電気自動車は、社会を変えるか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 00:23:05 ID:VCSTeXAG0

新交通システムは無人運転をやってたんだけど、事故があってからは有人運転になった所もある

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:55:33 ID:teniUEr90

>>138
コンピュータやロボットに運転させれば良い。
エンジン車に比べて電気自動車は制御が簡単。
無線ネットワーク使って協調的に動かせば事故は激減する。

>>141
それどこのこと？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 23:01:00 ID:iwNf0dJd0

ゆりかもめ事故、新交通システム普及は良いが…
http://news.livedoor.com/article/detail/1865978/

【PJ　2006年04月19日】− 道路を走る都電と違い、高架上の軌道を走るため、交通渋滞に左右されないことから、
整備が進んでいる「新交通システム」。
その中でも、みなさんの多くの方がご存知なのは、先日、事故のあった「ゆりかもめ」ではないだろうか。

今や、いろいろな場所で、新交通システムが取り入れられている。
例えば、成田国際空港や関西国際空港などの規模の大きい空港で、搭乗口のあるサテライトとターミナルを結ぶ路線や、
住宅地と駅とを行き来する路線には、鉄道ではなく、新交通システムが取り入れられている。
新交通システムは、ゴムタイヤ走行なので、騒音が鉄道ほどではないことと、ガイドウェイ走行といい、
軌道上を制御システムが自動的に運転しているために、無人で運転できるという点である。

運営する会社にとっては、人件費が削れるので好都合だが、事故の際、車内に取り残された乗客はどうなるのだろう。
今回のゆりかもめの事故では、駅員が軌道上を歩いて誘導に行ったというが、
その間、車内でパニックにならなかったからよかったものの、ゴールデンウィークに空港の軌道上で、満員の列車がとまったら、
パニックになったこと間違いないだろう。無人走行だからいいというものではない
・
ほかもあったけど、忘れたｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 23:51:57 ID:Hv/Pu0IN0

電気自動車の普及などを図る「電気自動車モデルゾーン事業」が山梨県内で始まる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137498.html

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:51:12 ID:Kt5Lb9yq0

山梨はリニアでも先行してるし、面白いな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 15:52:31 ID:HOSKoxIE0

山梨は、ガソリンが高いから、電気自動車願ったりだろうね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:37:00 ID:qmPx+Kpp0

街づくりに金をつかわないとだめだな。自治体の宣伝は見飽きた。
税金を使って、有権者の反発を買ってでも、やる知事はいなんだよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:40:54 ID:YfI6dxCz0

　　　　|┃三　　
　　　　|┃　
　ｶﾞﾗｯ.|┃　
　　　　|┃　　　ﾉ　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　( ﾟдﾟ )　＜　　いなんだよ！
　　　　|┃.　　　(　(7　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　|┃三　　<⌒ヽ 　

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:09:44 ID:MG5Rx93g0

電気自動車は現時点では絶対に普及しないと断言する
理由としてはま、充電だね
充電できる環境って都会ほど少ない
つまり都会向けの車であるのに対して
仕組みが都会向けじゃない
マンション住まいの人はどうするの？って話
走れる距離がどーのって問題じゃないんだよ
大抵の人は充電すらままならない
よって現時点では無理

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:26:20 ID:qmPx+Kpp0

まず、知事が自腹で電気自動車を買うことだな。
電気自動車が変えないというのはうそだ。
　トヨタ車体でも、ジラソーレでも、タケオカでも買える。
　アメリカからテスラを輸入してもいい。
　神奈川と大阪の知事と横浜の市長は買うべきだな。
　（公用車は、今でももちろん廃止しているだろが。）

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:50:58 ID:MBMMIjrN0

インフラ整備されれば普及は早そうだな。加速性能は優位あるし楽しそうだしね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:19:10 ID:HFnWlwni0

充電システム開発・標準化はいつどのように始まったか
ttp://www.itsev.com/j/tech/tech_j51.html

充電システム開発・標準化はいつどのように始まったか

それまでの電気自動車の開発は、バッテリやモータなどのユニットの研究や、または少量の市販による
マーケットテストを目的とした販売で、自社だけで完結するものでした。このためこれらの車は、
各社が独自の充電機、充電コネクタを装着していました。
特に充電コネクタは既存の産業用のコネクタの中から、自動車用として使えそうなものを、
各社が独自に選んでいたというのが実情だったと思います。

一つ目は、充電システムの統一
二つ目は、充電コネクタの統一
三つ目は、どの業界がこの充電システムを街に設置するのか

オンボード充電機かオフボード充電機か？

充電コードは車につけるか、充電スタンドにつけるか？

電気自動車の社会システムの費用負担について


★アメリカの９０年代の後追い

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:57:04 ID:ai+Hx0+E0

ある程度以上普及すればインフラの整備も急速に進むと思う。
今の携帯電話充電サービスみたくなるんじゃないかな？
真っ先にパチ屋と郊外ＳＣの駐車場が導入すると思う。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:13:45 ID:rgLNGdGA0

以前のエコステみたいに、いろんなコネクタがぶら下がっているのだけは勘弁してほしいな。
国際規格はキチンと決めて、それにも続いて、自治体か、電力会社が充電スタンドを設置することだろうな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:27:37 ID:J2DIzXEk0

たしかに携帯電話のコイン充電器みたいに　いろんなコネクタがあるのはいやだね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 08:22:48 ID:9MaibzGq0

だから、プロパンガスみたいに充電済みの電池を供給して、
ユーザーの充電なんて禁止してしまえば良い。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 11:38:02 ID:H7h4LLJ80

>>156
普通に無理ｗ
よって普及しません

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 13:20:52 ID:YMg4Ip7B0

>>156
昨日のWBSで、バスストップで巨大バッテリごと交換の電気バスを特集してたな。日中共同開発だとか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 15:34:09 ID:AD/n4wWo0

日本は国がＥＶに対してポーズだけで本腰入れてないから、国内メーカーが
海外で技術を発揮しているんだね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 16:37:49 ID:xcCya+il0

>>159
日本政府は自国では実験をさせない。

自国では外国でこなれた技術しか普及させない

電気自動車、太陽電池、ＩＣカードしかり

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 18:51:23 ID:SQVCME8c0

経済団体様の意向次第とか？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 00:22:58 ID:a5Ye9n4l0

電気自動車の普及などを図る「電気自動車モデルゾーン事業」が山梨県内で始まる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137498.html

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 11:49:42 ID:KjrlkSNx0

日経トレンディNET
電気自動車、次世代車の主役に？
「気がつけば実用化段階」。ベンチャーが普及を先導
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070920t2000t2

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 19:31:22 ID:n87PgrUl0

電気自動車なんて何の意味もない。石油でエンジンを回し発電機を回して電気
を起こし公害発生源のバッテリーを通してモーターを回して走る。こんな馬鹿
まねせずに石油でエンジンを回して直接走る。余計な変換をしないだけ効率的
＝省エネなのだ。電気はCO2を発生しないなんてマヤカシを言うが大元の発電所
で発生している。目に見えないところで発生しているのを「しらんぷり」＝
スカシッペしているだけだ。これに気づかない馬鹿のなんと多いことよ！！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:03:30 ID:PYE99VCm0

うまい縦読みだなぁ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:15:53 ID:n87PgrUl0

164だけど、電気自動車は、将来、電力の100%近くを原発、そして核融合炉が
担えば物凄い意味を持つ。そうあってほしいと熱望するが今の「民度」では
とても無理！テナ訳で電気自動車なんて『今の日本の民度では』何の意味もない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:23:11 ID:MOxhni8l0

>>164
石油でエンジン回して発電って、それなんていう昭和？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 21:51:55 ID:tSbMCgxy0

>>167
自家発電をして、充電して電気自動車を走らせれば今でもそうなる。

一般的な発電ミックスに関する、世間の理解は石油発電＋原子力発電である。
この常識の壁を破ることは不可能である。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 22:31:43 ID:PYE99VCm0

なんかここにくるヤツって日本語おかしいよね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:29:17 ID:tSbMCgxy0

石油もウランももともとは地球のもの。借りたものは使った後、ちゃんと元の場所に返せばよろしい。
返せない?　それなら、きちんとお詫びを言って、弁償しなければいけない。
これが、世の中の常識。これが分からんやつが多すぎる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:36:06 ID:BW3OlQg50

土地の所有者のものだろ？民法207条

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 00:03:04 ID:bVLQ/5qe0

>>168
世間じゃなくて団塊だろうが。そういうのを老害と言う。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 08:04:05 ID:Ra18VVJT0

<なんかここにくるヤツって日本語おかしいよね
>>169　オマエ自身のことだよ。反論できないときの常套手段、頭の悪さのしるしだよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:02:40 ID:4fHsaBzu0

>>172
お前いくつだ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:04:03 ID:iDkynpvp0

>>168
エンジンで自家発電して電気自動車に充電するようなバカなのですか？
どうやら深夜電力の何たるかがわからないようだからやらかしそうですが。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:17:52 ID:qf8+bLW+0

日産、2010年度発売に向けた電気自動車とハイブリッド車の実験車両を公開

日産は6日、2010年度に日本及び北米で発売予定のリチウムイオンバッテリーを搭載した
独自開発の電気自動車と後輪駆動ハイブリッド車の実験車両を公開した。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/06/064/
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/08/06/064/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/08/06/064/images/002l.jpg

電気自動車を低価格で　日産が電池をリース
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008080602000055.html

日産 ハイブリッド車 公開…「小さいクルマでは厳しい」山下副社長
http://response.jp/issue/2008/0806/article112485_1.html

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:24:04 ID:4fHsaBzu0

英語で読むのがしんどいが、まじめな計算は以下にある。EUの発電ミックスでの計算もある。
国ごとに発電ミックスは異なる。電気というのは、時代の要請、その国の事情で、色々な方法を使って作っているのだ。
しかし、自動車は石油しかない。時代要請が変わっても石油を使っている限り、変えられないのだ。
このために、電気自動車が存在している。

http://www.daimlerchrysler.com/dccom/0-5-920736-1-932626-1-0-0-925197-0-0-8-876574-0-0-0-0-0-0-0.html


各国の発電ミックスはgoogleで調べれば色々分かる。
石油ショック以降、石油で発電している国はほとんどない。火力発電の主流は、天然ガスか、石炭だ。
火力発電自体もそれほど多くない。例えば、ブラジルや、カナダは水力が圧倒的に多い。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 06:40:58 ID:dVYBGmAOO

>>167
平成デビューのハイブリッド車が
まさにそれだろ？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 12:30:34 ID:RLPAYLBd0

>>177
自動車なんて酒でも天ぷら油でも天然ガスでも木炭でも走るんだが？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 13:45:59 ID:hmexaIw30

今の車でマフラーとかタービンをでかいのにしてる人いるけど
電気自動車だと静かだから目立たなくなるね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 14:27:54 ID:4mAiXl5g0

>>180
今度はモーターを増やして、加速で楽しむ人がいそうだよな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 18:09:38 ID:qX3IFEte0

>>181
エンジン車に比べたら改造は簡単だな。
モーター換装、電池増量とか。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 20:27:56 ID:o91l3dMR0

>>179
ベンツのシミュレーションはひまわりの種も、牛の糞尿も計算している。
車は、糞尿で走れるのだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 20:30:58 ID:tRj1tXNf0

>>182
ROMチューンで簡単にパワーがあがるんだよね。
モーターはエンジンと違って冷却性能でパワーを決めているから、短時間だったら
いくらでも(相当なパワー）を出せるよ。
CPUのクロックアップみたいなもの。

メーカーはROMの変更はできないようにしているけど、シリコンバレーの連中は
あの複雑奇怪だといわれているプリウスのプログラムをいじって、充電できるようにしたからね。

EVもマニアのエンジニアが出てきて、チューンアップのフリーソフトが出回るかもしれないよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 00:42:10 ID:LPerbWoS0

>>181
珍走団は電気自動車の時代になったらどうするんかなあ。

珍走団の竹ヤリ出っ歯が「ガソリン車としてもっとも高性能なレーシングカーを見た目だけデフォルメして
模倣する」という呪術信仰に基づくものであるなら、同様に「電気で走る輸送機関で最も高性能なものを
デフォルメして模倣する」という行動に出るのかも。

つまり、未来の珍走団は「屋根にパンタグラフがついててスパーク放電しつつ、ボンネットからインバータ
音のジーメンスメロディを奏でる」ということに。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 02:33:46 ID:7sjYYIHH0

>>185
珍走ならガソリンエンジンに固執すると思うけどな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 16:15:37 ID:1SHjraIw0

いやあ、リッター300円、それ以上とかになったらそんなこと言ってられまい。
そうでなくとも数十年後にはガソリンエンジンは恐竜のように絶滅せざるを得ない。
まあ内燃機関自体はエタノールか、水素でひょっとしたら残るかもしれんが、
おそらく鳥類レベルにもならず、絶滅危惧種扱いかとｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:26:54 ID:oAYZBMx+0

エタノールも水素も皆だめ！バイオ燃料なんて日本が世界最先端（だった）。
これで人民がどれだけ苦しめられ殺されたか知る人は激減中。水素は天然には
得られない。本来水素を燃やして得られる以上のエネルギーを投入してしか
得られないのだ！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 17:59:13 ID:1SHjraIw0

だから絶滅危惧種やろ。
まあ、ブラジルとかの特定国やインディなどのレース分野とか

190 ：通りすがりのアフリカ人＠コックの先まで真っ黒：2008/08/11(月) 18:10:36 ID:YA7TEoOk0

原発推進しかないな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 18:21:15 ID:oAYZBMx+0

>>190
正解。でもこれも限りがある、だから次の段階として核融合に直ちに取り組む
べきだ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:21:29 ID:QUl27BaG0

>>187
珍走がおとなしくリッター300円出して買うと思う？

盗むに決まってるじゃんwww

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 19:24:56 ID:QUl27BaG0

>>191
増殖炉が使えるようになれば核融合など必要ない。
中性子ですぐに炉がボロボロになる核融合はレアメタルの無駄遣い。
天然の馬鹿みたいにでかい核融合炉を有効利用する方が先。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:00:15 ID:1SHjraIw0

まあそもそも実用化自体、疑問視されてるしな、核融合。
半世紀前からやってるのにいまだまったく目処が立たず、実現予定年は伸びる一方。
自分が死ぬ頃になっても、まだ実現には100年ぐらいかかります、とか言ってそうｗ
将来下手すると将来、世紀の無駄遣いとか言われるかもね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 20:32:44 ID:aEBn/vh20

ガソリンスタンドはなくならないかな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:15:59 ID:y7+uNnOl0

>>194
常温核“変換”はもしかしたら使えるかもしれない。

>>195
GSがなくなるってことは近代文明が滅んで中世に戻るてことだよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:04:54 ID:KxTE+hRm0

>>188
エネルギーの玉突きで水素は溜められる。

つまり海洋でソーラー発電→発生した電気で海水を電気分解して水素を得る→タンカーで水素を輸送する
という手段が使える。海洋発電しても、その電気を陸上までケーブルで持ってくるのは非効率だからね。

あとBDFの生成にエタノールを加えてるよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:15:26 ID:eEblwdAA0

>>197
電気分解→圧縮(液化)のロスの方が送電ロスよりも遥かに大きいですが？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 00:30:12 ID:n8rQxaKM0

>>198
ttp://www.hitachizosen.co.jp/news-release/cfiles/2003_59.html

海洋は海洋でも台風が発生せず安定した日照率の赤道直下などを想定してるそうな。さすがにそこから
日本まで海底ケーブルは引けない

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 09:57:33 ID:iO7PhM6V0

トロリーバス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 10:11:31 ID:G13lrtaE0

これとか面白そうじゃね。潜在需要は大きいみたいだし
誰でも入手できる状態になったら一気に普及が進みそう

プロジェクト・ベター・プレイスＣＥＯ アガシ
「クルマは無料で供給！充電インフラ使用料で稼ぐ」
電気自動車ブームの仕掛け人が語るエコカーの未来
http://diamond.jp/series/newsmaker/10004/

ガソリン車と同価格なら「電気」６割
http://research.goo.ne.jp/database/data/000843/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 14:47:09 ID:K3iz3o/g0

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、電気自動車一般販売まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:04:56 ID:A/QW9ujPO

>>201
ビジネスモデルとして支持を得られないだろ。理論上は
家庭のコンセントから充電できるんだから、

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:08:33 ID:7HoStT9O0

それは必ずしも関係ないと思うが。とにかく電気自動車安く
手に入れたい人には特に。
それにアンケートとかだと買わない人の理由にコンセントが
ないから、って人がかなり多いらしい。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:17:05 ID:A/QW9ujPO

すまぬ。
自宅敷地内にカーポート有る人の事しか考えてなかった。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:33:02 ID:4q9iM5py0

http://www.elisnet.or.jp/news/news_detail.cfm?select_news_id=13820

東芝は,優れた安全性と長寿命,急速充放電等の特性を兼ね備えた新型二次電池「SCiB」を製品化し,まずは産業分野を中心に2008年3月から量産を開始する。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:17:29 ID:GCl1RUgZ0

>>199
なぜ引けないのか理由をどうぞ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:20:21 ID:mSw9QbCE0

AT International 2008 エレクトロニクスの発展が切り拓く自動車産業の未来
nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/event/080812_ati2008/

●7月23日（水）〜25日（金）に自動車技術の専門イベント「AT International 2008」
（主催：日経BP社、後援：総務省、経済産業省）が幕張メッセで開催された。

●今回が初開催となるこのイベントは自動車技術のなかでもカーエレクトロニクスに軸足を置く。
開発や生産に必要不可欠な産業向け機器からLSIなどの部品類、カーナビやLEDライトといった電装品、
そして電気自動車（EV）まで、さまざまな最新技術が展示されていた。

●本稿ではそのなかでも特に環境対応技術をピックアップしてリポート。
一般ユーザー向けに初めて試乗を実施した富士重工業のEV「スバル プラグイン ステラ コンセプト」の試乗記とともに、
各社のエコテクノロジーを紹介する

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:55:54 ID:zWGmyZ6G0

>>199
日米間の海底ケーブルも
無酸素銅の層があって中継器の電源として供給されてます。

海底ケーブルが引けない理由は？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:28:05 ID:TIRn23zu0

>>209
佐賀大のは海洋発電が目的じゃなくて水素プラントを海上に作って安価に精製するのが最終目的だからだろ。
電気は貯蔵が難しいが水素は圧縮技術さえ確立してれば難しくないし、バイオエタノールのように海外に売り
込めるからな。

もっとも海外で例えば石炭で発電し、電気だけを日本に持ってくるというのも、そのうちやるだろうな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:21:15 ID:z/Lbb0ZY0

199じゃないけど>>209　
確かにダメかどうかはそれなりに比較算定しないとわからんけど
中継器が必要とする電力なんてルート全体でも数kW程度とたかが知れてるし
ロスが大きかろうと電気送らなきゃダメだから効率悪いの承知で送電してるだけで
引き合いに出すのはどうかと…。

というか送電ロス以前に送電用海底ケーブルは銅でもアルミでも重すぎて
千メートル以深の海底に敷設するのが困難（メンテで引き上げられない）かと。
参考にしかならんが海底ケーブルでの送電実績は最長50km程度。

効率考えた採算ラインがその辺って話だろから不可能という話ではないが
数千キロの海底送電は既存の技術の応用で簡単に到達できるレベルじゃないことは
想像できるんでは？まあ数字で出さないと納得はできないだろうけど。

太陽光もだし、風力や波力なんかの変動とか夜間余剰電力は
水素生成→貯蔵で賄えると思うんだが。水素脆化とかの難題もあるが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 17:47:01 ID:exh9NgpK0

>>211
超伝導電力ケーブルの実用化待ち？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:30:58 ID:Octrxnk30

長距離の海底ケーブルがひけるのなら、
米国とつないで自国の昼のピークを相手国の深夜電力で補填すればいい。
両国とも発電施設を効率よく定格運転できて地球環境的にもハッピー。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:59:39 ID:wlNRaCNk0

>>211
深海のケーブルなんてメンテで引き上げる必要ないよ。
千メートルとかだと酸素が無くてわるさするヤツが生息していない。
それ以前に赤道の海に太陽電池って何考えてんだか。
パネルの温度上がって効率落ちるだろうに。
深層水くみ上げて冷やす気なのかな？

>>213
アメリカまでなら3海峡を巨大鉄塔で超えれば良くね？
カナダはともかくロシアが通してくれそうにも無いけど。
それで超伝導電力ケーブルができれば社会が変わるかもね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 12:19:58 ID:IolTbf/P0

>>214
海水で冷却できる。海洋上は5mも潜れば水温は20℃を下回れるから。そのための潮流を利用した噴水
みたいな施設もとっくの昔に実用化されてる(元は赤潮防止目的で作られたようだ）
　むしろ陸上施設の方が冷却する手段に金がかかりすぎて、5月と10月が発電ピークで一番需要のある
真夏と真冬にあまり貢献できない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 13:15:10 ID:iOoHKrig0

なるほどな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:22:00 ID:uMybPp600

はやく発売してー

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:28:26 ID:49cFtGHe0

自分でコンバートしなよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:59:22 ID:Hz7xZU1C0

　　アメリカでもＥＶかプラグインハイブリッドを乗用車の何割にも、ゆくゆくは8割にもしなければならないというと
そんなかったるいものがアメリカで普及するわけないという香具師が多いだろうが
自動車に石油を年間5億トンも使ってるアメリカでこそ、車の大転換が不可欠なのだ

そして燃料電池は乗用車には未来もつかえそうもないし、エタノールは全米のとうもろこしを全部使っても車の一割も走らないのだから
アメリカ人にとっても意外であるだろうがＥＶやプラグインを大普及させるしかない

　まだ当分アメリカ人はボケーとして燃料電池だろうなどとおもってるだろうが、目を覚まさせないとヤバイ
温暖化ががんがん進んでしまう、実は新大統領の焦点なのだがいまいち自覚できてないから日本の力で気づかせるべきだ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:19:54 ID:U4XYUnFd0

アメリカで普及して逆輸入が
いつもの流れ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:36:54 ID:Z9jDcjeL0

>>219
それ、夜の銀座の裏通りに路停（運転手は中にいるから路駐じゃなくて路停)しまくってる政治家センセー
御用達ハイヤーの群れを見たら絶対無理だと分かるよ。
　まず日本のお偉いさんがCO2排出に大貢献してるんだから。

222 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ　：2008/08/26(火) 10:14:54 ID:JfhwEzbP0

　
燃料電池車実用化は20〜30年先　電気自動車への関心急速に高まる[08/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219376551/l50

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:09:41 ID:cA0HRpg80

「電気自動車が将来主流に」日産カルロス・ゴーン社長
http://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082841_all.html

２０１０年に日米市場へ投入するＥＶの開発を進めており、
「発売されれば、他のすべての車は古く見える」と次世代の環境対応車に自信を見せる。

224 ：機械・工学＠2ch掲示板：2008/08/29(金) 08:02:15 ID:QCW9I0j60

≡≡　面白いエンジンの話−４　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210718994/l50

　　　　　↑　（　電気自動車の話題も、あるよん。）

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:42:28 ID:2k22+oUW0

>>39
スポーツカーはむしろEVのほうがあってると思う。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:47:18 ID:auzSavMm0

アイミーブとか重心低いしトルクはあるしで、社内のテスト走行でもアイのターボよりタイムが速かったんだと。
正直一流のドライバーが運転したら、イニシャルDに出てくるようなマシンやドライバー相手でもコースによっては
互角以上の走りができるかもね。これだと走行距離短くても問題ないし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:12:54 ID:1XVAy7Ao0

EVは走行距離を割り切ればバッテリー重量をかなり減らせるからな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:45:02 ID:KXPlB82n0

だから、SSでバッテリ“交換”できるようにしろよと何回言わせるのかと

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:27:11 ID:Ww/eVFTM0

>>228
おまえさんの頭の中には鉛しかないのか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:04:26 ID:uVRpTQUZ0

「交換方式＝鉛」の発想が意味不明。
危険物のリチウムこそ回収が簡単なシステムにすべきなんだが？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:39:03 ID:YfMD+BBi0

100kg以上の重量物を交換しようと思う発想が素晴らし過ぎるwww

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:29:06 ID:e8OCccON0

　私は外部バッテリーは、トレーラ-式が無理が無いと思うな。
長距離移動するときだけ、レンタルして使う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:47:47 ID:Rv9nYqMO0

>>228
現状、100万円以上はすると思われるバッテリを、いつ交換しに
車が来るかもわからないのに、在庫しておくようなSSは無い。
今より一桁以上は安く・軽くならないと。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:31:51 ID:/0Oxe22X0

>>228
1回の交換で1万円ほども取れるならいいが、
100km走行程度の電力しか蓄えられないのならせいぜい数100円だろ。
商売にはならんな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:30:29 ID:fG4lbvf+0

電気自動車用バッテリーの規格化はまだ早いんかな？
技術の進歩もまだまだ期待できるし。
規格化出来ればＳＳで簡単に交換出来るんだけどな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:16:40 ID:YgAQtKex0

>>231
総重量＝１セルだと思い込んでる辺りがゆとり。

>>233
SS所有だと権利関係がややこし過ぎて事業として成り立たないこともわからないゆとり。

>>228
バッテリコスト負担して深夜電力料金しか取らないわけないだろが。
またゆとりか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:19:43 ID:YgAQtKex0

>>235
いや、早いうちに統一しておかないと規格争いなどで
ユーザーにもサービス側にも余計なコスト負担を強いる事になる。
というか、規格と行っても重要なのは形状と電圧くらいで、
容量に関しては１パックあたり最低限を決めておけば良いだろう。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:47:08 ID:oBEfpo5p0

>>236
>総重量＝１セルだと思い込んでる辺りがゆとり。
文章よく読めよ、どっちがゆとりなんだかwww

ゆとりのための簡単な計算例
IMIEVのバッテリー重量約180Kgとして200台のバッテリー交換しました。
合計何kgのバッテリーを移動したでしょうか？
スタンド超重労働だなwww

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:50:37 ID:oBEfpo5p0

日産のバッテリーは1ユニット100kg12kwh
これ豆知識な。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:39:18 ID:DmUfirBBO

>>35
アタッチメントだけ規格作って
中身はどんだけでも発展許すし

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:40:55 ID:DmUfirBBO

>>235でした

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:44:20 ID:sQDIrzVM0

スタンドでバッテリー交換とか、補助電源トレーラーレンタルして接続とか、
そんな不便で面倒な事が流行るわけないだろ。今の時代はめんどくさくない事こそが流行る。
EVはわざわざガソリンスタンド行かなくても、自宅で寝てる間に充電できるのがメリットだから。

アパートだから電源無いとか言ってるが、EVが普及を始めれば大家が駐車場に電源付け始める。
それがセールスポイントとなる時代が来ればボロアパートにも自然に普及する。
集合住宅住んでるやつはそれまで待て。
CATVも光回線も一番最初は一戸建てのみだったが、じきにアパートにも導入が始まった。

長距離走りたい時にわざわざトレーラー借りて引っ張ってなんてするくらいなら、
レンタカー屋でガソリン車借りた方が楽だろ。
100kg以上もある電池を車両の床下から引っ張り出して交換する時間と手間を考えたら、
ただ急速充電器つないで20分くらい何もせず待ってる方が楽だ。

そもそもEV自家用車は電池容量を超える長距離連続走行はしない乗り物と考えて、
長距離移動は駅やバスターミナル、レンタカー屋で乗り換えとすればいいだけ。
今までのガソリン車の概念にこだわって使う必要は無くて、EVはEVの使い方をすればいい。
どうせ今すぐEVに全面移行はできないのだから、現在のEVのできる用途で不満な人は
今はまだエンジンのついた車を買う方が良いと思う。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:21:09 ID:AoGImneq0

>>238
容量残ってるセルまで交換する馬鹿。

>>239
交換前提で作られていない物を交換しようとする馬鹿。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:23:10 ID:AoGImneq0

>>242
家庭で充電する方がはるかにめんどくさい。
出かける寸前に充電忘れたの主出して途方に暮れ、
急速充電で繋いでヒヤヒヤしながら運転なんてやってらんない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:03:49 ID:oBEfpo5p0

>>243
>容量残ってるセルまで交換
お茶吹いたw
無知にも程があるwww

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:12:27 ID:XjpYvM480

セル一つ一つ消費してくとか思ってんだろなｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:46:25 ID:xTzhXQ8Y0

>>245,246
全部いっぺんに使っていて容量切れたらどうなんの？
無知だから教えてくれよwww

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:36:05 ID:U2H9H2AL0

バッテリーって各セル間のバラつきが無いように使う物で、
特定のセルだけ良く使って10%劣化したものや20%劣化したものが
混在しないように各セル均等に使う物だって婆っちゃが言ってた

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:41:00 ID:xr36KU5t0

>>246
ああ、なるほどね、そういう誤解をしているのだとしたら、
変な発言の理由もわかるね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 08:04:10 ID:5bjXVvdc0

>>248
それは理想論であって実際にはやはりばらつきが出るんですが？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:01:12 ID:7a2raIRG0

ここまで度が過ぎた無知だと、逆に可哀想になってきた･･･
>>248頑張って生きろよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:03:34 ID:7a2raIRG0

アンカ間違えた。
>>248頑張って生きろよ→>>250頑張って生きろよ

スマン>>248.。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:05:04 ID:6jO85+LX0

EVの充電ってケータイみたいな感覚だから楽としか思えないんだが。東電で試用しているが、
使ってみたらガソリンスタンド行くよりずっといい、って人も多い。
航続距離も含め、既成概念で考える人大杉だと思うね。

電気自動車「スバルR1e」［後編］
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/06/index.shtml
>「我が家で使っている軽自動車でも、1回給油すれば200kmや300kmは
>走るんだよ。（航続距離が）80kmしか走らない軽なんて、仕事じゃ使え
>ないよ。まぁ、スバルさんと当社の付き合いがあるから、仕方ないけどね」

>東電社員の反応は回を追うごとに好転していく。航続距離80kmに問題
>がないことがわかり、R1eの走行性など車としての性能には、たいてい
>満足してもらう。

>一番大きかった評価は「ガソリンスタンドに寄る必要がない」ということだ。

>年間販売台数が1万台を超えるようになれば、リチウムイオンバッテリー
>の価格が量産効果により下がり、150万円を切る価格となるが、富士重
>工は2010年代半ばには実現させたい考えだ。環境対応車の中心的な
>存在として、富士重工の「R1e」が、今、走り抜けようとしている。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:51:25 ID:aqKWUdQx0

>>252
ハイハイそうですね。
既成概念でしか考えられないバカはもう来ないでいいよ。

>>253
世間の連中なんて携帯の充電なんかしょっちゅう忘れて、
電池切れ起こしたり慌ててコンビニなんかで緊急充電器買ったりしてますが？
そういうのを車道の真ん中でやらかされたらどうなるかねぇ〜www

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:06:56 ID:bscOv6ZO0

主要道路に非接触型充電器が埋め込まれれば走りながら充電できる。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:18:30 ID:bZi65n980

埋め込むなら接触式の方が効率が良くて確実で良いかと。
首都高だけでも対応させるだけで、効果的そうだがなあ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:20:17 ID:Ls8FTTkU0

>>254
別にガス欠がケータイに比べて少ない訳じゃあないんだけど。今でもトラブル事例トップクラス。
それと、ケータイは常に携帯してるから多いのは当たり前。駐車場に止めるのとは違う。
充電インフラも数年でガソリンスタンド以上に配置される。

そして、東電では、ガソリンスタンドに行かないのは大きなメリット、と言っている。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:33:40 ID:EA7Z0Go60

カーナビが賢くなって、目的地を設定すると今の充電容量で
往復できるかどうかを判断してくれたり、
電池切れが近づくと最寄りの充電ステーションまで案内したり、
夜中にコンセントをつながないとケータイ宛にメールで知らせてくれたり、
そーいうサポート機能が充実してるんじゃなかろうかと。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 07:47:29 ID:1jdgl3Lw0

自宅の駐車場に停めると、自動的に床下からムクムクっと
充電スティックが伸びてきて車の腹に挿入される。
そういう自動充電システムを作ればいい。
バッテリーの性能を何％かアップさせるより余程ハードルは低い。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:49:57 ID:TRM/ln4KO

>>259
赤信号で交差点に停まると、自動的に舗装からムクムクっと
充電スティックが伸びてきて車の腹に挿入される。
そういう自動充電システムを作ればいい。
バッテリーの性能を何％かアップさせるより余程ハードルは低い。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:09:07 ID:6m+4VT+D0

地面から充電スティックが伸びるようなのは自宅だろうが止めといた方が
可動部が有ると雨に弱いだろうに
ステンレスの大きな鋲のようなのを埋め込んでおいて、車の方に可動する給電機構を付けようよ
地面の方は常時給電じゃ大雨が怖いので、車の磁石で通電するタイプでな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:42:24 ID:oItdLWvs0

そんなもの使わんでも無線による非接触型の充電システムが開発されてるから、
こういった心配は最初の数年、後になれば黎明期だけの話になるかもね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:15:13 ID:T/SdNcbo0

最初のEVユーザーは一戸建てと屋根付き駐車場と家族全員を乗せるミニバンを
すでに持っている人達だろうから、性能については何も問題ないのかもしれない。
要はそういう人達が会社に乗って行って恥ずかしくない車であることが重要かもしれない。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:58:32 ID:EpJzL1zJ0

ゲームみたく、路面が光ったエリアで停車、またはゆっくり走行していれば、
非接触で充電できるようになれば面白いｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:48:16 ID:9saxtjpT0

「外食」が必要になるのは、高速道路を使った遠出のときが大部分だろうから、
数十kmおきに非接触充電エリアを設ければEVの弱点は解消だな。

266 ：名無し：2008/09/18(木) 00:30:37 ID:O26LMZ1qO

電池パック交換方式で
現在のスタンドで交換！
1パック1000〜2000円で
一台に6パックぐらいまで搭載できれば
今のガソリンの支払いと変わらないだろうな。
電池パックの規格を統一しておけば、
電池パックは個人の所有物にしなければ
痛んだ電池パックはスタンドと電池メーカーとのやり取りになり、個人は楽。
もちろん家庭コンセントでも充電可能。

長距離の走行が可能になる。

267 ：名無し：2008/09/18(木) 01:43:37 ID:O26LMZ1qO

スタンド用は電池パックの色を赤色とかにしておき、
内蔵チップをハンデイとかでスキャニング出来るようにして
個体管理が出来るようにする
あくまでも交換を前提とすれば
荷物のパレットのような行き先不明や在庫数の変動はないと思われる。
家庭の充電よりは割高でもメリットはある
�@長距離でもスタンドで交換作業のみで連続走行が可能
�Aコンセントでも充電可能だから普段はスタンドは使わない事が可能
�B走行距離・充電量・使用量などバッテリの劣化を判断出来る内容をバッテリ内のチップに書き込む事で能力低下バッテリを判断可能
�C劣化分交換コストをバッテリ交換時に
チップの内容で徴収する事により
スタンドと電池メーカーで処理が可能
�Dカーシェアリングならぬ電池シェアリングかな

バッテリの劣化問題と戦わなくてはならないので
結構この方式ならば不法廃棄とかの問題がなく運営できるかもね？

一案としてなので宜しく

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 07:50:17 ID:DcybmQ2v0

>>267
バッテリ交換方式は反対だ。
まず、自宅で充電すれば100円かそこらのところが、5,6千円になって納得できる客がいるかどうか問題だ。
次にバッテリ交換スタンドで1日に何台の客を相手にするのだろう？
10台5万円ぽっちで「本日売り切れ」では商売にならない。100台分程度のキャパは必要だろう。
100台分のバッテリを一晩で充電できる規模の電力設備があれば、1台5分で急速充電することが可能だ。
（すでにバッテリ側は5分の急速充電に対応しつつある。）

最後に
>1パック1000〜2000円で
>一台に6パックぐらいまで搭載できれば
ひょっとしてバッテリが１セルずつ順番に消耗すると思っていないか？
小学校で習った乾電池の直列接続を思い出して欲しい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:12:36 ID:o8l52UD70

スタンド交換だと車の大小でバッテリー個数が違う→能力の異なるバッテリーが混ざる。

バッテリーの基本として能力(劣化)の異なる物を同時に使わない、
リチウムイオンは残量と劣化が分からないのが問題と言うのを知らないのだろうか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 10:39:27 ID:OCpU6Yyy0

イオンに続いてノジマも。こういう企業がどんどん増えて１、２年以内に
あちこちに充電施設のある店舗ができそう。

ノジマ、店舗にEV用充電設備を設置
http://response.jp/issue/2008/0918/article113838_1.html

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:07:31 ID:glMd5uLE0

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:11:51 ID:C+PL/b3sO

所詮電気作るのにエネルギーいるんだよね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:13:03 ID:bLhCteae0

あたりまえだろ・・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:42:11 ID:5auxjoZ+0

電気はタダです。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 23:02:36 ID:+ciiC2li0

そのこころは？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 01:16:35 ID:EIglBPST0

タダ・モータース

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 01:21:00 ID:ailLG1dr0

それタタやん！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:27:28 ID:T62xt7DT0

あと１０年立ったら軽自動車の半分ぐらいはEVになるかもしれん。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:33:46 ID:1n5/38Gn0

5年だろ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 17:42:45 ID:qI8DG6Kl0

スズキはやるとか言ってるらしいが、ダイハツとホンダはどーするのやら。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:55:11 ID:haYCy+RW0

東芝のSCiBだが、その後どうなったんだろ。
カタログスペックが本当なら、電池カートリッジ交換なんて考えもしなくてよくて、200kmは走る
ピュアEVが登場しそうなもんだが。

http://www.scib.jp/

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:20:15 ID:A0Q01tKl0

＞

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:50:48 ID:WOTX8oWJ0

出遅れたホンダはJR東海あたりと技術提携して、
高効率の回生モーター乗っけて同じ電池で航続距離３００ｋｍくらいにしてくれんと…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:12:52 ID:EslKwIr/0

それなら即買いだね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:23:24 ID:qkdHX65N0

アホかｗ鉄道と自動車じゃ環境が違いすぎて参考にならんわ。
そもそもJR東海自体が技術もってるわけでもないし。
っていうか、いくら回生の効率上げても蓄電側がついてこないと意味ないからな。
現状だって本来なら回生できるエネルギーをバッテリーの都合でかなり捨ててるんだぞ？
結局はバッテリーの性能ありきなんだよ。