エイトライナー・メトロセブンの早期建設を！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:33:18 ID:tZZtQOWe0

来年には副都心線が開通し、東京の鉄道事業が一段落する事になります。
次はエイトライナー・メトロセブンの建設に取り掛かるべきです。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:52:18 ID:+rN21h660

エイトライナーができれば確実に便利になる環八沿いの世田谷住民です
需要はあると思いますが建設費の償還は不可能でしょうね
いくらかかるんだろうなぁ

本当に赤羽から羽田空港まで結べるんですかね
仮に結べたとして赤羽・埼玉方面から羽田空港へ行くために
エイトライナー乗る人なんてそんなにいない気がするんですがどうでしょうか

ぶっちゃけ地下鉄でもLRTでも新交通システムでも大した速度が出なくても
時間の読める交通機関であれば何でもいいと思ってる環八沿いの世田谷住民でした
（赤羽〜羽田空港を210円で乗れる長大なバス路線作ってくれるなら時間読めなくてもいいｗ）

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 14:57:02 ID:FQ/WEqqxO

>>2
赤羽から羽田まで三時間ぐらいかかるんじやないの。バスなら。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:45:22 ID:pFE9OcWF0

エイトライナーは放射状路線間の短距離利用が主じゃないの？
羽田輸送とかはまったく必要ないと思うんだが。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:32:38 ID:IdNEPm//O

メトロセブンとエイトライナーを建設してくれる知事に投票しよう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:35:15 ID:IdNEPm//O

メトロセブンとエイトライナーを建設して、その内側にクルマで入るには課金するロードプライシング制度を実施して欲しいね!!

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:41:31 ID:YtkR7yPa0

>>4
羽田輸送は恐らく建設するための口実ですよ
ちょっとでも需要の見込みを上乗せしたいから
もしも本当に羽田空港まで行きたいのなら京急空港線乗り入れではなく
蒲田から自力で空港線を引いてもらいたいですね

私にとっては赤羽―蒲田、あるいは赤羽―田園調布（多摩川）が開通してくれれば
それで充分なんですけど

もしも羽田までエイトライナー一本で行けるんなら
沿線民になる私は羽田行くとき使うでしょうけど
そこはあくまでオマケ程度にしか考えていません

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:42:29 ID:IdNEPm//O

外環道もエイトライナーと一緒に環八の地下に走らせれば良いのにね!?

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:07:21 ID:YtkR7yPa0

今から外環道の計画を変更するのは難しいでしょうね
実際に環八の下に通すとなればIC作るのにもかなり揉めそうですし

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 00:31:19 ID:6+l09WEpO

メトロセブンは葛西臨海公園止まりだが、葛西臨海公園〜舞浜まで地下で延長して欲しいね。
集客も見込めるし、京葉線が風で止まった時のディズニー輸送のために…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:43:49 ID:Q0O8X8kX0

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:57:47 ID:XaZ0BXJy0

エイトライナーって名前がよくないね。
ハチベエ線とかがいいよ。
遅れちまった、てへ、うっかりでした！
のんびり鉄道だね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:44:42 ID:6+l09WEpO

事業主はやはり都営地下鉄かね!?
エイトライナーの内側は、全ての鉄道バス1000円で乗り放題にしてくれればクルマからの乗り換えＣＯ２削減、渋滞緩和、経済効果など有りそう…。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:24:20 ID:9zDaLgVg0

>>9
下ではなく上に作ればよい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 17:38:37 ID:1jKSwnrU0

丸の内線が荻窪〜練馬高野台を相互乗入れして、
丸の内線は高野台から目白通りの下通って池袋方面に向かい、
環状線にすればなお良し！・・・と思いません？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:26:58 ID:DffAZgtn0

エイトライナーは光が丘を経由するんだろうか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:38:58 ID:Q7d9aTm00

>>14
上かよｗ
陸橋部分はどうしようか

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 08:49:33 ID:8SyEomS7O

エイトライナーを都知事選の争点にしておくれ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 22:32:50 ID:Cd2A8yUd0

エイトライナーを公約に入れてくれる候補は・・・いないだろうなぁ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:01:43 ID:OyQN/FsUO

オレの主観だが石原以外はエイトライナー無理だな。
石原でも外環、圏央道とかの道路に目が逝ってるしな…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 02:08:24 ID:bzNL5N+RO

都知事選に鉄道評論家の川島令三さんが立候補してくれて鉄道に力を入れて環境問題と福祉を訴えて欲しかった…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:25:13 ID:u6E17EAzO

運営は３セクでいいよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 06:46:10 ID:tOWOOmTlO

また赤字３セク作るのか？３セクは責任の所在が曖昧で赤字になりやすいし…
運賃はバカ高くなりそうだな…(泣)

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 06:55:21 ID:tOWOOmTlO

東京（都市）の公共交通機関の問題点は、事業者毎に運賃を取るので鉄道会社を乗り継ぐと近距離でもお金がかかるって事だよね!!
地下鉄が都営と東京メトロの２社が存在してるだけで…不慣れな客は混乱するし
都営＋メトロ＋ＪＲ＋私鉄（もしくはバス）と利用すると目も当てられないよ
せめて、地下鉄は一元化（運賃だけでも）してエイトライナーとメトロセブンの内側エリアはゾーン制の運賃にしていかないとね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 14:16:38 ID:zMlsFkmA0

光が丘を通るんなら
賛成しよう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:44:31 ID:y44Pq2uy0

環八だからなぁ
笹目通りは通らないだろうなぁ

……―東武練馬―平和台―練馬春日町―練馬高野台―……

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 16:56:45 ID:Mznx4LVeO

住環境悪化から反対運動を本腰を入れて進める必要がある。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:52:25 ID:An+gCGOH0

笹目通りの方が交通不便地域じゃないか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:32:47 ID:yK+QVt920

>>27
共産党は早く潰れてくれ。誰もお前の党になんか投票しないから。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 04:44:14 ID:58GXOXmHO

おまえが投票しなくても何ら影響はない。
というより棄権しないで投票に行けよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 02:01:44 ID:gTO1AmziO

候補者が居ないなら立候補すれば良い。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 02:05:21 ID:gTO1AmziO

エイトライナーと言えど、なにがなんでも環８でなくても良いと思う。
光が丘に成増に高島平を結べば板橋区民のオレは嬉しいんだけどね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:41:40 ID:B8LrPymG0

そこより南側は環八しかないのでまぁ気休め程度に気楽ですが
交差する他路線既存駅との連絡をどうしてくれようか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:18:04 ID:Q4sDv+vH0

>>32
２３区内で用地買収する気か？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:48:23 ID:evqEPvB40

とりあえず今日から環７側のバス試験運行が始まったわけだが
http://www.machidukuri.city.edogawa.tokyo.jp/00_report/r33/index.html

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:02:12 ID:Wkpai6OzO

渋滞にハマりそうだな!?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:57:07 ID:wDnly+dA0

放射線と放射線の中間点に住む世田谷や杉並の田舎モンは自転車で駅まで行くのが定着しているし、
一番早いと思う。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 22:10:16 ID:JvHIhzA20

笹目通りの練馬高野台〜西高島平の間には、
埼玉県和光市があるから、
和光を合併もしくは単独区として編入しないと、
東京都では作れないのでは？

>>15
丸ノ内線は武蔵関経由ひばりヶ丘延伸でいいのでは？
（もっとも西武が反対しそうだが）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:30:12 ID:t4+PU3yS0

ぜひ標準軌か広軌を採用してくれ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 17:03:18 ID:skQYmkZrO

>>32いっそのこと三田線を西高島平から延伸すればＯＫ？そうすれば多摩川線との併走問題も1067mm1500Vだから直通で良いし…
赤羽方面は志村坂上か三丁目で分岐で良いし…
いっそのこと三田線は志村坂上から、そのまま国道17号を北上して埼京線の戸田公園まで、西高島平〜志村坂上はエイトライナーに組み込んでしまうのは？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 12:01:24 ID:W+J3K5qv0

西武豊島線を延伸しては？
豊島園→光が丘→笹目通り→谷原→・・・・羽田空港

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:38:57 ID:w6Nm8lXYO

石原当確でエイトライナーの可能性は皆無では無くなった。
難しいと思うけど…もし、オリンピック開催となればエイトライナーにメトロセブンの建設は有るわな…。羽田空港と直結して更に自衛隊練馬駐屯地が有る環八沿いの北町を経由で…防災とかなんとか理由付ければＯＫ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 22:26:53 ID:muUslw2tO

石原は公共工事馬鹿だけど鉄おたじゃないので無理です。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 00:15:58 ID:2V8IxSGgO

石原は鉄ヲタだよ！
ヤツが運輸大臣の時、計画が中止になって宙に浮いた成田新幹線用の地下ホームを視察して
ココを活用せよ!!と発言して、事業が動き現在のターミナル直下の成田空港駅に至るからね。
横田基地の民間利用ってのも中央線の複々線化や西武新幹線の立体化や多摩モノレールなどの建設せざるを得ない為に言ってると思うんだが…。考え過ぎか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 01:36:31 ID:5WDo0pWy0

>>44
考えすぎだと思う。
確かに横田基地の民間利用が可能になれば、交通インフラは発展すると思うけど。
揚げ足を取って悪いが、西武新幹線ができたら、すごいw

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 20:26:08 ID:OsdOpf0DO

西武新幹線なんて無理だって新宿線の地下急行線すらやらんわ。立体化もやらんわだもん。
どうでも良いがエイトライナーの走る地区の区長選挙でエイトライナーを取り上げている候補者って居るか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 20:59:43 ID:O2zdJGKs0

地元世田谷の現職はエイトライナー作れたら良いね的立場

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 22:13:38 ID:OsdOpf0DO

エイトライナーの走る予定地域でエイトライナー推進の会（各区の代表者が集まる）とか有った気がするのだが…活動してんのかな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:24:57 ID:7UrTGaZiO

住環境が悪化、断固反対！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:59:48 ID:F5M5ped20

ぶっちゃけ環八できた時点で住環境は悪化してしまってるわけだ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 05:51:36 ID:AgmKFH+a0

>>49
板橋とか大田から杉並世田谷に流入するからですか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 21:45:03 ID:6EgURyMyO

エイトライナーが出来ればクルマから切り替える人が出てきたり、渋滞緩和で環境は良くなるし、地価も上がるな！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 16:09:13 ID:Idfve167O

大東文化大の地下にはエイトﾗｲﾅｰ地下駅用に空間が用意されてるよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:44:47 ID:0BSkgB0yO

>>53それは大田区役所です。大東大はカンパチから離れているので…
今まで通り東武練馬からの学バスもしくは西台からお歩き下さい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 04:28:46 ID:pkdk9qtS0

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○トワン　　　　　

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 06:11:33 ID:tS9ZhsEX0

欧州最大級の パリ・シャルルドゴール空港ではフランス新幹線ＴＧＶが発着する
http://ca.geocities.com/parissncf/Paris-p200-011-03926.jpg

欧州最先端の ドイツ・フランクフルト空港ではドイツ新幹線ＩＣＥは発着する
http://www.nationalcorridors.org/df/df03132006e.jpg

アジアの盟主 上海国際空港ではリニア(マグレブ)が発着する
http://kwmr.blogzine.jp/kanji/images/Shanghai-Maglev-Train.jpg

成田開港は、来年で開港30年。
東京都心から70キロと世界でもっとも不便な場所に空港を作っておきながら
いまだに近代的アクセスさえ改善されてない行政の怠慢の極致。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 08:42:39 ID:0BSkgB0yO

>>55そんなクソ田舎に誰が逝くか(｀・ω・´)
>>56近々、京成スカイライナーが成田高速鉄道経由で所要時間が短縮される予定ですが…。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 15:58:41 ID:qd6K5+jpO

パチンコなら池袋東口東急ハンズの横のプレゴサンシャイン道り店がお薦め！
萌える錬金術士のイベントん時には一部の女子店員がメイドになりますから…

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:33:05 ID:cwjt9QQjO

メイド可愛いかったね…。
それはそうとエイトライナー早期完成に期待します。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 13:57:13 ID:OXhlnmWHO

エイトライナーは地下鉄方式でメトロセブンはモノレールが良いね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:01:54 ID:Bnv1i/IdO

モノレールならば補助金使えるしな…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 15:04:30 ID:Bnv1i/IdO

ってかディズニーリゾートラインと同じ規格にして乗り入れ!!だな!?

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:48:34 ID:pEcl21J30

>>56
上海はマグレブじゃなくてトランスラピッドな？
もうね、成田は貨物専用にでもすればいいと思うよ。
東北新幹線沿いに新空港作ればいいじゃん。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:29:14 ID:TR9fOPMSO

全く必要なし。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:13:16 ID:RAyYVRIZO

そうだ！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 08:29:20 ID:k8d/uQzZO

そこで静岡空港の出番ですよ！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:44:02 ID:BainDL6Q0

環7環8の話をしろよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:00:40 ID:qJroUbpqO

ってか環７の40�`制限ってなんなのよ？みんな60�`で走ってますけど…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:07:12 ID:qJroUbpqO

昔、新聞で環７の地下は突貫工事で作ったので農業用の用水路やらが埋められずに残っているので空洞だらけ…そのまま放置すると陥没の恐れが…と見ましたが、メトロセブンはその対策の為の計画ですか!?

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 06:16:34 ID:+ZHCFOhC0

>>68
開通した当時事故多発で40km/h制限になったらしい。
それで事故が減ったもんだから、今に続く。ネタは古いが良くも悪くも前例。

確かに十条のあたりとか駒沢陸橋なんかは死ぬ奴多そうだが。
鹿浜から東側は後にできて余裕あるからか60km/h制限。

今は建前上騒音対策、って理由も追加されてる。
足立区民とか江戸川区民は騒音関係ないらしいｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 19:28:21 ID:6LNcv6WhO

ってか昼間でも、ほとんどが60前後で走ってるだろ!?
白バイだって80以上でかっ飛ばしてりゃあ捕まえるが60辺りだと黙認してるな。
デッドラインは70辺りだと思う!?

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:31:44 ID:b/pV9YAi0

>>71
自分は江戸川区の環七外回りの松本連続陸橋で
時速７３キロで捕まりました(´ぅω-｀)夜の１０時くらい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:42:14 ID:qXsvWnzQ0

渋滞対策としても有効なので、環八地下のエイトライナーは実現してほしいな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:01:32 ID:L4AbsgBaO

メトロセブンはモノレールで良いよ！ディズニーリゾートラインと直通すれば採算取れるだろ!?

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:35:13 ID:zA1mGgy50

東急が西武を吸収合併。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:14:35 ID:IAxTNkci0

武蔵野線がもうすこし都心に寄ってくれればよかったのにな。
西に膨らみすぎなんだよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:06:50 ID:2vJJEKVwO

メトロセブンがリゾートラインと直通すると赤羽まで、あのディズニーのモノレールが来るんですか？
赤羽にループ線作らなきゃね…。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 05:12:35 ID:rZ0SOs6SO

【社会】身体検査と偽り男子児童のﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞを測定した26歳女性教諭を書類送検…浦安市★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 01:14:52 ID:GJJmsF8IO

美しい国づくりの為にはモノレールが必要です。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:46:30 ID:P3Rei4VAO

宮堀の交差点で北本通りを北上して赤羽警察署、志茂、赤羽岩淵、赤羽、南赤羽、平和橋で環七に戻る形
もしくは東十条止まりかな!?

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 08:40:02 ID:z/e94FU8O

東十条止まり辞めて、そのままグルッと板橋本町まで…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 08:16:34 ID:DqWe4JrJO

ってかモノレール止めてゆりかもめみたいな新交通システムは駄目か!?それかデュアルモードバスとか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 22:18:27 ID:lzOfH4Ww0

どこに軌道区間を引くかでもめそうだな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 09:44:49 ID:bxuNABwXO

必要ないよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 19:31:11 ID:SM1J0bNj0

必要だよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 20:23:23 ID:1eSM5Cav0

>>52
地価が上がったら昔から住んでいる人は相続税で故郷を失うことになるから
迷惑です。下町の人なんて首都移転で地価が下がるのを期待している人が多いですよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 08:58:27 ID:HlQ/up9q0

東京って県人率すごい低いんだぞ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 21:02:21 ID:6SNYKCKo0

そりゃ、ゼロだからなww
東京“県”出身のやつはいないwww

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 08:10:49 ID:mqgGQrol0

TXの沿線良くなったよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 19:09:28 ID:0NVUmepv0

あそこはもともと弩田舎で開発の余地がまだまだあるからな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 07:56:57 ID:FIJkmuJPO

どうでも良いから早期建設を

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 03:20:18 ID:4pwc06DS0

おまいの金でおまいが作れ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 10:07:07 ID:rtfFvRM10

森ビルの社長ならこの路線の建設費を自費でまかなえるかも。
だれか社長に鉄道事業の魅力を教えに行くのだ！！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 17:54:55 ID:StuS6N3m0

大江戸線を複々線にして急行をつくってほしい。
光が丘→練馬→都庁前だね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 01:53:37 ID:6Y7V9LAZ0

ばーかww

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 19:13:46 ID:otuYKKTp0

>>95
お前もばーかwww

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:05:00 ID:3l3ptJpT0

>>96
お前こそばーかＷＷＷ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:35:30 ID:xrSO6dPEO

早く作んないとオリンピックに間に合わないぞ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 12:45:25 ID:X1xX/soy0

エイトライナー・メトロセブンって
実際に建設する可能性あるの？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 04:11:57 ID:pKZhMdH+0

あと100年ほど無い

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:58:39 ID:0QcnbUQv0

１年の間違いだろ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 02:14:38 ID:RqZtYGu4O

参院選どの党に入れたらエイトライナーが前向きになるかしら？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 07:10:51 ID:RqZtYGu4O

少なくとも共○党は公共事業反対だから駄目だろうな…。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 07:35:50 ID:FhWfIeMsO

日暮里ライナーから大師前、西新井、TXに新駅、北綾瀬、亀有までで私ｳﾚｼｽ。
近藤やよい新足立区長さんに頼むか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:26:51 ID:xMLFRa+4O

民主党躍進したのだから、エイトライナーの実現に一歩近づいたね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 02:46:23 ID:oA+2m36rO

小沢さん、道路建設するよりも鉄道の方がコストパホーマンスが良いので是非、外環よりも先にエイトライナーを建設して頂けないでしょうか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:50:16 ID:wfVtyWfF0

自分は荻窪近辺の住民だが、エイトライナーできたらすごく便利だわ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:14:16 ID:yFBm1Z/hO

エイトライナーは環境にも優しいデス。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 10:50:17 ID:OT6izN+M0

外環の地上部分に予定されている側道に併設すべし
高架になるかな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 07:16:41 ID:lbgP2f/AO

外環の地上部分の側道（サービス道路）は作らないことに決まりましたが、何か？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 07:23:52 ID:lbgP2f/AO

外環は関越〜東名までルートは決定済みで仕方ないが…
東名〜羽田空港方面は具体的なルートが未定ですので、ここは環八の地下を走らせて、エイトライナーがその下を走るって言うのはどうかしら？
大江戸線と首都高中央環状新宿線で、その方式は実証済み出しね…。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 05:57:40 ID:HPBPctqD0

>>110
決まってねえよ（笑）

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:05:59 ID:iArPnLRt0

大深度なのに地上に道路作れるわけないだろ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:50:43 ID:FQ7jKChXO

>>112決まったよ。新聞よく読めよ。厨房が…

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:52:37 ID:FQ7jKChXO

ところで外環の終点は羽田空港なのか？俺はてっきりアクアラインに繋がると思ってたのだがな…

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 04:00:00 ID:nVZ0Ydq40

自治体が出資がしやすい民営鉄道会社MIRに任せればOK。

他の民営・公営鉄道会社は、他団体との調整がしにくい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 08:36:39 ID:bWuqzLo+0

外環の2って計画残ってるじゃないの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:23:30 ID:CC8+11Az0

>>114は外環ノ2と付属街路の区別も付かない厨房

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:15:51 ID:510371VuO

残ってませんよ…確か!?
ってか外環の話は外環のスレでお願い致します！
エイトライナーってなんで環八？環７では駄目なんですか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 08:43:17 ID:tA2gPQ5/0

ってなんで環八か環７？外環では駄目なんですか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 09:00:37 ID:OpCvPh690

環8に通すから、8ライナーなんだろ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:57:29 ID:W2hRgU0d0

エイトライナームリ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:38:32 ID:sQb9LH4hO

環七の西側には神田川氾濫対策で地下トンネルが有るからでわ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:16:32 ID:Bwjbav3H0

昨日、中央線某駅から新宿経由で小田急線に乗ったけどやっぱりエイトライナーあると早く移動できるんだろうなと思ったよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:29:55 ID:gz4FaeOa0

環八のバスは、どんな感じ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 07:36:11 ID:pN6dhBFWO

バスは渋滞しますがな…
へぇ、環七にはもうトンネルが有るのね。
仮にエイトライナー有っても小田急線と環八との交点に駅が無いんだよね。
その他、東急田園都市線と東上線の交点にも駅が無いんだよね…。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 07:38:08 ID:pN6dhBFWO

バスは渋滞しますがな…
へぇ、環七にはもうトンネルが有るのね。
仮にエイトライナー有っても小田急線と環八との交点に駅が無いんだよね。
その他、東急田園都市線と東上線の交点にも駅が無いんだよね…。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:52:50 ID:j1EuYx3K0

乗換用の新駅を作るんだろ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 03:52:18 ID:HI/2Q/7p0

東京でのオリンピックが決まればすぐに建設始めるのかな？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 05:24:35 ID:R2JSrXPtO

東上線との交点は東武練馬と近いし無理だろ!?動く歩道とかで連絡通路が出来れば良いが…大江戸線両国でのＪＲとの乗り換えみたいに、離れて設置しといて知らん顔かもな(笑)しかも乗り換えですよとかアナウンスしといて(怒)
小田急は丁度中間だから駅設置の可能性は有るが…
東急田園都市線は地下区間だから駅設置は無理かもな…。まぁここは大井町線の上野毛経由で乗り換えればＯＫか？
でも、エイトライナーとの乗り換え駅の殆どが優等列車通過で各停しか止まらない気がするけどな…。
結局、ターミナル駅まで行って山手線乗り換えが早いなんてオチになりそうだが…

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 05:28:39 ID:R2JSrXPtO

エイトライナーより池竹線？（池袋〜王子〜竹の塚）の方が、儲かりそうだが…
この区間は都バスが頻繁に走っているからな。
東武伊勢崎線方面から池袋や新宿に出るのは遠いし…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 07:26:32 ID:78iHuRYZO

確かに東武伊勢崎・日光線沿線から池袋には行きにくいわな…。
ＪＲが常磐線を山手貨物線に乗り入れてくれれば解決だな…。
山手貨物線の池袋〜新宿は埼京も走っているから複々線化って事でどっすか？
高田馬場〜新宿は西武新宿線を使って。西武新宿線は地下化してマイシティに乗り入れればＯＫ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:04:08 ID:78iHuRYZO

エイトライナーの事だけでお願い致します。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:07:17 ID:78iHuRYZO

モノレールだと道路予算からカネが出るからモノレールで良くね!?

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 07:19:02 ID:6qEA4IuW0

そうなのか・・・。

個人的には外環を環八地下へ作る代わりにエイトライナーを早期推進・一体建設ということでお願いしたいなぁ。
モノレールよりは地下鉄で。リニモでも良いけど。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 07:36:31 ID:LGgg2YJGO

地下鉄でも予算出ますよ！
副都心線だって渋滞緩和とか言って予算出てるしね…。
モノレールでも良いが速度が遅くて使えないだろ…。
モノレールだと全線高架だから建設で環八が渋滞するしな。（地下鉄ならばシールド工法で、地上の支障は駅部分のみで済む）それに環八と交差する道路で立体交差している所はどうするよ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:02:44 ID:IEulGKXs0

シールドで掘ったときの無駄なスペースは「共同溝」に使ってください
とか言ってほかんとこからも予算ゲットできないかな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:08:03 ID:r7qQO1u/0

外環の地下・地上部と一緒に地下鉄を作っちゃうのが一番安上がりなんだろうね。
プロ市民さえいなければ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:34:51 ID:R56ZgP0R0

難しいのは、大深度地下に外環作るとなると、地下鉄もそれくらいの深さになるわけだが、
それでは使い勝手が悪すぎるというところかな。
大江戸線を見ればその辺はかまわないかもしれないが。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 22:49:04 ID:VrrYBe1XO

環八の地下は共同溝、環七の地下は貯水池として利用することが決まっています。この下にさらに地下鉄を通すとなると大江戸線以上の深さとなり現実的ではありません。駅から地上に出るまで10分以上かかります。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 02:06:59 ID:yce1yZ3JO

じゃあ高架モノレールだね!?
デュアルモードバスってのも良いかもね。環八から離れた駅にでもバスなら行けるし…

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:13:31 ID:chtGKYm60

高架なわけねーだろ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:57:52 ID:GzDbxRe/0

こんなのが地下にあるんじゃ、高架じゃないと環七環八に鉄道を通すのは無理だろ。
http://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_5/vol5_5.html
http://paku.txt-nifty.com/start/cat26525/index.html

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:49:27 ID:OVgP27Z50

>>14
環七の地下河川は西側の話でメトロセブンは東側だから関係ない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 02:18:50 ID:27xNsCcv0

河川シールドの下に地下鉄を通すと深くなるが
河川シールドの脇に地下鉄を通せば深くならないでしょ
河川シールドはつまり道路の中心より５〜６ｍだけずらした位置に建設して
地下鉄の余地をあらかじめ残しておくと普通に考えればいいと思うが
現段階では環七環八では（河川シールド）工事終了？　まだだろ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 20:27:12 ID:Wu6NY4vG0

環七の地下調節池は西側だから関係ない。

環八に共同溝を作るんならなおさら同時に地下鉄を作るべきだ。安上がりに済むし。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:10:35 ID:bz8gjFuEO

エイトライナー・メトロセブンの建設後の社会を知ってるけど、人口が多くて高層建築物ばかりで生活するにはつまらない。
主要駅の混雑は建設前に比べて変わらない。通勤通学時間帯は全く解消されない。
説得力がないね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:07:00 ID:Gz1HCQJgO

>>147は朝日新聞購読者

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:13:38 ID:YRoY/IUqO

エイトライナーは知らんが、メトロセブンは試験的に急行バスを走らせています。
利用は順調みたいですよ！これで実績を作ってメトロセブンに繋げるんじゃないのかな？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:16:32 ID:YRoY/IUqO

それにしても環七環八は渋滞するので環境問題（温暖化ＣＯ２削減）などを考えると今すぐ建設しても良いと思うのだが…
予算は道路予算使って…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 03:17:23 ID:kscTs0j7O

お役人は電車とかバス使わねえから必要性なんてわかんねぇんだろ(笑)
だから外環が優先されるんだよ…
猪瀬さんにエイトライナーとメトロセブンの必要性を訴えようか!?

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:37:07 ID:juVRumv80

ちなみに具体的にどこまで話進んでるんだろ？
促進委員会のホームページ見ても３年前から
全く動きが無いみたいだが。
ともかく開通して欲しい！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:38:01 ID:NBopq8hf0

東京オリンピックが確定すれば早期建設するの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 02:33:07 ID:Z8v/mPSA0

>>149
亀有・小岩−一之江−葛西−葛西臨海公園(−舞浜)

の区間で走ってるやつね。

順調とはいうが、亀有発着が1時間に1本、小岩発着が1時間に1本なのに、
あまり混まない時点で、厳しいよな・・・。

逆に本数が少ないから利用者が少ない可能性もないわけではないが。
亀有発着・小岩発着がそれぞれ15分に1本ぐらい走ってないと乗る気がしない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 07:55:36 ID:eM4QcMsh0

Wikiで勉強してきた
しっかし便利な代物だが、建設資金もベラボウなものになるなｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 04:17:44 ID:TOEq73GZO

ガソリン税を使えばＯＫ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 00:52:45 ID:em3HlKE3O

石原がやる気になれば明日にでも…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 12:23:28 ID:d3JnMKTm0

赤羽ー練馬間の路線バスが開通して、とても便利になりました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 03:33:58 ID:xN7++3goO

麻生○郎さんエイトライナー作ってくれるなら一票入れますよ!!

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 20:40:32 ID:KHwvUFuhO

福田さんならやってくれるハズ！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:05:28 ID:meQJENVs0

荻窪〜芦花公園（or千歳烏山）
千歳烏山〜千歳船橋

はバスがあるよね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 01:07:33 ID:hfX7A+wtO

バスは渋滞するから嫌です(´∀｀)

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 02:31:18 ID:w7LF/vDcO

民主党が政権とったらやるはず？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:39:23 ID:3Wdtz3RQO

いやぁ公○党だろ!?

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:11:13 ID:poONKAaM0

ｿｰｶｶｴﾚ!!

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 02:38:05 ID:jQwpMyHZO

とりあえずはバス専用レーンを終日設定し、様子見が現実的。
急行便も設定すればなおよい。

ある程度実績を作らないと、話を進めるのは難しいと思う。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 04:27:45 ID:1ppTxrXF0

>>166
都内のバス専用レーンって、事実上の駐車場になっちゃって使えないようなイメージが。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 23:05:45 ID:61rVSbEDO

Ｋ察にしっかりしてもらおうよ。所轄頼むよ…。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 04:11:00 ID:hu0unM130

都内バス専用レーンの取締は一応してる。
だから、バスレーンはそれなりに空いてる。
にもかかわらず、乗客に対してバス台数が少ないので、
超コミで、バスが時間どおり来ないとか不満が多い。
周辺住民はバス専用レーン反対派が多く、
終日設定は、かなり難しいはず。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:51:30 ID:cjIjrEBeO

都営地下鉄で作りゃええやん。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 00:16:50 ID:6f1clQweO

大鳥居〜東急蒲田に都営地下鉄蒲蒲線を作るのがベターですね!?
その他はミニ地下鉄で作ろっか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 02:18:36 ID:nmcCFDrKO

京急は横浜方面と成田空港との輸送を…
モノレールは浜松町（東京方面）の輸送を…
蒲蒲線は多摩川線に乗り入れて東急各線の沿線からの輸送を…
って形で棲み分ければＯＫだね!?

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 02:53:15 ID:9q4ikzs6O

ライバルはリムジンバスだね!?

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 07:16:58 ID:Klrbn6OtO

エイトライナーは上野毛〜赤羽でＯＫ
上野毛〜羽田空港は東急と被るから…
上野毛は地下化２面４線にでもして中線にエイトライナーで乗り換え抵抗を無くそう…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:40:54 ID:Lvb2ac3QO

羽田空港、直通無理ですか!?
そうですか…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 09:23:19 ID:BCwhoGRGO

蒲蒲線ならメリット有るが…
エイトライナーの建設は採算的に？なんで国鉄にでもしない限り建設出来ないね…。

177 ：なんか＿かんか：2007/10/31(水) 21:58:53 ID:Kg/Fvy430

昔々「エイトライナーとメトロセブン」をマジで検討したことありますが、
通常の鉄軌道およびモノレール、新交通、LRTのどれをとっても不適合でした。
先ずはラダー型の拠点間を短時間で結ぶ交通か、バス路線的に沿線需要を
細かく拾っていく交通なのか、の議論から始める必要があります。
現在、バス路線で高収益（高需要）の区間もありますので、部分的には
可能性アリです。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 01:49:38 ID:/iLuik4n0

時間が読めればバスで充分

つまり「通過交通を追い出せ」のはずなんだが
おバカさんが世に憚ってる間は何も解決せんよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 01:24:50 ID:Es8ZKIsE0

まず無理だね。世田谷は東急、杉並は西武、板橋は東武といった具合に、各地域に縄張りが
あるんだよ。やくざの世界より厳しいぜ！そんなところに誰が鉄道経営するの？
第３セクターにすりゃ運賃ｔｘなみだぜ。ババーやジジーが乗れるもんじゃないとダメでし
ょ？ＯＬが気楽に乗れるとは思えない。
まず、専用レーンにして連結バスを走らせて、効果を確かめてからでも遅くない。
都庁職員！よーく勉強しろよ！事件は会議室で起こってるのではない！現場で起こってるん
だ！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 08:40:33 ID:CMnhTr400

やるなら交通局じゃない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:52:44 ID:brEB/PR/0

>>180
結局、各鉄道縄張りには割り込めないから、各鉄道が縄張り区間を受け持ち、
そうすると今のような運賃合算方式になるか、第３セクター作ってこれまた
超割高運賃になるかだね。
おれは常々思ってるのだが、建設費が高いなら、鉄道ファンがボランティア
で地下鉄を作るのはどうだろうか？ばっかじゃないのという人は、いい案出
して！
設計は建設会社の人が、認可は役所の人が、工事と運営はボランティアの人
がします。トンネルはシールドではなく人が昼夜交代で掘ります。問題は資
材をどこから調達するかです。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 00:16:27 ID:yg8aVdVM0

>>179
杉並は関東バスの縄張りだろ。西武は練馬だ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 03:29:10 ID:G+0EDfKxO

縄張り縄張り言って既得権益を守っているだけでは、この国は滅ぶ！
改革なくして成長ならずです。
温暖化対策の為にもエイトライナーは必要なのですよ!!

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 05:50:28 ID:l6fhptKT0

意味ワカンネ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:38:21 ID:6ZdVj37i0

早く千歳船橋と二子玉川を繋いでください！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 01:25:27 ID:VUvvoJK70

千歳船橋と二子玉川を繋いでも、乗る人いないんだよ。
他の駅同士でも。　短距離理容が中心で、鉄道間の連絡は、都心経由のほうが早くて便利。
鉄道間の連絡機能を見込むなら、環八より外側（田都以北）に通さないと

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 05:33:57 ID:mbJnCiVp0

横浜〜府中とか、川崎〜和光とかの潜在需要をどう見込むかだよな
民間のやることじゃあない、インフラレベルの話になる
都心への集中（都心にないと不便）を生む原因が減るかも知らんからな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 00:17:22 ID:LmiIGfEC0

エイトライナーに私鉄幹線級の利用客数を要求する馬鹿が居るスレはここですか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 01:50:46 ID:+K8FoeRI0

人混みが嫌で新宿・渋谷・池袋での乗換えを嫌う人は結構いるし
初めは乗客少なくても意外と利用する人多いと思うんだけどな・・・

例えば環八内に住んでる住民が、新宿・渋谷・池袋乗換えで目的地に行くのに
同じ時間で８ﾗｲﾅｰ経由で行けたら朝の上り方面の混みを避け下り回りで行くとか・・・

ま。私の希望的観測だけど。

190 ：999：2007/12/10(月) 20:00:44 ID:Gxf0B9n70

http://homepage2.nifty.com/rail-plan/2rail/8liner-outline.pdf

みてみな、>>188私鉄に200ｋｍ/h求めてるよ　リニア方式で

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/11(火) 00:44:51 ID:3NRcj2wo0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193153402/101-200
安すぎるガソリン税を増税してエイトライナーを建設しよう

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 00:08:59 ID:493CaG2b0

>>190
リンク見た。
鉄輪リニアはパンタグラフ無しで騒音がねえそうだ。
車内の明かりはろうそくで、暖房は石油ストーブかなんかで、冷房はうちわ配布、
で、200km/h走行つうイメージの理解でよろしいか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 15:06:27 ID:cvD5U4vE0

実際できるとしたらいつ頃になる？３０年後ぐらい？５０年後とか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:52:33 ID:Hz+lixPc0

いらんがな。東急バス森91、都営バス宿91で十分。
森91の新宿乗り入れまたは宿91の大森延伸をしてほしい。
新代田止まりは中途半端すぎる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 12:04:16 ID:a85FjB+xO

外環道の東名から羽田方面に向かってルートが決まってないから環８の地下に通そうぜ！ついでにエイトライナーも作ればＯＫ！

196 ：ケロ○軍曹：2007/12/14(金) 01:28:25 ID:QrmzOiIyO

外環道は未だに世田谷区やら練馬区で揉めてるんだから、環８の地下に通せばええやん…
環８の地下にエイトライナーその下に外環道って事で、どうっすか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:39:48 ID:FFnS2Ijx0

とっくに大深度地下で解決済みですが、どこのバカだ、こいつは？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:19:05 ID:LOJGMWA1O

↑一応、解決済みなのは練馬〜東名までで…
東名から羽田空港方面は未解決ですよ!!

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:27:31 ID:LOJGMWA1O

しかも地下と言う事で納得しているらしいが、首都高中央環状新宿線が開通すれば解るが…
排気ガス対策として高〜い目障りな煙突が建つからね。
『え〜聞いてないよ!!』って事にならないかな？
特に、練馬（大泉JCT）〜東名JCTは住宅地を通るから心配だわ…。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:17:28 ID:wV5wkjXd0

「どこまで馬鹿なんだ」としか言いようはないけどな

201 ：999：2007/12/17(月) 20:35:56 ID:JhTDLj2t0

>>192 200km/h走行はできないとおもうよ、新幹線みたいにフル規格にしなくちゃいけないから無理

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:50:31 ID:yqmgUTiRO

エイトライナーも外環（東名から羽田空港）も出来るから安心しな！
そのために石原が2016東京オリンピックと言ってるんだから…

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:52:36 ID:Shf+QRI3O

オリンピックって東京に決まるのかな？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:13:07 ID:UD7h+RIt0

吉祥寺経由の方が、需要があるかも？

光が丘・石神井公園・上石神井・吉祥寺・仙川
⇒成城学園・二子玉川・田園調布・雪が谷大塚・・・池上線

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 00:08:37 ID:ADWo4kfnO

民有地の地下を走ると用地買収が有るからね…。
用地買収が少ない環８って…なっちゃうんだよね!?

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 23:15:23 ID:dDNqWvSiO

来年辺り建設に着手してくれないとオリンピックまで間に合わないのでは？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 17:36:12 ID:QR3fL3CC0

東京オリンピックは、あと30年は無いだろう

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:40:54 ID:iY2TX4Nd0

なら３０年後までにエイトライナー完成させて下さい！！
お願いします！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 06:24:24 ID:uhXp6IeaO

馬鹿か
東京オリンピック誘致のため
と銘打って、予算つけりゃいいんだよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:47:06 ID:/6BPknrL0

メトロセブンはイラネ

池竹線を作るのが先決です。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:59:39 ID:jktnDASn0

メトロセブンは不要だろう。環七は通らず、井荻からそのまま環八・笹目通り
を北上し、西高島平で都営三田線と相互乗り入れしたほうが現実的だと思うが。
　
まあ、できることならエイトライナーとメトロセブンをそれぞれ別個につくり、
環七の下にも大井から高円寺・野方等を通り、葛西までできてくれればそれにこ
したことはないが。
　車の利用を大幅に規制して、鉄道利用に切り替えさせない限り無理だろうけど
・・・。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 09:28:17 ID:1W9o8v0s0

車規制にロードプライシング

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:22:05 ID:O91ulSs50

>>211
お前メトロセブンって何か知ってるのか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 08:03:53 ID:tkgZ5CEtO

メトロセブンも
エイトライナーも
必ず建設されます。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 01:33:15 ID:e1N1qtWeO

舎人ライナーも出来たしね!?
なんだかんだ言いながら、景気対策は公共工事頼みだからね!!
個人的にはエイトライナー普通規格の鉄道で建設。京急空港線と東急多摩川線を活用する！
メトロセブンはモノレールで建設してディズニーリゾートラインと乗り入れが理想的です。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:59:47 ID:sv7eXRbJ0

沿線団体の反対で、モノレールとか高架も地表もありえん。
地下しか無理。
その地下を掘る金も無いけどね。
舎人や多摩、ゆりかもめ、羽田、千葉の高架は、そういう沿線民が無いから作れた。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:16:39 ID:6Mls42uuO

じゃあモノレールで地下走れば良いじゃん。
部分的に地上走ったりして…
モノレールは勾配につおいから！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 02:23:16 ID:YXCf3lSOO

モノでも良いが多摩みたいにメインターミナルの駅が北とか南とか分かれるのは嫌だ。
乗換が楽なのが良いのだよ!!
そうするとガイドウエイバスかな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 03:33:18 ID:ueSIcfvzO

バスだと輸送力がね(泣)
大江戸みたいにケチって、利用者が増えてパンクってのは勘弁して欲しいから

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 08:49:34 ID:ctH8CSI20

5連節ぐらいの2階建バスならいいんじゃねの

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 14:37:13 ID:ueSIcfvzO

乗り降りに時間が掛かる
)｀ε´(　

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 04:18:41 ID:fIZnG+ciO

エイトライナーより池竹線を建設する方が効果有るよ!!

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 08:50:46 ID:iBRrie2LP ?2BP(0)

>>222
エイトライナーは池袋以西の南北交通難解消が目的では？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:53:35 ID:QggQMG//O

>>223
物凄い便利になる

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:59:05 ID:fIZnG+ciO

池竹（池袋〜竹ノ塚）線はエイトライナーよりも遥かに少ない投資で効果をあげられますよ!!
東武本線沿線から池袋に出るのは迂回させられて不便だからね…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:08:49 ID:3j9PjqeB0

その二つは建設の目的が違う物だから比較しても意味が無い

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 14:25:55 ID:4rYeQ28JO

しかし東京都はどちらを先に建設していくか？で優先順位を付けている。
今の所、エイトライナーが先だが、エイトライナーは利益が確保出来るか？建設距離が長い!?羽田空港〜多摩川まで並行路線が有るので調整が必要…などで建設が進まない。
そこで建設距離が短い池竹線を先に…って考えが有るが

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:48:20 ID:V3OPACcr0

だからエイトライナーは環状線で池竹線と呼ばれているものは放射線
環状線と放射線で優先度が高いのが放射線なのは当たり前の事。
ここで持ち出しても仕方ない。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 15:59:10 ID:FOn3qrnnO

大江戸線もそうだよね。
環状線よりも放射（新宿〜光が丘）線が混んでいる…。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 09:17:00 ID:/rlJ5iM1O

池竹線もそうだが、こちらもガソリン税で建設すれば良い…
渋滞緩和に環境対策。更には、景気対策っ〜事でどおぉすか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 15:13:02 ID:AbO92mOk0

東京北西部や埼玉方面からの羽田空港へのアクセスが
良くなるなら、作ってほしいな。

でも地下鉄副都心線が東急に乗り入れて羽田空港まで行けるなら
それでもよい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 22:04:37 ID:UF6GkuHJO

エイトライナーが出来ると板橋区練馬区杉並区世田谷区大田区といった隣接しているのに公共交通機関はバスのみといった不便なエリアを鉄道で結び付ける事が出来きるので必要、外環の鉄道版です!!

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:01:48 ID:ygxheNv80

必要性は誰もが認めるところだろう。
問題はどうやって作るかだ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 03:24:29 ID:zoSsadJQ0

地下鉄じゃなくてゆりかもめみたいなヤツだったりして。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 07:05:07 ID:JWUr4eiAO

メトロセブンの試金石？な江戸川区が試行でやってる環七の急行路線バスが４月以降も運行決定だと…

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 18:04:01 ID:E/vgQ62E0

とりあえずＬＲＴで、二子玉川〜荻窪を結んでほしいです。
途中に、千歳船橋・八幡山・高井戸を経由します。
住宅地と住宅地なので、地下鉄ほどの重要は無いと思います。
中央環状線・外環道ができれば、環八の一車線を削れます。
羽田空港までと欲張らず、地域の利便性を考えれば・・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:31:13 ID:LNLU+tOs0

まずは、なんらかの動きがあってほしいです。2015年まで待てません。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:45:13 ID:Q6JAcKOq0

>>237
建設中止とか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:48:09 ID:jus4emMK0

羽田空港　蒲蒲線　多摩川線　大井町線　で上野毛or 二子玉川
まで結べばエイトライナーの羽田空港よりは比較的
楽に結べるんじゃないかな。田園調布から九品仏は何とかショートカットを作ると。

その先が問題だけど、環八を行くなら上野毛から新線だろうし、外環を作るときに、
一緒に地下鉄をつくることにすれば、二子玉川−祖師谷大蔵−仙川−西荻窪−
上井草ー石神井公園という感じに比較的楽に経路ができないかな。
外環にあわせると既存の線との乗換えがどうなるか心配だけど。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 09:37:20 ID:Yt5RX29m0

本当に実現してほしいです。
何か働きかけられれるかな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 01:57:16 ID:8Q9/IbawO

地元出身の議員さんに手紙を書いてみよう♪

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 01:10:45 ID:5OVCoBeKO

エイトライナーなど新規路線は沿線民による住民運動も大切だよ。
商店街も味方に付けようぜ!!
２チャンネルに毎日カキコしようぜ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 00:27:50 ID:Q6WL1q2eO

福田総理殿、エイトライナーを建設決定してくれたら？応援しますよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:06:47 ID:Fm3H/tul0

てか答申から外されてる時点で諦めろよw
そんな第3大江戸線や第2武蔵野線みたいなのは不要。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:18:19 ID:VcuXDZAP0

杉並−世田谷−目黒と、プロ市民の巣くつ通るって時点で
完全アウトだろｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 00:20:10 ID:Kevue4f20

すくつは２ちゃん用語だからいいけど、巣くつはＮＧだろ。ちゃんと勉強もやれよリア厨

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 11:48:11 ID:+SfR4XHp0

現実的には池竹線だろうね。昭和初期に西板線は頓挫したけど、
伊勢崎線と東上線の接続は東武の悲願でもあるだろうし、実際、沿線需要も見込める。
事業主体も需要も定まらないエイトライナー・メトロセブンより具体性がある。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 17:12:32 ID:Om4cy9xu0

池竹線はどういった経路になりますかね？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 17:19:04 ID:8qvI4sB0O

>>244
はずされてないけど

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:28:18 ID:IA1SpEe10

>>247
上場したあとにメトロにでも頼むしかないな。
今の東武の台所事情ではw

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 08:19:06 ID:MZ57v6dy0

>>248
当たり前だけど、竹ノ塚手前以外はほとんど地下だろうね。

池袋（JR線他）−上池袋−西巣鴨（三田線）−王子（JR線他）−豊島−
−江北西−江北（日舎ライナー）−大師前（大師線）−竹ノ塚（伊勢崎線）

こんな感じかな。池袋から王子までは明治通の地下、
荒川を渡ってからはあみだ橋通を北上して大師前に至るという。

>>250
建設は東武だけじゃもちろん無理でしょう。
新タワーと押上再開発で儲けた金では・・・どうにもならないかな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:22:24 ID:96b8nbdR0

エイトライナーがあるといいですね。上空を走るような...。ゆったりと暮らしたい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:09:39 ID:s3cACO560

まだ何の動きもないの？
二子玉川も再開発で２１年には竣工するし、環八沿いに大きなユニクロや
無印できたし、益々環八の渋滞が促進される。ローカル過ぎてごめん；
って事で電車作って渋滞緩和！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:27:10 ID:hsM4vnTj0

ゆりかもめ、日暮里舎人ライナーと同じ新交通システムにしたらどうよ？？？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:32:09 ID:nAlIfIGnO

新宿線から中央線への移動が不便

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:41:27 ID:S3RJzvnv0

実際、需要があるのかという話なんだよね。
そりゃ無いよりはあったほうが何かと便利だけど、その程度ではできないと思う。
核となる繁華街も半端だし、あったとしても既存の鉄道を乗り継げば行けたり。
さらに新規で建設するには、都心な上に途方も無く距離が長い。

>>253
電車通しても環七や環八は幹線だから渋滞は無くならないと思うよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:03:42 ID:pv8VL9H20

確かに距離が長く、難しいとおもいますが、舎人ライナーなどでの経験を
もとに短納期かつ低予算でできるものを検討いただきたいですね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:50:46 ID:s3cACO560

>>256
そうですか；
環八が渋滞する為に、縦に繋ぐバスも環八をなるべく通らない様に
なってるからホント移動に不便なんですよね。
鉄道でなくてもせめて渋滞緩和の為に道路拡張とかバイパス作る
なりしてほしいな。どれも現実的じゃないのかもしれないけど。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 06:44:00 ID:FMhRxEJT0

路線価の高い環八沿いは、ゆりかもめや舎人ライナーのような高架は無理

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:30:15 ID:zWo70/9H0

>>256
まぁメトロセブンとエイトライナーの内側走ってる大江戸線ですら赤字だからな。
そんなに需要があるなら舎人ライナーよりとっくに優先されて造ってるだろうし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:25:32 ID:bOc46S8eO

黒字だよw
嘘つくんじゃねーよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:56:33 ID:HkSVp17+0

>>259
>路線価の高い環八沿いは、ゆりかもめや舎人ライナーのような高架は無理

路線価が高いことと、高架橋はどういう関係があるの？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:14:26 ID:4/FKWF4e0

>>261
大江戸線は赤字だよ。
減価償却前経常損益は黒だけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:19:05 ID:0mL4eGQ70

もう新規敷設は難しいと思うよ。地価も上がったし。
需要が望めて可能性があるのは池竹線くらいなもんで。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:30:45 ID:0mL4eGQ70

そういや、上で東武自前で無理という話があったけど、
相互乗り入れ前提でメトロ14号線としての池竹線は現実的だね。
メトロのセオリーとして池竹線の名称は採用しないだろうけど。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 11:30:30 ID:pf7fAjKl0

果たして14号線を名乗るのは豊洲支線か池竹線か…
どっちにしろ、東京都地下鉄建設はもう造らないだろうし…てかあそこもう解散するんだっけか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:09:34 ID:nqqsiNma0

>>263
減価償却前経常損益が黒なら充分だろ。大江戸線そのものが無用なわけではない。

エイトライナーは、東急多摩川線の活用を考えると普通の地下鉄ってことになり、どうしてもコストがかかりすぎる。
とはいえ舎人ライナーみたいな新交通は、高架だと地元の住民が日照権とやらで文句つけて結局建設できないだろうね。

騒音という意味ではHSSTなら良いが、やっぱり高架は理解されないと思う。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 02:07:32 ID:0JU8hy3g0

>>266
なんかそんな話ではあるよね。ということはメトロの新規着工はもう無しか。
路線図を見ても池竹線の部分は本当に空白地帯なのにね。

自分で>>251を書いてて思ったけど、竹ノ塚じゃなくても大師前接続でいいよね。
大師線を延長する形で、西新井分岐の新線にすれば。当面の間、
池袋からの下りと竹ノ塚からの上りがスイッチバックのような乗り換えになるけど。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 02:44:52 ID:SRVRjZ8F0

別の沿線の大学にしか受からなかったやつがすぐこういうスレを立てるのかな?

人は放射状に移動する。
物流は環状道路沿いに展開する。
だから、環状高速はどの先進国でも必須。
環状鉄道は必ずしもいらない。
山手線はベルリンをまねただけ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 06:14:23 ID:d/N/5XKiO

いるって
新宿線の駅から中央線の駅行くときの
あの遠回り感は耐えられない
バスは終わるの早いし

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 15:00:20 ID:0JU8hy3g0

>>270
基本的に鉄道は、郊外から中心部へと通るように作られる。
武蔵野線沿線なんかは郊外過ぎて中心部経由が不便だし、
危険物輸送も含めた貨物線として建設されたという特殊な経緯がある。
要するに、環七や環八沿いは投資に見合うだけの建設意義に欠けると。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 15:04:33 ID:0JU8hy3g0

都心には住めないけど、郊外なら目的地近所に越せばいいわけだしね。
もしくは駐車場の確保も容易なわけだから、
バスが不便なら車やバイクで通えとなる。極端な話をするとそういう理屈。

池竹線の場合は埼玉東部から東京西部への直通経路が無いので、
圧倒的な需要を確保できるという前提がある。
郊外から中心部へというセオリーにも適っているしね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:49:16 ID:57tNupQS0

西側住民だが、環八に地下鉄が通っても山手線まで出るのと
それほど変わらないだろうと思った。
接続駅には、特急や急行は多分止まらないだろうし。
環八沿線住民だけは南北移動が劇的に便利になるだろうが。

車は物流だから都心が目的地ではない、通過交通が多いけど
人間は対都心交通がメインだしね。

それより調布保谷線のLRTに期待してたんだが。
４車線化を諦めたから、LRTを通す土地は余ってるんだよね(調布市内）
しかしこれも無理だろうな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:43:53 ID:/dFJUvZn0

池竹線は大師線に繋げて、舎人ライナーとの乗り換えも考えれば面白いと思うんだがね。
舎人線は途中の接続がないし。

豊島団地＋新田地区の需要も巻き込めるし。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 18:33:53 ID:bisrZIm2O

今より便利にしていくのが社会の道理
南北交通が不便な地域に鉄道を導入するのは
当然の理屈

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 18:40:43 ID:6Io8XC5y0

>>274
うん、だから>>251のルートがいいと思うわけよね。
最短距離かつ環七も避けられて理に適っているかと。
メトロが造らないのであれば、三田線も絡むことだし都営で・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:18:01 ID:CnQqhYWC0

地下鉄を掘るとしたら、幹線道路の下なのですかね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 10:43:45 ID:kwx/arEU0

いまさら住宅地を掘り進められないでしょ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:51:08 ID:j/dA/5HG0

つまり住宅地を移転させればいいというわけ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:48:57 ID:kwx/arEU0

それは無理な注文ですよ。最短距離でも十分採算が見込めるのに、
あえて迂回させてまで住宅地の下を通す必要性は無い。金がかかり過ぎる。
池袋〜王子は明治通地下、王子〜大師前はあみだ橋通地下がいいと思います。
メトロではなく都営なら、名称は池竹線ではなく都営江北線とかになりそう。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 19:51:46 ID:DpP6xufw0

2016年の東京オリンピックが来年には決まるからそれから何かしら動くんじゃない？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 02:17:38 ID:bhXAWQIF0

フジテレビに副都心線の渋谷駅が出ましたね。
副都心線は池袋から明治通を南下するけど、
池竹線は反対方向に明治通を北上することになると。
パルコ地下にスペースがあるので、駅はここに。

この一大ターミナルに乗り入れるのは有意義なことと思いますね。
池袋から三田線、舎人線と横断して東武本線に接続する地下鉄。
東武と都で造って欲しいなぁ。建設費はどれくらいになるんだろう・・

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:06:33 ID:w6WRuHLe0

でも、これ以上東上線と伊勢崎・日光線に路線増えるともう無茶苦茶だな。
一般の利用者は大混乱だな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:24:06 ID:OotlfjNg0

池竹線の主目的は埼玉東部と池袋の接続なので、
伊勢崎から東上、またはその逆の利用という流れは少ないと思いますよ。
もちろんそういう使い方をする人も出てくるでしょうけど。

伊勢崎線で上ってきた乗客が西新井（竹ノ塚）で掃けるので、
北千住以南の混雑が緩和されますね。また、西新井から王子、
池袋へとバスを利用していた多くの人が池竹線を利用するようになります。
高島平方面から池袋への乗客も西巣鴨で池竹線に乗り換えますし、
副都心線との相乗効果で山手線の混雑も緩和されるでしょう。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 07:53:41 ID:zIqoiA6zO

おいおい。
こんな路線、日韓トンネルと同じぐらいいらねーよ。
気が済んだか？

終了

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:01:36 ID:LpY1aEAUO

池竹じゃなく
エイトライナーを作れ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:45:10 ID:OotlfjNg0

>>286
スレタイにあるのに否定するのは忍びないが、セブンエイトは現実的じゃないよ。
池竹の場合は都の構想の一環だからね。五輪次第ではすぐにゴーサインが出る。
それなりの需要が無いとできない。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 23:03:42 ID:9eKlkJp20

　エイトライナー・メトロセブン構想は壮大ですが、盛り上がりに欠ける気がしてなりませんね。池竹線は、東武・舎人ライナーとの接続、豊島／新田需要もあり、ぜひとも実現してほしいですね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:43:15 ID:Z8FNKN/10

実際、埼玉東部方面からのアクセスは不便ですからね。
北千住で大混雑だし、新宿に出るには日暮里か西日暮里で必ず二回目の乗り換えが必要。
かなり遠回りです。加えて足立中央部には舎人線ができるまで路線自体が無かった。

三田線も高島平から巣鴨まで乗り換えポイントが無いし、
この北へ伸びる３路線を横断的に接続し、かつ副都心群とを結ぶ意味で池竹線の
意義は大きいわけです。むしろ、いままで造られなかったのが不思議なくらい。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 19:40:16 ID:GnNrF2rl0

なんか東上線に関わった計画って必ずポシャったり凍結されるよなw
三田線然り、この池竹線も然りだ。ホント副都心線が無事開通して良かった。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 13:00:06 ID:XTrdz1O40

王子ー竹の塚間は道幅のある道がないし
地下鉄は厳しいのでは。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:50:17 ID:qgOmgEAY0

>>291
王子から荒川を横断するまでは少々難工事でしょうね。豊島の辺りとか。
荒川を渡って江北にさえ出れば、あみだ橋通りを大師前まで掘り進めるだけですが。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:30:41 ID:x5HPnAYfO

池竹線の専用スレッドを立てた方がいいのではないか・・・？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:10:42 ID:wkKLQJxMO

あきらかに縦需要はある
山手線まで一旦戻ることのバカバカしさは無いよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:39:12 ID:QBWiSzae0

エイトライナー・メトロセブンは下関まで延長運転すべき

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:34:52 ID:d6+O9eUu0

埼玉東部はこれから劇的に人口が減るよ。
しかし足立区は２ちゃんねらが悔しがるほど、人口が増えるだろう。腐っても東京だから。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 15:15:35 ID:G784Vpmu0

埼玉東部はこれから劇的に人口が減るよ。
しかし父島は２ちゃんねらが悔しがるほど、人口が増えるだろう。腐っても東京だから。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:27:51 ID:SchZ8b5B0

>>294
需要が無いとは言いません。ただ、建設するまでに至らない程度というだけです。
バカバカしいと思うなら近隣に引っ越せばいいだけです。都心には住めませんが、
環八や環七沿いであれば可能なはずです。そこでしょうね。

>>296
埼玉東部とは随分限定的ですが、常識的に考えて郊外への拡大は続きます。
転入超過の東京ですから、家庭をもって定住を考えるならば、どうしても、
都下や近県に移り住むしかありません。舎人線沿線の人口は増えるでしょうね。
しかし、それは池竹線の必要性を阻むものではないし、むしろ歓迎されます。
日暮里だけでなく、池袋や西新井・北千住へのアクセスも改善されるので。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 11:13:23 ID:E2f472weO

>>298
その論法を使えば
新しい鉄道なんてどこにも引けませんが？

バカの論法例
・嫌なら引越せ
・お前が金出せ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:47:28 ID:SchZ8b5B0

>>299
前にも書きましたが、鉄道の基本は「郊外→都心」です。もしくはその接続。
つまり、「住める地域→住めない地域」。そこに需要が発生して作られます。
じゃあ、皆が都心へ向かう沿線に住めというのか？それはできませんよね？
ただでさえ飽和状態に近い各沿線に都合よく人口が分散などするわけがない。
その場合に、空白地帯へ新規路線が敷設される可能性が出てくるわけです。

しかし、郊外→郊外の場合はこの限りにありません。現実に越せるわけですから。
首都圏がさらに過密化した場合、エイトセブンのエリアが転居も難しい
都心ともいえる状態になったとすれば、或いは山手線や大江戸線のような需要が
発生して建設されるかも知れませんが。現状、そこまでの需要は無いわけです。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 18:23:14 ID:E2f472weO

どこの世界の
何の基本だよw
計画があるということは意味あるから計画されるんだろうが

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:31:12 ID:SchZ8b5B0

>>301
エイトライナーやメトロセブンに具体的な計画や構想など何もありませんよ？
池竹線は都の構想の一環ですが。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:44:22 ID:SchZ8b5B0

あ、何も構想が無いというのは語弊がありますね。
８年前の「今後整備について検討すべき路線」という答申がありました。
あと、意味が無いとも言ってません。需要が低いと言ってるだけです。

かなり前に書きましたが、何でもできりゃ便利ですよ。そりゃ。
でも、物事には優先順位があります。莫大な予算をかけてまで、
越すのが面倒な人たちのためにまで造る必要性が無いということです。
エイトやセブンが動き出すにはもっと沿線が過密化しないと無理です。

基本とは、人のいないところから人のいないところに鉄道を敷く意味が無い。
当然の理屈ですよ。極論を言えばね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 11:16:29 ID:aOum8bQeO

いやいや、
運輸政策審議会８号答申があるだろう
池竹線なんかよりもずっと優先度が高い事案だよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:10:07 ID:4HNaq5ZM0

結局のところメトロエイトとセブンライナーはいつできるの？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:12:22 ID:x0Hf/Ukr0

鉄道で作ろうと思う限り、出来るとは思えない。
地上を高架で走らせないと建設費もかかりすぎるしね。
モノレールとかHSSTだと東急多摩川線がムダになるし。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 08:10:51 ID:AKJnLOIYO

なんで無駄に？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:37:11 ID:EiOUpV970

ああ、東急多摩川線にはモノレールとかは当然乗り入れできないから、多摩川線廃止とかになりそうだし。
住宅街の真ん中だから高架にするのも難しいし、そういう意味でムダになるかな、と思ったのです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 04:46:01 ID:kF/3b2SI0

>>304
それってかなり前から凍結されてるじゃないですか。
池竹線は距離も短いですし、明治通を除けば建設費も抑えられる。
現実的です。オリンピック次第ですぐ通るでしょう。
http://www.tokyochuo.net/news/press/2007/01_01/press_02.html

>>305
できませんよ。現実的じゃないです。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 05:01:32 ID:kF/3b2SI0

また、川島さんの本の内容からwikiで書かれたものですが、

「東京都が運輸政策審議会答申18号の審議前に、
　東京都要望の第2順位として提出したそうですが、
　第2順位であったため答申18号には取り上げられなかったそうです」

少なくとも東京都としては池竹線の重要性を理解しているようで。
需要予測の立てづらい環状線ではなく、
郊外→都心の構図かつ西新井→王子→池袋のバス路線の過密具合、
伊勢崎・舎人・三田を横断する接続線が無いことを考えても、
池竹線の建設意義が窺い知れるというものです。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:13:18 ID:E2lBfR9VP

今までエイトライナー・メトロセブンの意義は南北交通かと思ってたんだけど、違うのか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 10:53:07 ID:EiOUpV970

池竹線って、どういうルートを取ることを想定してるのかな？
そんなにすぐに工事できそうな太い道は無さそうだけど。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:21:52 ID:DUZlWs2S0

池竹線の専用のスレッドを立ててくれ！！！

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:50:25 ID:ifFVHDVy0

王子-竹ノ塚間が問題ですね。いったん神谷手前までいき、そこから
豊島（もしくは新田）方面に進む経路になるのでは？
王子からの最短距離は、道が細すぎますから。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:37:29 ID:G70lE2d/0

>>311
環状線に沿って整備される計画なので、最終的には環状でしょう。

>>312
上に書いてますが、池袋〜王子は明治通、
荒川を渡り、江北から大師前まであみだ橋通ですね。

>>313
各々でスレ立てても過疎るので、東京未成線スレにしたほうがいいのでは？

>>314
その辺はどうなるかまだわかりませんね。
ただ、豊島経由になることは濃厚なようですけど。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:58:48 ID:OTmezesR0

東武でも東京都でも三セクでもいいから、明確に
動きだしてほしい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:45:45 ID:pYfnSbgx0

副都心線で計画も一段落した事だし、次のビジョンが欲しいよね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:02:09 ID:cux8NjjM0

副都心線は
東新宿から北東方向に伸ばせなかったものだろうか？
新線池袋駅を利用しないといけない事情から、しかたない部分も
あったでしょうけど。。
(北東方面なら江戸川橋・田端・北千住など新宿から行きにくい
場所を最短軽度で結ぶことができた)

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:30:29 ID:xNOPxE/20

メトロセブンは、ディズニーランドの客に需要があるんじゃないの？
舞浜-新小岩-青戸

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:35:29 ID:Cyr4a9ai0

メトロエイトとセブンライナーの進捗状況は？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:08:22 ID:7YpkzD7XO

>>320
池竹信者市ね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:22:55 ID:jWjKdHTD0

関連スレ＠交通政策板

西武鉄道の改善点について考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211238529/

大江戸線　東所沢＆大泉学園町延伸構想について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211240865/

エイトライナー・メトロセブンの早期建設を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1173115998/

【箱根ヶ崎】多摩都市モノレール延伸議論【町田】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210824549/

核都市広域幹線道路を早く建設しろ！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1209658098/

東武東上線の複複線化
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1193127944/

北陸・上越新幹線の新宿延伸を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210480179/

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:18:03 ID:Zn9371hDO

モノレールや新交通みたいに道路の上に高架敷けないの？
広島の新交通みたいな事故が起きる危険があるから無理なのかな？？
地下鉄よりは安上がりでできそうだが

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:32:45 ID:PhuvymI70

荒川線みたいに路面電車でいいじゃん

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:28:43 ID:BSnQpK7L0

地下鉄以外の建設は一切認めません！
地下鉄の方が早くて便利だろうがバカもん！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:33:50 ID:ruLZggM/0

高架にしてHSST。これが一番安くて早い。建設費用も維持コストも低い。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:12:16 ID:sTw9O51L0

景観、通風、日照の都合で、高架は無理
高架なら、まずセットバックして道路幅の拡張が先だろうけど、
幅拡張より地下鉄のほうが安上がり

328 ：２７番目の戦士 ◆1kGdp6REfc ：2008/06/07(土) 04:25:36 ID:aQs1yzyGO

Ｍ＆Ｍ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:04:53 ID:WgfSdSYN0

>>309は何を根拠に偉そうに決めつけてるんだ？
需要がないってのはお前の勝手な仮定だろ。
あ、環八沿線にも住めない田舎者か。悪い悪い

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 03:02:40 ID:8G3jq2GY0

池竹線よりよっぽどエイトライナー・メトロセブンの方が建設しやすいと思うよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:39:10 ID:Je6VKbXoO

エイトライナーのほうが有益だしね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:28:19 ID:nS19fiO20

これ、それぞれの地域の利便性だけ言ってても話すすまない。
メトロセブン・エイトイナーは一蓮托生で望まないと。

2045年貫通を目指しましょう。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:24:39 ID:8gBHpJBu0

計画の一端を新聞で見ることはありますが、前向きな
見解をみることができません。
建設促進の盛り上がりを期待します。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:50:03 ID:wgxIDbOl0

環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者
環八沿線にも住めない田舎者


どんだけ環八にホコリもってんのぉ〜ｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:12:21 ID:L98hvnlK0

実現しない理由は、採算の見通しが厳しいからだろうよ。

都心部に乗り入れない環状鉄道で鉄道会社が利益を上げるのは、難しい。
特に、新規の環状線を郊外に地下鉄でつくるとなると、建設費の償還が負担になると思う。

ちなみに、武蔵野線は、貨物専用線を旅客用に利用するなど、条件に恵まれてるので
比較対象としては適切ではない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:32:51 ID:k4v6rZWV0

とりあえず臨海公園-葛西-一之江-総武線新駅-青砥-金町くらいまでは繋いでくれ。
環八はどーでもいい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:04:23 ID:udkU/InUO

大深度地下法があるわけだし環七、環八地下にこだわる必要はないんじゃないか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:50:00 ID:+QzTV5mC0

つまり高架で造るべき。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:51:32 ID:k8ZbVK920

東京
　　＼
　　　葛西臨海−一之江−総武新駅−奥戸運動公園−青砥−亀有−大谷田〜略
　　／
蘇我

概略でこういうのがどうだろうか？もち京葉線乗り入れ。総武新駅は新金貨物と
交差しているから貨物旅客化で乗換駅とする。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:54:56 ID:icc4BeAJ0

>>337
駅の付近は、大深度というわけにもいかない。
補償のことを考えるなら、地下鉄のルートも、
ある程度は道路に沿っておく方が、何かと都合がいいんよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:25:16 ID:bKi54H0/O

駅だけ浮上すればいいんじゃね？
場合によって道路下の普通の地下や高架。なんでもござれでいいんじゃね？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:07:55 ID:Ru1iz9h+0

まずさ、どういうルートなのか、地図Ｚで表示してみてよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:00:16 ID:OkJR7N470

>>335
採算性だけが鉄道の目的じゃない。
若干採算が合わなくても建設されるべきだろう。

それにエイトライナーは採算取れる。
都心に働きに行く人間だけじゃないんだぞ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:12:06 ID:HaTxT2o/0

>>343
肝心の国交省がそう思ってなければ、意味が無い。
「今後整備について検討すべき路線(B)」というのは、優先順位では後回しということ。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/pdf/03_10_02.pdf

何より、手を挙げる事業者が出てこないうちは、実現への途は遠いと思うよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:31:58 ID:xVRqxKSg0

>>344
すれ違いだが、それの三鷹-新宿-東京を結ぶ路線は何?
分かる人います？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:38:29 ID:HaTxT2o/0

>>345
ソースは平成１２年１月２７日　答申第１８号

> JR京葉線の中央線方面延伸，総武線・京葉線接続新線（仮称）の新設及び中央線の複々線化
> ・東京〜三鷹間は京葉線を地下で延伸し，三鷹駅において中央線と相互直通運転を行う。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:41:50 ID:xVRqxKSg0

>>346
ありがとう。へぇ、そんな計画もあるんですね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:08:00 ID:HyAbrrDc0

つかあの三鷹のどこに京葉線のホーム造る余裕があるの？とか疑問わくよな…
まぁ何も発表が無いあたり、頓挫したか。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:40:59 ID:da8lgdUf0

中央線関係はもういらないよ。それなら山手線に快速作ってほしい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:55:27 ID:Kd/gohjVO

>>348
地下ホーム
西国分寺辺りは複々線用地あるから立川まで伸ばす計画でしょ
駅は東京-新宿-三鷹-立川で特快、特急は全部そっちに回す計画

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:03:28 ID:qWMqI4/20

>>343
対都心流動人口と比べたら比較にならない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 16:12:18 ID:1mWKWbv9O

まあ南武線と武蔵野線を便利にすればいらないかもな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 14:39:53 ID:XR/IRw6w0

メトロセブンとエイトライナーってどう違うの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 14:42:31 ID:XR/IRw6w0

あと>>346のホント？
もし実現したら、gdgd路線でまともに動くはずないじゃん・・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:39:51 ID:5RW+EF9DO

エイトライナー以外の話題するな
つか京葉線直通計画も知らない馬鹿しかいないのか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 10:05:21 ID:r/RZKxcw0

銀座線や丸ノ内線、大江戸線のいいトコ取りすれば、けっこう安く作れないかな？？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:08:22 ID:UWJ6Owxz0

>>356
大深度第三軌条線？
ホームに着くのに遠いし、電車もメッサ遅いしｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 15:38:00 ID:grYPy3H40

>>357
悪いところ集めるなよ。
（もしソウだったら、騒音が抜けてる）

もちろんいいとこどりは、ケースバイケースで地上走ったり、地下走ったりして、
それによって生じる急勾配は車輪の摩擦に頼らないリニアモータで走る。
もちろん需要はそこまでやばいことにならないだろうから、トンネル断面は小さくして、
車両は丸ノ内線、銀座線並みで。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 22:24:08 ID:ztjd+dN50

丸ノ内線の車両は2.8m幅だし、銀座線は2.6m。大江戸線は2.49m。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 21:15:32 ID:0cfMtF//0

環状線なら確実に利益でるだろ。
頭おかしいんじゃねえか

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:39:27 ID:ajz/riqf0

>>360
ﾊｧ?

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 19:15:47 ID:JnVry9jl0

>>360
郊外の環状鉄道は、利益を出すのが難しいんだよ。
東京や大阪くらいの都市規模で、都心部の環状線なら別だけどな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 15:28:29 ID:OU/RD8ta0

「利益」を定義しないと始まらん

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 15:30:57 ID:OU/RD8ta0

営業ではほぼ間違いなく黒ですよ
ただ償還まで含めて黒になるかどうかってことでしょう？
私見ではこれに関しても黒化することは可能だとおもいますけどね
ただし無駄に路線を延長しないということが大前提ですけどね

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:14:48 ID:cChgxG0qO

何がエイトライナーだ馬鹿！
こんなん持ち上げるのは浪費させて
日本の国力落としたい糞チョンだろ！？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 08:48:53 ID:izhCwnWf0

っつかもう、トンネル断面をめちゃくちゃ小さくして、トロッコ列車みたいの走らせれば良いじゃん。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 12:27:27 ID:nivWv/bP0

>>365

無理に半島と絡めるなよ。話題に出すのもイヤなんだから。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 10:50:01 ID:nRIVzb9A0

>>364
んなこと言ったら池竹線なんかあっという間に償還できる。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 00:35:52 ID:HXOEpS160

仮に実現するとして完成は30年後？40年後？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 17:16:54 ID:95TfJh6q0

>>368

池竹線は西武池袋線の延伸として行うべき。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 03:34:49 ID:rs5Ukf2d0

>>370
それではあまりにも東武鉄道が可哀想なので東上線となんとか繋げてあげてください。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 20:36:13 ID:4aZyMcrL0

>>371
それやると、有楽町・副都心線状態になる。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 18:18:01 ID:OVEfWQe90

エイトライナーってまだ規格自体が決まっていないの？
普通の鉄道なら何両くらいの需要があるのか？

374 ：通りすがりのアフリカ人：2008/08/04(月) 23:15:28 ID:xx53m2pp0

３〜４両ってとこじゃないかね？
池上線よりは需要はあるようにおもうけどどうなんだろうね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 23:32:40 ID:YGTnz7X80

http://www.8liner-kyogikai.jp/
を読み、武蔵野線や南武線と比較して論じよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 00:29:19 ID:9tDs3tjK0

恐らく完成しても生存してないかな
環8の地下に建設なら、採算合わないだろ
モノレールならなんとかなるかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 10:51:38 ID:D4enzDw20

維持できるだけの人口が確保されなくなるから要らないだろJK.

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:47:27 ID:FLLfr0Qz0

>>377
人口減少を基本とした社会政策をしてどうするんだよｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 02:09:50 ID:eqSUxJ5M0

それにどうせ東京は減らないんだろ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 10:19:59 ID:XwaMYhAx0

東京は数十年減らない
むしろ増える

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 12:41:49 ID:eAOtrMAx0

>>380
原油高騰が続いて運輸縮小
↓
慢性的な物資不足
↓
貧富の差拡大
↓
人口流出

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 13:05:50 ID:XwaMYhAx0

>>381
的外れにも程があるな

383 ：通りすがりのアフリカ人＠コックの先まで真っ黒：2008/08/06(水) 20:11:13 ID:BfR6Spn70

>>381の続きが、

　↓
　不逞三国人の大量流入

だったりしてね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 19:41:23 ID:QJAT2Xeu0

>>383
東京周辺部が軒並みスラムになるぜ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 23:38:24 ID:KbvOtIhBO

何をならべようと、
エイトライナーの有用性を
覆すにたるものではないわな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 17:58:26 ID:RS7riGOJ0

まぁ、代替路線としては重要だな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 12:52:05 ID:Xv8VK8d00

エイトライナーを地下鉄にするのであれば、羽田から環八を北上する際、
八幡山駅で支線を作り、西永福駅あたりを抜け、方南町駅まで伸ばして
丸の内支線と乗り入れしても面白いのではないか。
確かに西永福駅あたりまでは民家の地下を通る工事なので建設までは大変
そうだが、西永福駅〜方南町駅間は方南通りの地下を通ることができる。
そうすると羽田〜中野坂上へ直通もできる。
中野坂上駅の乗り換えはドアツードアなので、新宿や大手町方面への
アクセスも便利になるのでは

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 16:36:59 ID:rMkwy5Qq0

それなら丸の内支線を延長すればいいだけじゃない？
エイトは都心方面に向かう放射線と接続するんだから
別に支線を延ばさなくても、どこかで都心に向かう路線にぶつかるわけだし。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:33:53 ID:0h4BQFZT0

丸の内線...そーよね..延長が早いわね

方南町〜大宮八幡〜永福〜高井戸．八幡山へ行くより

方南町〜環七で明大前近辺〜世田谷区役所〜農業大馬事公苑〜用賀瀬田
のほうが重要はありそうね

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 22:32:56 ID:LsbZxIT10

>>388
そんなんじゃだめだろうが。ばかやろう
新線建設これしかない。

俺が上石神井住まいで荻窪とかによく行くんだぞヴォケ
エイトライナーができてどれだけ便利になるか。バスは嫌いだヴぉけ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 22:56:26 ID:jLR9j22F0

環八の西武新宿線交差部〜中央線交差部：約2.4キロ
北総鉄道の場合：200円
埼玉高速鉄道の場合：210円

上石神井駅〜140円〜井荻駅〜200円〜荻窪駅西方

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:15:10 ID:Ci0NNzD80

>>390
3kmもないのに電車なんか乗るな。環境破壊！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 06:55:01 ID:5hMN9rG+0

>>390
バスで行けるだけいいじゃねえか。
俺は小田急のチトフナだが、祖母は西武線の下井草だ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:29:16 ID:1P/BJoFZ0

>>392
見当外れ、的外れ、季節外れの発言。

バスの方が環境破壊だろうが！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:10:40 ID:O7hySLDV0

駅前に一時利用可の駐輪場があればチャリで行くけどね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:15:07 ID:FnFW6Ry80

>>394
馬鹿？

３kmごときに交通機関が必要なもやし乙。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:16:34 ID:FnFW6Ry80

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/15(金) 22:46:49 ID:1P/BJoFZ0
またでたよ。この手の馬鹿。
公害は地方分散だろうが、一極集中だろうが起こりうる問題だろうが。

地価が上がると人が住めなくなる？
これ以上の馬鹿を見たことが無いよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:26:28 ID:DjHXLScb0

本当に儲かると思ってる人が居るなら、出資などの具体的な動きが出るはずだけどな。
自分たちがカネを出す立場になれば、その辺はシビアに見るから。
結局、出資できる人間は、この路線が儲かるとは思っていない。ただ、それだけの話。

それとも、採算度外視で東京都にやらせるかね・・・赤字の補填に都民の税金を使うようじゃ、本末転倒だと思うが。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 07:16:45 ID:8tNeSCiD0

環八エリアは面倒なので23区から外して、多摩で勝手にやってて下さい

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 11:02:43 ID:69HB92nhO

赤羽〜志村三丁目〜東武練馬〜平和台〜練馬春日町〜練馬高野台〜井荻〜荻窪〜高井戸〜八幡山〜(祖師谷・千歳)〜(瀬田)〜上野毛〜田園調布〜蒲田〜京急蒲田〜羽田空港

東上線とは無理矢理東武練馬に、東横線とは無理矢理田園調布に繋げるとして
小田急と田園都市線に上手く接続出来無いものかねぇ…。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:52:43 ID:MTqLlfq9O

無いけど。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:44:15 ID:Yq/lGaeF0

>>348 一部の埼京線は山手線の快速線じゃないの?(by横浜市民の無知な人)

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:47:27 ID:Yq/lGaeF0

　一部の埼京線は山手線の快速じゃないの?(by横浜市民の無知な住民)

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:48:55 ID:Yq/lGaeF0

　>>403　ミスしてしまいました。すいません

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 03:17:42 ID:lqcxoRXQO

井荻−荻窪−高井戸は確実に需要ある

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 20:43:35 ID:GfaxlfeY0

地図を見たら、このルートって立体交差だらけじゃん。

どうりで実現が厳しいわけだわ・・・　道路上の既存構造物が多すぎ。
これ、普通の道路の地下に作るより、大変だよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 21:27:04 ID:sAOHzHI10

まあ、中央環状線、小田急線、外環、リニアと
ここんとこ連発で深度のあるシールド式地下工事が目白押しだから
そこらで技術的なブレイクスルーを待つしかないんじゃないかな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 01:22:26 ID:D8s+Qtmr0

井荻トンネルさえ何とかすればどうにでもなるんだがな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 02:06:07 ID:7wthGXC0O

地下４０〜５０ｍなら無問題。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 14:41:06 ID:1VTaHWif0

大江戸線狭い！
大江戸線狭い！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 14:44:10 ID:1VTaHWif0

自衛隊練馬駐屯地付近から川越街道に乗り換えて池袋を終点、なんてどうですか？

羽田方面−練馬春日−平和台−駐屯地−川越街道−池袋

で池竹線につなげる。（結果的にはメトロセブンと繋がるように）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 10:54:20 ID:YBly/I2N0

環八の下に通すんじゃなく、環七の貯水池の下にさらに穴掘ってそっちを貯水池にすれば、今の貯水池用の穴を地下鉄に使えるんじゃねーのかな？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:32:31 ID:ZuCS8ncZ0

武蔵野線が終点府中本町以南の南武線に乗り入れて
川崎まで行けば、郊外環状鉄道に成る訳だが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:53:18 ID:q+AmOjWx0

つ 南武線

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 00:50:35 ID:ZKDfjv2x0

>>409
もしかして、駅のことを考えてない・・？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:37:17 ID:1l7I2E4X0

まず、東武伊勢崎線に乗り入れる形で、
池袋−西巣鴨−王子−豊島−江北−大師前−竹ノ塚
を作ってはどうだろうか？採算は問題ないだろう。
それに付随する形で大師前で分岐し、
大師前−西新井−北綾瀬−亀有−青砥
を作る。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:57:01 ID:LWIK5qKF0

>>416
地図を見れば判ると思うが、西巣鴨−王子間が大きなネックになる。
既存の首都高の真下に地下鉄を掘るのは、ちょっと無理。

都内には、首都高と地下鉄が一緒に走ってる区間もあるけど、それは
首都高と地下鉄を同時に建設したからこそ可能だった。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 02:10:10 ID:LWIK5qKF0

あ、でも、逆のケースは可能みたいだな・・既存地下鉄の上に、首都高建設か。

1968年12月　地下鉄都営6号線 巣鴨〜志村(現在の高島平)開業
2002年12月　首都高速王子線（板橋JCT - 江北JCT）開通

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:33:26 ID:ELzMvTvKO

採算取れないので絶対に不要。また何千億も血税ドブに捨てるのか。バス・タクシーで十分だろ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:39:36 ID:NlW2ZK/y0

は？正気か？マジで言ってるの？
エイトライナーなんか採算取れるに決まってんだろ。
減価償却に時間がかかるだけだ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 03:00:58 ID:v79wCO930

>>417
どのみち王子駅前に出るには首都高と同じルートは取れないので、
北側を大深度地下で逃げるというのはどうだろう？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:59:13 ID:z0CgqGC20

都心経由でやっても環八沿いは40〜60分なわけで
山の手線並みの速度だと15〜20km前後の移動じゃないと時間的に得しない。
料金や乗り継ぎの煩わしさを考えても25kmまでじゃないかと思う。
これは総行程の半分程度でしかないので、急行運転も必要なんじゃないかなあ・・・。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:11:22 ID:dcGWmllQ0

毎日乗る可能性は無いな・・・
沿線に大企業の事業所が少ないと、通勤需要が足りないので厳しい。

副都心か副々都心クラスの街でも有れば、別なんだけど。

副都心：　新宿、池袋、渋谷、上野・浅草、錦糸町・亀戸、大崎、臨海
副々都心：　町田、立川、八王子

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:46:19 ID:z0CgqGC20

>>432
副々都心への通勤は楽になるでしょ。
中野、吉祥寺に向かうのに
都心を経由しなくて良いというのは有利じゃないかな。
だからコアになる駅は荻窪だろう。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:47:21 ID:z0CgqGC20

ごめ423だ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:10:45 ID:vYv4107y0

>>423
他はともかく、
＞上野・浅草、錦糸町・亀戸
は副都心と言えるほどオフィスあったか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:03:54 ID:fkzs9v950

>>426
“副都心”ってのは、東京都が決めたことだから。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:25:43 ID:eB6CY8330

首都圏の環状方向移動需要をなめすぎ。
確実に地方都市の幹線以上の利用客を見込めるのに。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:23:53 ID:knRqDlc70

住宅地から住宅地を結んでもなあ・・・
自分が利用者だとして考えても仕事や遊びの用途に使うことはあまりなさそうだし
なりより莫大な手間や費用がかかることは目に見えているのに
GOサイン出せる人なんてこのご時世いるのかねえ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 04:19:51 ID:XbhwHKLE0

地方より客は多いだろうけど、線路引くのに金かかるからね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:36:17 ID:SJyviKnm0

コストが低い建設方式って何があるのかな
BRT？LRT？地下鉄？
需要を満たせて安く、実現性が高い方式を選んでも実現は厳しいの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:30:44 ID:ovgi7zMp0

安い方式で作ればいずれ輸送力不足になるぞ。

433 ：環八：2008/09/14(日) 22:00:04 ID:Dk49xOAP0

>>431
外環が全線開通したら、環八の車線をBRT/LRTにまわせるだろうけど、
全線開通までは無理だね。

建設費はBRT/LRT＜モノレール＜地下鉄の順だろう。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:01:14 ID:J2KRujYM0

コストだけならバスが最強だけど、輸送力は全然ダメだな。定時性も無いし。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:03:22 ID:J2KRujYM0

ああ、Bus Rapid Transit（BRT）ではなく、俺が書いたのは路線バスのことねｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 02:51:24 ID:fVbqUGUP0

新宿につなげばいいのでは

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:14:39 ID:/c7Z4wPj0

大江戸より深く

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:11:45 ID:UKjnyRGIO

中央分離帯に橋脚を建設して高架鉄道にすれば良いんじゃね？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:24:23 ID:/c7Z4wPj0

中央分離帯より太く

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:19:14 ID:3UwW4k97O

何がセブンだエイトライナーだ！？
いらねーよ馬鹿！

新興宗教、日教組、プロ市民団体で凝り固まった
お�hる土地をわざわざ便利にする必要なし！

まだ国力を落とそうとする在日と
経済観念無しの交通キモオタがのさばってんのか
このスレは！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:52:04 ID:qw8bSBiRO

>>440
とりあえず市ね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:26:02 ID:UKjnyRGIO

蒲田から成城学園前や祖師ヶ谷大蔵行くのに
南武線の登戸経由か品川・新宿経由は不便だ。
中央線沿線駅なんか尚更不便。
山手線〜武蔵野・南武線間に環状鉄道が有ると非常に便利だな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:39:19 ID:7hiPOWHu0

行かない

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:01:57 ID:LkyIv5Hk0

>>440
気違い田舎っぺが都会に口出しするな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:45:06 ID:xzSPEd540

>>442
＞蒲田から成城学園前や祖師ヶ谷大蔵行くのに
問題はそんな香具師がどれだけいるか？ということだ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 02:05:34 ID:HZiizhm80

費用対効果を考えたらバスで十分じゃね？ってとこだよなあ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 02:38:19 ID:23Wzuv9x0

バスじゃ効果が無さ過ぎてお話にならん

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 06:48:25 ID:MHiu9OZW0

バスだとなあ・・・。
蒲田〜田園調布（東急・蒲12）
田園調布〜千歳船橋（東急・園01）
千歳船橋〜千歳烏山（京王・歳23）
千歳烏山〜荻窪（関東・荻57/58）
荻窪〜練馬（関東・荻07）
練馬〜赤羽（国際・赤01）
利便性そっちのけで距離のありそうな路線で繋ぐとこんな感じか。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:02:40 ID:hjnuyECgO

キモテブの>>447のために、血税を使うなど
もっての外。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:30:14 ID:EP6+lCjaO

>>43環七、環八の地下は貯水池と共同溝で利用済み。地下鉄を通すなら大江戸線以上の大深度となります。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:42:04 ID:HW25ivMO0

>>449
お前は東京都民が全員キモデブだと思ってるんだな？
馬鹿すぎて話にならないぜ。いかれ野郎が。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:38:00 ID:GBfp6MP+0

利権が絡み合う超過密地帯の都内に数十キロにわたる完全新規の路線かあ
壮大過ぎて気が遠くなりそうだ
現実は東京外環すら何時まで経っても出来てないし…

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 17:02:02 ID:fsITVtTDO

そういや、外環が大深度地下に計画変更したが、
地下鉄作るとなるとさらに下？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 17:06:06 ID:1FFqIGoB0

だからセブンとエイトはできまへんて

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 23:52:03 ID:dp2vq2LhO

きもい言葉使うな
これだけ有用な鉄道は必ず建設されます

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:00:51 ID:gE3H9U2K0

東武池竹線
　http://chizuz.com/map/map37147.html
エイトライナー・メトロセブン
　http://chizuz.com/map/map37148.html

過去レス見ても具体的な地図が無かったので描いてみた

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 02:15:32 ID:1FviEvq10

儲からないと思ってるから、誰も手を挙げないんだろ。
事業者は、シビアに見てるよ。
クレクレ厨の言うとおりに鉄道を引いてたら、いくらカネがあっても足りない。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 21:51:21 ID:r3Yx1moY0

上下分離じゃない限り無理だろうね。
それも線路使用料を取る方式で、税金を相当免除しないと。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 12:42:19 ID:o8gTcQ/Z0

池竹のがまだ現実味あるわ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 12:48:01 ID:X6tYsql20

池袋にホーム作る土地あるの？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:44:01 ID:lrp6coMOO

地下には沢山スペースが有る

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 00:07:14 ID:WZ6gzh90O

池竹なんて不採算確実路線
なんてどーでもいいから

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 00:47:22 ID:TSscIEjx0

エイトセブンなんか絶対できないからｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 01:43:41 ID:TIVqtDVT0

ＪＲと西武の間に1面くらい確保できそうだが

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:30:07 ID:5mESwMX+0

>>463
そりゃそうだｗｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:02:52 ID:g7UlZ0wOO

エイトライナー＆メトロセブンもそーだけど
武蔵野貨物線(府中本町〜武蔵小杉)を完全に旅客化して
武蔵野線を川崎まで延伸するべきでは無いか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:30:36 ID:s0iT2MZU0

>>466
新たに建設するよか、既存の設備を利用するほうがよっぽど現実的だよな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:17:27 ID:Qo/vSvBZ0

>>466
南武線に乗り換えれば済むだろ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:11:59 ID:pUSNw6g40

>>466
川崎市がそれをJRに打診したら断られたから、川崎縦貫鉄道を構想したという経緯が

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:51:20 ID:WPEVNa8d0

東京オリンピック実現ならメトロセブン

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:47:41 ID:TZmxkBHsO

南武線は駅間が短い。
武蔵野貨物線を旅客化した方が良い。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:02:54 ID:H78h80il0

武蔵野線が旅客化しても、環八沿線に住んでる人の役にたたんよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:04:13 ID:bsROoKAk0

この路線、もし、高架で作れたら絶対採算がとれる路線だろうけどな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:07:50 ID:kveeb7/i0

まあ、高架だと用地買収費用が、とんでもないことになるからね・・・。
もっとも、高架が可能なら、そもそも環7や環8にこだわる理由も無いけど。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:34:14 ID:kveeb7/i0

実現性を棚に上げて、ルートの一部を検証してみる・・。

（既存案のルート）
平和台→東武練馬→上板橋→志村三丁目→赤羽→新田地区→鹿浜地区
どこを通すつもりか知らないけど、赤羽に入れるのは結構、大変と思う。
既存案は、「赤羽」に、こだわり過ぎてる印象があるのだけど、
やはり、ＪＲとの接続を意識しているのだろうか・・・。

この区間は、少しルートを変えた方がいいんじゃないかな、と
いうのが正直な感想。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:09:19 ID:KRVckjBYO

山手急行電鉄が出来てればなぁ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:14:42 ID:ckGbIeW/0

Business Media 誠：近距離交通特集：どうなる、こうなる首都圏の鉄道網――（3）東京エリア編その2 (4/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/17/news105_4.html

メトロセブン・エイトライナーが取り上げられてる

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:49:26 ID:BvAdI0nb0

もっともっとこの計画自体の知名度を上げなければ・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:55:55 ID:6mg5r7u90

23区内に住んでる人には、それなりに知名度は有るでしょ？
実現性の点が疑問符なだけで。
償還できない事業だったら、着手できないし・・。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:06:40 ID:cvaPs0Bc0

知名度なんかあるわけ無いじゃん。
あったらもっと建設の機運が高まってるよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:20:27 ID:ltJx4vI+0

経路はともかく、選択できる手段はほかに何があるの？

新規建設
・地上
　→フル規格
　→モノレール
　→LRT
　→BRT
　→？？？
・地下
　→地下鉄
　→？？？

既存線の利用
　→武蔵野貨物線
　→？？？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:32:05 ID:jJX/SQCi0

蒲田〜多摩川　東急多摩川線
多摩川〜田園調布　東急東横線
田園調布〜九品仏　新設
九品仏〜上野毛（二子玉）　東急大井町線とすれば
とりあえず南半分は余り金がかからない。
問題は多摩川線が18m車3連という小規模な点だが
例えば多摩川線部分は停車せずに蒲田まで突っ走る等でも対処できる。
となれば、以降の北半分はフル規格の地上か地下鉄になる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:31:21 ID:tuszMaFA0

HSSTだったら、建築費が安くなる？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:53:34 ID:bn+PDklG0

>>482
東武のふじみ野で人身→巻き添えでエイトライナー運転見合わせ(´･ω･`)

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:13:32 ID:2JG9JLlp0

都心部を通らない長大路線だけに、
建設費が高くなるほど実現性が遠くなる。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 03:42:52 ID:NVI3mKVvO

メトロセブンは臨海公園で止めないで、臨海公園→お台場→羽田空港方面に延ばすべき
赤羽だけじゃなくて羽田空港でもエイトライナーと接続すればよくね？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:59:40 ID:NzU9BAfJ0

それなら中央防波堤経由にすべきだろ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:06:01 ID:BFDvaffp0

(´･ω･`)

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:58:20 ID:Eqq7G3Hs0

>>486
葛西臨海公園の少し前で分岐させて、舞浜まで延伸するのもいいかもね。
葛西臨海公園は停車する本数が少なすぎる。(土日は別にして)

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:12:10 ID:WOy7poG00

夢が広がるで〜

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:45:12 ID:h6R8X06g0

http://chizuz.com/map/map42548.html
葛西臨海公園から舞浜まで伸ばしてみました。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:26:09 ID:FGJ090ho0

>>486
知ってるとは思うが、新木場駅には、京葉線とりんかい線とをつなぐ連絡線がある。
そして、りんかい線の入出庫線と東海道貨物線は結ばれている。
つまり、京葉線から東海道貨物線までは、レールだけなら一応繋がる。
営業運転に活用できるかどうかは、また別の話だが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:46:59 ID:FGJ090ho0

ああ、もちろん改良工事を行えばという前提でな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:30:33 ID:gveeIGvHO

地下鉄でなくて、リニモみたいなやつで十分な気がする

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 11:14:14 ID:RWYqzGVp0

保谷から用賀まで通勤するので、エイトライナーいつできますか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:59:45 ID:OXxJnV0mO

いつかは分からないが多分出来るよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:42:52 ID:9pTU2BO00

東京オリンピック開催が決まったら何かしら動かないかな？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 01:51:03 ID:siQ2b6aD0

117 ：名無し野電車区[sage]：2008/04/20(日) 00:07:49 ID:pyb/gMy6O
>>115
非道すぎな東武に仇を打つべく池竹線（池袋〜王子〜竹の塚）を都営地下鉄が建設して、東武伊勢崎線の都心部のお客様をゴッソリいただきましょう(笑)

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 05:32:10 ID:j4PWqIiT0

>>498
メトロセブンよりも池竹線の方が便利だと思う。
問題は池袋から南をどうするか。

西武池袋線に乗り入れて練馬付近で分岐。
上石神井付近を通って武蔵境まで繋いで西武多摩川線に乗り入れ。

多摩地区から東京北東部へは今まで不便だったから、出来れば重宝されそう。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:41:17 ID:c/+rx8QE0

竹の塚で止めないで他の都営線につなげてくれ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 15:00:29 ID:/7LW5saJ0

>>497
これできるならオリンピック応援するけど
晴海で開催だから関係無いだろｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:44:43 ID:EvHWK1FP0

>>500
都営池袋線
東武伊勢崎線〜竹の塚〜江北(日暮里舎人ライナー)〜王子(都電荒川線)〜西巣鴨(都営三田線)〜池袋〜新宿(都営新宿線、都営大江戸線)〜小田急線

これで都営浅草線以外とは全部接続できる。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 02:51:22 ID:9+PbrHy50

>>502
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E8%A2%8B%E3%83%BB%E7%AB%B9%E3%83%8E%E5%A1%9A%E6%96%B0%E7%B7%9A

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 01:12:45 ID:fhT9Vv6OO

オリンピックやるならば？作るんじゃないかな!?
何かと理由付けて（エイトライナー＆メトロセブンより都心部はクルマ乗り入れ禁止とか）

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 02:23:30 ID:Bi1SbIB+0

あと7年で間に合うの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:33:07 ID:TpUgyOhbO

突貫工事なら大丈夫

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18:23:27 ID:B3EWL/CrO

そんなスピードが行政にできるならね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:53:54 ID:fqav5s1g0

エイトライナーだけでいいと思うけど。
あと、東京北西部の人が都心まで出ずに東海道新幹線に乗りやすく
したり、横浜伊豆方面へ行きやすくするため、新横浜への直結、あるいは
菊名になるべく近い東横線の駅への接続が出来るようにしたほうが
この線の目的である交通分散には効果的だと思う。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:23:20 ID:BiRTXqJa0

横浜や伊豆にそこまでの需要は無かろう。買いかぶりもいいところだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:40:42 ID:E6zAkYeo0

あの環８の下に鉄道を通すのは、さすがに大変だと思う・・期間も、費用も。

エイトは、羽田直結かどうかが大きな分かれ目。
万一、羽田に直結しなければ、利用者は少ないと見る。
もし、蒲田付近の用地を蒲蒲線に取られちゃったら、アウトだな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 00:32:54 ID:c84GzMkG0

ひとまず、赤羽〜荻窪　間ぐらいでいいんじゃね？
あの区間が一番縦移動しにくいし、需要はともかく絶対必要だと思う。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 08:31:15 ID:2/OZukTT0

「ひとまず」って・・・その辺りが一番工事が大変そうなんですけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:03:44 ID:wJ8bsRELO

先月に痴漢冤罪裁判があったけど、
痴漢冤罪対策の通勤ラッシュ対策として、
エイトライナーとメトロセブンは必要だな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 07:42:52 ID:QcHKGt6cO

痴漢対策での建設なんてまさに本末転倒。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:59:50 ID:STlIJGsl0

麻生内閣なら経済対策って名目で作ってくれる

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:48:32 ID:JtVuuY1tO

外環に１兆円かけるならエイトライナー作ってよ(怒)

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:15:26 ID:LigtGUTaO

第二東京タワーの交通の利便性のために
メトロセブンを作る。
ってならないのかな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 14:19:59 ID:OKRXEqtV0

>>517
最寄り駅の押上自体が、比較的交通の便のいい場所だからなぁ
さらに業平橋も同一駅扱いだし、利便のために建設……とはならないと思う

それより、東京オリンピックの誘致が決まれば……のほうが、建設の可能性は高そうだ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 14:43:22 ID:e2YrtYJ/O

温暖化防止なら鉄道だ
外環道よりエイトライナーだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 17:28:31 ID:0WIv5nH50

外環建設後、環八に路面電車でおｋ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:47:13 ID:AR3bWcZx0

ｌｌｌ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 04:19:22 ID:fYwIyLAo0

都議選で、どの党に投票すればエイトライナー建設されますか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:51:59 ID:3MCfI+nj0

>>522
自民党がベターかな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:19:07 ID:9XEYHWL+0

幸福実現党だろ。マニフェスト読んでみ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:27:05 ID:KujLh5JB0

>>522
民主だけには入れるな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 02:49:28 ID:Q+Sba4G/0

期日前投票で自民に入れてきた。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 08:33:11 ID:p7ahGK+6O

民○党でも大丈夫だろ!?
板橋区では民○党のＴ議員が三田線を成増に伸ばします!!って公約している位だから？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 09:58:27 ID:u51vJR8I0

>>524
>幸福実現党だろ。マニフェスト読んでみ。
幸福実現島のエイトセブン。　党首の声、かわいいね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 10:38:13 ID:rGKsXasr0

基本的に民主党はインフラ拡充に不可欠な大企業、建設会社などに背中を向ける政策
の方向性を持っており、おそらく政権奪取後に連立を組むと思われる社民党に至っては、
「大企業は汚職の温床」という歪んだ意識を持っているため、確実に建設の実現は遅れる。

単にインフラの拡充のみを求めるのであれば、やはり自民党政権が一番無難で確実。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 04:08:14 ID:j5lS+khKO

メトロセブンが有れば？京葉止まってもディズニー客は大丈夫なのにね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 04:56:07 ID:YIv8iyji0

葛西臨海公園〜舞浜間は歩くのか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:52:24 ID:HAGcK9GjO

セブン構想で葛西臨海公園から舞浜って有りますよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:01:29 ID:uLpIEEAO0

浦安市は懐が深いな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:26:19 ID:9WzAHM/w0

環七環八の拡幅＆立体交差化して車がスムーズに流れるようになれば
バスで十分。
したがってメトロ７・８ライナーは要らない。
渋滞による無駄なエネルギーの消失を解消し、
側道を緑化整備したり
ハイブリッドバスを採用するなど、
環境対策としても予算要求の説得力を持つ。
環七環八を走るバス路線の名称をメトロ７とか８ライナーにする分には構わないだろう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 22:35:41 ID:l2dJsMEh0

> 環七環八の拡幅＆立体交差化して車がスムーズに流れる
無茶な事を言うねえ
難易度が外環東京区間よりはるかに高いと思うよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 08:59:04 ID:aU4Trnfy0

>>535
出鱈目言うねえ
鉄道建設のほうがもっと難易度が高いだろ

537 ：535：2009/08/11(火) 01:34:32 ID:QsuCTS6i0

>>536
> 鉄道建設のほうがもっと難易度が高い
それはない。
エイトライナーメトロセブン、外環東京区間、>>534がいう環七環八の拡幅、
どれも同程度の難易度。

というか、書いてて馬鹿馬鹿しくないか、この話題。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 11:38:39 ID:NubPOHKp0

同程度の難易度ならば、
環七環八の拡幅＆立体交差化＆路線バス整備＆緑化のほうがいいに決まっている。
メトロセブン・エイトライナーは必要ない。

539 ：535：2009/08/11(火) 23:25:06 ID:x/fJmwrs0

何もしない、という選択肢もあるがね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 19:32:37 ID:lBv9MPwU0

ＴＸが、六町−西新井−大師前−江北−豊島−王子−西巣鴨−池袋という路線を作れば、
ＴＸ・東武伊勢崎線・舎人ライナー・南北線・京浜得北線・三田線ユーザーの利便性が飛躍的に向上するんだがなぁ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 21:15:14 ID:U2DE7pc3O

民主党が勝てば？高速無料化になって外環もパンクするでしょう!?
そのためにもエイトライナー作りましょう

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 23:38:30 ID:lpNKhCeWO

>>540
そこはやっぱりTXより東武鉄道のほうがいいのでは？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:22:49 ID:eMQVcsJF0

>>542
私は540ではありませんけど
池竹線構想を東武は進める気ないですよねぇ…
それに東武だと、ＴＸ沿線の利便性が損なわれますし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 05:21:05 ID:pzxEs3iEO

池竹線は都営線でしょ!?
池袋〜西新井にバス走らせてるし

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 00:21:44 ID:7R5rEaq/0

メトロが完全にやる気なしだからまだ都に期待する方が希望が持てるな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 00:30:55 ID:JTQFPi46O

エイトライナーやメトロセブンつくるよりもリアリティは有るよな!?
池竹線！
池袋や新宿辺りから伊勢崎線方面アクセス悪いし、西新井（伊勢崎線から）三田線都心部に直通運転すれば盲腸線になっている三田線も有効活用出来る

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:59:35 ID:vNvDO70zO

三田線はワンマン規格だから対応車にしないといけないね
思い切って池袋の手前で分岐してサンシャイン付近に副都心線と池竹線の共同駅として東池袋を新設して、そこから雑司ヶ谷と繋ぐのも有りかもね
草加や春日部から北千住を迂回せずに新宿と渋谷に行ける♪

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:26:22 ID:tLo3QD0u0

エイトライナーやメトロセブンは東京オリンピックの誘致が決まれば建設の可能性は高い

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:40:30 ID:wSjknJeb0

2016年のオリンピック開催地10月の国際会議で決まるんだよね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 20:14:39 ID:Et5K5fr/0

エイトライナーが赤羽から羽田まで全線開通できればな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 01:26:23 ID:TUj2Gy1TO

2009年の10月に日本（東京）でオリンピック開催が決まってから工事に取り掛かってオリンピックの2016年までに間に合うの？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:42:36 ID:PpNCmxQG0

民主党ならエイトライナーとメトロセブンをオリンピックに間に合わせて
くれるはずよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 04:59:59 ID:vEOMPEom0

とりあえず京成バスが、環七の一部を急行バスで走らせている。
京成バス、都営バス、国際興業バスの混合路線にして、赤羽から鼠の国まで走れば良いのに。

www.keiseibus.co.jp/pc/shuttle/pdf/time_kan7shuttle.pdf

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:37:26 ID:3+ZCAZBhO

↑道路渋滞を考えると現実的では無い
民主党は30パーセントのＣＯ２削減を打ち出しているのでエイトライナー建設の可能性も有る

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 14:54:07 ID:tRBSaR0kO

>>554
確かにシーオーツー削減を考えると、エイトライナーにメトロセブン建設して、それより都内に来るクルマには税金を掛けるっても有りだな!?

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:27:23 ID:DFpYB0OB0

>>554-555
貨物車など荷物積んでる車両が多い環八に旅客鉄道を建設しても、交通量の削減はわずかでしょう。

環八からエイトライナーに転換する可能性がある交通は、
・荷物を積んでいない乗用車または自転車を利用し、出発地目的地とも公共交通でカバーされている場所にある者
だけ。

温室効果ガス削減のための投資としては効率が良くない部類にはいるかと。

貨物鉄道を建設するのも無駄。
出発地から環八近くまでトラックで来て、積み替えして鉄道に乗せ、再度トラックに積み替えて目的地に向かうなんてあり得ない。

・出発地から環八まで鉄道で来て、
・再度トラックに積み替えて目的地に向かう
のであればありだけど、砧公園や芦花公園つぶして貨物駅造るんですか、一晩中騒音がすごいですよ
って話になるからこれもない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:09:21 ID:9wxqXUlPO

緊急経済対策＆ＣＯ２削減に有効なんだからやるよ!?
石原もロードプライシングを過去に提唱してたから、最後にオリンピックを持ってきて、エイトライナーにメトロセブンを建設！更に外環も造って、都内に車で入りたい奴は金払えってやるでしょ
民主党も無駄な公共事業は廃止！とか言っても、小沢さんがゼネコンから貰ってた様にアチコチから献金受けてるんだから、エイトライナーにメトロセブンはオリンピックに必要だから建設します！ってなると思う。そうすれば一時的に雇用も生まれるしね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:31:03 ID:hxXADoMQO

民主党は、原則、無駄な公共工事廃止と唱ってますが、エイトライナーはオリンピック＆ＣＯ２削減で必要だからと言って建設するんですね
わかります。結局、自民党みたいですね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 10:37:28 ID:EeLnZuBZ0

>>558
> 無駄な公共工事廃止と唱ってますが
「無駄な」の定義はかなり恣意的です。民主党にとって都合のいい公共工事は無駄ではありません

> わかります。結局、自民党みたいですね
なに言ってんだ。自民党で一番ゼネコンに強かった部分（田中派）の残党が民主党だぞｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:18:17 ID:pzej9Tma0

環八沿線って朝霞と味スタ（サッカー）だけじゃね？
http://www.tokyo2016.or.jp/jp/plan/venue/

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:00:18 ID:krhSr8DUO

環８沿いに練馬駐屯地が有るから地震などの有事に羽田空港から物資の輸送とかしそうだね!?

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:30:52 ID:qo1pF2acO

東京に地震が起きた場合、物資の輸送と言う観点からも必要と仰りたいのは解りますが、地下は地上より地震の影響は少ないとされてますがトンネルが崩壊する可能性も有るでしょう!?
多摩川や荒川の堤防が決壊して水が流れ込む恐れも否定出来ません
しかし、オリンピック期間中に限り、環８環７より都内に車の乗り入れを禁止するべくエイトライナー･メトロセブンの建設は有りだと思う。
オリンピックで試行して上手くいけば平日は毎日行えば都内の渋滞による経済損失は少なくなる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 04:51:58 ID:fPOA/qzD0

オリンピック決まっても先に東京外環高速完成に力入れるのかな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:24:28 ID:Qe2b1Fsi0

エイトライナーって必要か？
もしできたとしても3セクで既存の鉄道会社と別料金だと利用者のコスト的にはうまみはない

それよか、大江戸線光が丘〜都庁前を延伸して八の字運転してくれたほうが便利じゃないのか

同じく、セブンは有楽町線豊洲延伸が現実的

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:17:36 ID:ozszD6f/0

>>564
大江戸線で高井戸から井荻まで行けますか？

まあそれとは関係なくエイトライナーは実現不能だと思うが。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:45:37 ID:t6M9h4Xo0

23区内で10kmも離れてないところに行くのに1時間かかるってふざけてるよな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:55:31 ID:1ta1teUqO

>>566
そんな全区間乗る奴もいないだろ。
放射線に乗り換えろ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:04:12 ID:1ta1teUqO

>>566
わざわざ山手線まで行って戻って来るのは時間がかかる
って意味だったらｽﾏｿ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 03:20:35 ID:j3W8Dm+p0

早く作ってくれよぉー、今凍結状態なの？
話がまとまれば南口の再開発反対糞老害どもがすこしは賛成するかもしれない＠上板橋

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 04:00:47 ID:0GuU5YR8O

環８と東上線の交点は東武練馬から離れているから微妙だな、小田急みたいに駅と駅との中間地点が環８（エイトライナー）との交点ならば新駅開設の可能性が有るが

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:25:10 ID:8ZKv9tH40

環七と環八の拡幅と立体交差化だけで十分。
そこに２両連結のバスを走らせれば十分需要を満たせる。
無駄な鉄道を建設する必要は無い。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:10:18 ID:VrzX1y/a0

それじゃあ土建屋が（ｒｙ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:08:06 ID:ua+tnm1R0

>>571
> 環七と環八の拡幅と立体交差化だけで十分。
それをしなくてすむようにするために外環東京区間を造りましょうって話だから。

> そこに２両連結のバスを走らせれば十分需要を満たせる。
外環完成後ならできると思う。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 19:53:01 ID:6lRa5/OuO

いっそのこと路面電車とかwww

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:02:25 ID:7ndud1We0

>>508
大宮から練馬高野台でエイトライナーに合流し、上野毛で
分岐して新横浜に向かうほぼ直線の路線が欲しい。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:37:05 ID:B3Onni6/O

エイトライナーやメトロセブン作るならば？
それより都内側はゾーン制の運賃にして事業者を跨いで乗ると、初乗り運賃をそれぞれ取られるって事態を止めて欲しい。
それか？エイトライナーにメトロセブンより都内側は、私鉄JR地下鉄バス乗り放題の１日乗車券1000円で販売してくれ！
1000円以上だったり、ゾーン制運賃じゃないと、エイトライナーに転移する乗客ってそんなに居ないでしょうね…

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:48:33 ID:ozxKSfod0

これはひどい日本語（？）ｗｗｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 04:45:26 ID:B+m0s7y+O

>>577
お前もな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:30:04 ID:JzfbcgI00

公共事業削減の流れになったら、この手の新規事業は、ほぼ絶望的。

それでなくても、用地買収、道路拡幅、連続立体交差とか
金のかかる要素が多すぎるから。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 08:28:05 ID:P1IY37b20

地方のを削って、都内を充実させればいいこと。
46道府県分集めりゃ何とかなるだろ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 22:45:42 ID:4e45DfiW0

>>580
削られる側が、おとなしく黙ってるわけないだろ・・・。
ましてここは、審議会答申でも後回しを意味する「Ｂ」評価だぜ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 02:39:49 ID:q7hG6dXPO

2020年までに1990年比でＣＯ２を25パーセント削減するらしいので、エイトライナーにメトロセブンは必要不可欠になるでしょう
高速は無料になっても都内に入る車は有料になりそうな悪寒

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 03:04:50 ID:54Um/Fpm0

>>556

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 23:11:05 ID:G2vEUypo0

池袋−西新井間なら需要はあるが、
環七・環八に沿った全面環状線は採算の見込みがないので
諦めましょう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 14:30:45 ID:ncQIDwJUO

>>584
採算なんて関係ないよ
鳩山首相がCO2を25パーセント削減と国際社会で宣言したからね!!
CO2削減に有効なのは渋滞する都市部の車乗り入れ禁止だよ
ただ禁止だとユーザーにキレられるからパークアンドライドで駐車場に停めて都市部へは電車利用をお願いする。
CO2削減できる。エイトライナーやメトロセブン建設で土建屋に仕事ができる（CO2削減の為で必要な公共工事と言い張れる）
採算を問題視するなら国鉄になるかもしれない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 16:18:05 ID:i17BwtR+0

渋滞がなくなるってことはバスの走行環境を確保できるってことだからな・・・
環八にバスレーンを設定できるようになるわけだ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:40:30 ID:rduei+1h0

>>584
そんなとこ需要ねぇよ。やるならこないだ東西線不通の被害をモロ被りした葛西だ。
葛西臨海公園―一之江を繋げてくれれば東西線の乗客がそれなりに分散してくれるのに。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 19:34:06 ID:aBJFVz330

>>587
葛西臨海公園 ― 一之江の必要性は同意。
ただ、葛西臨海公園付近で京葉線複々線化との調整とか、
その区間にも課題は幾つかある。

現状では、都バスの臨海２８系統を使いこなすしかないと。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 00:44:35 ID:mSrh6nk5O

>>584
こっちも需要が有る。伊勢崎（春日部、日光、鬼怒川方面）から池袋って不便だから

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:50:00 ID:4LhyRGIA0

　実際に作るとして規格はどうなるのかねえ？東急多摩川線と統合するなら
狭軌の通常の鉄道になるが・・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:17:47 ID:yHwO+dBZO

全部モノレールでもいいから造ってくれ〜

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:05:08 ID:dDivIiAE0

建設費を考えると、モノレールか新交通システム辺りかなぁ・・・。
環7、環8にLRTは考えにくいし。
エイトとセブンを切り離して、それぞれ別の路線にして
直通運転も考えない方が、話は進めやすいかもね。

名古屋の「ゆとりーとライン」みたいなのも面白いだろうけど、
あれは結局バスだしな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:59:53 ID:zdr4cXUvO

オリンピック招致に失敗したので建設は難しくなりましたね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:01:44 ID:E6CWFhzW0

確かに、もう無理かもね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 23:06:29 ID:fbj1c2Ru0

2020年度も日本は立候補するの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:05:38 ID:Kk6ALMTOO

>>587
いや、西新井〜王子〜池袋って都内では有数のドル箱バス路線だよ。

東西線の混雑緩和は都営と東京メトロ合併させて、東西線の西葛西〜南砂町に特定運賃かけて、
新宿線に誘導した方がマシ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:14:28 ID:Dx0D+ICNO

>>596
その路線だとやっぱ東武線かな。

東武線が走ってない王子に

東武ストアあるってことはやっぱ狙ってたのかな？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 15:50:02 ID:f0C6eqrp0

>>597
「王30」　亀有駅北口 − 西新井大師 − 王子駅
という東武バスが一応ある・・。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:32:18 ID:UOq6RSIq0

前原誠司国土交通相は羽田空港について第４滑走路が
来年１０月に完成するのを契機に、羽田を国際拠点空港
（ハブ空港）とする考えを示した。

羽田が国際拠点空港になれば、エイトライナーとメトロ
セブンにおける環状線はどうしても必要になるわな！
早期建設を！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 13:37:50 ID:pFIh/fMy0

>>597
東武は何をやらせてもダメな子なので無理かと。
バスのダイヤとかどうしようもないランダムだし。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:04:16 ID:VcfuQJ8M0

>>599
羽田需要はエイトだけじゃね。
セブンで遠回りして羽田へ向かう人は、さすがに居ないと思われ。

エイトも、田園調布より東は、審議会答申で最低ランクの優先度だからなぁ・・。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:34:14 ID:z9SHQvOJO

ぶっちゃけエイトライナーの支援者に実際に羽田を期待する奴少ないだろうしな
要は 縦 横(赤羽、蒲田近辺) 移動だろ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:04:17 ID:1erKcjB/O

外回りで葛西と羽田を結べばいいよ！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 17:00:36 ID:iuOX6oLfO

>>603
出来るなら環状運転してもらいたい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 00:34:30 ID:cPKd4QRkP

まさかの若洲・中防経由羽田行きｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!?

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 10:44:48 ID:jWbhUvcDO

あげとく