消防団　小型ポンプ操法の部：集まれ!!

261 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/07(水) 19:26:56 ID:rPxQ8//r: >>260
ポンプの性能で１～３秒は変わるぞ！
262 ：259：2008/05/07(水) 19:32:47 ID:QvCNEPKg: >>261
３番が１番を待たせるのは練習不足か失敗
263 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/08(木) 00:27:11 ID:MlqIO5wl: タイムだけでいいならポンプ性能よりホース性能のがデカイ気がする
あの青白いホース。
よほどの失敗が無いかぎり
本番で３が１を待たせるのはないわ
だって１が走って来るの見えるんだからさ
264 ：261：2008/05/08(木) 21:31:46 ID:sGgWlcWl: >>262
伝達で1番が待つのなら2番・3番の吸官投入が遅い
>>263
確かにそれもある。ホースに一度水を通すかしておけばホースのヘバリが取れ送水が早くなる

タイムを追うのなら切り分けするといい
1番の3番への伝達までのタイム、3番の送水から火点倒れるまでのタイム
火点が倒れるまでのトータルタイムを計れば、何処が遅いのか見えてくるぞ
265 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/09(金) 00:25:56 ID:L8HcPnKo: 指揮者の話はでないが、指揮者はどうでもいいてことか？
266 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/09(金) 01:24:37 ID:Ga7hZDe7: 練習初めの頃は3番待たすことあっても、習熟進めば余裕で待てるね

余談だが吸管金具は大事に扱わないとすぐ壊れる
267 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/09(金) 08:50:42 ID:dG+xzbYG: >>265
第三結合距離合わせろ
余裕ホースきれいにしろ
水出たら一発で倒せ

細かい所はいっぱいあるけどタイムに関わる所はこんな感じか？
268 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/09(金) 09:05:53 ID:Ejx1qqzO: うちの地域は水出さないんだよなー
出すほうが一般的なのかね？
269 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/10(土) 22:26:30 ID:587IAAxU: うちも昔は水を出さなかったが、ここ最近は水を出してる
水を出さないと分からないことが多いから
送水とか筒先の負担や余裕ホースがきれいに出来ていても実際に水を流すと
ねじれていたりするからね
270 ：アンチ団員：2008/05/11(日) 13:19:52 ID:lSOU92f5: こんなことやるなら一ヶ月に一回なり二ヶ月に一回のペースで
水出しの訓練してる方がマシ

所詮ボランティアなんだし

反論ある奴いるか？
271 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/11(日) 17:08:30 ID:Vi0XFYAe: 大会終わった～！！！
水出し無いからまだ楽やったわ・・・
今年も個人賞アカンかった・・・
来年もガンバロ！！！
これから本番の方々も頑張ってください！！！
272 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/11(日) 22:13:47 ID:gaRDu7kp: お疲れ様
おおいに飲んで騒いで、明日からはゆっくり休んでください
うちは6月に市大会、勝てば県大会、そしてうっかり勝つと全国・・・orz
273 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/11(日) 23:31:13 ID:JH94OGas: オレも大会終わった～
大会控えてる人頑張って下さい
雨降りで大変だった

やっぱり規律大事だわ
274 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/12(月) 22:56:09 ID:sV9X2pO5: 毎晩の操法練習、疲れた　orz
275 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/13(火) 13:31:25 ID:F5xvSdFG: 毎朝の操法練習疲れた　orz
276 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/13(火) 14:42:23 ID:i2EaBBPq: 毎晩の操法練習と人間関係に疲れた　orz
277 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/13(火) 17:43:17 ID:ZRIy1jJ/: 俺も人間関係がきついなあ。生理的に合わん人がいる。
それ以外は硬軟メリハリのある、いい団なんだが・・・
278 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/13(火) 20:05:53 ID:8dPxJLIh: 毎晩の操法練習、疲れた　orz
あ、もう時間だ、練習に行って来る
279 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/13(火) 22:42:56 ID:RX43pZ9o: >>278
練習開始が遅いんですね

私は夜練終って夜食やって今帰宅しました
うちらはあんまり予算が無いので週２程度の練習です
大会まであと半月。不安だらけです。。。
280 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/13(火) 23:43:21 ID:+b4WwL91: 余裕ホースの取り方
結合した時点から何歩走って止まって余裕ホース取るかで
全く違うよ！
結合した時点からだと場所が変わろうが何しようがホース１本分の長さは
変わらないから問題なし。
最初は歩いてやったみて、感覚つかめたら走ってやってみる。
慣れたら歩数を自分なりに決めてやってみたらいいと思う。
練習すれば、慣れるので心配しなきてもいいと思うよ。
281 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/14(水) 21:09:49 ID:nPBCC5Nh: 皆さん、日頃の練習ご苦労さん!!
練習も含め操走法大会に出ることは人生の少なか
らず財産になると思うよ。
８年前、４年前と昨年と三回出場したけど、今
では結果はどうであれ光栄な出来事だったと振り
返られるな・・。
282 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/14(水) 22:25:52 ID:IYX72/RW: >>281
そう思わないとやってられませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/15(木) 21:48:08 ID:cpl6swg0: 余裕ホース失敗した
体が引っ張られグキっといっちゃった
284 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/15(木) 23:43:20 ID:ctzDDbl8: なぁ、ホースはどこの使ってるの？
285 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 00:36:32 ID:kkIGs4az: 頭に北から書くけど
うちの町の役場職員が
「操法の練習期間中は勤め人は仕事より操法を優先してくれ」
と発言しやがった。

消防がいやで通勤に支障がないのにみんな隣町に引っ越しているのに
人口も年々減っているのに

役場の税金泥棒どもが!!
286 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 00:38:29 ID:I6et9EFN: やだったら、お前もヤメレ
287 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 13:00:34 ID:oOtDNq6c: >>281
コスモのコンペが持つときも滑らないしお気に入り。
だけど、全国はヤッパリ、ランナーか～
情報古いけどこれ、参考にならない？
http://www.suzuki-fire.com/souhouzennkokutop10.html
288 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 13:02:21 ID:6qcuQ8r3: 操法の話だったら俺もやったけど団の周りの人が教えてくれるのはいいけど毎年チョコチョコ内容が変わるから、
どれが正しいか分からずパニックになりそうだった、本部ももうすこしとういつしてほしい
289 ：・・：2008/05/16(金) 14:39:22 ID:sGhEKNXl: 4番員出身っす！！
290 ：・・：2008/05/16(金) 14:45:48 ID:sGhEKNXl: 『○○分団、ただいまからポンプ車操法を開始します！！』
291 ：人生に疲れた：2008/05/16(金) 18:22:30 ID:7rc0pzDq: 指揮者・・・負傷中
1番員・・・逃亡中
2番員・・・鬱状態（オレ）
3番員・・・ヘビ～メタボ

再来週は大会だ、どうしよう orz
292 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 20:23:39 ID:5WWVhRdw: 皆さん、良く考えてください。
水出し操法は今から20年前から始まりました。
その頃は、操法用のホースはもちろんありません、ポンプだって今の様な物もありませんでした。
でも、45秒なんだよ。
293 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 20:36:06 ID:7kvm5cn5: >>281に書き込んだ者だよ。
昨年はメンバー足りなくて40過ぎのオイラが三回目の
３番員務めた。本番前二週間前から食欲が落ちてしまい
練習開始前より体重が８キロ減ってしまった・・。
本番はドシャ降りの雨の中で火点付近も見えないまま
勘で適正圧の送水してヘトヘトでこなしたよ。
日頃練習に勤しむ全ての番員の人と御手伝い頑張って
いる団員の皆に田舎町のオッサンは心から応援を送り
たい｡
294 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 21:11:24 ID:W6xdH5h1: >>256
辞めようとしたら全力で潰しにかかるくせにｗｗｗ
295 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 23:10:41 ID:RaZqRcXA: ポンプのメーターに細工している人、いる？
メーターの脈動がすごくて、0.4MPを超えてしまいやすい
どうしたらいいのかな～？

詳しい人、情報頼む　m(＿)m
296 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 23:40:00 ID:RpiUnfk9: >>295
0.4超えそうなときにスロットルを戻せばいいよ
機械器具にイカサマ仕込むより機械器具に慣れるのが一番
297 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/16(金) 23:42:44 ID:KRyQksf3: 針の振れる中央で見るので、下が0.3～上が0.5で振れるとかならセーフ
298 ：人生に疲れた：2008/05/16(金) 23:54:54 ID:88p4WodJ: ホースが折れたりねじれたりしていると圧は跳ね上がるので
そこは練習して状況把握や勘を磨くしかない

疲れた、眠る
299 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 10:11:49 ID:YBVI/6Ie: 空操法懐かしい
300 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 10:33:39 ID:vh27WNPY: 空操法の3番員です。
他の人に比べると、楽で申し訳ない。
301 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 15:56:10 ID:Q9CEwOla: 空操法だけじゃ盛り上がらないだろ
水を出して初めて余裕ホースの大切さや送水の難しさがわかる
302 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 16:59:24 ID:EmRMWtqB: 全国大会の要領かどうか知らないけど…待機線に入るとき、左足から入らせておいて「整列休め！」で基準だった左足を開く！？何の為に左足から入るの？(>_<)普通じゃ有り得ないでしょ？よく考えてからルール作れよ(>_<)
303 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 17:08:10 ID:zw7Ewtqb: 改めて整頓するからバク転して入っても問題なし
304 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 19:29:30 ID:OfSwgLEc: >>302
左足で踏み出して、左足で決めて止まるが基本だからじゃね？
305 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 20:40:58 ID:JohUQ+Ex: >>302
各個訓練・小隊訓練を済ませてから、ポン操に来い。
306 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/17(土) 22:34:00 ID:k+56WdKu: >>301 言えてる。
307 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/18(日) 03:26:55 ID:xPYILDOf: 停止間の動作は団員の基礎中の基礎
308 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/18(日) 20:31:19 ID:ctnKS4XW: あー！もっと上手くなりてー！
でも無理に詰め込むと体故障しそう、、、
時間が無いよ～
309 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/19(月) 21:06:47 ID:rT8HlfUg: >>308
つ自主練・イメージトレーニング
310 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/19(月) 21:25:16 ID:PuQ25yfK: ポンプの4番員だ
吸管以外はスゲー楽wwwwwwwwww
311 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/20(火) 23:06:42 ID:T+iY5A6y: 県大会終わった！とりあえず入賞……。内の方面隊の操法古すぎ。これじゃ全国大会行ける訳ないよ、規律ばっかりうるさくてタイム度外視。そんなトコってまだあるの？
312 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/20(火) 23:56:05 ID:eqBaCXJY: >>311
大会　お疲れでした

うちの方は最近タイム重視になりました。
でも、確実操作が出来てないのに、タイムの事ばかり言う指導員がいてウンザリしてます
313 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/21(水) 00:34:43 ID:4DYCcT5C: 皆様お疲れ様です、水出しで４４秒のタイムってどうなんでしょうか？
314 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/21(水) 01:08:39 ID:tElAqCFm: ４４秒のタイムは問題ない、規律・操作頑張れ
315 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/21(水) 21:35:26 ID:Lp+DhuUw: 規律･スピード…両立は難しいですよね。地方ルールかもしれませんが、４５秒切っても加算点なしで、同点の場合にタイム差らしいんで、とりあえずは４５秒前後のタイムが出せるなら規律をシッカリって感じですね^^
316 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/22(木) 18:58:10 ID:3QJRd7ot: ４４秒は普通だな
うちは練習初の水出しで４５秒。
確実に４１～２秒台でいきます
317 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/22(木) 22:31:46 ID:0xoX7m0v: どこも規定タイムって４５秒なんですね・・・
規定タイムが５５秒ってうちの市の大会だけなんかなぁ・・・
318 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/22(木) 22:47:31 ID:/08zZ0iW: >>317
ホンプ車と間違えてない？
319 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/23(金) 00:06:14 ID:f2IGeVqt: 操法かわいいよ操法
320 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/23(金) 01:05:57 ID:LnkDx8A9: ポンプは60秒じゃない？？
321 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/23(金) 05:12:59 ID:Xm5xccZj: >確実に４１～２秒台でいきます
ほかが完璧なら全国優勝
322 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 00:33:58 ID:jk5QkfKY: 迅速かつ正確に、安全かつ的確に、きれいにすばやくかっこよく
それが操法だ
323 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 00:44:43 ID:5TJBl1gH: ３番員やってます
いよいよ大会が間近になりました

大会当日に
ホースとポンプに水をとうしておくつもりですが

みなさんはやっているものですか？
一度水をとおしておくと
４秒ぐらいは水のはしりが違いますよね？？
324 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 00:51:34 ID:jk5QkfKY: ホースに水を通しておくとホースのヘバリが無くなりスムーズに送水が出来るので
何処の分団でもやっているよ。
石鹸水を通す所もあるが、その匂いで夫婦関係がやばくなることもあるので要注意
325 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 01:24:16 ID:5TJBl1gH: 吸水を放り込むまでが
２０から２２秒でなかなか
はやくなりません。

２０秒の壁をやぶるコツを教えてください

操法用の吸水管ではありません
326 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 02:19:30 ID:rGtb5BVg: 吸管のネジ一発でキメレ、話はそれからだ
327 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 16:47:25 ID:F5TczRdD: >>323
>>324
ホースやポンプから水が出てきたら使用不可でしょ？
水通して、どうやって乾かすの？？？
328 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/24(土) 17:21:37 ID:lGFPWz+k: １、ホースを１本に真直ぐ伸ばし置く
２、オス金具側から水２Lくらい入れる（ペットボトル等使用）
３、モップなどを絞るような冶具でオス金具側をはさむ（塩ビ管などで自作）
４、冶具ではさんだホースを高く上げ、メス金具に向かって歩きながら水を搾り出す
５、乾かさずそのまま２重巻き

大会の測定後にそれをするため、かなり忙しくなるが効果はあるぞ
練習で水を通したホースを使用した時のタイムを測定すれば一目瞭然
ホースのねじれも少なくなるともっはらの噂
329 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/25(日) 02:37:36 ID:5KsEbMSa: さすがに4秒も違わんが水の走りはいい
330 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/25(日) 05:55:01 ID:61bVVXkB: ４１秒って凄いな、うちではどう頑張っても無理
331 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/25(日) 07:40:56 ID:XIicKizf: >>310
一番員が伝達線に30秒以内で帰れないと話にならないな。
332 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/25(日) 18:24:08 ID:sA8Cffi+: >>330
ホースを担いでオス金具を掴んだ所から第二結合してまたオス金具を掴んで駆けだす迄、
その間のタイムが8.1秒以下なら41台は出せます。この区間のタイムは1番員の大切な仕事です。
333 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 01:03:10 ID:y5oxeDMg: タイムだけ早くてもね
334 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 05:50:38 ID:jhkexp5v: >>333
規律、節度が出来てるのが前提での話ですよ(笑）
全国での成績は最後は規律節度、共同動作。
335 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 17:59:59 ID:glCUGczH: 何時まで練習した？
うちは、午後９時半
336 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 18:45:52 ID:qv5/1ITz: 334では無いがうちは準備30分・練習2時間後・片付け30分の計3時間以上
その他反省会・ビデオ考察・訓練の復習・操法研究などで午前様は当たり前
やりすぎだよな
337 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 19:13:18 ID:gMeBxX39: うちの団は疲れを溜めないように気を付けてます
無理な練習は体を痛めますからね
338 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 19:40:09 ID:qv5/1ITz: そうだね、みんな心も体も壊れはじめている
週6回はあんまりだよ
339 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 21:07:30 ID:avWToVR/: がんばれ！　操法団！
340 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 21:43:01 ID:6g2Grudx: 有難うｖ(＾-＾)ｖ　操法我命也！！
341 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 22:01:41 ID:gMeBxX39: ハードな練習で命落とすなよ
342 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 23:50:02 ID:b1AnQeGQ: うちの１番員がどうしても
ホースがまっすぐ伸ばせません

けっこうひどいです

ホースをきれいにのばすためには
何が重要ですか

コツがあればおしえてください
343 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 02:05:21 ID:PUJkR+O/: うちは19時頃集合（裏方は18時）、20時～22時訓練、片付けの後今後の話やら反省会やらで
だいたい日付が変わる頃に解散。帰りが遅くなりすぎないよう24時閉店というルールが数年前にできたらしい。
訓練は基本的に週5。
最近怪我人が増えたなぁ。
344 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 16:22:53 ID:2gTOFd1n: >>343
結構ちかいな
一応全国常連といわれるようなところだけど
19：30集合～22時まで訓練（場所の関係）で23時半まで反省で帰ってる
練習が半年以上の長期間に渡るから帰る時間は徹底して短い時間で集中してやるようになったよ

ただ最近夜勤の人とかいるから参加率は落ちてきたけど
345 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 18:44:52 ID:6Mxni25E: 反省て詰所で飲んでんだろ？
　
ウチは19:20に詰所集合
19:30から21:30まで練習
片付けして22:00くらいには解散。
飯や飲み行きたい奴は各々。たまに○○日はみんなで軽く飲み行こうか
って感じ
346 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 19:53:05 ID:rJCdC8/1: 19:30集合って、その時間に集まれる人はなかなか居ないんじゃない？
ウチは20:00集合だけどほとんど遅刻、でも来てくれるだけありがたいです
訓練時間割は皆さんの所と一緒かな

>>343
1本目か2本目かによって違うけど
・フォームが悪いかどうかビデオでチェック、特に腕の振り等
・ホースの巻き方が悪いかも？きっちり絞めて巻いてる？
・とりあえず、タイムを無視して慎重に投げさせて確認
・後はひたすら練習あるのみ
347 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 20:47:05 ID:+2XJ/kIZ: ホースの巻きと腕のリフト。
348 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 23:39:50 ID:iideZzle: うちの方は 18:30に集合。
田舎なので結構集まれてます
349 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/27(火) 23:57:03 ID:eERXqRqb: 一回の練習で操法訓練すればするほど、規律が乱れてくる。
一日三回までとか決めたほうが集中力も増すと思うがな・・・署員よ
多いときは七回もしたが効果ないよ
350 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/28(水) 00:43:34 ID:Uq1KwTFb: 通しでやるなら3本が限度やね、
351 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/28(水) 13:12:25 ID:Tsnb04Bz: >>345
最近は車で帰る人多いから飲む人少ないよ

>>349
1本流し→悪い点を徹底的に練習→確認のために流し
で２～３本が効率いいように思う
352 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/28(水) 18:52:24 ID:WFmHXdD+: もうすぐ大会だ、大会に勝つとまた次の大会がある　orz
みんなは大会はまだ？
353 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/28(水) 23:22:11 ID:tBXcfDcg: 勝てる見込みがあるんですね。うらやましい、、、
354 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/29(木) 19:29:44 ID:d4lzLk25: 4ヵ月以上操法づけがうらやましいか
355 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/29(木) 23:14:44 ID:nSl6c02m: ２ヶ月も練習させてもらったが、まだまだ不安なところが一杯あるよ、、、
一度でいいから自分が満足できる程の演技をしてみたいものです
356 ：349：2008/05/29(木) 23:22:48 ID:wD3Ota9n: みんなもそう思うだろ?
週３だから練習しすぎとは思わないが、一日に７回も通してたら１番員はバテバテで
同じミスの繰り返しだよ。
署員は消防のプロだから操法上手なんだろうけど、教えるのは下手だね。
指導員交代！って叫びそうになるｗ
357 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/29(木) 23:39:28 ID:nSl6c02m: >>356
規律と器具操作が問題無くて、あとはタイムを縮めるのみって状況なら、それもアリかも
ただ、それによって要員が足を痛めるのであれば問題アリ
358 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/30(金) 09:53:26 ID:rOeFBenE: 町の大会なら、統一だからいいけどそれ以上の大会ではポンプによって差がありすぎ。
トーハツやシバウラの全自動ポンプと昭和の遺物のようなうちのポンプでは、
スピードでは勝負にならない。真空だけとっても違いすぎる。
筏で戦艦大和に勝負するようなものだ。
規律で勝負が合言葉になるが、本音はイージス艦のようなポンプが欲しい。
359 ：358：2008/05/30(金) 09:55:22 ID:rOeFBenE: メーターが4kを絶対超えない方法を思いついた
360 ：審査員：2008/05/30(金) 10:35:10 ID:rAECVPhX: メーターが０．４mpaを超えない方法は操作以外、機器の改造、偽装は失格ですよ！！
361 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/30(金) 12:24:41 ID:fR+D/k++: メガパスカル:MPa
362 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/30(金) 12:26:05 ID:Ijo86vHS: 雨ばかりでホースが乾かないんだがどーすればいいんだぜ
363 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/30(金) 19:19:53 ID:iRy8fypq: 規律、待機線集合線での練習、筒先交代、吸管伸長、余裕ホース取りなど
通しな無くてもやることいっぱい

>>358
上部大会は操法用の可搬ポンプを使わなければ、まず勝てないよ。
ポンプで２～３秒は変わるからね

みんな、いい年して青春してるよ
364 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/30(金) 22:59:38 ID:3PL6mKd2: 市長馬鹿と役所腐ってるんで。まぁ新潟県の上〇市の勝手にやれば？俺も辞めるんで①
365 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/31(土) 08:17:58 ID:fPF86rVQ: >>360
ばれないもんね～
ある意味ポンプに関しては熟知している。
366 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/31(土) 14:33:03 ID:mDjZX3u7: ３番員やってます
最近１番員の速度に吸水が間に合いません

吸菅投入までは２０秒ぐらいで
１番員は３１．３２秒ぐらいで
もどってきますが

このタイムにあわせるぐらいの
吸水時間だと
水が勢いよくでてくれません（流れるには流れるが
吸水時間がすくないと２・３秒時間が違う）

少しでも早く確実に吸水する方法を
教えてください

ポンプは１０年以上前のセルもついていない
古いポンプです
367 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/31(土) 14:54:03 ID:uT9DqTI8: ポンプを最新型にするのが一番手っ取り早い
368 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/31(土) 15:16:24 ID:w8M5SC+N: スロットル回せば？
吸水は４気圧超えても良いと書いてある。
369 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/31(土) 22:54:42 ID:ykO8wTtk: >>366
１．吸管バンドは操法用の使って良いことになってますか？
　　輪二重止めのやつ。
２．吸管投入までを１８秒にする。

そのうえで真空作成時間を３秒(～４秒？）とる。
真空レバーをひいて「ひゃくいち、ひゃくに、ひゃくさん」と数える。
「いち、に、さん」だと早くなっちゃうから。
あとうちの古いポンプは真空ポンプの太いパイプを買ってつけてました。

真空作成をしっかりしないで良い送水は有り得ないと思いますけど・・・
370 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/31(土) 23:01:11 ID:x8cxBJaV: >>364さん奇遇ですね！

上〇市の馬鹿市長と、木〇バカボンと役所の人間まぁ辞めても良いけど、内部資料及び、地震の時の対応が不十分。いっそ潰れれば？役人見てて文句あるなら、掛かって来いや！
371 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/01(日) 00:11:48 ID:swiYAC56: 漏れのところ今日大会だよ、選手の皆さん頑張って頂戴！
372 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/02(月) 11:58:36 ID:uZIjW2xT: >>364,370
ポンプ操法に市長が関係あるん？
ちょっと気になる＠中越在住
373 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/02(月) 12:01:59 ID:FpV3YaWn: やっと今年の操法が終わったぜ
全身が痛い、、、
374 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/02(月) 18:40:42 ID:6ZCpJdw4: お疲れ様、大会や宴会もおおいに盛り上がったかい？
375 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/03(火) 20:15:07 ID:GRFOvmZn: >>374
コンパニオンそっちのけでみんなで男泣きしてた
そして風邪ひいて、まだ寝込んでる orz
376 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/03(火) 23:31:09 ID:IhG15yhi: どこにでもいる操法馬鹿乙！
377 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/03(火) 23:46:37 ID:KyJFAZxR: だが、そんな熱い男達か良い
378 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 12:59:27 ID:pWOtWalt: おれは二番だが、ポンプにキュウカンが入らない…
三番も入れようと頑張ってるんだが…アドバイスを…
379 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 13:12:15 ID:frNBP39y: >>378
最初に引っ掛かってｶﾞｯｶﾞｯったなるんでしょ？
水平のつもりが水平じゃない。が原因だと思う。
結合時、出来るだけポンプ側に足を近づける。
平行を意識する。気持ちﾅﾅﾒ上位に。

俺とｺﾝﾋﾞの2番員だったらﾜﾛｽ
380 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 14:02:28 ID:S7RFotk5: 吸管のネジ溝の始まりとポンプ吸口のネジ溝の始まりを照合すれば
ピタリ噛み合い始める角度がわかる
吸管金具の上下が判別できるならいいが、何も手がかりがなければ
上に所属名でも書いて目印にするとよい
381 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 17:12:19 ID:cyL7Ys3a: なんか操法ってハマりますな～

やりだすと奥が深いし
個人で頑張ってもだめだし

かといってなんか
球技みたいなスポーツとは違うし

大人の部活って感じで
楽しいっす
382 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 18:39:41 ID:Mc7vJSlH: >>381
大人の部活www
その表現使わせていただきますww
383 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 19:46:36 ID:eTleUn63: まあ、全国大会は大人の甲子園ってとこだな。
384 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 22:44:58 ID:CoMOCNp5: 大人の部活ワロタｗｗ
うちはみんなマジメに練習するけどトンチンカンなのばっかで
上達が遅すぎて困ってる…。
ようつべなんかで早いとこ見て真似するだけで相当良くなるのに
「うちはこれでいこう！」みたいに明後日の方向へ行進するが如く。
本番だけ鼻息荒くして勇み足のミスで自爆するのが目に見えてるよ。
385 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/04(水) 23:08:30 ID:x6m/X8lT: 選手以外の人間は早く終わって欲しいと願っているのが現実
386 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/05(木) 03:01:38 ID:Tk0idjb/: 今年３年目にして
操法参加です

前まではただ練習に参加するだけで
つまらなかったのですが

選手になると違いますね。
楽しいです。
387 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/05(木) 03:06:21 ID:Tk0idjb/: ３番員やってます
すべて旧型の道具を使っています

やっと吸菅投入が１９秒でるようになりました
吸菅も重いのでネジも４回まわさないとだめです

ポンプも吸水に５．５～６秒かかります
吸水の時の圧を６キロぐらいにしてますが

そのままはじめの合図でバルブをあけてじょじょ
に落としていくって感じなんですが

出だしの時に
一瞬圧が４キロを超えます
これは減点なんでしょうか
指導する人の言うこともマチマチで
なにが正解かわかりません
388 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/05(木) 21:56:14 ID:KBhM0jI0: お疲れ様です。2 3番員さんは反復練習が一番ですよ。流した汗は嘘をつきません。頑張って
389 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/06(金) 00:39:32 ID:BE/V/kDo: >>387
真空引き終わったら一旦アクセル戻してるよ。
そしてバルブを開けた直後にアクセルをくっと上げてやる。

ポンプメーカーや販売店の人に来てもらってポンプ操作の指導してもらうといいよ。
頑固な先輩指導員も納得する。
390 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/06(金) 12:07:10 ID:VzhXt1Ov: ×：アクセル
○：スロットル
391 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/06(金) 15:17:59 ID:BSLGedhi: 一番員です。
ホースの水通りを良くするため、本番では、水を流したものを使うのが伝統で続いてるんですが、実際効果あるんでしょうか？
392 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/06(金) 15:43:59 ID:kfd2SdSF: >>323から１０個ほど嫁
393 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/06(金) 23:17:01 ID:I4FEMXLy: >>391
火災現場でも水を流したホース使うのですか？
くだらない事に労力使いなさんな
394 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/07(土) 00:16:55 ID:SsVT6nHq: >>393
操法の練習もくだらない労力ですか?
395 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/07(土) 00:21:11 ID:StqncMF8: 操法くだらないよねだがそこがいい
396 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/07(土) 15:21:15 ID:J9rATtXp: >>393　は普通で考えるとまっとうな考えだな。
でも、何かしらして早く水出したいとか、勝ちたいというのは一生懸命やっている団じゃないとわからないから、こんな所でいくら書いても平行線のままだし無駄。
操法は、団員誰もができるぐらいにならないと本来だめだよな。
火事場に行っても何もできないようなやつに限って、こんな練習無駄とか言っている輩が多い気がするのだが・・・
397 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/07(土) 16:14:09 ID:jIoU+zKt: 396が良いこと言った。
398 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/07(土) 20:37:10 ID:yddd0Mdc: ＞火事場に行っても何もできないようなやつに限って、こんな練習無駄とか言っている輩が多い気がするのだが・・・

それはアンタの思い込み
399 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/07(土) 20:39:26 ID:RI84W9lk: >>396
なんのために操法の練習してんの？
操法で早く水出したい勝ちたいって…
操法＝火事場　じゃないのは自分でもわかってるでしょ？
400 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/08(日) 09:29:54 ID:38d9QjxB: 何の為に？
決ってるでしょ(笑）自分達の名誉だよ。
でも火事場では少なからず役には立ってるぞ。
ある事例：新人が火事場でホースをジョイントする時メスとメス持って”入んねー”
　　　　　大騒ぎしてた。多少の訓練は入団時に経験済みだったが操法の経験は無し
慌ててる時に反射的に体が動くかどうか？個人の差はあるけど経験者には敵わない。
401 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 00:28:14 ID:NvJNAG47: 操法の大会がもうすぐありますが昨日
火事がありました。
やっぱりみなの動きが違います
操法は十分役にたっています
３番員やってますがポンプの使い方は
おくが深くて本当に難しいです
大会とかないと道具の知識や扱い方なんて
覚えませんので、意味はありますよ
402 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 09:39:25 ID:i9OXy5z+: >>401
もうじき大会ですか・・。御苦労様です。
俺は昨年どしゃ降りの中、３番員勤めました。
今年は他の班のホース巻きと水槽の準備や片付け
の手伝いやってます。
選手、御手伝いの皆さん御互い頑張りましょう。
403 ：三番員：2008/06/09(月) 18:14:45 ID:sJeHhn8Q: 今年三番員やってます
トーハツのＶ５６０２っていう１０年前くらいのポンプ使ってます
吸水掛けて放水口開くと放水口からエアーを吸っているようで
落水してしまいます。
原因は吸管のなかの空気だまりのようです
どなたか対策知りませんか？？
404 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 18:19:36 ID:NvJNAG47: ３年消防団やって今年はじめて
操法でました。
見るのとやるのは大違い
一番驚いたのは、水圧のすごさ
思ったよりすごいです。３番がちゃんと理解してないと
１番指揮者は怪我します
２番のもあい結びやとび、枕木とかもちゃんと意味あるんやなと
吸水菅の結合もちょっと空気が入れば水は送れないし
とはじめて知ることばかり
今なら火事場にいっても少しは役立てるかなと
はじめておもいました
405 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 18:25:47 ID:bBS/qDc3: >>403
真空がうまくかかっていない、もしくは吸管投入があまいかも
吸管補助員は吸管をしっかり沈めてもそれが起こるようならメーカーに問い合わせて修理

小型三番員がんばって、オレはポンプ車三番員なので毎日吐きそう
406 ：3：2008/06/09(月) 18:25:58 ID:1DKOdG6Q: 名前：テパ(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 15:03:59.90 ID:0Nb0PBTi0
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
407 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 20:32:39 ID:y1vv8cx2: >>403
方口開けた時の落水は、開けるタイミングとスロットル上げるタイミングもある、あと、真空作成時に水が揚がってから2～3秒余分に真空掛けるといいよ。
408 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 22:05:48 ID:CzX58TLj: 大会終了しました。結果は１１位（１８０点）…これって大会のレベルとしては高い方ですかね？ちなみに、つい最近、全国優勝した分団もいます。
409 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 22:10:24 ID:Fi16A8K8: うちは１３位までしかないぞ
410 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 22:42:01 ID:zj1E65v2: >>408
出場分団数による
411 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 22:43:56 ID:CzX58TLj: 失礼しました…１６分団出場です
412 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/09(月) 23:38:53 ID:jRFMsT8I: >>404揚げ足取りで悪いが…
正しくは【もやい結び】な！
413 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/10(火) 07:38:49 ID:xZEGka4Y: >>403
吸管からきた空気が放水のコックを開くまで圧縮空気となって送水口付近ににたまる。（泡になるらしい）
これが、送水口のコックを開いた瞬間、入ってくる空気に負けて押し戻されてしまう。（つまり落水です）
最近のポンプはそこら中にエアー抜きの弁が付いていて落水しないように対策がされている。
っで、どうするか？
対策は、あるよ。
要は、この泡になった空気を逃がすこと。
でも、今からじゃ大会間に合わないだろうな。
414 ：あほ：2008/06/10(火) 08:54:39 ID:3uxsWDpO: でっち上げの秋葉原事件

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p004.html#page126
415 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/10(火) 17:57:43 ID:bF/jmGfV: 私が所属する分団も日曜日が大会でした。参加することに意味があるというかんじで‥。
416 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/10(火) 18:04:22 ID:uPjAznMl: 怪我人無し、家庭崩壊無し、精神的外傷無しならそれでいい
417 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/10(火) 21:38:13 ID:bF/jmGfV: それでよしとしたいとこだけど、さすがに２年連続最下位争いしてると‥　来年は気合い入れて目一杯やってみます。
418 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/11(水) 02:19:02 ID:q1ClVrMx: うちのとこは予選の1位と最下位が大会にでます
419 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/11(水) 14:06:53 ID:NoYaLSlH: tesu
420 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/11(水) 19:13:33 ID:8Iip3kDy: >>418
そーゆー所あるんだ、、、
ワザと最下位になって、次の大会に進もうってチームは無いのかい？
421 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/11(水) 20:18:37 ID:2mAmNmFT: >>403
誰かが言ってるようだが
ポンプの故障ではないよ。
吸管の彎曲する箇所に空気だまりが出来るのは必然。
対策は強スロットル長めに真空かけて、ゆっくりバルブ開くこと。
業者のポンプ点検でそう言われたわ。
422 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/11(水) 21:19:23 ID:AvMt+8a/: 421

413だけど高回転スロットルは、いいとして、一気に放水のコック開きたいじゃん。
423 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/12(木) 00:19:02 ID:0wPuTRBx: >>418
最下位が出るってなんか罰ゲームって感じがするな
424 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/12(木) 01:15:54 ID:yC5MnXZU: うちは全国大会に行ける年、2年に1回しか地区大会ない
しかも5分団でまわしてるから10年に1回しか操法まわってこない
今年20年目ですが、操法も小隊訓練も出たことないです。
425 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/12(木) 09:19:20 ID:Vd/w8sHv: >>423
勝った分団が出るのだって、
別にやりたくてやってるわけじゃない人にしてみれば
罰ゲームと同じだよ
426 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/12(木) 19:24:37 ID:pLazrOzo: >>422
でも、しょうがない。
どのくらいの範囲なら落ちないか試してみな。
コックはハンドル型？レバー型？
ポンプ特性によるけどレバー型はサッと開けちゃうと落ちるポンプある。

うちの市は４０弱の分団数。
ポンプ車が８分団くらいだから３０強年に一回市の代表が回ってくる。完全に順番持ち回り制。
市の大会の順位なんて一切関係ないw
427 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/12(木) 21:54:17 ID:A0zE20v+: 操法終わってから、夜ゆったりと酒を呑みながらすごしています。
皆さんいかがお過ごしですか？
これから蒸し暑い日がきますが、町・市の代表として頑張ってください。

それにしてもプレミアムモルツうまいっすねーｗ
それではお怪我をしないよう
428 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/12(木) 23:34:43 ID:Ngqz8kVc: >>427
もう、来年に向けて走り込み始めてるんだろ？
さすがだな
429 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/13(金) 01:32:00 ID:kpbdiMuI: 市大会は7月最後の日曜日、遅い方なのかな
430 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/13(金) 10:12:20 ID:8x+/MJTV: 誰か、ポンプ車の部も立ち上げてください。
どうやって立ち上げればいいか分からない。
431 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/13(金) 10:43:54 ID:Gr+8bchY: >>430
この前あったけど、すぐに落ちたから需要がないんでしょ
432 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/13(金) 18:51:00 ID:fjhaoa+R: タイム切れ、シンクロ揃えろ、ホース真直ぐ
出来るか！出来たらやってるわい！
433 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/14(土) 00:07:35 ID:hTnGHW6L: ポンプ車操法は実戦と乖離しすぎ
小型ポンプは基本の習熟にはまあいいかなと
434 ：427：2008/06/14(土) 00:24:17 ID:jvBtcwnv: すいません、うちは持ち回りなので次に回ってくるのは
８０年後ですｗ

おつかれさまでーーーーすｗ
435 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/15(日) 12:04:57 ID:tIB1Esvj: 大会終わった！
後は結果待ち、優勝したいｗ
436 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/15(日) 12:09:55 ID:N64JQklc: 御疲れさま!
俺の地区は来週が本番だよ。
437 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/15(日) 19:57:07 ID:xKkgR8OF: >>435
結果どうだったよ？
まさか今、大宴会中で盛り上がっているのか？
438 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 01:31:47 ID:BX7PgaSW: >>430今年は小型ポンプ操方
439 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 01:51:50 ID:Xn7g9W6k: ポンプ車もあるだろ
440 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 07:37:23 ID:V0CYBbTO: >>438
このスレ　立ち上げは去年のようだが？
441 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 17:38:04 ID:QJvJ1Cjs: 435です。
今年は2位でしたorz
来年こそは！
442 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 18:53:38 ID:978I0PXt: >>441
がんばれ！今から走り込んで足腰を鍛えておけ
来年はポンプ車かい？
443 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 19:35:28 ID:YFEnq1eY: さて１８日から練習開始の指揮者が通りますよー
幹部が優勝目指してるようで、激しくプレッシャーです・・・
444 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 19:58:16 ID:MJloqI0s: 先日大会終わりました。結果は非常に悲しい結果となりましたが、精一杯やっ
てきたので、自分としては納得してます。非常に悲しい結果の原因は、標的を
倒すまでのタイムが７０秒以上もかかってしまったためです。４５秒から１秒
につき１点マイナスとなるため得点もそれなりでした。なぜタイムがかかって
しまったかというと、まさしく403と同じ症状でした。６秒ほど真空をとって、
余裕ホースをとり「放水はじめ」で、ゆ～っくりとレバーをあけてホースに水
がでたと思ったらポンプ結合近くの折れた所で止まってしまいました。何とか
スロットルをあげて出そうとしたら走ったはいいけどまた止まってしまいまし
た。練習では、放水しようとレバーを開けると、圧が０になってしまい、水が
出ないときもう一回吸水操作を少しやるとすぐに水が走りました。ただ、この
方法だと減点が大きいためやらなかったとのことでした。
とにかく、各分団のポンプ性能の差をどうにかしてほしいよ。
445 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 20:35:15 ID:978I0PXt: そうだよね、オレんとこは操法用のポンプを5年前に購入してもらったが
以前のポンプとは比べ物にならない位レスポンスがいいよ
ホース折れなんて関係無い、真空、送水が早いの何のって
一番員次第で43秒がアベレージかな
446 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 23:19:38 ID:n7KVD0b0: >>444
ウチのポンプだと真空６秒じゃ甘いと思う。音が変わって余り水を確認してから２ミシシッピーくらい。
　
でも、落ちても再度真空かければ早いのに
減点だからやらないってのはおかしな話だね。
447 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/16(月) 23:34:08 ID:vSppJfGP: みんなん所は大会までに何日練習してる？また一回に何本くらいやる？
　
うち今年は大会まで６週間で週４計約２４回、1回に３本くらい。

22日大会なんだ。今年は教えてる側なんだけど・・・
何年やってても難しいなぁ　規律っていうか全体のまとまり
に欠けるってゆうか・・・
448 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/17(火) 01:29:04 ID:ZYKSJm7M: 446 ごもっともです。練習不足、確認不足です。
449 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/17(火) 12:59:39 ID:bwh63nLn: >>328
亀ですまんが､水2リットルもいれたらホースが2キロ重くなるんじゃないか?
確かに送水のメリットは大きいけどね
450 ：449：2008/06/17(火) 15:02:46 ID:bwh63nLn: >>水を搾り出すって書いてあるやんよく読め俺orz
操法のやり過ぎで疲れてんのかなぁ

ちょっとポンプ右側後方の防火水槽に浸かってくる
451 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/17(火) 23:44:11 ID:vLH/xwV5: >>450ドンマイ
452 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/17(火) 23:46:18 ID:oUN5SrbD: あ
453 ：あ：2008/06/17(火) 23:47:15 ID:oUN5SrbD: あ
454 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/17(火) 23:48:17 ID:KsFr0O4G: >>450
俺なんてよく水槽にほり込まれているぜ
455 ：疑問：2008/06/17(火) 23:53:24 ID:oUN5SrbD: 岸和田消防の原田隼作さんて彼女妊娠させて精神的苦痛をあたえて流産させてらしよ？ひどいよね
それでも消防しなのかな？市民を守る消防士がそれでいいわけ？
456 ：244：2008/06/18(水) 14:33:48 ID:BFucerFt: ちょっと愚痴。

先日、大会があったのだが、本番で余裕ホースが無い状況になってしまった。
本署の指導では、余裕ホースが無いと全体評価で大幅減点なので
3番員の減点覚悟で引っ張って下さいと言われていたので、
結合部を引きずらない様に、余裕ホースを確保した。

結果を見ると、任務分担外操作で-3点（15点満点）付いてた。
各選手の点数等が発表されるのだけれども
余裕ホースが上手く行った分団とは、-3点引かれた時点で相手にならない。

結果だけ見ると、俺が失敗した感じなんだよね。
この状況を理解してくれるのは、3番員の指導者位だと思う。
別に他の選手がどうのこうの言うつもりはないが
ポンプに向かって行った時点で、
3番員に減点を強要するって、納得できねーな。
457 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/19(木) 00:26:38 ID:VkmMLHF9: >>456
その場合うちの町なら1番員の「第一ホース　余裕ホース確保不適」
で1番員減点２（＋総合審査でも減点）で3番員の個人減点はなし
が当然の統一事項だがな。
ちなみにうちでは任務分担外操作は減点５になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　
とにかく、おつかれさまでした。つ旦
458 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/19(木) 02:22:29 ID:llABN8SE: -3点引かれた
459 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/19(木) 07:58:17 ID:YcE7s+ce: >>456余裕ホースがないことによる1番の放水はじめと２番員による放水やめの伝令で3番員に相対してって部分で減点される場合とか送水のとき金具が移動して減点とかあるから･･･どちらにしても上位入賞は難しいです！
460 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/19(木) 16:38:02 ID:vJn2IOzt: 私が教えていた１番員も走りすぎるので、対策のため
選手に内緒で、ホースの長さを計り本番で長いのを使った。
一番長いので＋３５ｃｍありました。
461 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/19(木) 18:33:50 ID:VJjWyG0+: >>460
ホースの検測とかないの？
462 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/19(木) 21:11:11 ID:tRYVmVor: 長い分には問題ないんじゃないの
463 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 00:34:36 ID:564NYC2H: 区大会出場予定班の班長です。
初歩的な質問なんですけど。
一番員が最初に伸ばしてポンプに結合するホースは㊧？㊥？
出張所所長が変わるたびに解釈の違いで限定出来てません。
464 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 01:04:02 ID:pQxOU8oW: >>463 真ん中のホース

東京都の方ですか？違いますよね。
前から疑問に思ってるんですけど東京都のポンプ操法は
なんで台車積みの操法何でしょう？
どなたかご存知ですか？
465 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 01:10:26 ID:9xTSAxBw: 世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html

秋葉原事件～彼の苦しみを無視するな
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/121.html

小泉総理の構造改革は「７５歳以上は早く死ね法案」が象徴的
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/720.html

さらに非正規雇用を増やし、絶望した派遣社員がテロで復讐する

◆過去最高益　なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html

トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）
466 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 11:02:33 ID:mav9c7PC: 森高千里ニューシングル　「さて、私もオバサンになったわけだが」
467 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 12:46:24 ID:HO2HOfsj: >>466
不覚にもコーヒー吹いたwww
今すぐここに来て､吹いたコーヒーがついた明後日の大会で使う審査表拭くのを手伝え!
468 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 12:47:27 ID:iExo3vxz: 我々のポンプ送水が遅いんだよね！皆さんポンプの改造やってますよね？メーター構ったり…ばれるかな？
469 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 12:47:34 ID:mav9c7PC: やなこったwww
470 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 13:09:16 ID:R1wFqSbH: 大会当日にケツ破けたり、ボタン脱落したりして
点検報告の時
『〇番員異常無し！』以外の報告したことある香具師いる？
471 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 13:11:03 ID:zbmosASK: ボタン無くしたり地下足袋のハゼが飛んだりしたとき何て言えばいいんだろう
472 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 13:31:59 ID:a/EKiXxA: 早出し競技で、
ホースがねじれているにも関わらず、直しに行かず、ＭＡＸにしていたポンプが壊れた。放水も出来ず。
それでも、点検報告で『一番員異常なし』と言ったから会場中爆笑してた。
473 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 13:36:05 ID:HToW8ZHu: >>468
メーターのどこを弄るの？　どう聞いても圧オーバーだろ？って音してるのに
メーターではオーバーしてない出場隊があるんだけど　わけ分からん
ぐぐってもそんな改造教えてくれるとこないし　何か教えて
474 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 14:30:55 ID:fs3rqB9u: >>470

1番員時代、
指「操作～、始め!!」
3番「ヨシッ!!」
バリッ!!
ってのがある。

漏れが第1ホースを持ち上げようと、しゃがんだ時に股が裂けた。
派手に全開。

当地区は空操法の為、収納まであります。
1本巻きにして帰って来なければなりません。

審査員は笑いをこらえるのに必死だったろ～な～と思います。

点検報告は、通常通りに行いました。
475 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 14:56:29 ID:zRGGRrD6: >>474
メータバラしての針の動くところ軸付近にグリスを入れる。
グリスの硬さがポイント、ちょっとやそっとのやわらかいグリスじゃ効き目はない。
固めのグリスを、少しずつ（様子を見ながら）足していきましょう。
動きがだんだん鈍くなって行きます。
もっと細かい情報ほしい人いる？
476 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 15:02:37 ID:HToW8ZHu: >>475
はい(o＾∇＾o)ﾉ！　先生　続きお願いします
477 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 15:36:37 ID:juGD7mig: >>474 １本巻きで帰る････
懐かしい～ 18年ぐらいまえの操法を思い出す(^_^;)
478 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 16:05:21 ID:tvPwqfMn: そんなマネまでして勝ちたいのかよ
おまいらホント操法好きだよなw
　
やっぱ初期改造はパッキンからだろ？
479 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 16:06:00 ID:HLngVwEN: ここの人達バカタレじゃないの？？
安らぎたい夜に無駄な照明使って
騒音迷惑も考えて戴けません？？

とある1主婦より
480 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 16:15:30 ID:zRGGRrD6: >>478
そうです、勝ちたいんです。残念ながら・・・
0.4mpsとは、すごい圧力です。
481 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 17:37:32 ID:uzQ0fm/n: 475
いやー
他のところでもグリス使っているところあるんだ。
微調整が難しいけど、目に見えて変わるよね。
ところで、どのくらいの固さのグリス使っているの？
482 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 21:53:17 ID:uzQ0fm/n: 正解は柔らかいグリスから段々硬くしてみる。失敗したらグリスを取り除けばＯＫ
固すぎるときは、クレ５５６を加える。（びりょうづつ徐々に）
いま６.５Ｍまで上げても大丈夫メーターオーバーしません。
483 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 23:21:36 ID:fs3rqB9u: >>477
今でも、地区大会～県大会まで、収納有りです。

>>482
6.5Mまで上がる消防ポンプを見た事ありません。
484 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/20(金) 23:22:13 ID:KWVyZJb/: コイルには手を付けないんでしょうか？
485 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 00:20:19 ID:vrAJigqo: 2番員やってます。７月６日が市の大会です。吸管ロープを外す時にいつも手間取ります。
焦りもあるかと思いますが、ロープの外し方、束ね方、みなさんどうされてますか？
486 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 00:22:52 ID:GJjdFzKc: >>479
何言っても無駄だぜw
マジに馬や鹿どもだから。w

あ、馬や鹿に失礼か
あいつらの方がまともだもんな～www

とりあえず市町村に苦情入れる
487 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 01:20:40 ID:/+jJpOO7: 指揮のノズル解放って何度くらいが最適なんですか？
最近自分は絞り過ぎなのかなと思い始めました
次回の練習はもう少し開けてみようかな
使用機材はYUMIの普通のノズルです
488 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 01:58:49 ID:x5FODVzk: 他分団の応援に行ってきました、水汲みとホース巻き
小雨模様のなか2本目で1番員が全力で戻ってくるとき伝令停止線前で足がつった
足場が悪い時に無理させなくてもね
489 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 03:09:17 ID:WE9jOGCL: 479さん
お察しします
うちは騒音は差ほどでもないんですが
すぐ近くで訳の分かんない事をやられて
参っています
子供の塾迎えとかでも消防の照明ライトで
道や対向車が見辛くて
ハンドル操作が怖いほどです
本当にいい加減にして欲しいです
もう生活のペースがたがたですよ
おかげでこんな時間に起きてます
明日というかもう２時間後
５時起きです
私は去年から苦情申請してます
諦めずに続けますよ
頑張ってください

睡眠不足で鬱や過労死したら
ただではおかないので
覚えていてくださいましね
ここの方々
490 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 03:34:22 ID:NNJLyH9I: >>489
メンヘル板にでも行けば？
491 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 07:22:54 ID:NGEjqrsR: >>489
あんた、消防とは関係なく過労死するよ　きっと┐(￣∇￣；)┌

さようなら
492 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 12:37:22 ID:by8ryC5F: 枕木を取るときに一度立ち上がり一歩踏み出してから立て膝で取るか
ロープを結んだあとそのままの姿勢で腕を伸ばして取るか
指導が毎回変わる
493 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 12:48:25 ID:Uof2MJZS: 基地外沸いてる
494 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 12:58:35 ID:kwZ7p1Yt: >>492
繰法では前者が正しいはず、実際の火事だったら迷わず後者だろうけど
495 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 13:02:08 ID:h0IYlOix: >>490-491
まぁまぁ、そんな言い方すんなって。
我ながら住宅街の夜の学校で練習してたらそりゃうるさいと思うよw
消防団に理解してくれる昔からの家なんかはいいけど
新しく転入してきた家なんかは操法なんて迷惑でしかないじゃね？
うちの団は市部大会でも上位狙ってないし、恥欠かない程度に仕上げとけばいいやって感じ。
でも練習する場がなくなるのはまずいから、苦情には真摯に受けとめてうまく折り合いつけてもらってる。
496 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 13:06:37 ID:YOGbrsoA: >>492 そのままの姿勢で腕をのばして枕木を取れと教えてくれた指導員によく実施要領みてから指導しろ！と言ってやりましょう｡その部分は実施要領にちゃんとうたってありますからはぶかないように(^-^)/
497 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 13:07:44 ID:NGEjqrsR: >>495
音は気にならないんでしょ？
もしかして>>489は電車の中で隣の人が、
おならをしたらそのストレスで夜も眠れないんじゃないかと心配で、
漏れも夜寝れないよ。
498 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 17:42:52 ID:h0IYlOix: >>497
いや、俺は団員。前出のそれとは違う。

我が家の近くに夜間も出来るテニスコートがあるんだがこれも結構うるさい。
パコンパコン打つ音はさほど気にならないが車の音（エンジン・オーディオ）と笑い声が突き通る時は参る。
とくに今の時期窓開けるからさぁ。
９時以降はサイレントタイムなんてうたってるけど、大学生くらいの若者にはあまり通じてないね。
こういう気持ちも理解してやらないとさ。
消防団だから夜間に騒音だしてもいいって訳じゃないし。
無下に扱ったり苦情に聞く耳持たなくて練習場がなくなるのだけは避けたい。
うちの方面隊はそこは徹底してる。
499 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 18:16:21 ID:by8ryC5F: >>494 >>496
やはり一度立ち上がるのが正しいのか
指導員によって違うから３歩進んで２歩下がるみたいな訓練だよ
500 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 18:36:41 ID:9qS0qHJc: 普通に考えて、ポンプの音はうるさいだろ・・・
あの音を夜に出されたら、苦情言われても仕方ないと思うが
501 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 21:02:27 ID:MyCDBXnJ: まったく同意
オレも団員だが
住民の言ってることま方に利があるぞ
要員が頑張ってるのはわかるが
どう考えても今のソーホーじゃ
住民に納得してもらえるような
説得力のある価値ある内容とは言えんだろ
502 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 22:13:36 ID:wRzSkhkI: うちは十数年前に一度苦情で練習場所使えなくなった経過がある。
今の場所は近くに民家が数件しかないところだが、毎年開始前に
タオル一本粗品にしてあいさつに行ってる。なおかつ区長にもあいさつ
に行き一応大きな問題なく練習出来てる。
503 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 22:51:57 ID:nHVWSHkM: 見ていてたまらなくなったので、初めて書き込みします。
私も子持の主婦ですが、消防団の方の訓練は、色々な掲示板も読んできましたが、
やっぱり変だと思います。
なんていうか、機能重視のシステムの集団ではないって感じがするのです。
ここを今見てても、枕木だのどうだの、苦情意見に反応もしない人が事実居ますよね。
世間というものは、そんな場合耳を傾けるという行動が自然に出て当然だと思います。
つまり、無視して枕木の話をできてる人は、絶対に自分達の行動は正当だと思ってる事になります。
要はそこですよね。
耳を傾けられるか、られないか。
同じ自分達の信念を通すにしても、それができて広い意見を聞いて、初めて信念を貫いたときの結果は、やっぱり違うものではないのでしょうか。
奥様方からの意見が

キチガイがわく

としか思えませんか？
そこですよね。
消防団がどうこう言われるのは。
504 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 23:23:54 ID:uTDHg7PH: 消防団は必要ないと言われたらそうだし
消防団は必要だと言わわれたら必要な存在って感じで微妙な団体なんです
自然災害とかだとけっこう必要な存在ですよ
505 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 23:26:37 ID:h/tAV2ZD: 要はモラルの問題。
消防団だからとかじゃなく人として。
506 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/21(土) 23:40:03 ID:Uof2MJZS: 「五月蝿い」と言ってる人だって、団がその場からいなくなれば、
団が他の場所でさえ練習すれば、他の場所騒がしくても、「こっちは静かになったからいいや」とか
口に出さなくても思うわけでしょ。
ういう所で一方的に文句言う人ってそういう人多くない？
それでいて、自分の周りで火事起きれば「来るのが遅い」とか
平気で文句言うこともあったりするわけでしょ。
自分本位過ぎるよ。

消防団の人も気を遣い、周辺住民も気を使う。
市も気を使うなどしてお互い様になれば上手くいくのに、
一方的に言いたい放題の事言うから
「基地外なんだよ」
507 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 01:23:22 ID:ObsJqVZf: >>503
タバコ片手に酒を流し込み
その足で車運転し
上下関係がどうだこうだ
博打に勝った負けた
たまにバスや飛行機で出向かう先は
穴に棒を入れ玉を空にする事で頭いっぱい

・・・・・

こんなことしてると

こう
なっていくんですよ
508 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 04:20:47 ID:7e+LUlUD: 消防団活動の一部分の、小型ポンプ繰法について語るスレだからなあ
団員にしてみれば全国共通の話題だし必要な訓練なんだけど、
一般の方にしてみれば理解不能な無駄なことを語っているのかも知れないよな

そりゃあ機能重視のシステムじゃないですよ、団員のみなさんそれぞれが他に本職を持って
その合間合間で活動してるんだし、消防団一本でメシ食って家族養ってる人なんて（おそらく）いないんだから

どちらにお住まいの方かは知らないけど、本当に迷惑だと思うのなら役所に苦情を出せば？
消防団だって好き勝手に活動しているわけじゃなくて行政なり消防署の指示のもとに活動してるんだから
509 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 06:17:04 ID:JfqtcY6q: 操法って必要な訓練かな？
団暦１５年で実際の火災現場で団が放水した事ないし見た事もないわ。

うちらなんか交通整理かトビクチ持って見てるだけ。交通整理だって警察が到着したら警察がやってくれる。
まぁこれは地域性もあるんだろうけど…

操法って実践的とは思えないし、ショー的要素が高いもん。
住民が団に期待するのはショーが上手い！じゃなく
いざというときに役にたってくれる団体なんでしょ。
うちもそうだが住民からも活動費を徴収してる団もあるでしょ。
住民からしたら金出して非実践的なショーの訓練のために騒音被害受けるのって嬉しくないでしよ。
510 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 09:29:57 ID:vLIha9BL: 消防に入って１０数年。
火事で水出した回数は数知れずですが火事場に行って何もできない消防団員って
いるんだよね。必ず。
関係ない人（野次馬）に、やれあれが悪い、こうしたほうがいいとか言われながら
でも正しく器具を扱い、持ち場持ち場でやらなきゃいけないことを分かってなくてはいけない。
やっぱり、操法は全く無駄とはいえない。
火事になったら、出してしまった本人は藁にもすがる思いだと思う。
消す方も隣の家に延焼しないようにとか、水利がなければ何百メートルも水を引っ張ってくるときもある。
今まで、実際の火事での経験はないが、山火事になったらポンプを連結しないと、
とても対処できないときもあるだろうし、ポンプの知識と扱い方を知っておかなくてはいけない。
最近は、痴呆症などの人探しもたまにある。
正直言って、大変何で勘弁してほしいと思うことも多々ある。

うちの団は朝練習するんだけど、苦情が来たことはない（今のところ）
田舎だから寛大なのかもしれないが、言われてみればポンプの騒音って
関係ない人には、うるさいよね。
でも大きな火事では、絶対団の協力が必要だと思っています（たとえ交通整理でも）
そして、くだらないと言われている操法の練習も、団で一年に一度みんなで目標に向かって
（上位入賞など）まとまる為のいい機会だと思っています。
少なくとも、うちの団では・・・
511 ：510だが：2008/06/22(日) 09:36:57 ID:vLIha9BL: >>508
に同意です。
512 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 09:40:39 ID:wtlgNM0t: >>509　　そんな個別の事言い出したらきりがない。
513 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 09:45:18 ID:TL9EJeSd: 俺のとこのだと山火事だと放水する事あるそうだけど
その他火事では消防団は放水する事はない消化は市の消防がやる
後方支援がメインの消防団です
514 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 15:05:03 ID:OQy8jhyd: 消防団は氏ね
515 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 15:08:41 ID:OQy8jhyd: 消防団は皆様税金で遊びまくってます。はっきり言って意味ないです。これを分かってない消防団作ったやつはアホ以外の何者でもありません。まじカスだね
516 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/22(日) 20:46:26 ID:p3dgvbuL: >>507

衝撃だ。

でも何一つ反論できないのが辛い

うちの分団そのものだから
517 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 00:03:56 ID:hhSKd8C4: ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1160121406/
こっち行ってやってくれ
スレチだろ
518 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 00:52:53 ID:O1HM8w3F: >>516 自演乙ｗ
519 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 12:09:21 ID:o8aMD+rF: ポンプ自動車の部のスレはないんでしょうか？
520 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 12:40:53 ID:tDbqLnQL: >>503
あなたの意見はキチガイ以前の問題ですね
ここは操法に限定したスレですから消防団員の在り方や
地域住民との関係で言いたいことがあるならこのスレでは見当違いです
該当スレを探すか御自身でスレをたててください
本当に苦情や意見があるのならネットに愚痴を書き込んで不満解消してるよりも
主婦からの意見として自治体に提起したらどうですか
521 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 17:06:57 ID:VruHV/yg: 操法に関係ない話は違うスレで話していただいて、
ここでは操法について話しましょう（＾＾)

関係ない話は、無視しませう。
522 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 17:26:45 ID:S4tfB1O4: 今年は39秒台でおながいします！
523 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 21:25:34 ID:SUlgVuSS: でもさぁ操法がなかったらだいぶなくなるよな
ちょい前から練習始まったんだが
嫁に｢またこの時期がきたか。仕事残ってんだから帰ったらやんなよ｣だもん。
自営で赤ん坊がいると仕事にも差し支えるし
赤ん坊の風呂も入れられないし
524 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 22:39:42 ID:JsNvjTV9: >>523
消防団辞めるのが手っ取り早いよ
君じゃなくても代わりはそれなりにいくらでも居るんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:19:32 ID:X6DasaSn: >>520
別の主婦です
ここだから意味があるんじゃないですか？
迷惑がっているんだし
526 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:23:54 ID:S4tfB1O4: いるんだよね、クズみたいな主婦
文句ばっかり言って旦那を外に出さない

そんな女を選んだ俺が悪かったよ
527 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:27:49 ID:YT0s+D4W: ↑526
こーゆー阿呆が
ショボ団w
528 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:31:05 ID:2SWKfGBn: お別れになったらいかがですか？
余計なお世話でしょうが（笑
５２６さん。

大変にお喜びになると存じますよ。奥様
529 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:31:35 ID:O1HM8w3F: スルーしれ。
530 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:36:26 ID:NlktfH+Y: >>521
操法に関係ない話は違うスレで話していただいて、
ここでは操法について話しましょう（＾＾)
関係ない話は、無視しませう。

そっかぁ～
都合が悪いんだねぇ～
この話題wwww

自分で不都合を
宣伝してるようなもんだな…www
531 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:38:33 ID:NlktfH+Y: >>529
ホレ来た
また来た
股喜多
532 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:40 ID:tSy7s5xO: ほいじゃオレも～ｗ

ご褒美に名言と認定して
イカ（臭）同文

タバコ片手に酒を流し込み
その足で車運転し
上下関係がどうだこうだ
博打に勝った負けた
たまにバスや飛行機で出向かう先は
穴に棒を入れ玉を空にする事で頭いっぱい

・・・・・

こんなことしてると

こう
なっていくんですよ
533 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:46:19 ID:qWxqBN/j: >>528
アジャジャヤラレター
ＫＯだわコリャコリャwwwww
534 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:49:48 ID:qWxqBN/j: 「消防旦那・独り旅立ち～決意の朝」

ノンフィクションドキュメンタリーで
随時報告書き込み
楽しみにしておりますです、はい。
535 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:53:02 ID:S4tfB1O4: >>528
ええ、2年前に離婚出来ました
短い間でしたが本当にありがとうございました
536 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/23(月) 23:56:44 ID:mR5CZu2Z: ”消防団　小物ダンナ独居の部：始まり!!”

…に、タイトル替えないと…ww
537 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 00:01:29 ID:KCrhphub: >>536
もう2年もたってるんだってばさぁ～w
538 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 00:09:15 ID:nZ+Gps1e: >>536
う・ま・いっっっ！
カンドーした！！

>>535
526の文章胸に抱いて
ガムバッテネ
バリアフリーじゃない家に住んで
段差につまずいて
骨折って死なないように願ってます。
539 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 00:19:01 ID:0O3qd258: 第1章
「遠目涙目でしか見えない、子供の学校・グラウンド」

泣けるぜ。
540 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 00:31:22 ID:Q66JqF59: >>538
だいじょぶだろ？
そのために枕木で双方で鍛えてるんだからさw
541 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 00:34:22 ID:jGvI0ydu: >>525
オバさんのおっぱいうｐするなら認めてやるよ
542 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 08:03:08 ID:skQjEoe/: >>525

他に迷惑を掛けてしまっているところ、別に問題なく活動しているところ、
感謝されているところ、いろいろあるんだからしょうがないジャン。
消防入っていやな人は、やめればいい。
苦情のある人は、ここに書くより、行政に文句なり相談したほうがいいし
匿名でここに書いても何の解決にもならない。

苦情は、その消防団に直接言ってくれ。
自分たちも、いいと思ってやっていたら実はいろいろ問題があるかもしれない。
でも、言ってもらわないとわからないこともある。
みんなが消防マンセーで活動しているわけではないこともわかっている。
でも地域のつながりとか考えて忙しい中、時間を割いて出てきてくれる人もいる。
少なくとも、文句ばかり言って何もしないそこら辺のクレームババー（>>525)よりはましだと思うよ。

何年か前に、消防に対して訳わからないほど文句言っている夫婦の家が火事になった。
幸い大きな火事にはならなかったのでよかったんだけど、出動してきた消防団に文句は言わなかったな。
いつもの調子で言って欲しいと思ったんだけど。
結局、困ったときお世話になるときはお世話になっても
必要ないときは文句言っておけって程度の感じかなと思った。

ま～どうでもいいや。県大会ガンバろ。
543 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 08:12:50 ID:SCdRGFj/: 火事や災害時の非常時に初めて価値が認識される団体だから、平常時は邪魔者扱いなのかもな
544 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 08:40:51 ID:skQjEoe/: >>543
542だけど
援護射撃ありがとう
あと、言い忘れたが消防が理由で離婚するやつは
消防やってなくても離婚するよ。
消防のせいにするのは自由だし勝手に言えばいいけど
自分に理由があるんだよ。
いいかげんわかってね。
545 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 16:45:38 ID:H9+k5sxr: 間違った結婚だったんだから早めに修正出来てよかったよ
冗談で消防のせいにしてる訳だから、そこらへんのとこ感じ取ってね
おかげさまで操法に専念できるし
あ、でも他の妻帯者の班員からはブーイングだけど
546 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 17:49:39 ID:9aa49yjE: どうでもいいからよそでやれ。
何度言ったらわかるんだ。
スレ違い！
547 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 18:22:34 ID:skQjEoe/: 町の大会負けちゃった。
採点にはいろいろ不満があるが仕方ない。
やっぱり、一番分かりやすいタイムにこだわらないと駄目だな。
来年は42秒目指してがんばろう。
今年は45秒
548 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 19:29:50 ID:8dqanh6D: sage進行でよろしく！

いいかげん荒らしはうんざり！
549 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 19:40:26 ID:4Sl8JFbb: さぁ、盛り上がってまいりました
550 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 19:49:29 ID:jKv2Y8TA: http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_016054.jpg_cOT5BWfTZrMBsHyADn4J/vl2_016054.jpg
551 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 20:50:42 ID:cS7bCwCz: 双方どころか
消防団がいらねーわ
552 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/24(火) 23:52:54 ID:jGvI0ydu: 消防団いるよ
地域の防火訓練とかは消防職員だけでは対応しきれないし
居住地周辺を熟知している消防団員による消防水利の把握は消防職員よりも勝っている場合もある

地域防災において消防署の下部組織として不可欠であることは明確
553 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 00:14:12 ID:I7X9ovtc: 消防歴15年です。
長くやってればいいと言うもんではありませんが、当方の団は
本部機能なので現場への出動も多いです。
残念なこ事ですが、現場で亡くなられた方も見てきました。
消防団は保険みたいなもの、無ければ無いで重要と感じない
あったらあったで良かったと感じる、それが消防団。
たかが消防団！されど消防団！どっちにしろ火災の現場では
理屈抜きで知識と本能のままに動いてしまう。
だけどそれだけじゃないのが消防団。
辛い事や嫌な事があるけど、辞められないのが消防団。
554 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 00:30:45 ID:CdKhDyfz: で、ポンプ操法の話なんだが
つまらないので圧力無制限の部とかを作ったらどうだろうか
555 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 00:59:42 ID:VrLfp1Wd: >>554
おれはコスチューム部門で出場するぜ
556 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 02:19:58 ID:pCMbjlj2: 来年2番員をやる予定。初日は教則本と動画サイト
を自主的に観てみた。時々技術的な疑問点をここに
書くので経験者の方、どうか教えてくださいな。
557 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 05:37:56 ID:jh8YL64Y: もやいと走り込みだけやっとけ！
558 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 08:52:16 ID:nPPQM5BU: ２番員は吸水管の投入までと規律が勝負だろ？
559 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 10:36:16 ID:iBFA7NZd: >>554
おもしろいね。
>>482の話は、どうなのかな？
機種にもよると思うけど、メーターにグリスなんか使ったところある？
おれは、怪しいと思っている。
針が戻らなくなんじゃないかな？きっと
560 ：IN WEST NO.3：2008/06/25(水) 15:40:27 ID:oS4sC7J/: >>553
まったくもって同感です
今年度で１３年目です
震災や水害で常備消防が対応できないような時
いち早く出動するのが我々だと思います
そんな緊急出動の際
（日ごろの火災出動もそうですが）
緊迫した状況で何が必要か？

命令系統しかり
団や分団＆部の結束がなければ
十分な活動はできないでしょう

８年ほど前に
我が県の自民党県議団が
古臭い操法なんかやってるから新入団員が入らないのでは
との話で操法に関するアンケートが回ってきました

もちろん古臭い面倒な操法練習という訓練があり
緊迫した状況での対応ができるのだと反論しました
操法練習は操法員だけでやる物ではありません
又、操法員と幹部だけでやる物でもありません
お茶くみやホース巻きをする裏かたも含め全員でやる物です
その中で学ぶ多くのことは自分にとって一生モンの宝です

いささか話し長くなり
まとまりのない話で申し訳ありませんが
レスつけさせてもらいました

操法練習も消防団員も必要不可欠だと思います
561 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 17:06:15 ID:POGxE2y/: >>560
当方吸管補助、1番員、3番員の選手をやり、指導員もやりましたが
そこまでの崇高な使命に目覚める人はいいんですが
その前に重荷になっちゃうんですよね。
自分は逃げられない状況だったので嫌々やりましたが
大半の人は、仕事で疲れてるとか自分の時間が無くなるとか
やっても意味無いとか言ってドロップアウトしてました。
嫌々でもやってみると連帯感とか使命感とか出てくるし
有事の際には無意識に体が動いてくれたりするんですが。
自分たちの家と家族は自分で守る！というシンプルな理由では伝わらないんだよなあ。
562 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 17:10:11 ID:sf1eswh3: 吸管補助って大切だよね
一番重要なんじゃないか
563 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 17:20:15 ID:vgnL0Md2: うちの市の大会で、吸管補助員を初めて女性がやったと言って褒められてた。
褒められるべき事なのか？
564 ：IN WEST NO.3：2008/06/25(水) 17:48:34 ID:oS4sC7J/: >>561
実は自分も最初からヤル気があった訳ではないです
１年目に操法大会があったんですが雑用係りでした
なんでこんな事しなきゃなんだと思い
サボりぎみでした
３年目に初めて出た時は３番員でした
（うちの市は山がないのでポンプ車のみです）
入賞もできず、かなり悔しい思いをしました
５年目には２番員でした（３位）
７年目には指揮者でやっと優勝できました
その晩は飲み明かしました（笑）
９年目は指導員となり３位
１１年目は部長となり支部大会で優勝し
県大会に行ったんですが残念ながら５位でした
全国に出たい一心で道具をそろえ研究したんですが
ハードル高かったですね（涙）
悔しさのあまり金もないので車で１０時間ほどかけて
仲間と兵庫に見に行きました
その中の石川県代表が印象深く参考にしてます

操法での悔しさが自分を変えたと思います
今では副分団長となり３隊指導する立場なので
一生懸命やってる操法員＆団員さんのため
週６～７で４時半に起きて練習みてます
今年は支部大会だけなんですが
皆勝ちたい気持ちで真面目にやってる姿を見ると
熱くなり応援したくなります
ここだけの話、週末はキツく
起きるのも大変ですが
７／２７日まで頑張りたいと思います
すいません消防の話になると
つい話長くなります
565 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 17:51:57 ID:KI0PChYG: >>564
＞（うちの市は山がないのでポンプ車のみです）

おーい、スレタイ読んだ方がいいぞー
566 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 17:58:49 ID:iBFA7NZd: 209

ポンプ操法の練習やってます
正しく気を付けや安めの姿勢をするのって操法以外の日常生活では無いですよね
まっすぐ前を向いて直立するのが最近快感になってきました
このままじゃ操法オタクになってしまうのも時間の問題です
仕事のときもご飯のときもエッチのときもカクカク動いてしまいそうで怖いです

ゴムを付けるときも立てひざで装着
立ち上がり気を付けをして半ば左向けをして彼女の「よし！」の合図で結合
フィニッシュは筒先員（俺）の「放水始め！」で締める
事後は彼女の怒りに満ちた「納め！」の合図で速やかに回れ右をしてティッシュを取りに駆け足

仕事中もこんな事ばかり考えるようになってきました

ヤバいです
俺ヤバいです
頭の中でポンプのエンジン音が鳴り響いています
ヤバいヤバいヤバいヤバい
俺こんな子じゃなかったのにヤバ過ぎます
もっとダラダラすごしｔｇｈげうんｊこ漏らしたｇｈりし
・・・・・・・・・・・・・・かゆうま
567 ：IN WEST NO.3：2008/06/25(水) 18:05:59 ID:oS4sC7J/: >>565
解ってますよ
だから書いたんだけど（笑）
同じ消防団員がやる事でしょ
568 ：俺は546じゃないけど：2008/06/25(水) 18:19:56 ID:KI0PChYG: >>567
言いたい事はわかるけど、>>546がまた出てくるよ
569 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 18:21:20 ID:o4FN+JKo: まぁポンプ車スレが落ちたからいいんじゃね
ここは操法に熱いスレと言う事で行こうよ
570 ：IN WEST NO.3：2008/06/25(水) 18:31:48 ID:oS4sC7J/: >>568 >>569
すいません（笑）
小型は隣町が全国目指して頑張ってます
今度の日曜日が支部大会で
県大会が８／２３日
全国は確か立川でしたよね
隣県なので近いから見に行こうと思います

熱い話ができて嬉しいですよ
571 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 19:56:14 ID:0ybZMJEJ: >>570

今年の全国大会は東京ビックサイトですが。
572 ：IN WEST NO.3：2008/06/25(水) 20:05:02 ID:oS4sC7J/: >>571
失礼しました
少し遠くなりました（笑）
573 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/25(水) 22:27:41 ID:dQdt8XjG: 全県制覇してビックサイトいくぞー
574 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 00:24:32 ID:r/swZuJE: 全国大会の話がでてきたので･･･
都道府県をだいたい半分ぐらいに分けて小型ポンプ操法と自動車ポンプ操法を一年おきに､やってると聞いたんですがこれに詳しい方教えてください！
ちなみに自分達の県は今年は小型ポンプ操法です。
575 ：俺が546だけど：2008/06/26(木) 09:30:42 ID:wZaiNPhB: >>568
俺は自治房じゃないんでそんな細かく文句は言わん。
気持ちは569と同じだ。
576 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 09:43:28 ID:oSPtEaW2: >>574

全国大会は二年に一度開催される、都道府県を半分に分けて小型と自動車なのでどちらも四年に一度になります。
今年小型なら、夏のオリンピックの年が小型、冬のオリンピックの年が自動車と覚えておけばいいよ。
577 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 12:28:56 ID:4kII0b5m: 結局、どんなに頑張ってもお金持ってる市町村が全国だもんな…
578 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 18:27:16 ID:G6lfo2H6: ここの書き込み見ているポンプ車の選手の人も頑張って
下さいね!!
小型に何回も出たオイラからすると長い工程のポンプ車
は集中力の持続が大変だと思うな・・。
今年は御手伝いの年で準備撤収やったが、選手は一回の
練習でかなりバテ気味のようだった。
579 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 18:52:55 ID:ChrYmpiP: ポンプ車の2番員3番員はいつも通しの後へろへろだね
2番員はいつもタイムが関わってくるし、3番員はやることが多い
２線目でもタイム切る奴なんてすごいと思うぞ
580 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 19:17:45 ID:J91OsJ6x: >>577

操法に力を入れていて、それなりに結果を出していると、お金も工面してもらえますよね。

お金を持っていると直接関係あるかどうか分かりませんが、
県内の強豪地域は、代表に選ばれると、操法大会用の特別車を使えるみたいです。
旧型車に最新エンジンスワップ。

法律・規則・規定的には合法かもしれませんが、道徳・倫理・人道的にはいかがなものでしょう。
他府県でもいますか？強い所は何やってもイイみたいな。

ただの妬みなんですかね。お前もすればと言われそうですが。
581 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 19:32:27 ID:ChrYmpiP: メーカーも操法用のポンプやホース、シューズに脚絆を出しているよ
一度メーカーサイトを検索してください
582 ：580：2008/06/26(木) 20:00:31 ID:J91OsJ6x: >>581

操法用自動車は製造されてますか？
583 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 20:13:05 ID:ChrYmpiP: >>582
すまんココを見てくれ、訓練行ってくるので時間が無い
http://www.morita119.com/
ウチでは吸管を７ｍにしている位で後はさわってないよ
584 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 21:49:58 ID:Wyn8aGJs: 他の分団は操法用（というか、操法向けに作られた）ポンプをレンタルで使っていた
レンタル費用はどこから出たかは知らないが、そこまでして結果出したいんだね
でも、普通のポンプ使ったうちの分団よりタイム遅かったよｗ

うちの分団は去年出場したのだが
大会規定で操法用ホースが使用禁止になっていた
今年、大会本部の補助員として行ってみたら
操法用ホース解禁になってた
去年の選手ｶﾜｲｿｽ
585 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 22:44:35 ID:8GopGdvJ: あれ
586 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/26(木) 23:18:24 ID:D1gJFv/N: スレを最初から読んだが、
朝連とか、週5日練習とか・・・

自分の所属する分団が、いかに「ユルい」かよく分かった。
587 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 00:02:25 ID:k21523In: うちは2ヶ月前くらいからユルユルと週1で始めて
2週間前でやっと週2回
今年は雨ばかりで5回位しか練習してないな～
588 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 01:13:41 ID:dXr8Qv6b: ニッキに操法用のポンプ車乗ってたよ（モリポンは見てない）。
うちは軽い吸管にしたが、それより何よりホースの取り回しが特殊な車両で、
ただ出さえ用水遅いのに最悪なポンプ車だった。
589 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 01:43:16 ID:iJ/KLRfx: リチャード・コシミズです。私は、過去10年にわたり、ユダヤ朝鮮裏社会勢力の巨悪を暴いてきました。

尚、命運が尽きたときには私は命を失うかもしれませんが、他の多くの方々を巻き込むのは忍びないです。
よって、このブログを無数で無名の方々に見ていただくことが、それを阻止する手立てとなると思います。
さて、万が一の場合、皆さんに遺言を残します。自動的にあちこちで公開されます。「裏社会ごろつき部隊
のメンバー表」だけでは面白くないので、「永田町の隠れ在日議員リスト、家系図付）など他の面白いものも遺します。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_26.html#comment
590 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 02:05:34 ID:fDxZTnW3: 操法用ホースなんて実際の火災で数回使ったらアウトだろ
吸菅だって操法用に買い足したり
メット被ってるくせにスニーカーや地下足袋で操法したり…
自治体補助だか団の財布だか団員負担だか知らんけど
金の使い方正しいとは思えないわ
　
操法も全て無駄とは思わない。規律部分なんて団の統一をはかる意味ではアリだと思うが
ただ審査員が審査しやすいように｢型｣があるだけで、この｢型｣には実際の火災じゃ使わない型があるよね。
そういうのは無駄でしか思わない。だったらもっと実際の火災を想定した操法がしたい。
　
591 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 05:13:05 ID:kdgcCObi: それなら普通に消火訓練やっていればいいやん。
でも、ポン操しっかりやってないと、実際の火事ではまともに水出せないよ。
592 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 07:06:36 ID:NG2jyx4D: 今年ポンプ車の練習の手伝いしたが、4番員の吸管の
引き出しでストッパーがしぶくて大変そうだった。
二回の水出しも規定圧越えないようにするのって小型
3番員の経験者からすると倍の緊張感だよな・・。
593 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 08:47:30 ID:KmdpQu2/: >>591
たしかに、火事のときメス金具持って走ってくる奴、
そんな奴いらないんだよ。
594 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 13:20:19 ID:k21523In: そんな時のためにオス-オス　メス-メスのコンバージョン金具を買う
595 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 18:51:58 ID:KmdpQu2/: >>594

┐( ￣―￣)┌

ヤレヤレ
596 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 22:42:11 ID:ZY9ZWrXl: おまいら、操法の練習で掛かる金どうしてる？
練習時のおにぎり代や飲み代、打ち上げ代とか
金入るのは操法終わった後だし、どう考えても経費が一時的にマイナスになるんだが・・・
597 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/27(金) 22:53:04 ID:ZY9ZWrXl: >>581
ホース、三種類(ポンプに繋ぐ用、中間用、筒先に繋ぐ用)あるのが驚いた
それぞれそれに適した曲がり方をするように癖が付いてるらしい
598 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 06:43:27 ID:euiSTL+x: >>591
操法をもっと消化訓練的なものにすればいいだけ。
操法をしっかりしないと実際の火事じゃまともに水出せない？
まぁそう決め付けなさんな。そんなダメ団員もいるだろうけど、それは団員のせいじゃなく分団の責任だろ。
それに何ヵ月も操法練習したって３番以外ポンプのエンジンかけたことないとか
指揮者以外筒先持って放水したこともないとか
地域によっては水出さないとか
599 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 08:27:46 ID:q97ExOiq: 消火訓練的な操法てどんなのよ。
操法を否定する時点でだめだよ。考えてはいけない。
無駄なことしてるなあと思いながらやってもケガするだけ。
辞めたほうがマシ。分団にも悪影響だ。
600 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 10:04:26 ID:euiSTL+x: >>599
昨日の>>590=598なんだけど全部否定はしてないよ。必要なところもたくさんある。

消化訓練的っていうか操法に実際の火災じゃ無駄な箇所があるでしょ？
いわゆる審査員が審査しやすいように設けた仕草。操作はじめ後のいたり停止なんかそうだと思わない？あんなのは操法だけでしか使わないし部隊訓練でも使わないでしょ。
筒先操作してる時は火点直視、手先を見たら減点てのも？？？

レスキュー隊の大会なんかみてると何一つ無駄がない。
　
例えば赤車に小型ポンプも道具全て積んだままの状態からスタート。
あとはいかに早くポンプ下ろして吸菅つないで、ホース伸ばして火点を落とすか。
安全面での器具扱いや手順規定は設けるが、あとは自由。
人数も５人でもいい、途中から加勢を想定して３人増えるとか。
で、火点落ちたら規律競技で集まれ・点検報告・わかれでもやってさ。
おもしろそうじゃない？
601 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 13:02:03 ID:WWKRtlsV: いまの操法で必要十分だよ
これ以上余計な事させるなぼけ
あなたさ、もちろん全国大会レベルまで極めてから文句言ってんだよな？
602 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 13:54:39 ID:6VWE3FIF: 消防署の中の人も、消防学校とかで叩き込まれるの？＞ポンプ操法
603 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 15:15:32 ID:euiSTL+x: >>601
全国なんてバカが行く大会に出たくないよ。第一、時間と税金無駄使いしたくない。
そんな無駄するなら、うちの方面隊は月一で町会と防災訓練でもしますよ。
何の為に消防団やってるの？何ヵ月も練習して操法大会で入賞したい理由は？
全国行ったら文句言っていいの？
604 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 15:34:48 ID:GWjc9OPP: お互い団員なんだから喧嘩はやめてくれよ。

俺は来年出る予定だけど、自分自身のためだな。
何か熱中できるものを探していた際に上から話
をいただいた。あまり深く考えていないがな。
605 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 15:38:51 ID:AJ/Oe3Zf: 　　　　お　　　も　　　し　　　ろ　　　い　　　か　　　ら　　　も　　　っ　　　と　　　や　　　れ　　　
606 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 16:29:13 ID:HpEjSHi7: >>605
便所の落書き以下の内容だな・・・
つまんねーオナニー文章を載せるな。
607 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 16:53:17 ID:WWKRtlsV: 全国大会に向けて頑張っている人もいるだろうに
それを「バカ」が行く大会なんて、私にはそんなこと言えない
素直に凄いと思うし、県大会や全国大会で上位に入るチームは見ていて感動する
608 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 17:06:35 ID:wt6d4Svn: バカって
もっともふさわしい
表現だと思うが・・・・
609 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 17:19:16 ID:ivWzMgBI: それぞれの価値観だからしょうがないが、
思うに、毎年の大会はマンネリ化してしまい、不満が出るのでは？
数年おきのスパンだといいんじゃないかと・・・（出来ればですがね）
うちは四年おきのくじ引きで当たり、この後には当分当たる機会がないため、
時間を割いて大会に出る事に、手伝いも含め、みな青春ｗを感じました。

ポンプの４番員は動きが少ない為、審査員に張り付かれ緊張倍増です。
ポンプ車の不具合は、自分たちで改造して対処しました。
610 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 17:29:58 ID:cuszDKfW: 要するに、やりたいと思ってない人に強制してやらせるからおかしな話になるんだよ
高校野球だって、やりたいと思ってる人が集まって、勝ちを目指すから意味があるのであって、
やりたくない人に無理矢理やらせたって意味ないだろ
それと同じ

消防団は、操法大会で勝つためにみんなで集まってるのか？
それ、目的がズレてるだろ
611 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 17:39:44 ID:WWKRtlsV: やるからには勝ちたいんですけど
バカですよね、やっぱり
612 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 17:58:44 ID:AJ/Oe3Zf: 操法ガマンできないなら消防団やめちまえって何度言ったら・・・・・・・
操法一つ変えることができない我々クズウンコ達がこんな巨大掲示板の隅っこで
ウジウジ、チクチク・・・・・・・・・・・・・お似合いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　嫌　　　　な　　　　ら　　　　変　　　　え　　　　ろ　　　　ム　　　　リ　　　　な　　　　ら　　　　辞　　　　め　　　　ろ
613 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/28(土) 18:18:52 ID:ivWzMgBI: >>612 それを言ったら荒れるから軟着陸で話してる分けでって・・・・
　　　　　書いたの荒氏かよｗ。
614 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/29(日) 15:01:51 ID:ZrwojbvJ: 今日大会やってる地区ってあるのかな?
やっぱり順延か。
615 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/29(日) 20:20:21 ID:Eatw6UEJ: 小型ポンプ操法はどこの県が強い？知ってる方教えて下さい！！
616 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/29(日) 20:38:24 ID:Eatw6UEJ: 小型ポンプ操法ってどこの県が強いの？優勝してるの？誰か知ってる方教えて下さい！
617 ：3番員：2008/06/29(日) 21:22:38 ID:4heJGFXY: 詳しい方いたら教えてください。
うちは小型ポンプ操法に今年出場するんですが、ポンプの性能が他の班よりも悪い気が…。
使ってるのは、10年前のシバウラのオイルレス水冷真空ポンプです。
真空時のアクセル位置はポンプに「真空」と表示されてる約4キロ位置に合わせています。
その位置で真空をかけ約4秒後にポンプ圧力計は反応しますが2～3キロまでしか上がらず、もう2秒我慢してレバーを引くと4キロまで上がります。
しかし、真空レバーを離すと同時に圧力は下がり、余裕ホースを取っている間に2キロまで落ち、放水レバーを引くと同時に落水することがあります。
618 ：3番員：2008/06/29(日) 21:27:20 ID:4heJGFXY: 今は放水レバーを引く前にアクセルを少し開き、ポンプ圧力を高くしてから放水するようにしていますが、真空を早くし、圧力低下を防ぐのに良い方法はないでしょうか？

冷却水を吸い込むホースの通りが悪い場合、真空が遅くなると言う経験者もいますが、そのようなことはあるのでしょうか？

来週本番をむかえるため、焦っています。
詳しい方いたら、知恵を貸してください。よろしくお願いします。
619 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/29(日) 21:41:54 ID:O4oKe/70: エア吸い込んでる感じがするね。
メンテナンスすべき。大会が近いと言えば、すぐに見てくれるぞ。
620 ：3番員：2008/06/29(日) 22:03:03 ID:4heJGFXY: >>619
業者にはみてもらいましたが、異常ないとのこと。
もちろん、吸管の結合や、排水バルブの締めは万全にしています。

業者からは「真空レバーを引いてる間に圧縮された空気がどこかに溜まっていて、レバーを離すとそれが膨張するんだから仕方ない。個体差で故障じゃない」と説明を受けました。
621 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 00:22:49 ID:1QsjePGz: 俺は昨年３番員務めた者だが、ポンプの扱いに慣れてない
気がする・・。今日から金曜日まで同じ班の仲間に協力して
もらって３０分位、吸水から送りまで一本のホースで繰り返
してごらん。ポンプそれぞれに癖があるので出来れば近く
にある川の河川敷で吸菅投入補助からポンプに向きを変えて
セルを回して圧かけて垂直に「放水始め」の手を揚げて、
送水レバーとスロットルのタイミングを？んで水出しを本番
でうまくやって欲しい。
大丈夫だよ。真面目な人みたいだから最後の週に仕上がるよ!!
俺も練習では何回か落水したが、本番では規定圧で送水できた。

頑張ってくださいな。
622 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 00:23:29 ID:PpUqm10O: ポンプは問題ないのですね。
真空引く時もっとスロットル上げてみてはどうですか？
私も3番員ですが、水が来た時ポンプ自体が動くほどスロットルあげてますよ。
ゆっくり真空引くと吸管内に空気溜まりができてしまうようです。
623 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 00:26:25 ID:1QsjePGz: ?の所は「？んで」でした。失礼しますた。
624 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 00:41:19 ID:1QsjePGz: >>623再度書き込みする。「つかんで」です。
ポンプも大切だけど、余裕ホースは第一結合の金具を
動かさないように注意してしっかり右足開いてから
一発で踵合わせしてね。
625 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 00:47:07 ID:19SPHasN: >>614
今日やりましたよ。８市それぞれの市代表が集まって県大会出場市を決める大会が。終始雨、時より大雨。
水溜まりがそこらじゅうに出来てホースが水溜まりに入るとコテッと倒れてたわw
　

>>620
その通りだと思うよ。故障じゃない。
吸菅投入すると防火水槽のヘリあたりに吸菅にアールが出来るでしょ？∩←こんな風に。
このアールの中の上部に空気溜まりが出来る。
放水レバーをゆっくり開いてみ。
ポンプ内にこな空気を一気に取り込まないよう。
あとは真空かけるときにフルスロットルで。
626 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 01:52:56 ID:uguRZsGy: 真空はフルスロットルだったのか！
知らなかったぜ
一生の不覚だ
627 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 01:54:29 ID:y/QjSZC4: >真空かけるときにフルスロットル

これは器具愛護に反しないのか？
628 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 06:42:37 ID:5yNJRXLg: 分団とか部によって装備に差がありすぎるのが気になる。
うちの部は吸管も普段使ってる重い奴だし、ポンプも真空に４～５秒かかる。
操法用の軽い吸管とか、あっという間に真空のかかるポンプとか、ハンデが
大きすぎると思うんだがなー。

まー、うちは１番が帰ってくるのが遅いからあんまり関係ないけどなw
629 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 07:48:36 ID:vnDzXnnr: >>627
俺の班は、整列の時にはすでにスロットル開いてある。
地域によって違いはあると思うが、当地域では教本に違反しないので
減点対象にはならないと確認済み。
最初は、特許のようにやっていたが今はそこらじゅうの班で同じ事をしている。
これやると真空早いです。
署に確認してみて。
あくまでも、当地域ではという限定かもしれないという前提でね。
630 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 09:28:07 ID:vnDzXnnr: 629だけど
高回転で設定はするけど
フルスロットルはさすがに回転高すぎでしょ
631 ：バリアフリーな名無しさん：2008/06/30(月) 10:49:49 ID:19SPHasN: 高回転過ぎ…
私はそう感じたことはないんですが、フルスロットルにして高回転（過ぎ）になると何か不都合ありますか？
　
私の指導員（市大会と郡大会の審査員）からの指導によると
真空をかけている最中は、計器の数値は審査対象ではない。と指導されました。
これは大会ごとの審査要項を確かめてください。大会によってそうでないかもしれないんで。
　
ちなみに私のスロットルの位置は
整列時には２センチくらい回した状態（この位置が一番元気よくエンジン点火するから。あくまでもうちのポンプの場合）
真空レバー操作中はフルスロットル。
真空レバー操作後と同時にスロットル全閉。
632 ：3番員：2008/06/30(月) 21:12:45 ID:QfM/ek6u: 皆さん、ありがとうございます。
原因は吸管のアールに溜まった空気…。
盲点でした＾＾；

高回転での真空は以前試してみましたが、うちのポンプでは効果があまりないようでした。
明日からもいろいろ試してみようと思うので、気がついたことがあったら教えてください。
633 ：3番員：2008/07/01(火) 00:30:02 ID:cpjq33jV: 一度布団に入ったけどモヤモヤしたんで…。

投入した吸管の角度を、カゴからエアを吸い込まない程度に調整しながらアールをきつくしないようにするのって有効だろうか？
アールにエア溜まりができないように。

それと、余裕ホースとるまえの真空の二度かけはどうかな？

携帯からなんで、読みづらかったらスイマセン。
634 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 07:40:32 ID:Zl0FQ/4O: >>633

前のレスで>>413は、うそじゃないと思うよ (^^)
吸管のアールもやってみたが、目に見えた効果はなかった。
やはりポンプ内に溜まったエアーをどうやって抜くか？
それが、ポイントじゃないかな？
635 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 07:55:09 ID:pB+sm1Hp: 高スロットルで吸水後、真空レバーはそのままで、スロットルを
通常の吸水の位置にもどして１～２秒。真空レバーを戻す。
636 ：3番員：2008/07/01(火) 09:03:30 ID:cpjq33jV: >>634
ポンプ内のエアを抜く方法、教えてください。
エア弁はうちのは一つしかないっす！
技で抜ければ最高なんですが…。

>>635
それはエア抜きの有効手段的な技なんですか？
637 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 11:04:54 ID:5wyQvEwc: 落水するのが2回目以降なら、ポンプの水抜きが不完全なんじゃ
638 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 11:35:47 ID:Zl0FQ/4O: >>636
試行錯誤して欲しいのですが、どこにエアーが溜まっているのかよく考えてそこから
エアー（水も出る）を逃がす。
逃がし場所は排水から一緒に出せばいい。
エアーを吸ってしまうとかいろいろ考えると思うけど、色々試してみると答えがわかると思う。
かなり、大ヒントです。
639 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 12:10:42 ID:BceCH/BF: >>636
通りがかりのものだけど真空作成は何秒とってます？
３～４秒？　５秒？
まぁ１番員が早ければ余裕無いかもしれないけど・・・

あっ、上に良い先生いるのに・・・スンマソン
640 ：3番員：2008/07/01(火) 14:18:53 ID:cpjq33jV: >>638
もう少しヒントを！
空気の逃がし場所は吸管のカゴ？
それとも、排水弁を開けた排水口？
それとも放水口？

機械はあまり得意な方ではないので、スイマセンがお願いします。

今は真空レバーをひいてる時間は6～7秒です。
ポンプ圧力が5キロを越えてから余裕ホースをとり、放水口を開く直前にアクセルを少し開いて下がったポンプ圧力を補ってます。
641 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 14:57:59 ID:Zl0FQ/4O: >>640

逃がし場所はどこでもいいんだよ。
水もいっぱい出るから排水してあげればいい。
642 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 14:59:22 ID:73VkQQk6: 補助員があり得ない凄い動きで吸管をゆすったらどうだろうか？
分担外操作で大幅減点か
643 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 15:10:28 ID:Zl0FQ/4O: エアーを抜く場所は送水口になるべく近いところ。
隣の班は、エアーを抜くために穴を開けてしまったところもあるほどだよ。
644 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 18:01:31 ID:Zl0FQ/4O: でも、穴はあけちゃ駄目だよ。
取り返しが付かない。
645 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 19:57:14 ID:BceCH/BF: ストップウォッチで計って６，７秒真空作成の時間とってるんなら
いいはずだけどなぁ・・・
あとはスロットル全開にして急がないで放水口開けば・・・

おれの経験ではここまでだなぁ
じゃ定例会行くぞ～っと。
646 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/01(火) 23:51:37 ID:5wyQvEwc: Zl0FQ/4Oに釣られるな
647 ：3番員：2008/07/02(水) 08:35:09 ID:Nvz+cbWH: 釣りなんですか？
信用していろいろ試してるんですが。
648 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 09:41:36 ID:vhnvlt3B: >>647
644　だけど釣りじゃないよ。
信じる信じないは自由だけど、理屈から考えてもうそじゃないでしょ。
いったん水が流れ始めたら出っ放になる。だから排水につないでおく必要がある。
>>413　の言っているのもうそじゃないと思うよ。
649 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 14:28:21 ID:vhnvlt3B: ついでに648だけど
送水口に、弁は付いていない？
水が出る。（下向きに）
そこから、ホースをつないで外に出してみて。
真空のかける際に空気を吸うと心配するかもしれないけどためしにやってみて。
真空かける力のほうが強い（無視できるほど）
その後、水は出っ放しになるが、水の出方で完全に空気が抜けていくのが分かる。

弁が開きっぱなしでは、出場できないので弁のコックを工夫すること。
きちんと真空かかれば一気に開いても落水しない。
信じるのも信じないのも自由だよ。
650 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 15:25:50 ID:AJXDguJh: 文章力が乏しいとこうなるんだな。わかりました。
651 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 16:10:46 ID:Z4f+RS89: うちの近くの団のポンプは、操法専用みたいなポンプで真空作成は3～4秒で
出来ちゃうわ圧力は4キロから微動だにしない・・・練習いくら頑張っても
ポンプで負けちゃ納得できないなあ・・・
652 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 16:12:28 ID:tPSikxhi: 結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
653 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 16:19:50 ID:qNIEEZVF: 積載車操法やってるとこって少ない？
654 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 18:09:33 ID:Z4f+RS89: 今年からやらなくなるって話だけど去年までは積載車操法やっとりました。
あれってドア閉めるタイミングまではかって大変そうだねえ・・・
第二ホース延長とかまじ疲れそう
655 ：ＩＴＧＳ：2008/07/02(水) 18:19:54 ID:Z4f+RS89: 7月6日・・・操法大会です・・
20チーム中、上の大会に進めるのは1位だけ
練習でのベストタイムは47秒ですが1番員のタイムがなかなか
縮まりません。どなたか減点にならないで動作省くなり裏技
みたいな事しっていればご教授ねがいます。
656 ：バリアフリーな名無しさん：2008/07/02(水) 20:09:47 ID:gct5qtP2: 主人が消防団員で10月に操法大会です。
今回が3回目で3度とも1番員です。
4月から練習してますが・・・
大会が子供の運動会と同�

消防団 小型ポンプ操法の部： 集まれ!!

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