生保は消費者が任意で契約するもの。

健保、年金は、国民が選挙で選んだ代表者である国会議員が法律を定め、
それに基づいて行政が執行するもの。強制加入を決めたのも国民が選んだ
国会議員。

>任意でなく強制的に加入させられる公的年金や健康保険の内容に対する
>説明義務を課し、相談に対しては相談者が知らない内容があれば、説明すべき。
相談に行ったらいい。お前は相談に行ったことがあるのか？

>しかし現実には支払い可能な条件の市民が相談に来ても、
>相談者がそれをピンポイントで質問しない限り、
>担当者をそれを教えないことが横行してる。
告発したら？　公務員の不履行で。
お前の友人がそんな状態であったのなら、その友人のために
お前が告発したらどうだ。　出来ないのか？

お前はいろいろ改革案を持っているようだから、街頭演説でも
やって仲間を募ったらどうだ？　賛同する人がいっぱいいるなら、
やがて議員にもなれるだろう。がんばれ！日本を変えろ！
280 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 20:37:35 ID:???: >>278
そういう奴は、ちゃんと相手の名前を覚えて、訴えろ。
市長宛にメールするとか。行政の担当能力なさすぎ。
その相手に税金をなぜ払わなければならないのか、
説明させろ。
281 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 20:58:09 ID:???: >>280
無理無理ｗ
録音でもして動かぬ証拠を突きつけないととぼけるんだよｗ
282 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 21:42:23 ID:???: >>278
厄所に怒鳴り込むときには>>125を参考にｗ
283 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 21:44:06 ID:Pwaxynnf: いや、「あ、そうでした？」で終わりよ。
「済みません」すら、ありえなーい。
284 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 21:46:14 ID:???: 公務員ってなんで絶対に謝ろうとしないんだろうな？
まるで中国人のようだ。
285 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 21:48:02 ID:ldvCRPxQ: >>284
同感
286 ：名無しさんの主張：2008/07/04(金) 21:56:20 ID:???: 日本の社会保障支出は国民所得の２５．７％でしかない。
　同じように高齢化の進んだドイツは３９．２％だから、あまりにも
　少ない支出だ。（日本の高齢化率は２０％で、ドイツは１９％）

　「小さな政府主義のアメリカよりはまし」という人がいるが、これは誤り。
　アメリカの高齢化率は１２．５％なので、少ない社会保障支出でも十分なのだ。
　つまり、日本の社会保障支出は、人口構成から見れば世界でも最低なのだ。

　特に介護や医療への支出が少ないのが日本の特徴。
　良い言い方をすれば「日本は少ない金額で上手くやっている」だが
　悪い言い方をすれば「日本は医療・介護従事者の犠牲のもと、劣悪な
　サービスを国民に提供している」ことになる。

　今後の方向としては、一人当たりの社会保障給付を減らす政策だから、
　「悪い言い方」がより強調されることになろう。
287 ：名無しさんの主張：2008/07/05(土) 00:08:35 ID:???: >>281
お前らが生ぬるいからつけあがるんだ。
ちゃんと言わずにに、改善なんてされるわけない。
最初からあきらめるな。やることはちゃんとやれ。
288 ：名無しさんの主張：2008/07/05(土) 00:17:35 ID:???: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000102-mai-bus_all

結局、一人一人が賢くなるしかない。皆で賢くなり、大きな声を出すことだ。
人任せでは駄目。
289 ：名無しさんの主張：2008/07/05(土) 00:59:20 ID:???: >>275
別に申請主義など批判してないが？
つーか、国や保険会社は神じゃないから、加入者の身に起こった事など
先んじて知るすべがないので、申請主義は当然だと思っているくらいだ。
お前の発言のどこを批判しているかちゃんと明示しているのに理解できないとは、
大変悲しい事だな。

>>278
それはお気の毒様・・・
でも、単純に知らなかっただけなんじゃないの？
（当たり前だが、正本２つは発行できないので、その馬鹿な窓口が
「正本」を発行する事だと思いこんでればそういう回答になるかも。）

とはいえあまりにも不勉強な。

・・・まあ、昨今の公務員バッシングの中じゃ、まともに勉強してる人間は
公務員なんかにはならんわな。
290 ：名無しさんの主張：2008/07/05(土) 08:13:33 ID:???: すみません。質問お願いします。
５月末から派遣会社に登録しました。派遣先は