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【新手の募金】TEAM GOGO!2007ってどうよ?part3

1 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:19:54 ID:OqeM+HVh
「みんなでちょっと動けば変わる」TEAM GOGO! 2007 地球温暖化防止に向けて、号外を配布

TEAM GOGO! 2007(代表:てんつくマン氏、中村隆市氏)は、地球温暖化防止に向けて、一人でも多くの人が
動き出すきっかけとなるような号外を作り、夏至の日の2007年6月22日前後に3,000万部を配布する未曾有な
巨大プロジェクトを立案し実際に行動した。
号外の中身は「かなり不都合な真実」と原因、「みんなでちょっと動けば変わる」というライフスタイルの提案、
「動いて変わった」である。
夏至の日に行われるキャンドルナイトのロウソクの明かりの中で、号外を開き、未来の子どもたちのことを考え
ながら個人や家庭、会社で取り組めることを話し合う場が生まれることを期待したのであったのだが・・・

■ 前スレ ■
【新手の募金】TEAM GOGO!2007ってどうよ?part2
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1183225137/
 (part2のdat落ち変換)
このページを全部表示後、”dat落ち変換”で検索してください
【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ? (社会・世評板)
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/
 (part1のdat落ち変換)
 http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/all

■ 次スレ検索(part3以降) ■
 http://find.2ch.net/?STR=TEAM+GOGO&BBS=ALL&TYPE=TITLE

■ TEAM GOGO! 2007 事務局HP ■
 ttp://www.teamgogo.net/top.html
■ WEB新聞(A4版) ■
 ttp://teamgogo.s271.xrea.com/gogo/GoukaiNaGougai_A_A4.pdf
■ 収支報告 ■
 ttp://www.teamgogo.net/balance/index.html#setsumei
■ 企画書 ■
 ttp://www.teamgogo.net/tool/file/promo.pdf

2 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:20:52 ID:OqeM+HVh
■ 主要な呼びかけ人 ■ (敬称略)
・高木 善之 (NPOネットワーク地球村 代表)
・池松 耕次 (ナチュラリープラス トップディストリビュータ)
・中村 文昭 (耕せ!にっぽん 主催者)
・田中 優 (未来バンク事業組合理事長)
・辻 信一 (NGOナマケモノ倶楽部 代表)
・きく ちゆみ 山田バウ (グローバルピースキャンペーン 代表・事務局長)
・山田 玲司 (漫画家・絶望に効くクスリ 著者)
・田中 章義 (歌人・国連WAFUNIF親善大使・)
・南ぬ風人 まーちゃんうーぽー (NGO風人ネットワーク 代表)
・長島 龍人 (お金のいらない国 著者)
・中川 博迪 (エキスパートアライアンス 元社長)
・坂本 龍一 (音楽家・YMO)
・サンプラザ中野 (音楽家・爆風スランプ)

■ 呼びかけ人ブログ&HP ■ (敬称略)
てんつくマンの日記
 ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi
地球にえがおを増やすNGO『MAKE THE HEAVEN』
 ttp://www.maketheheaven.com/
環境と平和のNPO法人 ネットワーク『地球村』- Network Earth Village
 ttp://www.chikyumura.org/
ナマケモノ倶楽部(世話人のコーナー 辻信一/中村隆市)
 ttp://www.sloth.gr.jp/library/library_top.html
グローバル・ピース・キャンペーン
 ttp://globalpeace.jp/
地球のたからもの/田中章義
 ttp://www.akiyoshi-tanaka.com/
耕せ!!にっぽん!(中村文昭)
 ttp://ryo-ma.net/event/
::::::::生きる::::::::(山田バウ)
 ttp://www.peace2001.org/2006/index.html

3 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:21:52 ID:OqeM+HVh
■ 関連スレ@2ちゅんねる ■
てんつくマン運動に疲れた人のスレ
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182223911/
♪    ネットワーク地球村     ♪
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1112228404/
★『 ネットワーク地球村 』★
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1062378346/
ナチュラリープラス スーパールテイン15粒目
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178747989/
山田玲司 総合スレ Part19
 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1186847300/
山田バウについて教えてください。
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1179050477/
【沖縄にとって】 高橋 歩 6島目 【どんな人?】
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145508427/
■ 関連コミュ&トピック@mixi ■
=TEAM GOGO!2007=
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=1889789
TEAM GOGO!2007
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=1875035
環境破壊活動TEAMGOGOを監視する 二枚目
 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21601236&comm_id=114793&page=all
?MAKE THE HEAVEN?
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=869413
ネットワーク『地球村』
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=127919
STEP村?グリーンランド
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=868967
てんつくまん
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=10344
耕せニッポン!!!
 http://mixi.jp/view_community.pl?id=1149058

4 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:22:42 ID:OqeM+HVh
■ 計画と現状との対比 ■
1.全国からの募金で1億2000万円を集める。
 →総支出を1億2885万円に増額。内、借入金が1800万円。
  借金はてんつくマン氏と中村隆市氏が毎月50万円ずつ返済する予定。
  計画当初は余った募金で銀行を作る予定だった。
  ※新潟中越沖地震の義捐金によるTEAM GOGO! 2007の借金は300万円増加とのこと。

2.号外を3000万部刷り、夏至の日に「天使」達が配布する。
 →3000万部よりもかなり少ない配布部数のアンケート調査結果(8/2付)あり。
  http://find.2ch.net/enq/result.php/17785/
  号外を貰った人4.7% 存在を知らない人86.6%

3.号外を大量発行するが、波及効果が大きければ”紙”が無駄にならない。
 →2.の数値やコメントから、波及効果が予想以上に小さかった。
   ”紙”が無駄になっただけではなく、大量のCO2を撒き散らしたとの批判多数。

4.号外部数で”ギネス”に申請を行う。
 →TEAM GOGO! 2007事務局から全くアナウンスがなし。
   ”ギネス”は募金額達成の為の”道具”との批判あり。

5.印刷費8100万円 、配送費3250万円
 →印刷費9340万円(チラシ代含む)、配送費は計画より増える見込み(1005万円/2007年6月末時点)
  ※決算は2007年8月末予定

5 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:24:32 ID:OqeM+HVh
■ 指摘されていること 1/2 ■
1.法人格であるNPOではなく、会計が不明瞭になりがちな認定NGOである、てんつくマン氏主催の”MAKE THE HEAVEN”が
  この巨額プロジェクトを計画・実施したこと。
2.実際にどれだけ配布したか公表しないばかりか、3000万部を印刷した証拠となる領収書の公表を拒んでいること。
3.最も移動が多かった6月に行動費(出張費)が、2640円しか増えていないこと。
4.号外を配布する目的以外に定常的かつ安定的な募金システムの確保や、呼びかけ人の関連団体の勧誘の為に計画した
  のではないかという批判。
5.「100万円を責任持って集める」という「100万番長」と下限額を定めない「裏番長」という”新手の募金”システムであること。
6.100万円が支払えない場合は、一度100万番長に自腹で入金して貰ってから、てんつくマン氏と中村隆市氏が責任を持っ
  て返すというところ。
7.現時点においても参加者(虹の天使)が大量に号外の在庫を抱えていること。
8.募金の振込み先の口座がてんつくマン(軌保博光)氏名義であること。
9.青森県六ヶ所再処理工場の再稼動について反原発の立場で主張しているが、反原発が地球温暖化防止と結び付いていな
  いこと。
10.特定の金融機関を勧めたり、口座の解約を勧めたりする内容について、A SEED JAPANからクレームがついたこと。
  http://www.aseed.org/ecocho/
11.配布前に号外内容に訂正箇所が何点かあったにもかかわらず、正誤表を付けなかずに配布後も配布先に一切説明してい
  ないこと。
12.地球温暖化防止と全く関係ないはずの憲法9条や選挙で投票を勧める内容を号外に盛り込んだこと。
13.TEAM GOGO! 2007プロジェクト発表当時の早い時期から、mixiやネット上のブログにおいてたくさんチェーンメールが飛び
   かっていたこと。
14.新潟中越沖地震において、ガスコンロを単価の間違いから誤発注したことで更なる募金を新潟のメンバーが集めたこと。
  この際に、復旧支援のルールを守らず無差別に配布したことで現場を混乱させたこと。
15.メンバーの個人にも、簡単に集めることができる募金システムを悪用される可能性があること。

6 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:26:06 ID:OqeM+HVh
■ 指摘されていること 2/2 ■
16.参議院選挙の投票日直前に名だたる国会議員数名を”呼びかけ人”として事務局HP上で掲載したが、そのことで疑惑を持た
   れていること。
17.極めて政治色が強く、”呼びかけ人”である青森県知事選に出馬した西谷美智子氏(落選)や参議院選挙に出馬した川田龍平
   氏(当選)を応援したこと。
18.”グリーンピース”や”ピースボート”に共感されている中村隆市氏、坂本龍一氏、高木善之氏、田中優氏、山田玲司氏、田中
   章義氏などの呼びかけ人が多数いることで、過激的な環境活動団体ではないかいう指摘。

■ 号外内容についての見解 ■
今まで環境問題にさほど関心がなかった人の中には確かに真剣に考える良いきっかけになったのかも知れない。
しかし、地球温暖化のメカニズムは非常に複雑で、漫画のようになるかは定かではないばかりか扇動的な表現が含まれていると
感じた人は多かったのではないだろうか?
アル・ゴア氏の「不都合な真実」的な手法は、一般人から受け入れらないばかりではなく、”懐疑派”を増やすことにもなりかねない。
”IPCC”を論拠としたようなことが号外の中に書かれているが、どの程度IPCCの報告書の内容が反映されているか、号外からはほ
とんど見て取れない。
※IPCCの最新報告書は2007年5月4日に承認されている。

7 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:27:06 ID:OqeM+HVh
■ アメーバニュース ■
「豪快な号外」3000万部印刷で お金どーするの?
 http://news.ameba.jp/2007/08/6215.php

■ オーマイニュース ■
震災現場で「善意」が大迷走!!
 http://www.ohmynews.co.jp/news/20070726/13513
夏至の日に3000万部の「温暖化防止“号外”」発行
 http://www.ohmynews.co.jp/news/20070516/11202
3000万部の温暖化防止“号外”、配布始まる
 http://www.ohmynews.co.jp/news/20070618/12285
他多数

■ Wikipedia ■
豪快な号外
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%AA%E5%BF%AB%E3%81%AA%E5%8F%B7%E5%A4%96
軌保博光
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E4%BF%9D%E5%8D%9A%E5%85%89
ネットワーク「地球村」
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%9D%91%E3%80%8D
地球温暖化
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96
IPCC
 http://ja.wikipedia.org/wiki/IPCC

■ YouTube(YouTubeちゃんねる) ■
TeamGOGO@YouTubeちゃんねる
 http://tubech.com/tag/TeamGOGO

8 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/13(月) 05:28:05 ID:OqeM+HVh
■ こしだのITジャーナル ■
てんつくマン氏、「沢山の誤解」に答える
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/09e14ab4e6e3dea43a368edf03af2f6a
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/4be7ed861654b0f6346967da12c2301e
「豪快な号外」で一体何がしたいのか
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/f4703a3caff2dbc206a7bec5691a4e6f
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/a82b49587147d8aa7ee83851ce1d84f7
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/dadf628d5ae4d7969aa074d3bec8e2b0 
TEAM GOGO!事務局へのメール
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/8ba97c57bf9659a5cc16fffb923cd1ce
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/15c0ebb311c27026054c7b9c5394ccc5
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/6c549ee724f14ee0499b17eb8c6df7b2
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/87d75d0fac03bf6ea1a1e996431ca00e

■ keep on your easy pace. ■
危険な扇動:Team GoGo 2007
 http://daigan.dir.st/cs/blogs/blog/archive/2007/03/11/team-gogo-2007.aspx
Team GoGo! 2007の号外に最も書かれるべき内容
 http://daigan.dir.st/cs/blogs/blog/archive/2007/06/07/2440.aspx
 http://daigan.dir.st/cs/blogs/blog/archive/2007/06/10/2462.aspx

9 :テンプレ追加きぼんぬ:2007/08/13(月) 15:41:15 ID:DYYE+JLL
■ オーマイニュース ■
「責任感が足りなかった」コンロ募金代表者に電話で直撃! 2007-08-13
 http://www.ohmynews.co.jp/news/20070811/13976

10 :テンプレ追加きぼんぬ:2007/08/13(月) 16:17:02 ID:DYYE+JLL
■ GOGO!ニュース速報 批判コメント編 ■
今日は1日で 50万部以上の注文がきましたーー!!
 ttp://dp29225403.lolipop.jp/blog/main/blog.cgi/permalink/20070707003027#comments
動いて変わった!更新中
 ttp://dp29225403.lolipop.jp/blog/main/blog.cgi/permalink/20070713094323#comments

■ Wikipedia ■
新潟県中越沖地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87

11 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 00:27:33 ID:n9CpU1M6
■ こしだのITジャーナル ■
てんつくマン氏の「お答え」に痛烈な反響
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/43af3de01ef78d325301b1ad4e18180b
終わりそうもない「豪快な号外」の件
 http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/dc64814cc7ff2ba1dd0c9e61cd804730

12 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 18:56:17 ID:0G+CehiZ
いろいろあって、かなり内部に近いけど
質問あったら 答えるよ?

ひとまず、号外は3000万部すっちゃったみたい

13 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 19:22:48 ID:vA0A0vWq
てんつくを裏であやつっているのは誰?

14 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 19:36:22 ID:0G+CehiZ
あの人は だまされやすいっていうか 素直すぎるっていうか、
口説こうと思えばだれでも口説けると思うよ。

特定の人に操られてるというよりは、
みんながいいように使ってると思う。

使ってるほうも、自分が悪いなんて思ってないから
協力してあげてると 逆に思ってるはず

地球村から100万規模の寄付は毎回もらってるらしい。
地球村は、金あまってて、報告するのに金余ってたらいけないから
ガンガン寄付してるんだってさ

15 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 19:53:03 ID:vA0A0vWq
おお。ちゃんと回答もらえるとはwww

毎回、ってのはどういう頻度かな??月単位?

内部の人達は本気でギネスに申請する気はあったのかな?
また、そのときは何をもって証明する気でいたの?

16 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 20:05:47 ID:0G+CehiZ
おぉ ちゃんと こたえるぞw

毎回っていうのは なんかしらイベントやる時ごとらしいよ。
カンポジアツアーみたいに、独自採算でやってるようなところは
ちがうらしいけども。

小豆島プロジェクトとかそういうのはもらってるんじゃないかな?

ギネスは発注書と納品書で証明する気でいたんじゃない?
結局申請したのかどうかはしらないけど、

どうでもいいかなっておもってw

17 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 20:11:33 ID:0G+CehiZ
あ いいわすれた。
なんかてんつくが、発注したところの社名は答えられない
みたいなこと 言ってたみたいだけど、

そこの会社 原価ぎりぎりでやったみたいなんだよね
それを公表されちゃったら、
自分のところのお客さんに出す顔がないから、公表できないはず、

まぁ 普通に考えたら、公表させないよね。
うちも実は協力企業なんだが、
会社名はださせないようにしてるもの、
だって、やったこととその値段だされちゃったら、
ほかのところで抜けないもんね

18 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 20:19:52 ID:vA0A0vWq
協力企業っすか。

号外にバナナ紙を使うって話が最初はあったと思うんだが、
どの段階まで本気だったの?

後期になっていきなり倉庫代と運送代の話が出てきたけれど、
ぶっちゃけ一億枚の紙でも倉庫代は月20万も掛からんと思うぞ。
あとから追加された、予想外の出費って、どこまでほんと?

19 :質問派:2007/08/15(水) 20:26:48 ID:0G+CehiZ
バナナ紙って すごい高いんだってさー
そういうのを最初に調べ上げられないのが TGGの悪いところなんだよね。
運送費は 最初に考えてないからこういう結果になっちゃってるのさ
予想外の出費の中には HPの作成費とか管理費とか、
なんかDVDとか作ってたなぁー

予想外に出費がかさんじゃうのは しょうがないと思うんだ。
でも最初に予想外を予想内にいれとかないといけないじゃない?

予想外にきっとお金が このぐらいかかるから
その部分は 雑費として のこうしておこう。とかね。
そういうの出来ない派

20 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 20:32:55 ID:xPLn24Aa
命懸けでJR敵にまわすから全2chねらーに協力要請
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187175540/
これは祭りが起きる。マジで助けてやってくれ。


21 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 20:59:15 ID:iSWj5xqn
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22 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 21:11:55 ID:vA0A0vWq
>19
色々聞きっぱなしってのも悪いが

てんつくがいきなり 来年海外に行く とか言い出していたけれど、
御輿を無くしても瓦解しない程度にはちゃんとした組織になっている?
来年はさらに大規模に号外を とかいう話もあった気がするけど。

小豆島の連中は現地の人とうまくやれている?
配布後の参加者と離脱者はどっちが多い?そして男女比は?
つか、男女共同生活ってww


23 :ミカエル:2007/08/15(水) 21:34:48 ID:Ws1+vtWN
以下の点を思うにこの人がてんつく本人である可能性を感じる

1.ひとまず、号外は3000万部すっちゃったみたい
2.あの人は だまされやすいっていうか 素直すぎるっていうか、
口説こうと思えばだれでも口説けると思うよ。
3.地球村から100万規模の寄付は毎回もらってるらしい。
地球村は、金あまってて、報告するのに金余ってたらいけないから
ガンガン寄付してるんだってさ
4.ギネスは発注書と納品書で証明する気でいたんじゃない?
結局申請したのかどうかはしらないけど、
どうでもいいかなっておもってw
5.あ いいわすれた。
なんかてんつくが、発注したところの社名は答えられない
みたいなこと 言ってたみたいだけど、
そこの会社 原価ぎりぎりでやったみたいなんだよね
(以下略)
6.バナナ紙って すごい高いんだってさー
そういうのを最初に調べ上げられないのが TGGの悪いところなんだよね。
(以下略)
1.3000万部刷ったと思わせたい。つまり今現在集めている金が借金補填であると思わせたい
2.自分をそんなに悪く言えない人のようだ
3.寄付をもらいつつも地球村の軽い悪口
4.「どうでもいいかなっておもってw 」誰が何を?三人称の立場を忘れてる?
5.「あ いいわすれた。」以下くだらん弁明。これをいうためにわざわざここに来たのじゃないか?
6.「そういうのできない派」自己弁護するやつの論にしか聞こえん。

てんつくはどこかのタイミングで2chで自己弁護を一回はやっているだろう。
そう考えるといままで読んだレスの中で一番くさいかも知らん。
あくまで最低ラインとして信者は確実だろう。


24 :質問派:2007/08/15(水) 21:38:44 ID:0G+CehiZ
質問うけつけるって 書いたしね。
全然いいんだが、

てんつく海外いくのやめたらしいよ。
理由は聞いてないからしらないけど、
結局借金が1000万あるわけだし、二人で毎月50万づつ返して
20ヶ月だから 海外行ってる場合じゃないっておもったんじゃない?

TGG独自採算して、来年もやりたいみたいよ。

うわさだが、現地の人とはうまくやれてるみたい。
配布後は、コアに残る人と、まぁいままでどおりなんか
あったらまた集まってくる人と、
「割合」で言ったら断然離脱者が多いしょ。

こういうイベント関係は女の人のが多いよ。
男はきもったまちっちぇーっつーか。
最初に批判から入っちゃうこと多いし。

腰が重いじゃない?

共同生活はうまくいってみたいよw
いろんな意味でw

やっちまった系で抜ける人多いらしいしw

25 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 21:45:31 ID:5AdMz19Z
要は、3000万部すった、でも、納品書も領収書を出さないってエクスキューズをいつものお経でしてるだけで、何の新事実もないわな。

26 :ミカエル:2007/08/15(水) 21:55:03 ID:Ws1+vtWN
ついでに補足。

>てんつく海外いくのやめたらしいよ。
理由は聞いてないからしらないけど、
結局借金が1000万あるわけだし、二人で毎月50万づつ返して
20ヶ月だから 海外行ってる場合じゃないっておもったんじゃない?

その情報もわざわざ流しにきたようにみえるが。
ネット上でその情報を他に確認できるところはないのではないか。
すなわち非常に限られた最新の情報なのではないか。

27 :質問派:2007/08/15(水) 22:04:58 ID:0G+CehiZ

人があつまってきた。
てんつく本人じゃないかとか 推理されてるしw
ナイス推理w 全然ちがうw

25さんの新事実はないわな。ってのたしかにね。
すったのは 知ってるんだけど、納品書も領収書も自分はもってない
ので、どうしようもないな。

えっと 「すったよー」

さて、ミカエルさんだっけな。
かなり限られた最新情報なんじゃないかな。
自分もたまたま最近知ったし。
「あ、やっぱ 行かないんだ〜?そりゃそうだなw」
って会話をしました。
さて 質問はうけるよw あんまりmixiとかにここのURLをアップされたりしないでねw 俺ばれそうw 
mixiでみっけたら 質問うけるのやめます。
ちょっと この後の活動しにくくなるしw

28 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 22:41:25 ID:8h8aKDGb
>すったのは 知ってるんだけど、納品書も領収書も自分はもってない
>ので、どうしようもないな。

じゃあ「そう言われた」ってだけで事実を確認したってわけでもないじゃん。
ましてや複数の印刷屋に頼んだってんならグロスの数字なんか「納品書も領収書も自分はもってない」じゃわからんことだ。
ぶっちゃけ、質問派の言ってることなんか誰だって吹けることじゃね?。

29 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 23:13:43 ID:vA0A0vWq
多分刷る分は刷ったんじゃないかな。

印刷屋と結託して、ある程度金を浮かせたとは思っているが、
さすがに身内を誤魔化すとしても3000部の質量が必要でしょ。

そういう見てわかりやすい部分は演出道具として使うだろ。

抜けてもたいしたことなさそうだけどww
でもやり方しだいではそこそこになるのかな。

>質問派
贈与税が発生しそうなことに関して対策はある?

環境問題を取り上げながら、TGG内の打ち上げなんかで
ビンじゃなく缶ビール飲んで、居酒屋で割り箸使ってってことに
疑問を感じるようなメンバーはおらんの?

30 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 23:24:59 ID:8h8aKDGb
>さすがに身内を誤魔化すとしても3000部の質量が必要でしょ。

天使どものところに分散してるんだからいくらでもごまかしようがあるよ。
事実としては誰も3000万部のカタマリを見てない。

だいたい、信じられないほど格安でやってもらったというなら印刷日が当初の見積りより1000万円も増加した理由がつかない。
見込みより安くあげてもらいましたというならともかくね。

31 :ミカエル:2007/08/15(水) 23:43:20 ID:Ws1+vtWN
3000万部刷ったということを周知にしたい理由を考えてみよう。
つまりそれ相応のお金を支出したといいたいわけだ。
そしてその代金を払ったから今お金がないと主張したい。
お金がないから「募金してくれ」という。
最悪、発行部数は予想より格段に少なく、募金額でとっくに支出はカバーされていて
それでも一度あけてしまった募金貯金箱のふたを閉める気はさらさらないってことだってありうる。
だからいつまでも「もうすこし、もうすこしなんです。協力してください」ってやってる。
しかも同時進行でほかの募金箱まで設置したりと。
月50万の借金返済とかいっていっているが実はそんなものなくて
それを月収入(月に見込む募金額)のノルマとして考えているのかも知れない。

32 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/15(水) 23:48:28 ID:iwe4hA9B
>>27
てんつくマン本人かどうかはどうでもいいけど。

●名簿の扱いはどうなってる?

TEAM GOGO!が、個人情報の保護に関する法律(個人情報保護法)で
対象となる”事業者”ではないとはいえ、本来の目的、つまり『豪快な号外』を
配布するための一連の活動「以外」で名簿を使用(流用)した場合、
TEAM GOGO!は収集した個人情報の管理も出来ない団体だと確定するわけだけど、
そのあたりの認識の共有はきちんとできてるの?

#何が流用にあたるのか具体例は書かないけどさw

33 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 00:24:58 ID:BOAw0iuB
まぁ>>27は小物とみた。
内情知らないしてんつく知らないもんね。


34 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 02:27:38 ID:T3xe7LcM
話は変わりますが、カンボジアのことが気になりネット検索してみたら・・・

>カンボジア(久しぶりの一人旅)
>
>皆さん、信じられないと思いますが、実はカンボジアは幼児売春で有名なのです。
>なんと、3歳ぐらいの女の子が売春に従事させられています。私は、これまでフィリピン、タイ、カンボジアで
>幼児売春の実態を見てきましたが、それはもう悲惨そのものです。
>子供達は肉体だけではなく精神的にもボロボロの状態です。

気になったので、”幼児売春 てんつくマン”で検索してみましたが、全く出てきません。誤解をうみそうですけどw

”きくち ゆみ”氏の地雷撲滅キャンペーンに影響されているのでしょうけど、ポル・ポト支配下で大量虐殺が行わ
れた刑場跡「キリング・フィールド」をツアー先の一つにしているのは、映画繋がりであるんでしょうけど、カンボジア
の子供達の貧困の原因を「内戦」で誘導する為ではないかと思ってしまいます。

現実のカンボジアの問題は、麻薬や幼児売春とかじゃないですか?人道的支援を考えるのならば、もっと底辺に
いる子供達を救ってやってください。植林を考えているタイも同じような状況だとも言えます。

「政治的色彩が強すぎて”募金”を集めるネタになりにくい」なんてこと考えていないでしょうね?
それとも差ほど問題ではないと考えているのでしょうか?

てんつくマン日記を全部見ていないので、内容に間違えがあったら教えてください。

てんつくマンはどれも「企画ありき」でプロモータのような振る舞いばかりしているから、「世の為、人の為」がポーズ
に見えてならないのですよ。

そう言えば、カンボジアの子供達の悲惨な状況を訴えかけたナチュラリープラス池松氏のようつべ映像があったよう
な・・・ 何か関係あるのでしょうか?

35 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 03:58:22 ID:lsQA1WvJ
>幼児売春の実態を見てきましたが、それはもう悲惨そのものです。
現場で実態を観察するのってどうかと思うね。
金を払わずに現場をウロウロしていたらおそらく元締め関係の人に
ボコられるだろうから、金を払ったんじゃないかと推測せざるおえない。
そして実態調査だなどとぬかして金を払っても一般的にはそれを客という。
そしてその金の出所は募金ときたもんだ。
てんつくのようなやつを養う輩が普通に存在する日本を
発展途上国といわずして何といおう。

36 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 05:26:37 ID:cm7gXvnO
>>35
>現場で実態を観察するのってどうかと思うね。
確かにそうですね。やっぱり日本のボランティアは胡散臭いってことですよね。
近所の人すら全く関心を示さないのに、知らない外国人の為に何か良いことをしたい動機も分かりませんよ。
偽善がまかり通る世の中になったんですかね・・・

37 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 06:15:17 ID:rqlrnKWs
おはよう
質問派さんは今日も来るのかな。





しかしね
便所虫をナメたらあかん。
もっと説得力のある情報を下さいよ。

38 :質問派:2007/08/16(木) 07:25:52 ID:j1cO54h6
おはよう 一応きてみた。

やっぱりいろいろ言われてるみたいなので、適当に無視するわ
1個1個本当ですとか がんばっていっても、あんまり
頭よさそうじゃないので理解しきれないと思うから
もう1歩踏み出して考えてごらん。 TGGのメンバーもミカエルさん並に
あまり頭よくないことがわかるから。
1個も推理があたってねぇw

さて、贈与税がかかることについては全然考えてないっぽい。
そんな話1回も出てこなかったよ。もしかしたら経理の人がいろいろ
やってるかも。

個人情報のことなんだけど、スタッフなら誰でも手にできる状況っぽいな
ウェブ上というか、レンタルサーバーの中に入ってる。
スタッフといっても、本部ね。
その個人情報の使い方については詳しいことは知らない。ごめん

説得力のある情報を渡せずごめん。知っている情報だけ流してるが、
それの裏づけをする領収書とかはもってない。
いままで書いたこと 2つ3つ本部に確認してくれる人がいれば
いいのだが。。。

まぁ 消えろといわれれば 消えるが。。。 今日仕事だしw



39 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 08:42:43 ID:fgc2LBLi
消えていいよ > 質問派
きみからは有用な情報はなにも出てこないようだから。

40 :質問派:2007/08/16(木) 09:16:40 ID:j1cO54h6
>39
うぃっす! 
お騒がせしました!

41 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 09:20:36 ID:fgc2LBLi
「印刷を原価ぎりぎりでやってもらったから他の客との手前、印刷費の納品書と領収書を公表できない」
これがTGGの定番。
だけど、今の印刷業界をちょっと知ってる人なら、今は印刷業界は未曾有の不況で、原価ギリギリ、
場合によっては原価割れでの印刷もけっこうやってることを知っている。
印刷会社としては、受注がないといって、人(従業員)も機戒(日々のメンテにコストがかかる)
も何もせずに遊ばせておいて、そのまま丸損になるよりは、紙代・インク代を割ってでも刷って、
人件費、メンテ代ぐらいは収入があった方がマシまし、そういう状況なんだよ。
赤字分は、特急印刷、季節・慶弔モノ(年賀状とか結婚式の関係とか)、定価をつけてる小部数印刷でまかなうか、
在版利用で他に流れる可能性の薄いところ(と、コストを気にしない役所の印刷物)で補填している。
この原価ギリギリ、原価割れの印刷をしている現状は、その気になれば、まっとうに入札(指名競争でもいい)をしている役所に、
情報公開請求をすれば、すぐに納品書や請求書が出てくるから業界内の人間じゃなくても簡単に知ることができる。
今更隠してもしょうがないということだ。
つまり、TGGの言い訳は嘘ということだ。

こんな嘘を簡単に信じてしまっている質問派はほんとうは内部に詳しいというのは嘘、
もしくは、事務局の人とちょっと親しくなった(もしくは、そう自分で思ってる)ために、
なんだか自分は内部事情に詳しくなってると思っちゃってるカンチガイ君。
(いるんだよねぇ、そういう優越感を持ちたがる人。 まあ自分は特別だって思わせて、優越感を持たせるってのもマルチの洗脳手段の1つなんだけどさ。)
そうでなければ、3000万部刷ったということを「事実」としたがって、情報誘導しようとしている人物。
このどれか。

42 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 09:54:50 ID:HS7uHqNZ
>>41
ということは、各県支部までの配送も印刷屋が持った可能性もあるよね。
(そこまでしないととこのような大口契約取れないだろうし)
やっぱり、配送費はほとんどかかっていないんだろうね。
金額はともかく、発注書と納品書だけでもうpすれば、疑念の半分は
なくなるんだろうが・・・


43 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 10:23:49 ID:fgc2LBLi
別所配送費まで無料にするかどうかは印刷業者によって違う。
印刷代で取れない分、別所配送費は確実にとろうというところもあるから。
でも、1万部を別所配送したところで、2,000円は追加でとれない。
2,000円超えるとよっぽど遠隔地でもない限り、宅配便を使ったほうが安くなるからね。
だから、仮に本当に3000万部刷って、それを全部外に送ったとしても、600万円以上かかるはずはないということ。
1ヶ所あたりの配送部数増えても、今度は配送先が減るだけだから、この額を大きく超えることはなく、むしろ減る。
100部程度づつをクロネコメール便(1通80円)で送るという「ありえないやりかた」しても、2400万円しかかからんのだよ。
3000万円という配送費予算がどう算出したのかまったく意味不明だね。

44 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 10:42:10 ID:HS7uHqNZ
>>43
回答ありがとうございます。
なるほど、当初の配送費予算がむちゃくちゃな上
実際の経費もほんとにそこまでかかったのか疑問なんですね。
試算が3000万部印刷が前提であるから、もし、刷ってなければ
もっと実際の費用は圧縮できるでしょうし。


45 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 11:44:05 ID:xDbhjUx/
セカンドライフでボランティアしないか?
リンデン$で寄付とか。
奉仕活動とか。

46 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 12:06:09 ID:rc/en9cB
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

47 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 15:10:09 ID:rqlrnKWs
どこの馬の骨かわからない団体の印刷物を
よく格安の値段でやってくれるよなあ 印刷屋さん。
しかも一社じゃないんでしょ。
世の中優しい人だらけでよかったね。

48 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 15:28:21 ID:fgc2LBLi
それもね、疑惑があるわけ。
少部数少額の印刷ならまだしも、一見さんの何万部もの印刷を、当てのない信用払いで認める印刷業者がほんとにあるのかって。
書いたとおり、印刷業界は不況もいいところだから、原価割れは容認しても代金のとりっぱぐれだけは勘弁って思ってる。
企業相手ならまだしも、これから募金でお金作りますなんていう団体(実績も社会的認知もなにもない)の印刷を、何万部も引受けるか?
と聞かれたら、いくらボランティアの趣旨に意気に感じても「NO!」としか言えない。
相当多くの印刷会社が参加して、各社ごとだと百万円単位だとしても、世の中そう簡単に信用払いを認めてもらえるほど甘くない。
ここからも3000万部刷ったというのが嘘ではないかという疑惑が出るわけだ。
てんつくマンとその周辺(地球村なんかも含む)が用意できる数百万円レベルの印刷しかしていないのではないかというね。

49 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 15:59:48 ID:lsQA1WvJ
越田氏のメールに返信するてんつく
>僕は一本目の映画を創ってわかったのが別に映画をつくりたいということではないということでした。
 僕は今よりも少しでも、不安が希望に、悲しみが喜びとなる世の中をつくることが楽しいし、喜びです。
 それを映像で撮っていたら、そこにいなかった人も見ることができる。だから、映画は後づけなんです。
 映画が評価されても、どれだけ売り上げをあげても、
 世の中が変わらんかったら意味はうすいと意識して、映画をつくっています。

よもや「は?」のオンパレードだが
映画制作にかかわって付き合わされた人たちは発狂だろう。
すべてが後付けだろうに。
どうころんでもセンスのかけらを持ち合わせていないてんつくが
映画監督として世の中に評価してもらいたい、見返したいとか願っても
100%ムリだろ。100%。
面白いアイデアとかそういうのを人からぱくっても面白くないレベルっていうのが現実的。
この人自分が世の中を変える願望がほんと強いけど
単に自分の欲求であって社会の欲求では決してないんだよね。
ほんとに場所が場所で状況が状況なら精神病棟にいても全然不思議はないのに。
てんつくの存在意義はウィルスに対する免疫機能の確認というか
2chが全力でその卑しい活動を叩き撲滅することにあるとしか思えない。

ミラクルひろりん?
噴飯オリンピック入賞ですか。
類はどこまでも類を呼びますな。
8月31日に会計の何かを発表するような情報あったと思うけど
モザイク偽造領収書でもだすのでしょうか。
「法律にのっとって適切に処理しています」と開き直って
思いっきりそれは違法だぜっていう指摘をうけるパターンもありか。
いずれにせよ冬至までもたないのにチロルチョコ一個かけてる。

50 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 21:23:44 ID:RSK0PUTP
>>14
> あの人は だまされやすいっていうか 素直すぎるっていうか、
> 口説こうと思えばだれでも口説けると思うよ。

しかし、芸人時代には、ドッキリにいち早く感づいたりとか、その辺りはむしろ鋭く如才ない印象があったから、
そういう記憶がある自分には、現在のいろいろな(問題)行動もある程度自覚的にやってる、
少なくとも100%騙されて利用されているばかりではないだろう、という疑念がぬぐえないんですよ。

51 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 22:10:36 ID:HS7uHqNZ
>>48
当然といやあ当然だわな。
個人的には印刷所との間に編集プロダクションがかんでいて
編プロの信用で1000万部印刷したと考えたんですが。


52 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/16(木) 23:15:57 ID:6E5zlIe4
>>51
そこでオーマイニュースですよw

53 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 00:57:40 ID:dnxitFHZ
てんつくって最初の映画作るのに道で字書いて、
6千万か7千万か集めたとか言ってるけど
ウソでしょ。
こいつ策士だなw

54 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 01:04:15 ID:VIA60Kch
素性もわからないやつに、後払いで3000万部の印刷なんか受けない。
1)どこかに信用を貸した人間がいる?
2)金を借り、前払いで払った。
だと思う。おれは2だと思う。

未来バンクから金を借りたんだろ?おおぴらに担保もなく貸したなんて
田中優は出資者にいえないんで、くちを濁しているだけで。
毎月50万は田中優への返済。

あるいは、NPの池様に借りたんじゃない?これによっててんつくは永久に
池さまのために働かなくてはいけない。

ここがわかればある程度、このプロジェクトの背景がわかると思う。

55 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 01:07:32 ID:VIA60Kch
印刷は全部凸版でやってるんだと思うよ。
わざわざ幾つもの会社にはわけないと思う。凸版1社。

それで普通なら指定先送りにするのが印刷の常道なんだが、工場倉庫
渡しにしている。
それで同じ会社の中で印刷を各地に分けているんじゃないか。それで各所
工場倉庫渡し。

56 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 01:26:01 ID:ZPvRaY8C
>53
そうそう完全にうそだよね。
よく平気でああほざけると感心してしまう。
私はお金を持っているから安心ですよ信じてくださいみたいに
それをもとに信用を得ようともしてるんだね。
彼はちらほらと彼自身のお金は自分で余裕で稼いでるようなことをほのめかしてるけど
実際はそんなはずない。
彼はモノを買ったりそういうことに金を使いたくて集めているというより
好きなときにヒコーキに乗っていろんなとこに行くことを目的にしているんじゃないか?


57 :元スタッフ:2007/08/17(金) 05:29:40 ID:q8Gp826E
カンボジアツアーのチケットは東京以外、余りまくってます!!!!
800枚ほどあまっていて、裁ききれていません。自業自得でしょう。

東京会場にてんつくまんへのTGG批判と抗議に押しかけてくる人がいるかもしれません。。
ジャパンツアーも号外と同じく、一過性のイベントようは自己満足のオナニーみたいなものです。

内部の人間として恥ずかしいです。
ジャパンツアーの東京会場に誰か怒鳴り込みに来て、てんつくまんを諭してほしいです。
もうこんな茶番はこりごりです!!スタッフはフリーターか派遣ばかり。
正社員なんて1人もいません。

あまった号外はジャパンツアーで大量に配る予定です!!!!

58 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 06:17:33 ID:WX610w/a
>>54
虹の天使の名簿(あるいはメアド)を売ってもらったお金とか?
これで借金はトントン

てんつく氏が誰かに弱みをにぎられるとはとても信じがたい。
しかしマルチを利用して自分ひとりだけ儲けようと思うようになったら
彼の終わりだろうと思う。

59 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 08:59:12 ID:sBxancFg
凸版1社ならなおさら百万、千万単位の信用なんてありえないよ。
3000万部も刷ってないか、どこか表ざたにできないお金のルートがあるかだ。
各所工場渡しにしてれば部数合計なんか闇の中だしねー。

60 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 09:20:10 ID:pmG49wEW
この号外に企業広告をつけて安くする観念は無かったのかな?

61 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 11:52:33 ID:ZPvRaY8C
誰か心と時間に余裕ある人、カンボジアの子供たち見世物ツアーの東京会場で
「不正募金究明運動の号外」配ってくれませんか。
壊滅的なダメージを与えないと拉致があかないですよね。
主観的に物事を考えない薄っぺらい善意をすすっててんつくは今日も
涼しい顔をしていると考えると気分悪いす。

62 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 12:24:45 ID:tOMuajgX
君が頑張れ

63 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 13:18:01 ID:VIA60Kch
>>59
分けて発注とかは面倒になってかえって高くつく。
だから、3000万部分は現金先払い(あるいは分納)のはず。
誰かが肩代わりをしているとみるのが正しい。

3000万部は刷ってないな。それをやっていたらギネスに
申請している。できなかったんだろう。
3000万部以下の部数で刷って、倉庫渡し。現金はマルチが肩代わり。
ということじゃまいか。

64 :テンプレ追加分:2007/08/17(金) 13:27:13 ID:630qOmCS
【新手の募金】TEAM GOGO!2007ってどうよ?part2
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1183225137/
 (part2のdat落ち変換)
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=society6.2ch.net&bbs=volunteer&key=1183225137&ls=all

■ TGG2007プロジェクト主催者 ■ 敬称略
・てんつくマン (NGO MAKE THE HEAVEN代表 路上詩人 映画監督)
・中村隆市 (スロービジネススクール発起人 ナマケモノ倶楽部世話人)

65 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 13:33:12 ID:W9x+Fy2F
>57
>スタッフはフリーターか派遣ばかり。
自分の仕事や家庭にアイデンティティーを持てない若者が、自己満足の為に行っているだけ。
自分の子供も持てない人が、未来や他人の子供の心配をしている。
本末転倒!


66 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 13:45:13 ID:VuRqWzI2
「3秒で世界を変えちゃう号外」を預かって、いや洗脳預託されて困ってる連中は地元の消費者センターに相談してみそ。
小豆島のgogo事務局へ着払いで発送できる方法をおしれてくれますんで。
または印刷した会社が受け取ってくれるよ。印刷した会社の住所はGOGO事務局でおしえてくれる。

67 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 14:44:35 ID:sBxancFg
>>63
カネの亡者たるマルチ従事者が返済のあてがろくにない募金頼りのてんつくマンに金を貸す根拠が見当たらないんだが。
名簿目当てというのも現実的じゃないし。
そもそもそんなにたくさん刷ってないというのが正解ではないかと。
マルチ従事者はカネの亡者という意味じゃてんつくマンも同じ。
彼は「募金ビジネス」で自らが儲けただけではないか?

68 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 15:25:25 ID:StZ72INO
>>23 ミカエルくん
君の洞察力 サイコーよ。

ところで
号外は3,000万部刷ってないし、実は借金も無い。
だってスタッフにはただ働きさせてるし、てんつくは金の事は絶対に誰にも言わないから誰も本当の事は解らんぜ。
2chは必ず覗いて天使やGOGOがひっくり返るレスに対して自演してるだけ


69 :元スタッフ:2007/08/17(金) 15:26:27 ID:Z6aqkPSC
さぁいよいよ東京カンボジアツアーが迫ってきました・・・・

誰か抗議しにきてほしいです。
バカな主婦やフリーターが企画したカンボジアの子見世物小屋です。
写真撮って「かわいそう」という感じで今年も終わります。

あ〜ぁ。。

70 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 15:53:08 ID:1iXwwIal
スタッフがてんつくマンに疑問に思ったことを質問するとどうなるの?

71 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 16:44:14 ID:tOMuajgX
グルに決まってるやん

72 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 17:12:40 ID:sBxancFg
>>70
「ずれてる」とか「ネガティブ思考だ」といって責められる。
もしくは
「そういう細かいことを気にしてちゃ地球は救えない」と話を斜めにずらされる。
もしくは
「Yes is Love!だよ。全て肯定して、考えるよりも行動だよ!」と全部投げ出される。
のどれか。

73 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 18:07:39 ID:WX610w/a
そういや 呼びかけ人のひとり「南の風人まーちゃん」
歌はうまいのかどうか ライブ行った事ないからわかんないけどさ
しょっちゅう「会場見つかりませ〜ん」「スタッフ足りませ〜ん」って言ってない?
小さいバンドのライブって こんなかんじなのかな?

まさか「タダで借りれる会場」「タダで働いてくれるスタッフ」をアテにしてないでしょうね。

74 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 18:30:45 ID:Hey6kmev
>>まさか「タダで借りれる会場」「タダで働いてくれるスタッフ」をアテにしてないでしょうね。

あのねエー そんな問題じゃないよ。
おれ、つまんない事で号外配布に関わったけど、あのてんつくって男最悪いや最低の男だね。
あの男とにかく人の金、人の労力、人の善意、人の弱みに付け込んで近寄ってきて大事な心を奪い取る。
この手法は詐欺師以上に悪○だよ。あんまり恐ろしいことだから○にしたけど。
悪○って自覚が無く周囲に影響及ぼしてるンヨ。だから、てんつくの周りでいろいろと若い子も淘汰されてるだろ?
怖い、恐ろしい話だよ。気がついたら即離れることだね。

75 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 19:36:38 ID:WX610w/a
>>74
くわしく・・・って聞こうと思ったけど 誰だかバレちゃうとあなたの立場が悪くなるだろうからやめとく。
淘汰って・・・まさか瀬戸内海に浮いちゃうわけじゃないでしょね。

ところで カンボジアのお子さんたち到着したらしいですよ。

http://orangetokyo2007.seesaa.net/

>空港警備の人に警戒されるくらい大盛り上がりして大成功でした。

夜も寝ないで計画してたんがこれかい(写真参照)。やっぱ自己満だなあ。

76 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 20:21:04 ID:0TNgJNUo
http://orangetokyo2007.seesaa.net/みて思ったんだが
あんなにカネカネいうgogoが
「東京イベントチケットは完売いたしました。また当日券もございませんのでご注意ください!」
っていうのは超不自然じゃない?
当日きてもだめですよーってのは来て欲しくない人たちを締め出す手段なのでは?


77 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 20:37:14 ID:Hey6kmev
号外の印刷てんつくさんから受注しました。

大阪府門真市深田町23−18
日本ウエブ印刷(株)工場長 田中


78 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 20:51:03 ID:hcnQwgCs
http://www.nihonweb.co.jp/nw-comp/nw_comp.html
てんつくさんとは秘密保持契約をかわしているので情報開示は出来ません




79 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 20:56:12 ID:sBxancFg
印刷屋に情報だせなんて言わないよ。
出すべきは金を集めたTGGなんだから。

80 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 21:26:08 ID:WF7Or6qA
どんな秘密保持契約なんだろうか?何部印刷したのか公開しないとか?
工場長の名前が出てるけど工場長の独断で引き受けたのかな?
社長が知ったらどう判断するんだろ?

81 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 21:55:34 ID:wfwIoDUU
あら?日本ウエブってA輪だよね。

82 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 22:17:49 ID:/oOksOEh
会社のHP見たらB判輪転機ある

83 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 23:12:33 ID:J/cDW375
>>81>>82
ということは、ここが受け元で、凸版の工場にも協力を依頼した
とみていいのですかね?


84 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 23:43:35 ID:/oOksOEh
そんなんしらんがな。
輪転機もってる印刷会社なんかいくらでもあるし>>77>>78がほんとのことかどうかなんかわかりゃせん。

85 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 23:44:20 ID:qKiA4J3h
オーマイニュース
TEAM GOGO「豪快な号外」の顛末は?
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070817/14166

86 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 23:49:57 ID:/oOksOEh
そのオーマイの記事内
>てんつくマン「この数字(1億2885万円)は7月中旬のもので、7月末現在ではさらに膨らんでいます。増額は、配送費が予想以上にかさんでしまったことによります。」

おいおい、まだまだ金よこせかよ。

87 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/17(金) 23:57:07 ID:WX610w/a
>>85
あれま あの軸丸さんが批判記事?と思ったのですが、よくよく読むと言い訳記事なんすね。

>「6月22日の夏至の日に環境問題のフリーペーパー『豪快な号外』3000万部を配布する」というプロジェクトを敢行したTEAM GOGOに、いろいろと良からぬ評判が立っている。

Mixiと2ちゃんだけででしょ。
前出のネットアンケートの結果で、号外もTEAM GOGOの名前すらも知らないという人がほとんどだって言ってたじゃない。
世間の狭いお方だこと。

それにしても ほんんんっと ここにURL貼るの早かったわね〜(笑)


88 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 00:00:46 ID:WX610w/a
批判記事かと思ったら言い訳記事じゃないの。

>「6月22日の夏至の日に環境問題のフリーペーパー『豪快な号外』3000万部を配布する」というプロジェクトを敢行した
>TEAM GOGOに、いろいろと良からぬ評判が立っている。

Mixi と2ちゃんだけででしょうが。世間の狭いお方だこと。
オーマイではこれで記者が名乗れるんだ ふ〜ん。

あとさ、このURL貼るのずいぶん早かったわね〜(笑)
投稿されてから30分しかたってないわよ。

89 :87・88:2007/08/18(土) 00:03:10 ID:WX610w/a
あらやだ 二度も書いちゃったわよ。
ごめんなさ〜い。

90 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 00:05:38 ID:0n/UsWkP

>>85

てんつくマンってさー卑怯なヤツじゃん。
号外に関する数々の失敗は認めないくせに。
支部が行った「新潟の失敗」は認めた上に、自分たちとは関係ないような言い方。

こいつホントに男らしくないなー!


91 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 00:06:35 ID:Ro2GUy6h
当初持ち上げてのをなんとか取り繕おうと必死なのがわかりますなぁ。

「断っておくが、「地球温暖化を止めよう」と呼びかけた『号外』の内容自体の評判は良い。」
なんて、「そこで騙された」と後で言い訳が出来るように涙ぐましい撤退戦術としかいいようがないw

結果的には、この記事、なんのことはない。
てんつくマンのたわごとを垂れ流してるだけ。

>てんつくマン「その費用(配送費)が見積もりを超えていた。想定より小口の部数が多く、費用がかさんだことなどがあります。」
と言ってるが、昨日書き込みのあったとおり、
「100部程度づつをクロネコメール便(1通80円)で送るという「ありえないやりかた」しても、2400万円しかかからん」のだから、
見積りで3000万円あったのを超えるはずはないわけで。
ましてや600万部のあまったわけで、刷ったかどうかの疑惑はともかく、この点だけは明らかな嘘だよな。

92 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 00:33:59 ID:XHt6Auyy
>>91
> 「断っておくが、「地球温暖化を止めよう」と呼びかけた『号外』の内容自体の評判は良い。」
アメーバニュースこしだ氏の失策は、この手の連中にひとつ言質を与えてしまったことだな。

93 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 00:44:57 ID:r7eg8tNK
地元のTeam GOGOメーリングリストに入ってみたけど
7月に入ってから何にも連絡ないや。

94 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 01:14:01 ID:0exYZAgH
MAKE THE HEAVEN掲示板
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

■ はじめましてっ!

投稿者:えみ /

こんにちは えみです。はじめまして。
MAKE THE HEAVENのHPを初めて訪問しました。

HPを色々みて、一つ質問なのですが

・MAKE THE HEAVEN
・TEAM GOGO
・107+1 パパママ大作戦
・まいど!(MY井戸)募金
・エレファントスポンサー

など、てんつくマン氏がかかわるたくさんの団体・プロジェクトによる募金が同時平行であるのですが、これらの会計は全て切り離されているのでしょうか?

例えばMAKE THE HEAVENに対して私が行った寄付が、TEAM GOGOが背負った二戦数百万円の借金の返済に充てられたりもするのでしょうか?

寄付やボランティアに参加する前に、MAKE THE HEAVENの活動をもっと知っておきたいので、教えてください。

NO.211 2007/08/18(Sat) 00:58:17

95 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 01:22:47 ID:xyDLXVZm
>>93

自分ももうメーリスに入ってたけど、何もないよ。
つーか、勢いで集まってメーリスだけ作って終わり。


バカな主婦に地球マン、介護マン、マジであきれるよ。。
いま、なにやってるんだろうね?つか、写真さらせ!!ww
どうせ、カンボジアツアーで全員集合だろうよ。

>>76

あたり!2chでこれだけ叩かれているからね。
部外者を入れないでイベントを遂行しようって寸法さ。
会場では、ちゃっかり募金にグッツを販売しまくる予定だよ。

96 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 01:24:44 ID:1pxc8StK
>>73
おれも気にしてるよ、南ぬ風人まーちゃん。いいかげんこういう沖縄読みの
読めない当て字はうんざりなんだが。
それは別にしても、このおっさんは、ボランティアに頼っていると思う。
世間的な知名度は低く、活動家と歌手が半々くらいなんじゃないか。

ミネハハというのは、渋谷駅前で変な声を出していた人かね?
だとしたら、世間基準で言えばかなりキモイぞ。



97 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 01:42:17 ID:Ob1K+I9E
まーちゃんにまつわる金の動き、胡散臭いんだが。
ニート集めたマルチっぽい。

98 :すてぃーち:2007/08/18(土) 02:53:01 ID:rORz2yJc
文字数の関係で3連投になったんですけど(汗)、コメントしたので見てやってください。

TEAM GOGO「豪快な号外」の顛末は?
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070817/14166

99 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 02:56:14 ID:7BsPX7x7
>てんつくマン TEAM GOGOは『号外』を配るために生まれたネットワーク。友達、仲間みたいなものです。
せっかく人がつながったのだし、次は何をするのだろうという全国的な期待もあった。
それで、誰かが「何かやろう」というときには、それをつないでいきましょうとなりました。

ネットワークができちゃったから云々いってるがそのネットワークで
金儲けをするために意図的に名簿を作ったのだろうが!
てんつくに絶対聞きたい10の質問ってのを2ch的に用意しておきたいね。
もうすでにあったりして?
お粗末なジャーナリストがお粗末な質問で機会を無駄にしているのは見るに耐えん。
オーマイニュースは疑惑があるということ以外何も伝えていない。
詐欺という言葉を出していながらなんだあのへなちょこ会見は。

100 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 06:15:39 ID:r7eg8tNK
://evha.exblog.jp/5956918/
↑募金侍の「募金侍」としての最後の日記らしい

このスレでも書かれていたけど、百万番長の目標額を達成するために、四国中を踊り行脚し
足りない分はおじいちゃんに借りたという人。You Tube でさんざん宣伝に使われていたね。

百万番長になったことに後悔の念はないらしいけど、なんか言葉のはしばしに、てんつくに対する批判がこめられているような感じがするのは私だけでしょうか。

>100万円までの残りは自分でじいちゃんに返そうと思っています。
↑ツメのアカを煎じて飲ませたいね 誰かさんに。

101 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 06:45:06 ID:AGy8NpEc
>>100
募金侍さんは必死に頑張っていたんですね・・・
ふんどし映像はのちに事務局側でかなりカットされた映像になったというのに・・・

> Commented by 募金侍 at 2007-08-04 19:57 x
>おっとと。説明不足でした。
>僕はチームGOGOの100万番長ということで、当初の募金締め切り日に事務局サイドから可能な金額を入れて欲しい
>と打診があったときに、どうせ100万円入れるんだから!と思い、じいちゃんにその時足らなかった金額を借りているの
>でした。

「事務局サイドから可能な金額を入れて欲しいと打診があった」

こういうことは懇願するようなことではないのにね。本当なら「出来る範囲ないでお願いします」が本当だろうに。
理由はこう。「借金ができるだけ少なくしたいから」と・・・

本当に借金しているなら、ここで批判される前にアメリカに行く予定を即刻中止すれば良いのに、てんつくマン日記での
うのうと来年1月に旅に出ますと言っていたことが信じられない。

マルチ商法と同じで、ダウンのことを全く考えないようとしないてんつくマンがまともな人間かどうか疑問に思った方が良
いですよ、他の天使さん達も。

環境問題という大義名分に踊らされているだけかも知れませんよ。

102 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 09:20:26 ID:JPGgC+kJ
>>100
いや、自業自得だろ

103 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 11:30:17 ID:EV8B9w13
ふんどし姿は不快でした。
美しくもない半裸姿を無理やり見せつけられて、せっかくの休日が台無し。
子供に見せたくないと言っていた人もいましたよ。
結局、彼らはお祭り騒ぎをしたかっただけなのでは?
半径3mの人達に迷惑をかけて、さぞ楽しかったでしょうね。
天使さんwがバッシングされたのも仕方ないのでは?
ttp://mblog.excite.co.jp/user/bilibili/entry/detail/?id=5965381&_s=fbb47bb8565261911216fd6de30f0c1f

104 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 12:48:51 ID:8S575Qag
>>http://www.nihonweb.co.jp/nw-comp/nw_comp.html
>>てんつくさんとは秘密保持契約をかわしているので情報開示は出来ません

 ここへ問い合わせたら「3,000万部の件ですか」と聞いて電話ガチャンだよ。
 まあまあ規模の会社なのにそんなんあり?  
 嘘がばれると信用問題なんで関わりたくねえんだろうな。


105 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 12:59:49 ID:0exYZAgH
詐欺師集団 主要メンバー
http://maketheheaven.com/member/


106 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 13:06:11 ID:euGeMQuG
多くの印刷会社が関わってるって話なんだから、3000万部のうちの一部でしかない特定の印刷会社の「嘘がばれる」って考え自体が意味不明だよ。
業者がなんで得たいの知れない人間からの電話でクライアントのことをべらべらじゃべるんだよ。
ガチャ切りされたのもそういう迷惑な連中が何人もいたからだと思うぞ。
そういう非常識なことやめろって。

107 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 13:13:53 ID:hrEEBcwR
秘密保持契約をかわすというのがすでに変ですね。

108 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 14:08:55 ID:JPGgC+kJ
俺、小豆島に住んでるけど、うちにビラは来なかった
親戚に聞いてみたけど、何処にもきていない

109 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 14:20:28 ID:HBCrmt0r
>104
グッジョブ。印刷会社もどうやら迷惑がってるようだな。
てんつく一派を知らないで仕事を引き受けたのが不幸の始まりだったのだろう。
>106
>多くの印刷会社が関わってるって話なんだから、
>3000万部のうちの一部でしかない特定の印刷会社の「嘘がばれる」って考え自体が意味不明だよ。
そもそも多くの印刷会社が関わってるって話はどこからきたんだ?
てんつくの口だろう?
ならば契約した印刷会社は一社である可能性のほうが高い。
その「多くの印刷会社が関わってるって話なんだから」っていう前提で話す姿勢
そう思わせたいっていう手先にしかみえん。
つまらぬものを斬ってしまった。

110 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 15:14:18 ID:euGeMQuG
>ならば契約した印刷会社は一社である可能性のほうが高い。

「ならば」っていうが、全然「ならば」の根拠のない飛躍やん。
だいたい、一番のポイントは「業者がなんで得たいの知れない人間からの電話でクライアントのことをべらべらじゃべるんだよ。」だ。
その会社1社で3000万部ほんとに刷ってたとしても、話すわけないだろ。
それともあんたの会社は、いきなり電話かけてきたやつに、クライアント情報しゃべるんか?

いいかげんそういう素っ頓狂なこというのやめろよ。
TGG批判派はその程度だっててんつくマンに利用されるだろ。
それこそオーマイに書いてたように「断片的な情報をあちこちつなぎ合わせていたら、当然炎上するような情報を作れるでしょう。」
ってやつの絶好のネタだろ。

111 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 15:26:38 ID:OuE0tF1T
>>77-78のソースが不明なんだから、あんまり踊らされるなよ。
電凸したいんなら、裏をとってからにしなきゃ。


112 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 15:58:05 ID:HBCrmt0r
>TGG批判派はその程度だっててんつくマンに利用されるだろ。
>それこそオーマイに書いてたように「断片的な情報をあちこちつなぎ合わせていたら、
>当然炎上するような情報を作れるでしょう。」
>ってやつの絶好のネタだろ。

やっぱり手先じゃん。客観視してみろよ。


113 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 16:44:35 ID:AGy8NpEc
話の腰を折る形になるけど、TGG2007会員限定SNSで今日から「ポイント表示制度」が加わったそうです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21843497&comm_id=580230&page=all
16

>そして貯まったポイントに対してランク付けをしています。
>0〜    REGULAR
>100〜   SILVER
>1000〜  GOLD
>10000〜 PLATINUM
>
>これって、DTのランク付けに似ていませんか?

てんつくマンはマルチ商法のノウハウを存分に活かしているつもりなんだろうけど、これでまた批判される
ことになるとは全く考えられないのだろうか?

頭のネジがほとんどないくらいの勢いだな・・・

114 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 16:52:32 ID:JPGgC+kJ
ちがう!

こんなの見て、何も思わないほどネジの緩いやつ以外を
ふるい落とすつもりに違いない!!

115 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 16:55:47 ID:AGy8NpEc
>>114
訂正!確かにそうに違いないwww

116 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 17:24:23 ID:euGeMQuG
客観視したら「>>77-78のソースが不明」ってそもそものところに行き着くだろうよ。
てんつくマンどころか、発注受けた印刷会社までも悪者にしたがってるやつのほうがよっぽど客観視できてないわな。

手下だなんだのアホなこと言う前に
「業者がなんで得たいの知れない人間からの電話でクライアントのことをべらべらじゃべるんだよ。」
ってところを冷静に考えろよ。

>>77-78には既に昨日の時点で真偽不明だって話が出てるのに、なんか絶対的な証拠つかんだみたいなカンチガイで舞い上がってるんじゃないよ。
お前ひとりでTGG懐疑派のレベル下げるなよ。

117 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 17:41:50 ID:OuE0tF1T
>>113
正直、もの凄く気持ちの悪い話だ。組織固めのため、組織の
新規加入者を多く獲得するためのシステムにしか見えない。

もはや、環境問題とかどうでも良くなってないか?

118 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 18:08:29 ID:wcXnArFP
>116
そりゃそうだ。

119 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 19:57:51 ID:nxQGJo/Y
・・・・・・・便所のヒマをもてあましているウジ虫どもへ・・・・・・・・・・・・

 号外は一社で受けてます。なぜって?
 版下とか部数の関係で印刷物を何社にふり分ける事は絶対にしない筈。
 ギネスに挑戦するからとてんつくは田中工場長に○○○部の見積以来をし、その後実はその○%を依頼した。
 だから田中工場長はてんつくにも怒ってるし、それについて第3者からの問い合わせに応えるのも胸クソ悪いんで
 電話で取材をお願いするとガチャギリってなのさ。

 てな訳で結果的に田中工場長からも何部刷ったかコメントが取れない 。
 てんつくマンは何故だかラッキーマンでした。

120 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 20:19:33 ID:euGeMQuG
版下がどうのいうなら既に凸版の倉庫に取りに行ったと話から矛盾するんだがな。
「しない筈」とここだけ弱くなってるのもツッコミに逃げ道用意してるように見えるしさ。
100万部単位で刷るなら版下作成費なんか総印刷費の中では比率としては相当低い。
納期を優先するなら複数の会社に振ることが「絶対にしない筈」といえるほどのもんじゃない。

そもそも、1社だけで印刷っていうなら、てんつくマンとその印刷会社のつながりがどこにあるんよ?
営業でも価格の決裁出す部署でもなく工場長に見積依頼ってスキームも不自然だし。

会社なら受注記録あるだろ。
印刷屋なら紙の使用記録もあるだろ。
入稿から校正、校了、印刷、納品の工程表もあるだろ。
そこまで言うんならそれらをキャプしてどっかにアップしてくれよ。

だいたい、印刷会社がここだからとして「だから何なんだ?」
特定の印刷会社がてんつくから受注していくらで何部刷ってようがTGGのいいかげんさに対する責任なんかないだろ。
クライアントとの守秘義務契約文言なんて、お経のように契約書のテンプレに入れるような当たり前の話で、それがあるからってとりたてて大騒ぎするようなことでもない。
内部告発にすらならん話をおおげさにしたがってる奴の意図のほうが怪しいね。

この印刷会社とか田中工場長(これも実在不明なわけだが)に不満のあるやつの腹いせとか、商売敵がデタラメ書いてる可能性があるといわれても否定はできんだろ。

121 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 20:24:15 ID:nxQGJo/Y
はあ?早っ!! おめえてんつくスタッフ? それともてんつくかい?


122 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 20:33:23 ID:NCRazhSh
>>120

突っ込みどころはそこじゃない

・・・まで読んだ。

123 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 20:43:47 ID:ldHPp5dy
>>この印刷会社とか田中工場長(これも実在不明なわけだが)

てんつくのまえのブログへ
[田中さんと出会って安くしてもらえる事になって・・・・」って確かあったよ。

124 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 21:26:23 ID:0exYZAgH
俺もツッコムとこは印刷屋じゃないと思うよ。
>>120 に同意

>>119 はてんつく関係板でコメント連投ご苦労さん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182223911/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6247/1153716950/


125 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 21:30:09 ID:VmOXtb2s
てんつくの言ってることは信用ならんはずなのに、てんつくが「田中さんと出会って」と言ってるのは信用するってのはおかしかないか?
nxQGJo/Yがその文章で田中工場長という人物を作った可能性もある。
(俺の中じゃすくなくともコピペのマルチポスト野郎は信用できん)

つまるところ信用できるのは納品書と請求書と領収書と通帳コピーだけだ。
それ以外は推測の域を出ない。



126 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/18(土) 22:35:03 ID:AGy8NpEc
私も>>125に同感です。
事務局が「納品書と請求書と領収書と通帳コピー」を公表しないことに集中した方が良いですよ。

127 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:00:16 ID:xhksYFlu
ねー、ここでの議論の内容は
「てんつくが公表部数よりも少なく印刷して実は貯めこんでいるんじゃないか」
なわけ?

陰謀説はいくら、推測しあっても意味ないと思うなぁ。

号外の中身とかはどうなの?

128 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:16:12 ID:mFQgTp3J
中身?完全にクソそのものじゃん。あきらかにクソ。価値がない。ゼロ。
きれいごとならべて主観性の乏しい人たちから金を集めていることが問題なんだよ。
ネットワークビジネスを環境問題の看板掲げてやるなっちゅうねん。
アメリカ行きの話何年も前から計画していたとかぬかしやがるが
そういうどうでもいいこと時間かけて計画する前にほかに時間をかけて計画すべきことは
山ほどあっただろうに。
昨日の書き込みなんか自作自演っぽい関係者ちらほらあったような・・・
カンボジアの見世物祭り今日だっけ?
だから2chの動向が気になるのかもな。

129 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:20:48 ID:KIbr+8+B
>>127
http://teamgogo.s271.xrea.com/gogo/gogo.html
ここからWEB上で読めます。
是非感想をお聞かせ願いたい。

あ それとももう読んでて(or作っていてor配っていて) みんなの意見を聞きたいだけなのかな?
それならこのスレの前の方や過去スレにたくさん載ってるけど。
くわしくは>>1をご参照下さい。


130 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:23:39 ID:8xTUxIaz
号外の中身については、前スレあたりでずっと出てきてると思うけど。
>>陰謀説はいくら、推測しあっても意味ない
そお? ちゃんと印刷して配ってるという証拠が出てこないんだから疑わざるを得ないでしょ。

それと、はっきりさせて欲しいのは、てんつくマンは自腹で借金分を返すとか言ってたけど、
追加の募金で集まれば出さないつもりなのかな。
だとしたら単に「僕にお金下さい」って言ってるようなものだよね。

131 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:30:35 ID:mFQgTp3J
クソ呼ばわりしている理由のひとつをつけくわえたい。
表紙にわけのわからんあざらしをもってきて
「○○で笑」。ふつうこの時点でこのなかには中身がないということを
推測できるのが一般教養を受けた人間だろう。
かかわった人間がこの事実を否定したくない心理をついて
てんつくがやっているネットワークビジネスは別名「しがらみ商法」ともいわれる。
傷つきたくない傷つけたくない人の心理に漬け込む
まったく非人道的な商売だ。

132 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:36:54 ID:qYj8EGjU
http://fukukan.exblog.jp/

133 :127:2007/08/19(日) 00:41:34 ID:xhksYFlu
>129
うん、読んだ。
あなたはどう思った?
前スレですか、ちょっとめんどいな・・。
シンプルに、「書いてあることが事実かどうか?」だけ知りたい。

>130
>>そお? ちゃんと印刷して配ってるという証拠が出てこないんだから疑わざるを得ないでしょ。
え、そう?それはずいぶん飛躍してると思うに。
「もしこうだったらひどいよね」「もし●●してなかったら詐欺だな」
この手の議論はしょぼいと思わない?

134 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 00:47:22 ID:fADst9SA
>>133
同じようなコピペで悪いけど、あまりには計画とかけ離れた数値だから指摘されてるところもある。

>>4

>2.号外を3000万部刷り、夏至の日に「天使」達が配布する。
> →3000万部よりもかなり少ない配布部数のアンケート調査結果(8/2付)あり。
>  http://find.2ch.net/enq/result.php/17785/
>  号外を貰った人4.7% 存在を知らない人86.6%

135 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 01:51:32 ID:79V6Oeyk
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

>はじめまして。 
>自分は、『動けば変わる』その通りだと思っています。 
>自分は、変わりましたよ。実際に動いて

>そもそも『考える前に動け』 
>これは、考えるれる限り考えてからの話だと思います。 
>失敗もあるかもしれません。 
>でも、これは、恐らく、今まで、無いような、出来ないと思い込んでいる事を打ち破る挑戦だと思うんです。
>これが、出来たら凄い事になると思いません?
>皆そう思うから支援したり一緒にがんばってます。
>某NPOさんからみて、の意見でしたら一度そう思う意見の理由や原因など、 
>もっと良くなる様な提案と言う形で書き込んで見ては、いかがでしょうか? 
>あの書き込み方では、メイクを非難し支援者を無くすための書き込みの様にしか見えません。 
>実際、ボランティア活動をされているなら、ここは、大事なことじゃないでしょうか。
>敵意むき出しでの文章で思いを伝えるのは、難しいと思います。
>すいません。僕自体は、ボランティアにそこまで詳しく無いんですが、 
>もっとボランティアする側の人間も助け合いで、でっかい支援を実現できる考え方で、いけないものでしょうか?


136 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 02:01:58 ID:fADst9SA
>>135
投稿者:某NPO団体より さんの意見が聞きたいですね。
このボランティア板に必要な方だと思います。

このままでは、マルチ商法絡みの環境団体だけがクローズアップされて、今まで地道に改善して
きた真面目な環境団体が”蚊帳の外”に置かれるのが非常に偲びないです。

137 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 02:10:42 ID:mFQgTp3J
しかしさ、単純にギネスの一件をみてもこの組織が都合の悪いことは
隠蔽する体質だってのが子供でもわかるくらい明らかだよね。
完全に弁明の機はとっくに逃してるけど、いつ言うんだろうね
申請してませんでしたって。
てんつくそれについて話してないよねまだ?
きっと笑いながら弁解するに違いない。

138 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 02:45:02 ID:fADst9SA
mixiより
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=11&comm_id=114793&id=21601236
208

>TGG2007の収支報告は最終報告分しか公表していませんので、今までの推移が一目で分かるように
>一つの表にまとめてみました。
>
>http://tgg2007why.web.fc2.com/shuushi.html
>
>行動費は明らかにおかしいと思います。6月はどこも行きませんでしたか?てんつくマン氏は?事務局
>も色んなところに行きましたが自費になったのでしょうか?

139 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 04:09:17 ID:fADst9SA
運送費もおかしいよ。
5月分は号外ができてなかったんだから何を発送したのか分からないし、
6月に号外を2500万部も発送したのだから?
100歩譲って、請求が前後することはあるんだろうか?
郵送費が予定の3000万円より掛かったと言う証拠がないよ。

それと、毎月中旬に発表していた収支報告が遅れているのはなぜ?
ttp://www.teamgogo.net/balance/index.html

140 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 08:54:25 ID:VcTFYgbk
それをいうなら印刷費だっておかしい。
印刷費が増えた理由をてんつくは、TGGの活動普及のためのチラシを新たに製作したからといってたが、
>>138を見ると、印刷費とチラシ代はちゃんと別になってる。
号外の印刷部数は変わらないのに予算をオーバーした理由がつかない。

141 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 08:59:33 ID:y5cOU6Xo
チームゴーゴーに入っている学科の奴がゼミの自己紹介で「私は普段、市民活動しています」
とかいうのを聞いてものすごく気分が悪くなりました。市民活動ってチームゴーゴーのことなのかな?
気分が悪くなったというより傷つきました。

142 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 12:05:07 ID:KP7zfbkK
>>139

小冊子を結構運送してたような気がする。
で評判いいから、と増刷かけて余ったww
号外の運送費は、後払いになってたと思うよ。
6月28日の百万番長MLでの報告は以下の通り
「号外印刷費は今月で全て支払いを行いますが、
 運送費の一部が来月支払となったため
 今月の支払額が減り、来月の支払額が増えています。」

>>141

「市民活動ってなんですか?具体的にお願いします」とツッコメ
この板を印刷して、そっと渡してあげなさい

143 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 12:05:42 ID:zOvDKh6c
「印刷代の領収書を見せない理由」
これは当然そんなにすっていないから見せられない。

「たくさんの印刷屋に頼んだと言っている理由」
これはズバリてんちゅくの印刷屋へのメッセージ。
A社に100万部、B社に100万部、C社に100万部頼べば、
どの印刷屋にも合計が何部なのか分からないから。
実際てんちゅくは数社に発注しているかもしれない。
一社に1000万部発注するより、10社に100万部ずつ発注した方が
合計枚数をごまかすにはいいからね。

「海外行きをやめた理由」
内部分裂がおきているから。
信者達はてんちゅくとの繋がりは非常に強い(と思っている)。
しかし横の繋がりは希薄。
「マジメにボランティアしたい!」と思っている人間もいれば、
「女でも引っ掛けてワイワイ騒ぐかー」程度の人間も多い。


144 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 14:15:44 ID:f8CB17BL
断言してるけど、なにか新ソースがでたの?
そうじゃないなら推測と事実はちゃんと書き分けないといけないぞ。

145 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 15:11:19 ID:fADst9SA
現時点では領収証の画像アップは望めなさそうだから、
伏字でも良いからA社何万部、B社何万部って具合に事務局に要望出したらどうだろうか?
印刷会社の都道府県の情報も併せて。

これでも出せないとなれば、いよいよ以って詐欺ではないか?と糾弾できるし、捏造してものちのち証拠
となるよ。

146 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 15:38:02 ID:f8CB17BL
そんなんいくらでも数字つくれるやん。

147 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 15:45:36 ID:fADst9SA
>>146
それでも出すか試す。変なところがあれば、また突っ込む。

捏造した人間(w)の周りにも動揺が起きれば、もっけもん。

148 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 15:45:53 ID:mFQgTp3J
募金をキボンするとき
「夏至に全国に号外を配ってギネス記録作るんです。募金協力おねがいしまーす。」
号外をまいてるとき
「号外でーす。ギネス記録をつくってまーす。」
その後一切の報告をしないことにみんなは腹たてへんの?
ギネス記録に協力をーって言われて募金した人がいる以上、
余裕で詐欺じゃん。そしてこの問題はもう一ヶ月以上まえから事務局に
問い合わせ続けているが公式発表がない。

149 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 16:11:33 ID:f8CB17BL
募金した誰かが「TGGへの疑問ぶつけ公式サイト(ブログでも可)」を作ってガチで公開質問状とするしかないかと。
事務局に直接聞いても無視されたら終わりだし。
「聞いても答えない」ってBBSで言っても、事務局に「そんな問合せは来ていない。ネットの書き込みは嘘ばかり」とマルチ商法従事者お得意の逃げ方されたら終わりだし。

150 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 16:25:54 ID:zOvDKh6c
疑問ぶつけ公式サイトなんて作ったって無駄だよーん。
自分でやってみればいいじゃん。
きっとシカトされて終わりだし。

151 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 16:52:21 ID:fADst9SA
越田氏か軸丸氏に代表質問してもらうしか今のところなさそうだね。
流石にこの2人の取材を断るわけにはいかないだろうし。
記者も綺麗に否定派と肯定(擁護)派に分かれたのが興味深い。
今後の展開が楽しみだよ。

152 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 18:25:37 ID:f8CB17BL
つまり>>150は「2chで愚痴るしかできることはない」と言いたいわけね。

153 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 18:35:13 ID:f8CB17BL
>>150のID:zOvDKh6cって、>>143の事実と推測の区別もできずに断定的な書き方してたやつか。

昨日の電凸ネタで賛同者が全く付かなかったID:HBCrmt0rもそうだが、低レベルな批判はTGG懐疑派そのものの評判を下げててんつくマンの思う壺だぞ。

154 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 19:18:43 ID:zOvDKh6c
>>152
そうそう。愚痴と悪口ね。
そしてそれをTGGの方たちが見るんだよ。
そして中には目がさめる信者もいるんだね。

>>153
>低レベルな批判はTGG懐疑派そのものの評判を下げて
これは心配要らないよ。2ちゃんははじめっから評判悪いし。
TGG懐疑派を名乗ってちゃんと調べたいのなら、てんつくに会って聞けばいいじゃん。
簡単にあえるよ。それができないのならあなたも同じ穴のムジナ。

あ、せっかくだから「事実」のお話もしておきます。
号外配りのイベントにプチ潜入しました。
都内主要都市を配ってまわるやつだったんだけど、ラストの渋谷で、
「オイラも配りまーす!」って言ったらすぐ仲間に入れてくれた。
そして終わる頃、何部くらい配ったのか聞くと、
「今日は大体3万ちょっとかな」と責任者っぽい人。
ココで疑問。あんなに大勢の人が都内で一日かけて配って3万部。
3000万刷ったかどうかは別にして、
はたして3000万部を短期間で配ることが可能だろうか?


155 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 19:32:33 ID:wZ4YmyYs
>>154
A君は朝9時から夕方5時まで、休むことなくビラを配ったと仮定しよう。
A君は全部で3万部を配りました。
一部を配るのにかかった時間の平均はどれくらいでしょうか?

小学校の算数だな。

156 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 19:40:45 ID:xhksYFlu
>>154
何人で。

157 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 19:45:18 ID:zOvDKh6c
>>156
えーと、マイクロバスっていうのかな?
テレビの撮影なんかで使ってるようなの。
あれにぎゅうぎゅうづめにボランティアスタッフが乗っていて、
更に乗り切れない人々は電車で帰っていった。
50人以上は軽くいたかな。

158 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 19:50:37 ID:iCCFYBqX
zOvDKh6c=HBCrmt0rはちょっとアレな弁茶板出身のNPアンチのASURA。
アンチNPのヒーローになりたかったが失敗しちゃったから、今度はNPつながりでTGG叩きをしてるんだyo!

彼の得意技は、自分の主張とちょっとでも違うと工作員扱いすること。
2名以上の「反逆者」を見つけるとすぐに「自演」と決め付けるおちゃめさん。
ついには「事実」を捏造したあげく、同じアンチから糾弾を受けて弁茶板から追い出されちゃった。

それで必死に自分でyyに立てたNP掲示板に誘導しようとしたんだけど、これも失敗したんだよ。
そうそう、同じyyにTGG掲示板も立てて、前スレでそこに誘導しようともしてたけど、すぐにばれちゃってたよね。

おかしいね、ASURAちゃん!


159 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 19:56:06 ID:zOvDKh6c
ちなみに自分で配って分かった事だけど、10人に一人も受け取ってくれない。
あの号外くばりはティッシュ配りよりはるかに受け取ってもらえる確率は低い。
オイラの場合、30分くらい配って、20〜30部くらいしか受け取ってもらえなかった。
かわいい女の子も配っていたが、同じようにあまり受け取ってはもらえていないようだった。


160 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 20:12:09 ID:zOvDKh6c
なんか「事実を捏造」とか言ってる人いるなー。
じゃもう一個事実。
そのイベント後、打上げがあるというのでそこにも潜入しようと思った。
タダ酒飲めると思ったし。
場所を聞くとなんと「代々木公園」だって!
悩んだあげくちょっと覗いてみる事に。
すると公園にまーるく座って、一人ずつ順番に立ち上がって何か大声で叫んでいた。
さすがに怖くなったので通行人のふりして通り過ぎたよ。

「捏造」かどうかは調べれば分かるでしょ。

161 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 20:37:59 ID:iCCFYBqX
ASURA、ヒーローになりたくて必死だな。

いや、いまやただの構ってチャンにまで落ちぶれたかな?
いまウズウズしながら>>159-160にレス返ってくるの待ってんだぜ!
たいした話でもないっていうか、既にどっかで出てる話ばっかだしな。

さてはこないだの「自分は内部のこと知ってる」ってやつもお前だなw

162 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 21:37:03 ID:KIbr+8+B
・・・今日はもう寝たほうが良さそうだな

163 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 21:59:42 ID:fADst9SA
>>159
新宿で配布した映像から1部配るのに1人1分だったから、そうなんだろうね。
確か新宿では通勤時に配布していたから、都市部以外の昼なんかにしたら悲惨なことになるだろう。

実際に配った数と部屋で眠っている数をTGG事務局が集計してないこと自体がおかしいと思うんだけど・・・
『ギネス認定には一年ほどの時間がかかります』 て専用SNS事務局発表があったそうだけど、申請書アップ
すれば良いのに、”ぱど”と比較されるのが怖いのかな

http://www.pado.co.jp/pado/advertiser/p_info.html


164 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:05:03 ID:mFQgTp3J
ギネスからの返事って4週間から6週間でくるはずなんだけどな。
特別料金なら3日らしいし。
http://www.guinnessworldrecords.com/ja/faqs.aspx
そもそもいまどき一年も認定にかかるはずないじゃん普通に考えても。
一年かかるっていったこともまた新たな嘘ってことになる。
どんどんどんどん嘘の上塗りを続けていくのか。
悲しいやつらだね。

165 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:13:56 ID:zOvDKh6c
はい、というわけで>>161のおかげで「事実」も「推測」も
2ちゃんねるでは同じような扱いであることが分かったね。
えーとそれから号外配布に参加したのも3万部ってのもホントなんだけど証明する手段はないなー。
それが2ちゃんねるか。

>>163
新宿の配布は見ていないけど、新橋で昼に配布していたのは見てた。
ギャラリー沢山いるなー、と思ったら喫煙所でタバコすってるサラリーマン軍団だった。
かなりしらけてた。

オイラが「調べた」とまでは言わないが、ネット上の情報をかき集めただけでは
「調べる」事にはならないですね。

こしだ氏のがんばりは立派だが情報源が2ちゃんねるではだめだよ。
特にブログに書かれたウソかもしれないコメントを
そのままブログの記事にしてしまうのはNG。
その時点でそれが自分の意見になってしまう可能性が大きいから。

あとでオイラが「ちょっとだけ調べた」事を書きまーす。
続く・・・

166 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:25:37 ID:iCCFYBqX
zOvDKh6c=ASURAはもうこなくていいよ。
どれもTGG関係のBlogやらあさってたら「作れる」話ばっかだしな。
事実だとしても、zOvDKh6c=ASURAの話は自分で見た・経験したっていう半径数メートルだけの狭いもの。
そのくせてんつくマンへの疑惑を立証も解消もできやしない泡沫情報w

さも自分が情報持ってるかのように見せるのに必死だが、そこまでして構ってもらいたいのかよw
今まで出てる印刷業関係者らしき人の話、クロネコ・メール便を使ってでの運送費からの疑惑、
そんで今>>164が出したような話、そういったソース、根拠のついた話なんかなんもねぇじゃん。

167 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:34:12 ID:fADst9SA
TGG妨害活動に走ったのかな?

168 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:38:52 ID:iCCFYBqX
少なくともzOvDKh6cのやってることはスレ流し以上の価値はない。

>>164さんはGJ!

169 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:41:15 ID:fADst9SA
>>168
いや君のことだよ 撹乱してるのは このスレの最初にいたミカエルだろう

170 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:43:22 ID:zOvDKh6c
>>166
>そういったソース、根拠のついた話なんかなんもねぇじゃん。
お前もじゃん。

話は変わってオイラが号外配布に行ったとき、仕切っているらしき人物がいた。
ボランティアスタッフに聞くとカワイという人物。
TGGでは目立った活動はしていない。しかしなぜか仕切っている。
調べてみたら、昔てんつくが映画を作ると言って借金まみれになっていた頃の相方がカワイという人物。
更にてんつくエロビデオのプロデューサーにカワイという人物。
この会社、サムエンタープライズとかいう右翼の会社でした。
おまけにもう一つ、某マルチ商法とてんつくを繋いでいるのがカワイという人物。
同一人物の可能性は大きい。

というわけでてんつくはTGGと共にAVと右翼とマルチ商法に関わっている。
これらが「作った」話かどうかは自分で調べてごらん。

さてTGGな方たちはそれらを知っているのかな?

171 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:46:33 ID:iCCFYBqX
はいはい、てんつくとエロビデオ、右翼の話も前に出た出た。

172 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:48:35 ID:zOvDKh6c
>>171
てゆーかそれ書いたのオイラだから。

173 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:51:49 ID:iCCFYBqX
>>169
撹乱?
俺にはたいした情報でもないどころか、てんつくマンやTGGへの疑惑とろくに関係のない話でスレを埋めてるzOvDKh6cの方が、
TGGへの疑惑を検証しようという人らにはよっぽど撹乱だと思うが。
もっともASURAはただ自分に注目を集めたいだけの構ってちゃんの可能性の方が高いがな。

174 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:54:17 ID:iCCFYBqX
>>172 
はいはい、オレオレ!ね。
注目集めるのも大変だなぁw

175 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:55:02 ID:zOvDKh6c
>>173
同じ事しか言えないようだねー。

176 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:58:03 ID:iCCFYBqX
同じことで十分だからな。

177 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 23:58:15 ID:p+eiyedt
検索したらID:iCCFYBqXを発見

自治スレPart.3@ベンチャー板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179817640/29
お前がスレ建てした yyカキコ みたいに閑古鳥じゃ 哀れで、カビが生えてるものな(藁

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179817640/47
名前:大天使ミカエル ◆sAZBuxq8ko [] 投稿日:2007/08/16(木) 23:52:13 ID:zV+Qv3e20

しかし、ベンチャー板の自治スレジャックしてるということはマルチ商法のジャンキーかな?
TEAM GOGO! 2007に関わりのある人は粘着体質なんだな〜

それにしても手が込んでいる・・・


178 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:01:59 ID:GQdLMlGw
>>177
残念、大ハズレだよ。
その反ASURAはNP信者のてっちゃんとかいうやつらしいが、俺はアンチで反ASURAなのさ。
ASURAはNPアンチにも嫌われてるからな。

179 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:02:01 ID:j2lLoeiB
>>173
そんなコテハン誰も使っていないし、今まで「ミカエル」と「質問派」しか複数投稿されていないよ。
と思ったら、君は「ミカエル」なのか・・・

180 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:02:42 ID:VrUsexc7
あ! てんつくエロビデオ見てて怪しい人物発見。
国籍不明のアレックス小倉なる人物。
てんつくエロビデオのシリーズにことごとく関わっている。
監督やプロデューサーで。
それだけならどーでもいいが、この人物、某マルチ商法のセミナーとかやってるよ。
てんつくはマルチとエロとかなり濃密だなー。

181 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:07:54 ID:j2lLoeiB
>>178
>残念、大ハズレだよ。
嘘つくのが下手だなw 全く関係ないコテハン叩きとか、揚げ足取りだけするならここから出て行ってくれ。
撹乱してるようにしか見えないぞ。

182 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:07:57 ID:GQdLMlGw
ミカエルって、質問派はてんつくマンの情報操作目的で書き込んできた可能性とかいってたやつだね。
そんな素っ頓狂なこと思いつきもしないね。

むしろ俺はあの質問派とかいうやつは、注目浴びたがりの誰かさんだと思ってるんだがね。

183 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:10:19 ID:GQdLMlGw
ほらまたASURAの「自分に反対する奴は撹乱者」扱いが始まったよ。
それをやって、さらによそのアンチマルチスレでも犯人探しみたいなことして、アンチから嫌われた挙句NPスレを追い出されたのにまだ懲りないのな。

184 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:11:42 ID:VrUsexc7
と言うわけでzOvDKh6cの暇つぶしに付き合ってくれてありがとうiCCFYBqX君。
「自分で調べる」と言う事がどういうことかちょっとは分かってくれたかな?
さて明日からマジメにお仕事だ。
オイラも募金でローンを返したいよ…。

185 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:14:09 ID:W/xuMS8X
コテハン叩きはよそでやっててくださいな。邪魔だから。

186 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:16:39 ID:GQdLMlGw
「自分で調べる」といったって「調べた」「潜入した」という当の本人は言ってることの証拠を示さずに、「お前が調べろ」だもんな。
調べたことがそんなに大層なことだっていうなら、それこそ自分でサイトでもつくりゃいいものを。
2chでソースも出さずに「俺は知ってるぜ」ってお山の大将気取っててもねー。

187 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:17:18 ID:j2lLoeiB
>>182
でまた、「ミカエル」を擁護して「質問派」を批判してるんだw
それならハンドルを「ミカエル」にしたらどうかな?

マルチかぶれのチャネラーさん 言いたいことがあるのならmixiへどうぞ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21601236&comment_count=228&comm_id=114793

188 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:19:08 ID:VrUsexc7
>>183
寝る前に一言。
zOvDKh6cはオイラ。j2lLoeiB他の誰か。
ASURAってヤツは二人いるのかな?
それとも君が錯乱しているのかな?

189 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:21:06 ID:GQdLMlGw
ミカエルの言ってることを素っ頓狂だっていってんのにどこが擁護?
キミの脳みそに詰まってるのはオガクズかなにか?

マルチかぶれ?
マルチ信者が自分でマルチなんて言うわけないじゃん。
その程度の分別もつかんほど頭ゆであがってんの?

190 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:25:16 ID:GQdLMlGw
ASURAはNPスレでID使い分けの方法を知ってから「自演」が大好き。
人を自演と決め付けるのも、自分で自演をするのも。

191 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:25:21 ID:j2lLoeiB
>>189
君はこれからハンドル名使って良いよ。その方があぼーんしやすいから

192 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:30:30 ID:j2lLoeiB
1度も登場してない固定ハンドル叩きしても単なる妨害行為の何もでもないから・・・

193 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:45:52 ID:/jTe8C5v
http://maketheheaven.com/member/

MAKE THE HEAVEN メンバーのプロフィール見たけど
「好きな本」に漫画「好きな映画」にアニメが多いんだよなあ。
「絵本」なんて人もいた。

いや別に それで教養をおしはかるつもりはないけど
この人達 環境問題についての本はどれだけ読んだんだろう・・・

194 :193:2007/08/20(月) 01:01:29 ID:/jTe8C5v
連投ごめ
この人達(MAKE THE HAVEN のメンバー)って
海外にまで事務所持ってて みんな忙しくあちこち行っているようだけど
どんな「仕事」しているのか イマイチ見えてこない。

彼らのブログとか読んでてもね
偏見で物言って申し訳ないけど、どうも一年中「旅行」だけしているような・・・のんきでうらやましいとか思っちゃうの。

「お手伝い」は欲しくても「スタッフ」はこれ以上いらない、その理由もなんとなくわかる気がしてきた。

195 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 01:29:50 ID:VrUsexc7
うわーん。錯乱君が心配で眠れないよー。

なのでちょっと計算。
ウチにある号外重ねてギュッとしたら1センチで35部。
号外のサイズは41×27センチほど。
それを分かりやすいように一般的な家の6畳間一杯に山積みする。
それでおおよそ60万部。
6畳間一杯の号外が50部屋分あったわけだ。
全国10箇所に保管したとしても、各倉庫に5部屋分の号外。
それでもかなり圧巻だ。
てんつくはそれを見たのかな? それを写真にでも撮らなかったかな?
映画のいい場面に使えるから撮ったよねー。

と言うわけで印刷所の領収書を見せられないなら
号外保管の写真や倉庫代でも公開したらどうでしょうTGGの方。
どこの倉庫にどれだけの分量を保管したか。
ゆえにいくらかかったのか。
さすがに「ありえない値段で保管してくれたから公開できない」とは言えないでしょう。

現在残っている300万部。およそ6畳間5部屋分。
TGGの方はついでにこの写真も公開してみたらどう?

196 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 02:01:31 ID:BqM5fexp
>>195
物理的な質量に関しては、俺は現物を持ってないので何とも言えないが、
仮にそれくらいの空間を食うとして、
トランクルームとか貸し倉庫とかの相場に詳しい人に保管コストを聞いてみたいな。

197 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 02:14:43 ID:j2lLoeiB
6畳で10uだから、都市部なんかで借りたら最低でも月額2万するかな?
http://www.good-trunk.com/

結構負担になると思うけど、この費用は誰持ちになるのかな?
現実的には個人で持っていた方が良さそうだけど、引き取ってくれるよう頼んでい
た人がいたから、実際どうするんだろう?

冬至の日にまた配るのかな?それなら今ある在庫確認しないといけないだろうね。
これでまた余りましたでは済まされないだろう、流石に・・・

198 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 04:36:55 ID:JLGoID/6
>>193

なんと幼稚な方々なんでしょう。
この人達の文章読むと判るけど、日本語の理解能力が無い。
故に、質問にもちゃんと答えてもらえないのよ。

もー、キモイわこの集団。


199 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 08:36:20 ID:/jTe8C5v
どっかの天使さんのブログに 地元の公共施設に山と積まれた号外を撮影した写真がUPされていたけど
だれのだったか思い出せない・・・確か5万部くらいだったような・・・


200 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 08:54:24 ID:27iBsv9L
>150 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/19(日) 16:25:54 ID:zOvDKh6c
> 疑問ぶつけ公式サイトなんて作ったって無駄だよーん。
> 自分でやってみればいいじゃん。
> きっとシカトされて終わりだし。
>
>188 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 00:19:08 ID:VrUsexc7
> zOvDKh6cはオイラ。
>
>195 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 01:29:50 ID:VrUsexc7
> と言うわけで印刷所の領収書を見せられないなら
> 号外保管の写真や倉庫代でも公開したらどうでしょうTGGの方。
> 現在残っている300万部。およそ6畳間5部屋分。
> TGGの方はついでにこの写真も公開してみたらどう?

疑問サイトを作っても無視されると言ってた御仁が、2chでTGGに要求するのはアリだと思ってる。
支離滅裂だな。

201 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 09:18:54 ID:QQewOgdj
>>199
http://yaplog.jp/gogo-hiroshima/2
これだね。
普通の人がこんな部数見たらやる気なえちゃうよ。
自分も仕事で10000部程度ポスティングを経験したことあるけど
打ち合わせから、当日の配置、バックアップ体制まで
考えないとほんとグダグダになるし、メンバー間の信頼関係すら
失っちゃうよね。


202 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 09:19:31 ID:5hiAb1cH
越田さんに対するてんつくの答え方と
http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/45eb008ca63eade835846dcea6ee362e
MAKETHEHEAVENのごしさんの答え方に
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
正直類似性を感じるのは私だけ?
ニュアンスとか話の持っていく方向性とか
細かく分析はしたくないけど似てると思う。

203 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 10:32:29 ID:27iBsv9L
>>202
TGGのニュース速報Blogに極めて事務局寄りのコメ入れてた雨弓が、TGGに懐疑的な書き込みしてるのが面白い。
極肯定派も寝返り始めたか?

ちなみに速報Blog、いきなり無くなってるね。
旧システムからの移行といいつつ、コメ無しで全部移し変え。
事務局に都合の悪いコメいっぱいついたから?
おまけに、そういう変更を今日したのに、サイトの更新日は「2007年7月23日 更新」のまま。
どこまで隠蔽体質なんだ?

204 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 11:21:28 ID:lmCWdpxB
事務局がだんまりを続けるから天使達が離れていくんだろうね。
事務局を擁護する天使がネットで極端に減ってる感じがする。

205 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 11:25:40 ID:Au0jhMuM
「考える事をやめたor考えられないおバカ」な天使しか結局は残らないオカン

洗脳された信者だけで成り立ってゆくインチキ宗教団体と
そっくりになってきた

206 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 12:06:19 ID:68UqW00k
天使をフォローするのが大天使たる事務局の役割だけど
事務局が非難の的を天使に向けさせいけにえにしている感じ

207 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 12:17:15 ID:tDc238+x
>>206
新潟のコンロ騒動よろしく「彼らが勝手にやってる事」で済ませる気満々なんじゃねw?

208 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 12:30:59 ID:lmCWdpxB
ダウンの金を吸い上げ違法行為をやらせてるマルチ商法のアップと全く同じ構図に見えますね。
てんつくマンは本当の悪党なんだね(~_~メ)

209 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 12:36:42 ID:FpwoLoAg
裸踊りにしても「あれは私たちとは関係ない」という態度だったもんな!
結局、そういうおかしさに気付いたまともな人が排除されるんでしょ。
マンガやアニメばかりみている人が本を読んでいる人や地道な活動をしている人を排除してるんじゃない?
話が難しいと広まらないとかなんとか言って。
てんつくマングループの人達は結構学歴コンプレックスを抱えている人が多いよね。

210 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 13:01:19 ID:68UqW00k
>>209 学歴というかある程度の素養ある人間から見れば、この組織の矛盾点は
一目瞭然だから相手にしないし、チームゴゴーにとってもそんな人間が入られても
矛盾を指摘され、組織自体が機能不全に陥る可能性大ですからね。

阿呆が阿呆なりの自尊心を維持する為にある不憫な器さ。

211 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 13:13:54 ID:5hiAb1cH
>203
雨弓ねぇ・・・きっとさぞいやな女なんだろうねあらゆる意味で。
誰かミクシイで公表された「ギネス認定に一年かかる」っていうのコピペしてくれ。
みてみたい。ホントなのか。ホントだったら明らかな虚偽報告だよね。
おそらく時間を稼ごうとして考えたおろかな言い訳なのだろうけどこの件は
証拠つきだから逃げ切れないよね。

212 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 13:32:16 ID:lmCWdpxB
ギネス申請期間の実際との矛盾を是非軸丸記者に取材してほしいな〜

213 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 13:38:14 ID:QQewOgdj
>>211
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=10&comm_id=114793&id=21601236
>一つ思い出しました。
>昨日だったか専用SNSを見ていたら
>『ギネス認定には一年ほどの時間がかかります』
>『現在、ギネス社に『世界一発行部数が多いフリーペーパー(仮称)』という名で仮申請中です。九月に仮申請が通れば正式に申請します。』
>という情報がありました。
>ギネス認定に向けての動きはしているようです。

ちなみに現在の記録保持は『ぱど』の1100万部。
事務局の言うとおりなら今の段階でも間違いなく記録更新。

で、実際は>>164で、もう結果が出てるはず。特別料金払って
3日でしてもらえば宣伝にもなるはずなのにね。




214 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 14:14:11 ID:5hiAb1cH
>213
ミクシイメンバじゃないから見れないの。
こぴっとぺしておくれ。
批判が噴出してそれを抑えるために最近ギネスに申請したってことかな?
けどいまさらそんなことしてもおそいよね。
みんな覚えてるかどうか知らないけど夏至に向けての活動中に彼らは明らかに「申請中」といって
活動してたよね。HP上にも「申請中」ってなってた。当時のHPのキャッシュを持っている人は確認してね。
募金をする人たちもそういう認識だったはず。
虚偽事実をもとに宣伝活動してきたわけだから。その結果責任は免れないよね。
そして「1年かかる」とかの嘘。
まさかギネスのFAQでそんな都合の悪いことが書かれてるとは思ってもみなかったんだね。



215 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 15:07:29 ID:68UqW00k
ギネスを甘く見るなよ。
チェックは厳しいからイカサマしようものなら訴訟沙汰になるからな。

216 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 15:17:30 ID:27iBsv9L
>HP上にも「申請中」ってなってた。当時のHPのキャッシュを持っている人は確認してね。

今も申請中って書いてるよ。

217 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 15:43:36 ID:wbqtqZ5L
適当な理由つけて断念した事にするんじゃね?

218 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 15:46:52 ID:27iBsv9L
「申請済みじゃなくて、申請する書類を1文字1文字丹念に書いている途中なんで、『申請中』なんですわ。」
ってみっともない言い訳キボンヌ。

219 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 16:26:36 ID:wbqtqZ5L
先に俺らが予想するもんだから、奴らも弱る罠w

220 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 16:38:05 ID:27iBsv9L
そういや呼びかけ人にNOKKOがって話もどうなったのかね?
コメントをお願いしてるとかいいながら2ヶ月近く「coming soon」のまま。
その途中には「NOKKOはそんな話は聞いてない。マネージャーにしか話は行ってない。」という指摘もあったけど。

221 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 18:22:46 ID:SFckgrYg
>>220
nokkoはファンからのメールがいってフェードアウトしてる。
こういうのが一番効くね。

222 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 18:30:42 ID:fIYDeJdz
そういえばもっと呼びかけ人の責任も追求されてしかるべきだよね。
坂本龍一とかその他の人たち。
本当だったら彼らにこういう問題は追及してもらうのがスジじゃない?
呼びかけ人、つまり営業を担当したんだからさ。
あまりにも呼びかけ人の無責任さも目立つね。

223 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 19:33:13 ID:j2lLoeiB
大物国会議員までも呼びかけ人になってるけど、信憑性0だろうね。
ttp://www.teamgogo.net/cgi-bin/db/skin.cgi?table=kokkai&skin=pc.html


224 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 20:19:04 ID:QQewOgdj
>>214
わかりにくい引用で申し訳ございませんでした。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=10&comm_id=114793&id=21601236

--------引用開始--------
2007年08月17日 21:52
184 みるのすけ
一つ思い出しました。
昨日だったか専用SNSを見ていたら
『ギネス認定には一年ほどの時間がかかります』
『現在、ギネス社に『世界一発行部数が多いフリーペーパー(仮称)』という名で仮申請中です。九月に仮申請が通れば正式に申請します。』
という情報がありました。
ギネス認定に向けての動きはしているようです。

-------引用終わり--------

まさか、ギネス社が日本語HPがあって、FAQなんかおいてるとは思わなかった
んだろうね。
それと中の人たちからもギネスに関する疑念はあったからこのようなSNSでの回答になった
と思われます。
ある意味地雷を踏んだようだし、ここを突破口に組織崩壊が見えてくるのでは。



225 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 20:42:54 ID:tDc238+x
>>223
ホワイトバンドつけてテレビ出演してるバカもいたくらいだしな>国会議員

226 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 20:49:14 ID:AFav+aGM
team gogoといい地球村といいホワイトバンドといい芸能人をくっつけたがるのは
彼らの性癖。以前、信者に入信を求められたとき「坂本龍一もいるんだよ!」と
自慢げに話してましたが、ひねくれ者の私は「芸能人がいるから良い組織とは限らない」
と妙に不快になり入信は断りました。

227 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 21:02:59 ID:j2lLoeiB
>>225
ホワイトバンドはある意味皆んなが騙されたから、今回のことがそのまま適用できるかどうか・・・

選挙直前に電話番してるバイトの子に電話口で

TGG 「TEAM GOGO! 2007と言う環境団体で現在3000万部の号外を配布してます。
    ○○議員に投票しますので当団体も宜しくお願いします。」
バイト 「はぁ〜そうですか。・・・。こちらこそ宜しくお願いします。」
    「?」
    「まぁ〜いいか・・・」

程度の会話で呼びかけ人にさせられた可能性もあるよ。ここまででもなくても、特に今回の参院選は
民主党以外はかなり必死だったから・・・

国会議員にメールかなんかで確認したら、全く知らないて返ってきそうだけど・・・
ネットの評判が悪ければ撤回する人も中には居るかも知れないけどねw

228 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 21:31:04 ID:cXd6BKKM
>>224
>まさか、ギネス社が日本語HPがあって、FAQなんかおいてるとは思わなかった んだろうね。
>それと中の人たちからもギネスに関する疑念はあったからこのようなSNSでの回答になったと思われます。
>ある意味地雷を踏んだようだし、ここを突破口に組織崩壊が見えてくるのでは。

地雷ふんじゃったね完全に。疑惑をそらそうとして言った言い訳が嘘だったって証拠つきで指摘されたんだからダメージは大きいよね。
たぶんこの件でチームから去っていく人、疑惑を持った人もこれから増えてくるんじゃないかな。


229 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 22:16:03 ID:QQewOgdj
>>228
どうせ、ギネスブックしか知らないから、イギリスの出版社
とでも思ってたんだろうね。
ご存知の通り、ギネス社はイギリスのビールメーカーで
日本でも正規販売してるんだから、日本語HPがあるのは当然。
ギネスブックも酒場での話題づくりのために発行してるんだよね。

それと、世界最多部数のフリーペーパーはぱどで
1100万部でギネス認定済みだから1200万部程度の配布
実績が示せれば短期間での認定は可能でしょう。


230 :小豆島裏掲示板”管理”人 ◆MhdmiTJYFo :2007/08/20(月) 22:54:45 ID:h1EJ6Sl3
ちょっと失礼します。。

裏小豆島掲示板
TEAM GOGO!について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6247/1187615723/

スレ立てました。
(てんつくマンスレとごっちゃになってたので)

避難所等にどうぞ。

231 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 23:01:16 ID:j2lLoeiB
>>230
乙です

232 :質問派:2007/08/20(月) 23:14:34 ID:Ijwp2uEF
お 盛り上がってる!

233 :質問派:2007/08/20(月) 23:15:51 ID:Ijwp2uEF
あ ID変わっちゃってる。
何日かたつとIDかわっちゃうのかな・・・

234 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 23:30:08 ID:QQewOgdj
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
本人光臨でえらくエキサイト中。

235 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 23:36:03 ID:/jTe8C5v
>>234
情報ありがとう

>今回、経理が体調不良となってしまい、田舎に帰ることとなってしまい、今、みんなで領収書を見ながら、数字を出しています。

体調不良になった経理って あの「またりえ」さんのことかな。
「どうして彼女帰っちゃったの〜!」という声が 内部で大きかったんじゃないかと。

236 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 23:50:09 ID:cXd6BKKM
てんつく擁護派ってどうして二言目には「くそ」が必ずでてくるんだろう。
ほぼ100%だよね。
次に「便所」とか「ゴキブリ」がでてくるんだよね。
全部同一人物だったらびっくりだね。


237 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 23:50:35 ID:QQewOgdj
>>235
そうでしょうね。
体調不良で帰郷といってますが、経理なので実態が見えて
失望してかえったのか、てんつくが撹乱のために退避させたのか
どちらかでしょうね。前者であれば爆弾発言もあるかもしれませんが
後者であれば・・・


238 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/20(月) 23:59:15 ID:cXd6BKKM
相手の名前がわからない領収書って一体どんな証拠能力があるの?
法律に詳しい方だれかわかる?
証拠能力ゼロな気がするんですけど。
領収書って金額と相手の確認がセットになっていてはじめて意味があるのでは?


239 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 00:12:26 ID:NMCTBEiP
>>238
会計士 → 税務署 → ネットで公開したものと違う → リーク?

240 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 00:19:55 ID:m/weLkn7
ま 税務署が入ったらどうあがいても無駄だわな。ホントこわいよ〜あの人達は。
オトモダチの税理士さんを使ったってダメだかんね。

241 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 00:30:35 ID:HTVWxBbw
不正会計や脱税の片棒を担いだ会計士ってどうなるんだっけ?
そのリスクを冒してまでてんつくマンに肩入れするかね。

242 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 00:33:11 ID:POxbj6BC
>今回、経理が体調不良となってしまい、田舎に帰ることとなってしまい、今、みんなで領収書を見ながら、数字を出しています。


体調不良ねぇ・・・。

243 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 00:35:27 ID:Uvj3dXom
>>242
引継ぎもしないでソッコー田舎に帰ったってことかいな

これ以上GOGOの金関係に関わってたら
大変な事になる、って肌で感じて逃げ出したんだったりして


244 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 00:57:27 ID:NMCTBEiP
>>241
伝票操作すれば罪に問われるかもしれないけど、何もしなければ何ともない。
どちらにしても、税務署に嘘が見破られれば詐欺事件として警察に通報する可能性はあると思う。
立件が困難な場合は、マスコミにリークしたりして・・・ 希望的観測ではあるけど。

税務署や警察が今回のことを見逃すとまた同様のことを繰り返すか、他が真似る可能性を抑止
の意味で動いてくれるとすっきりするんだけどね。

その場合は、主催者と会計担当者が対象になるんだろうけど、前に会計は全部てんつくマンがやっ
ているとの報告はなかったけ?
MTHの経理担当はキ○ト氏になっているけど、今本当に帰省してるかわからないのだろうか?
http://maketheheaven.com/member/kit.html

245 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 02:29:07 ID:cb1MBJSQ
何となく思うんだけど、てんつくマンはmixiの環境破壊活動トピとTGGコミュを確認してるような気がするんだけどね。
マルチ商法やっているから2ちゃんねるには多分嫌悪感を持っているので、こっちは確認していないような?
MTH掲示板で「ギネス」のことを質問したらどう答えるんだろうね?

246 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 10:05:45 ID:cb1MBJSQ
なんだ雨弓氏がとっくに質問してたんだね・・・

247 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 10:11:21 ID:u7SQkmSR
見せ小屋ジャパンツアーのビザ発給については入管取締局にみなさん問い合わせてみましょう。
疑いがある以上動かざるをえないのが入管ですから。
しかもきびしいはずです。
もしそういう情報が複数よせられているのに見過ごすようなことがあったら
それは入管の責任問題になります。なお、電話で問い合わせるときは
相手の名前を確認してメモを取っておきましょう。
入管にカンボジアの子供たちがつれられていくという事態に発展したら
マスコミはがぜん黙っちゃいないでしょうね。
そうなったら完全にGOGOは壊滅するでしょう。
いずれにしろ黒か白か入管の人に判断してもらうしかないですよね。
TEL 03-5796-7112
シャイなあなたは
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
で手軽に通報できます。

248 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 11:00:07 ID:7yhuNNuy
チームゴーゴーは内部から批判が表に出るなら組織としての自浄能力はありそうだね。
地球村ですと内部から批判しようものなら村人達から非人間の烙印を押され文字通り『村八分』に会うよ。

249 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 11:09:13 ID:BNP8AzHC
まずは興行の証拠になるものを集めよう。
TGGの前にMTHの方が法的に立証が簡単そうだ。

しかし、てんつくマンがあまりに不誠実だからここまで叩かれるんだろうな〜
しかし、天国をつくる人でてんつくマンと名前付けてるのになんだかね〜
でもこの騒動が収まったらまた名前を変えそうな悪寒(-_-)

250 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 12:08:57 ID:afloLBzg
体調不良で長期離脱のスタッフってアベゆみ子?
あんな昨日か今日来たような新米にてんつく経理をやらせてないだろ。経理担当だった事にして確信にふれると担当者がいないので解んねって感じで策ねってんでね。
てんつくらしいよな。島で気分良くすんでてなんで体調が悪いと親のところへ帰るんだ?
島には医者いねえの?こんな風にてんつくに一番身近な人間が1人、二人さりだよ。
路上詩人でパフォーしてたらてんつくの本心がわかんねえもんな。無責任で済むよ路上がてんつくには一番の職場だよな。
アメリカでもインドでもまげ結って着物きて路上へ座ってりゃ一生困らねえからその気になったのに、あいつ意気地が無いな。
女やガキみたいにすぐ気が変わるんだな。 そんなヤツに大事な金だすやついるんだ。

251 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 13:15:15 ID:xouMHxUG
ジャパンツアー=ビザ発給については入管取締局へ問い合わせはいいけど、
AVの元監督が主催者である事。
子供の国内での健康管理などちょっと心配なんだとかついでに聞いみた。

252 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 13:18:50 ID:xouMHxUG
ミスタッチごめん。

聞いてみたら、いろいろ聞かれたんでてんつくWEBを教えてやった。
後でまた電話をしてみるね。

253 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 13:24:39 ID:rRSq4z5+
1人を1晩買って13,000円。
まにあにはたまりまへんなぁ。

254 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 13:50:19 ID:rb5chCO6
>>220
> そういや呼びかけ人にNOKKOがって話もどうなったのかね?

NOKKOだけじゃないかもよ。事務所に電話かメールして確認したら面白い。俺は試したけど、実態に唖然としたよ。事務所の許可がないので、ここでは名を出さないが。


255 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 15:28:12 ID:BNP8AzHC
呼びかけ人になっている国会議員全員にメール出してみるよ。
情報公開していいかも聞いておくよ。
どれくらいかかるかな?

256 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 16:28:44 ID:u7SQkmSR
>255
越田メソッド=一週間以内になんらかの返答をいただけない場合は
返答なしと公表させていただきますのでご了承下さい。
でやったほうがいいかもね。
そうすれば
返答なし=都合悪いと思われる
ということが相手にも伝わるだろう。

257 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 17:27:38 ID:ojnT/gVI
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
本人再降臨。MTHの事務所借りてるだけだからGOGOの方で答える
とか、逃走に必死。雨弓がとどめをさすか。

258 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 17:54:02 ID:1v98o0aU
てんつくさんは謝るだけネットワーク地球村の高木よりはマトモ。

高木なんか徹底した隠蔽工作と無視、恫喝、イエスマン達による言葉の暴力、ひどいものだよ。


259 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 17:56:57 ID:FVtwp/J8
>>258
目糞鼻糞を笑う
五十歩百歩

意味わかんなかったら ネットで調べなさい

260 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 17:58:30 ID:1v98o0aU
>>259
とりあえず定型句で申し訳ないが氏ね!

261 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 19:55:22 ID:ZHRTH6nY
名前:ガウガウ 投稿日: 2007/08/21(火) 19:46:25 [ YnPVuiI6 ]
>領収書の公表については、大きな数字の領収書は、
>先方の会社と相談し、会社名などを伏せたもので
>公表できるようにしたいと思っています。
>てんつくマン

領収証を伏せると言う行為は脱税に繋がる事をしらないてんつくはいよいよ墓穴突入だな。
可愛そうに、検挙されるのは時間の問題だね。


262 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 20:16:33 ID:1v98o0aU
てんつくさんの眠れない夜は続く

263 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 20:21:08 ID:DpuxAuOk
>>258
謝るのはタダなんだよ。
謝ることで甘い目で見てもらおうって魂胆があるとしたら余計にたちが悪い。

264 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 20:50:36 ID:FVtwp/J8
>>263
「ありがとう(ありがたいねぇ〜)」と言えば
タダでお金をもらっても良いってのもそうだよね。

265 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 20:55:06 ID:U4J+Mym+
「ありがたいねぇ〜」ってなんか偉そうでムカつく!!
なめとんか?!
乞食なんだから「おありがとうござい」って言えばいいのに!!!

266 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 20:58:38 ID:u7SQkmSR
>257
相当とどめさしちゃったね。
雨弓かなりいい線ついてる。
弁解の余地ないと思うけどどんな言い訳をするのか楽しみ。
しかもてんつくコメントの真上で爆発したから
無視するのも無理だろう。

267 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 21:22:26 ID:RMGUIKY8
>>250

経理担当はキットだよ
http://maketheheaven.com/member/kit.html

百万番長MLから転載
(現在、参加するには管理者「TEAM GOGO 事務局 金子愛」の許可が必要)
http://groups.yahoo.co.jp/group/200ninnosamurai/
---------------------
以下は経理のキットから 全体の募金報告です
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
6月20日時点での募金、支払の状況です。
募金総額   92,707,614円 ※
支払額合計  66,555,604円
残高      26,152,010円 
※ 労金 6月20日時点  郵便振替口座 6月18日時点
ちなみに本日入金確認できた分は
労金  約70万円
郵貯  約106万円
です。
今月(6月)の残りの支払予定額
         約5500万円
今月末までに最低集める金額
         約2900万円
来月(7月)の支払予定額
         約400万円
来月支払も見込んで集める金額
         約3300万円

268 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 21:48:56 ID:RMGUIKY8
ジャパンツアーに関する募金の告知
http://maketheheaven.com/cambodia/01jptour/05goen/index.html

ジャパンツアーに募金した方々
http://makecambo.blog.drecom.jp/category_14/


269 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 22:04:01 ID:ojnT/gVI
>>267
あらら。やっぱり撹乱だったのかね。
なんか、数字も違うような・・・




270 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 22:05:54 ID:RMGUIKY8
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

■ いろいろありがとうございます。
投稿者:てんつくマン  メール/
ビザステータスについてですが、弁護士の方などに相談させていただきます。ご指摘ありがとうございます。
小豆島さん
収支はまもなく出ますので、お手伝いさんは必要ありません。気遣いありがとうございます。
質問などはメールをいただければ、まとめて、ご報告します。

てんつくマン
---------------------------------

なんだ?「弁護士に相談」って
1.興行ビザが必要なんて今まで知らなかったので、ホントにダメなのか弁護士に相談してみる。
2.掲示板でビザビザとうるさいので、投稿者に対して法的対処に出るww

雨弓は「ビザの種類は?」と聞いているのに、ね。
こりゃ間違いなく観光ビザだわな。
アマチュアの子供踊り子に興行ビザがおりわきゃないし。

271 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 22:19:29 ID:u7SQkmSR
観光ビザで興行に参加させてお金を捻出させてるってことになると
法的にも人道的にも問題だね。
発展途上国の人たちをくいものにしている側面もあるから
人権団体が介入してくる余地もある。
それより先に国民としては入管が動いて機能しているところをアピールしてほしいけどね。

272 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 22:28:16 ID:NMCTBEiP
カンボジアの子供達がいるのは、30日までなんだよね。

出来たら子供達が強制送還されないように配慮できないかな?
仕方がないのかも知れないけど、そうなったら流石にかわいそうだな。

273 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 22:54:04 ID:xF3miZfI
>>272
そうなった時はてんつくが責任を負うべきだろう。
ジャパンツアーは今年が初めてじゃないんだから。

274 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 23:31:40 ID:FVtwp/J8
「弁護士」という名前を出せばビビると思ってる?

275 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 23:42:48 ID:RMGUIKY8
ジャパンツアー公式ブログ
http://japan07.seesaa.net/archives/20070821-2.html

これさ、子供たち完全に
労 働 さ せ ら れ て る よ な

募金+入場料の一部で費用はペイ
あまった入場料はMAKE THE HEAVENの稼ぎ
完 全 に ダ シ に さ れ て る よ な 、子 供 た ち

URLコピペ推奨
世に広めろ

276 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 23:45:19 ID:DpuxAuOk
最近、日本の幼児ポルノ規制が話題になってるけど、ああいうビデオの出演者って、実は日本人じゃなくてアジアの女の子が日本人のカッコさせられてるのも多いそうだ。
セックスさせるんじゃなくて、裸で運動させるとか水浴びさせるとかのやつね。
(だから夏に連れてくるのか?)
出演者は子供だし遊んでるだけだから、自分がポルノに出演してるとは気付かないそうだ。

てんつくマンのAV監督っていう経歴となんかむすびつきそうな・・・
なんだかそんな臭いがする。

277 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 23:46:29 ID:HiYaoPOi
雨弓ってこの間までバナナ担当やったメイクザヘルの安陪ゆみ?



278 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 23:51:15 ID:xF3miZfI
247 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 10:11:21 ID:u7SQkmSR
見せ小屋ジャパンツアーのビザ発給については入管取締局にみなさん問い合わせてみましょう。
疑いがある以上動かざるをえないのが入管ですから。
しかもきびしいはずです。
もしそういう情報が複数よせられているのに見過ごすようなことがあったら
それは入管の責任問題になります。なお、電話で問い合わせるときは
相手の名前を確認してメモを取っておきましょう。
入管にカンボジアの子供たちがつれられていくという事態に発展したら
マスコミはがぜん黙っちゃいないでしょうね。
そうなったら完全にGOGOは壊滅するでしょう。
いずれにしろ黒か白か入管の人に判断してもらうしかないですよね。
TEL 03-5796-7112
シャイなあなたは
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
で手軽に通報できます。

279 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 00:09:00 ID:rGbwrOk2
てんつくの周りにいるスタッフは殆ど収入がないんだろ?
いつも金金、赤字とか借金とか言ってるが、そう言って将来の生活費をバッチシ貯えてるのさ。
たしかgogoの打ち合わせの時、記録映画の撮影担当のおばちゃんがそんな事ポロッと仲間と話してたよな。
スタっフはいつも給料もらってない、ボランティアなんですって口癖の様に言ってるらしい。
新興宗教よりもっとたちが悪い奴らだよ。

280 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 00:24:43 ID:THIxfTBW
>投稿者:小豆島住民 /
>カンボジアの子供達のビザが「違法」であるかもしれないとのこと、本当でしょうか。
>26日にふるさと村で行われるイベントは、「後援/土庄町小豆島町教育委員会」となっていましたが、教育委員会はこのことについて承知しているのでしょうか。
>違法であればそのようなイベントに教育委員会が関わること、保護者として大変に不安な思いです。
>この掲示板に書き込まれた全ての疑惑が解明されるまで、小豆郡の教育活動にMAKE THE HEAVENが関わることの自粛を願います。
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

っていうか教育委員会はてんつくがAV監督であったことを把握してない?
それを知ったら間違いなく有無を言わさず「中止」だとおもうけど。
絶対保護者としてみたらいやだって、気持ち悪いって
そんな人が発展途上国から子供をつれてきてつれまわしてるなんて。(しかも興行させてる)

っていうかまじ俺の子供に指一本でも触れるところを想像しただけで
全身鳥肌。てんつくさん実は僕らが思っているよりはるかに精神的におかしいのかもしれないね。

281 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 00:43:45 ID:49RjtoFZ
1.下からのお金と労力を当てにし、2.偽善的発言を信じ込ませ、3.法律を知らないから違法だと思わない

加速度的に恐ろしいことが噴出してきたけど、この先てんつくマンとその仲間達はどこ突き進んで行くんだろうか?
マスコミが取り上げたら、社会問題にもなりかねなかも?

やるなら、ボランティアとマルチ商法は相容れないということを強調した方が良いんだけどね。
普通にボランティアやっている人達が一緒の目で見られたら堪らないよ・・・

282 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 00:54:21 ID:/5euaOxI
AV監督を性犯罪者のように考えている人がいるけど
そもそもてんつくはAV撮っていない
そんなこと言いだせばshall we ダンスの監督だってポルノ出身だ
というかVシネすぐ放り出して詩書き始めたことのほうが問題だと思うが
監督だか俳優だか、彼は芸人やめて修行してたんだろ?
まぁすぐ、面倒になってやめたんだろうね、あの性格だし

283 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 01:15:56 ID:I/albprf
たぶん「文化交流」名目ならば観光査証でOK。
裏返せば、観光査証ならば御一行様に月額20万円以上のギャラを払うことができない。


284 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 02:06:45 ID:h47lZ1jY
http://siemreaptoyo.jugem.jp/?eid=38
●●●●●●てんつくマン 緊急おしらせ●●●●●

ただ今、8月17日から日本に来るカンボジアの子供達のビザの申請が、難航しています。
今回、日本に来る24人の子供達の多くに両親がいないことや、以前にどこかのNGOが子供を海外に連れていって、子供を売ったということがあって、それでビザがまだ出ていません。

僕らは絶対にあの子供達を日本に呼びたいと思っています。
そして、あの子供達の笑顔と踊りを見てほしいと思っています。

そこで、お願いしたいことがあります。
みなさんのメールを下さい。
みなさんの気持ちをまとめて、MAKE THE HEAVENカンボジア担当の絵美子に送って、大使館に持っていってもらおうと思います。
今、絵美子は一生懸命頑張ってくれています。
日本にいる僕らに出来ることとして、みなさんの思いを集めたいので、よろしくお願いします。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

285 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 02:29:12 ID:I/albprf
>>284
それ去年でしょ。
今年はすんなり出たとどこかに書いてあった。

てんつくマンも弁護士に相談する必要はないんじゃない?
領収書の件と一緒で、大使館に出した「招へい理由書」を公開すりゃ済む。

286 :元スタッフ:2007/08/22(水) 02:50:39 ID:l/dZiqAW
あちゃー・・・・TEAMGOGOといいカンボジアツアーといい・・
恐れていたことが次々と指摘されるなぁ。

ちなみに、カンボジアツアーでは子供たちの写真集はバカ売れでしたw
たしかに、興行だといわれたらマズいかも。。

ま、この様子も『天国をつくっちゃった編』 っていうパート2の映画になる予定。
それでまた荒稼ぎだw

287 :質問派:2007/08/22(水) 04:10:11 ID:af7iyg7s
さて 質問派・・・

なんか みんなカンボジアツアーのコンセプトを履き違えてるみたいだね。

あと てんつくがAV監督って言ってた えーっと
280だっけ? あぁ そうそう280だ

てんつくが いつAVとったのよwwwww
別にAVとってもいいけど それが イヤなんだったらせめて
確実にAV取ったを知ってから 言ってほしいもんだ。
AVなら監督関係なく好きなので 個人的には何でもみたいなぁ

2chって こんなに予測というか 妄想はげしいところなの?
この板だけだよね?

288 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 06:40:51 ID:D7txPH8d
>みんなカンボジアツアーのコンセプトを履き違えてるみたいだね。

なんとでも吹けるコンセプトなんかどうでもいいの。
入管に必要なのは実態だから。
カンボジアの子供を連れてきて躍らせるのを見せて金を取るっていうね。

>あと てんつくがAV監督って言ってた えーっと
>280だっけ? あぁ そうそう280だ

>>170で既に出てるよ。
それによるともっと前にもでてるようだ。

289 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 07:51:18 ID:h47lZ1jY
>>質問派
必死だなw

AVじゃなくてVシネだよね。「OLの性3 最後の話は秘密が満開 」
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tydt/id236674/
教育委員会としてはどう思うだろうねww

290 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 08:40:21 ID:u5ciohtE
質問はTGGよりもカンボジアツアーの方に関わっていて、ビザの関係でてんつくマンがお縄になるようなことがあれば
自分の後ろに手が回りそうだって立場の人なのかな?

291 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 10:01:07 ID:dlu/lnPs
日本に連れて来て日本の贅沢を見せて・・・それからまたカンボジアに放り出すの?

子供達の将来に最後まで責任を取れるの?

無責任過ぎない?

292 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 10:18:16 ID:dlu/lnPs
小豆島に集まってる連中は生産的な労働をしてるの?

293 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 10:32:02 ID:6b7UIr0o
カンボジアツアー、おひねりシステムもあるんだよな。
おひねり(チップ)は確か会計出さなくて済んだような。
貧しい国の子供達に現金ねだらせて荒稼ぎ。

294 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 10:44:13 ID:ok2zqzD2
>>292
金にならんと思う
てんつく一味と袂を別った奴が、今の生活で食っていけるのかと頭を抱えてたらしい

295 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 10:44:59 ID:2vX3EJNe
ジャパンツアーも号外発行も、イベントも生産活動じゃねえの?
wevてんつく見てみろや金になる事を必死で探してる。
じっくり生産的な労働が出来る訳ないだろ。路上詩人?芸術? ワロエルワw
募金、基金を生活費、経費、言い訳つけての旅行費用になどに全て回してるのさ。
なんの考えもないその日暮らしの生活を夢見てるけど、実は死ぬほど危険な事をしてる、アホ団体。

寄付金を使途不明って代表が公然と言えるとは、あきれるな。
犯罪だよのりやす。わかんね?ドロボーて事だよあんた。


296 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 10:48:53 ID:2vX3EJNe
>>294
連投スマソ
そりゃそうさ。てんつくが1人本命のバンク通帳握ってんだから。
食わしてもらってるだけだよ。
てんつくの売名行為と自己満足だけに奴らボランティアでスタッフですってカッコ
いい事言ってるだけ。つまりてんつくのポチさ。


297 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 11:48:47 ID:ok2zqzD2
>>275
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/334/1059744912/l50
に貼り付けたら、ありえない勢いで流されたw

298 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 12:13:39 ID:Gb4Vd3Hd
やってる事はオレオレ詐欺と変わらないなー
ひたすら金持ってる世情に疎い善意ある人間の金を
いかに巻き上げるか、しか考えてなさそう。

巻き上げた金をどう使おうが自分達の勝手だろ!ってな感じか
ヘブンどころかヘルじゃねーか

299 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 13:09:23 ID:ii/pfSQO
>>298
浮世の生活はヘヴンかも知れないが、死んだら確実にヘル行きだなw

300 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 13:24:33 ID:ok2zqzD2
てんつくにとっては天国だから、間違ってないんじゃね?w

301 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 14:05:32 ID:THIxfTBW
動けば変わるってか
247 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 10:11:21 ID:u7SQkmSR
見せ小屋ジャパンツアーのビザ発給については入管取締局にみなさん問い合わせてみましょう。
疑いがある以上動かざるをえないのが入管ですから。
しかもきびしいはずです。
もしそういう情報が複数よせられているのに見過ごすようなことがあったら
それは入管の責任問題になります。なお、電話で問い合わせるときは
相手の名前を確認してメモを取っておきましょう。
入管にカンボジアの子供たちがつれられていくという事態に発展したら
マスコミはがぜん黙っちゃいないでしょうね。
そうなったら完全にGOGOは壊滅するでしょう。
いずれにしろ黒か白か入管の人に判断してもらうしかないですよね。
TEL 03-5796-7112
シャイなあなたは
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
で手軽に通報できます。

302 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 14:29:45 ID:THIxfTBW
今日あるいは近日に行われる興行の情報、知っている人は教えてちょ。

303 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 18:14:13 ID:u5ciohtE
今日以降のスケジュールね。
岐阜から福岡に行くなら新幹線で1本なのに、なんで広島泊?
「客でもとらせてるのか?」

8月22日(水) 岐阜→広島
広島泊
8月23日(木) 広島→福岡
福岡泊(担当:福岡支部)
8月24日(金) 福岡イベント@ZEPP福岡
福岡泊(担当:福岡支部)
⇒福岡イベントWEBサイト
8月25日(土) 福岡→小豆島
小豆島泊(担当:MAKE THE HEAVEN)
8月26日(日) 小豆島イベント@ふるさと村
小豆島泊(担当:MAKE THE HEAVEN)
8月27日(月) 小豆島グリーンランドキャンプ(担当:MAKE THE HEAVEN)
小豆島泊 グリーンランド
8月28日(火) 小豆島グリーンランドキャンプ(担当:MAKE THE HEAVEN)
小豆島泊 グリーンランド
8月29日(水) 小豆島→大阪
大阪泊
8月30日(木) 関西国際空港発 プノンペン着

304 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 18:48:05 ID:ODehCN87
ZEPPが会場では興行でないとは言い訳できないだろうに!
本当におかしいね

305 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 18:57:26 ID:J2p0HTeg
>>303
数十人体制で移動するのに新幹線はあまりにも高いから・・・ブログ読むと お仲間の車に分乗して移動してるみたいだから、かかる交通費は高速代とガソリン代くらい?
広島泊なのは 熱心なGOGOメンバーがいるからでしょうし、子供達の体調を懸念してのことでしょう。病人がバタバタ出たらシャレにならんわな。

>「客でもとらせてるのか?」
数日前からチラホラ出てる憶測ですが、さすがにそれはないかと・・・あったらもっと前に問題になってるでしょうね。
ん〜でも ボランティアを装って子供達に悪さをする変態が出ないとも限らない。
身元のよくわかんない人をお手伝いにドンドン取り込むようなことは いい加減やめたほうがいいんじゃないかなあ。

306 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 19:07:11 ID:w++IZ4cL
24日の興行がおこなわれた時点で確信犯ということだね。
もういまさら後で知らなかったとはいえないもんね。

307 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 19:53:38 ID:PF+eN88P
原爆ドームに連れて行って、反戦ネタの映像でも撮るつもりかと思った。

308 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 22:07:15 ID:ucvqMKF7
広島でも営業中。
http://japan07.seesaa.net/
風呂かりながら福岡に移動中かい。
どこの廃校だかしらんが・・・


309 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 22:29:32 ID:h47lZ1jY
>>308
そこでも募金集めて稼いでんじゃないのか?
交流事業って名の営業活動でw

>2007-08-22 11:24:51
>小豆島町立安田小学校ではカンボジアの子供達のために募金を集めています。
>28日には安田小学校で交流イベントがあって、そのときに募金を手渡すそうです。。。
>てんつくマンさんのしていることが問題になったなら、傷つくのはカンボジアの子供達と小学校の子供達です。。。
http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/93086ba2d30b425823ab14c431cf3884

310 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 22:41:42 ID:ucvqMKF7
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

やっと、GOGOのギネスに関しての記録が発掘された模様。

http://blog.mag2.com/m/log/0000231156/108710519.html

2月から仮申請していれば、ルール明記も可能だし本申請も簡単に出来るはずなのにネ。
 
さて、どうなるか





311 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 00:10:10 ID:58Xdx5IK
MTH掲示板 進行早くなってきたね。
ここもだけど。


312 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 00:12:04 ID:KzysN2FY
ちょっととかいうやつのうろたえぶりが笑える。
あれ、ぜったい内部の人間だろうな。

313 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 00:17:40 ID:N7+weoMe
>>312
ちょっとや吾亦紅の書き込みが始まったのが、ジャパンツアーリアルタイムブログの
更新が止まる前後からだからあやしいね。

314 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 06:38:29 ID:N7+weoMe
ギネスの件、オーマイニュースでもMIXIでもほぼ結論が出てるようですね。

本来であれば事前にギネス事務局に申請して、ルールを提示してもらう
もしくはルール設定してもらうかして実際にチャレンジして、
その結果を証拠付きで申請して、承認という流れになるのね。

今回のフリーペーパー配布最多部数は以前に『ぱど』がチャレンジして
いるため、ルール提示を受けるだけだけどね

しないとこういうことになります。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070817/wdi070817002.htm

315 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 08:25:29 ID:9MHHoypN
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

301 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/22(水) 14:05:32 ID:THIxfTBW
動けば変わるってか
247 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/21(火) 10:11:21 ID:u7SQkmSR
見せ小屋ジャパンツアーのビザ発給については入管取締局にみなさん問い合わせてみましょう。
疑いがある以上動かざるをえないのが入管ですから。
しかもきびしいはずです。
もしそういう情報が複数よせられているのに見過ごすようなことがあったら
それは入管の責任問題になります。なお、電話で問い合わせるときは
相手の名前を確認してメモを取っておきましょう。
入管にカンボジアの子供たちがつれられていくという事態に発展したら
マスコミはがぜん黙っちゃいないでしょうね。
そうなったら完全にGOGOは壊滅するでしょう。
いずれにしろ黒か白か入管の人に判断してもらうしかないですよね。
TEL 03-5796-7112
シャイなあなたは
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
で手軽に通報できます。

316 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 10:32:41 ID:Zi7KDq5C
ここに貼るのもいいけど、小豆島の掲示板に決定的なことを書くのは、奴らを精神的に追い込むことになるだろうね

317 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 11:01:12 ID:ONcEbkbZ

御しやすいと思って利用してきた虹の天使達が、皮肉なことに、
てんつくマンとスタッフに対して最悪の敵となって襲い掛かってきている。

318 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 11:07:00 ID:Zi7KDq5C
DQNは怒らせると面倒なんだよ

319 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 11:12:34 ID:4FYt6MEc
>>317
内部を知ってるだけに追求しはじめたら鋭いしね。
アレ見ると恨みを買うような事、相当やってたんでないかと思う
つまり自業自得

320 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 12:17:24 ID:CqM+GOsY
オーマイニュースの人気キーワード1位がなんと てんつく になっている。
ちなみに記事を書いた軸丸記者は8位。
だんだん認知度が上がってきたね。
ホワイトバンドはどの程度マスメディアは取り扱ったんだろう?誰か知ってますか?

321 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 12:25:12 ID:uGs2PSr7
>>320
記事数はわかんないけど、
「てんつく」でぐぐると 167,000件
「ホワイトバンド」だと 666,000件

大雑把に言えば一般認識度の差は
ホワイトバンドの 1/4ぐらい、ってとこ?


322 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 13:20:33 ID:CqM+GOsY
今の勢いだとホワイトバンドに近い数字になるかもね。

323 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 15:17:55 ID:R8QnXwOH
>>321
しかし「てんつくマン」というキーワードだけなら、ホワイトバンドの数百分の一以下だと思うぞ。
ホワイトバンドと違ってテレビ・ラジオ・新聞といったメディアへの露出が殆ど無いし、
「そういえば温暖化がどーたらとかいう冊子が入ってたな」程度しか記憶されて無い。
ましてや、その主催者の芸名なんて言わずもがな。

324 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 15:31:40 ID:Dd5WX24y
TEAM GOGOで日本語のサイトって条件でぐぐっても165,000件だった。
ホワイトバンドじゃ663,000件。
これから考えたらTGGとてんつくマンはほぼセットで語られてると。

325 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 15:55:01 ID:3797tWjV
TEAM GOGO でぐぐると 以前は賛美のブログとかが上位を占めていたのに
最近は批判記事ばっかりだよね〜

326 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 18:11:41 ID:nDiBvFge
>323
メディアは情報に責任がかかってくることをよく知ってるから
うかつにてんつくの募金なんか放送できるわけないんじゃないかな。
ほとんど放送禁止ブラックリストに載っているに等しいと思うな。

327 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 18:20:37 ID:ZTJ5Bdeq
地球村も国連に登録する為と称し、虹の天使を扇動して会員を増やしたのを真似て
てんつくもギネスに載せる為と称し、こうやって野卑な扇動活動やったんだな。

328 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 22:24:57 ID:EE+gISBk
てんつく関係のブログに顔出ししている人達は大丈夫なのだろうか?


329 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 23:09:51 ID:uTXVljAk
MAKE THE HEAVEN掲示板は本当に酷いな〜

TEAM GOGO! 2007の速報掲示板と全く同じになっているように見えるけど、てんつくマン
が下手な言い訳したせいで、かえって火に油を注いだ。

てんつくマンは「おれはアホです」といつもおどけていたけど、計画性のない企画を立てる
能力は認めるけど、実際は「超 大 ア ホ」だよ。

なんかとで「笑」とか駄洒落かましているが、ちゃねらーがよく末尾で使う「w」 とあまり変
わらない。と思ったら、MTH掲示板で銀座まるかんの斎藤一人の「笑顔」とか使うのが出
てきた。

以前調べたことがあるけど、フランチャイズ制とは言え「銀座まるかん」こそが正真正銘の
「マルチまがい商法」だよ。
「マルチ商法」と「マルチまがい商法」の信者が結構いるのがこれだけでも分かるというもの。
「ネットワーク 地球村」の狂信的信者も沢山いるだろうけど、知らないで参加した人からは
この実態を後から知ることになり、「非 難 ご う ご う」状態なのだ。

これからは「HINAN GOGO! 2007」とでも言いま笑 ← 「笑」の意味は皮肉を込めた「w」だよ

330 :ちょっと名言集1:2007/08/23(木) 23:11:37 ID:ZTJ5Bdeq
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
わかっていただきたいです。 
あなた方、個人の質問であれば、直接メールをして、質問してください。 
皆さんの意見ならば、代表者を立てて意見すべきだと思います。 
この掲示板は、あなた方だけのものではありません。
あなた方が、迷惑をかけている事もわかってください。 
この意見は、無視ですか? 
ご都合が、悪いですか?
2度書き込みました。 これで3度目です。

■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
だから自分が、迷惑をかける事は、許されるんですか? 
さっき、書いた通り各個人の質問であれば、
直接メールをおくるべきで、皆で、意見されているなら、
代表者を立てて意見すべきだと思います。 
この掲示板は、あなた方だけの掲示板では、ありません。 
あなた方が、今している事も迷惑をかけている事もわかってください。

■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
各個人の質問であれば、メールを直接おくるべきで、
皆が知りたがっているならば、その皆さんで、
意見をまとめて代表者を立てて意見すべきだと思います。  
あなた方だけの掲示板では、ありません。
今のままでは、あなた方も人に迷惑をかけている事をわかってください。

331 :ちょっと名言集2:2007/08/23(木) 23:12:33 ID:ZTJ5Bdeq
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
内部関係者じゃなくともそれ位つかいますよ。 
あなた方も言ってるじゃないですか? 
責任責任と、ならば、募金も、自分の意志で責任においてすべきです。 
お金を扱うのにそれは、無責任にならないんですか? 

■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
自分の意志で、募金し、その自分の決意に二言は、無い。 
と言うことでしょ? 
素晴らしいとおもいます。 
募金は、信じたからしたんです。 
後で、返せと言うのも、正しい使い方をされていることが解ったら、
即ち、支援を受けた側に返せと言っているのと同じでは?
だから、答えを待ってからにしたほうがいいですよ。
必ず何らかの結果は、でますから。
それに、メイク(てんつくマン)に対してのコメントに割って入るのは、やめましょうよ。 
責められる覚えの無い人ですから、それは、いけませんよ。 
申し訳ありませんがお願いします。 

■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
もう、意見、質問の度をこえています。

332 :ちょっと名言集3:2007/08/23(木) 23:13:06 ID:ZTJ5Bdeq
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
■ (No Subject)
投稿者:ちょっと /
もう、解りました。 
どの道、皆さんは、聞く耳持たない様子です。 
メイクを応援している皆さん。 
もう書き込みは、しばらく止めましょう。 
私たちが、意見したところで、何もありません。 
てんつくマンさんやメイクの方々には、
私たちの思いも伝わってるはずです。 

■ (No Subject)
投稿者:ちゃんと /
あなた方が、言い出した、責任と言う言葉じゃないですか? 
むしろ正しい情報をまたずに、結論を勝手に想像で話がすすんでいますよ? 
詳細は、急いで用意されてるそうです。 
信用できないからまてない。  
でも、用意すると、皆さんの前で返答ありましたよね? 
今、何を言っても結局納得いかないじゃないですか。 
だから、用意が、出来るまで返答が、無いんですよ。出来ないんです。 
今、中途半端に答えられてもあなた方も困るでしょ? 
待ちましょうよ。お願いします。 本当に、お願いします。  
今回を最後と思い。今回だけおねがいします。

333 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 23:36:20 ID:N7+weoMe
>>330-332
抜き出し乙です。
見事な初期消火失敗だねえ。これなら開き直って
『俺たちがすき放題使った。文句あるか』といって
炎上させたほうがよかったかも。
まあ、ビザも非常に問題あるみたいだし、報酬をどのように
渡しているのかによっては、ZEPPか小豆島で身柄拘束の可能性まで出てきたよ。


334 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 23:38:46 ID:3797tWjV
「これは森源太氏のコンサートです。子供達はゲストです」
などと入管に説明したりして。

335 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/23(木) 23:58:58 ID:YLPv8H6T
>>333
東区に住んでる俺が来ましたよ。
明日ドームに行く予定があるんだが、ついでに様子を見てくるかね。

336 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:06:18 ID:h7KyRua/
>>335
よろしくです。


337 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:11:52 ID:Zv8iIP8K
http://jpt-fukuoka.com/news.php

338 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:18:42 ID:EmAgi+/Q
民間の数倍の犯罪率を誇るクソ軍団、鎌倉署を神奈川県から追放しよう。

◆犯罪率の比較
日本の平均:  1〜2%程度
鎌倉署地域課: 6.6%   ←平均の3〜6倍の犯罪者を擁するDQN軍団

◆その証拠↓8ヶ月で4人も犯罪者を輩出(総勢60名)◆
2007-07-31 女児盗撮で退職した 「鎌倉署地域課」 巡査の上司も盗撮容疑で事情聴取
2007-07-17 小4女児を盗撮、   「鎌倉署地域課」 巡査、上野英樹容疑者(29)逮捕
2006-12-19 スカート内盗撮30回、「鎌倉署地域課」 の男性巡査長(25)を事情聴取
2006-12-15 勤務中に空き巣、   「鎌倉署地域課」 巡査長望月賢治容疑者(38)を逮捕
                     ━━┳━━━━
                        ┃
                        ┗←ここに注目!!

参考記事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185853961/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/51
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/52

監察ホットライン
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb1001.htm

鎌倉警察署 0467-23-0110

★ こちら鎌倉署地域課 【神奈川県警】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1185802881/l50

※コピペ推奨。神奈川県民が安心して暮らせるよう、きみもコピペに協力しよう。

339 :各地の入場料:2007/08/24(金) 00:20:11 ID:Zv8iIP8K
http://maketheheaven.com/kanbo/japantour/

ご縁募金で集められたお金はすべてカンボジアの子どもたちの日本までの航空券、
日本での交通費にあてられます。
各地の入場料などで得られた収益はそのイベント運営費にあてられます。
残ったお金の一部はカンボジアのバサックスラムやさらに貧しいと言われる、
サンバウルーン村の農地やため池の支援に使われます。
子どもたちのダンスに対してみなさんが出してくださった感動した分のおひねりは、
すべて子どもたちに持って帰っていただき、
カンボジアのバサックスラムやサンバウルーン村の生活向上、
夢実現のためのお金に使われます。
そして、サンバウルーン村で収穫された作物を今度はバサックスラムに還元してもらい、
たくさんのご縁を生み出します。


340 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:24:58 ID:xL3U8WVH
>>339
> 子どもたちのダンスに対してみなさんが出してくださった感動した分のおひねりは、
> すべて子どもたちに持って帰っていただき、

大勢が何箇所も巡業してたら結構な金額になりそうな気がするんだが、
あっさりと国外に持ち出せるものなんかね。

341 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:27:53 ID:wL8u47za
「おひねり」がある時点で興行になるんじゃないかな?
「おひねり」が募金にはならないし、それ以前に「観光ビザ」で募金はできないだろうしね。

公然と「おひねり」を出してること自体が馬鹿な証拠。

342 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:34:18 ID:wL8u47za
>>340
多分MTHがカンボジアに送金すると思うよ。MTHの支部あったよね。
本当の問題は、ピンハネしたかどうか分からないところだと思う。
仕組み的には派遣社員と変わらないけど、金額の契約がないだけになんでもできる。

経費はある程度認められるとは思うけど、やはりこれも明細書の提示がないと信用されない活動だよ。
でなければ、カンボジアの子供達を餌にした「人権問題」にもなりかねない。

おそらく外国では問題になりそうなことだと思う。

343 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:43:15 ID:wL8u47za
突っ込みどころはTGGで作った「借金」の穴埋めをする可能性があるので、今回のジャパンツアーの
「経費」を明確に公表すべきであると迫れば良い。

芋づる的に突っ込まれることを予期できない憐れさだな。想像力の欠如以外の何者でもない。

批判したりされたりするところが多いネット社会を全然知らないようだけど、MTHは世捨て人の集まり
だろうか?

344 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:48:36 ID:h7KyRua/
>>342
難しく考えることないよ。
この子達の素性は孤児院運営者が経営している
レストランで舞踊をしている『プロ』だからね。
そのための練習もしてるし、通訳も用意できるわけね。
孤児院経営者にそれなりのギャラと交通費として渡せばいいんだよ。
残りはいただく。だから辞められない。


345 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 00:59:06 ID:wL8u47za
>>344
そうだ!そうだったよ。

フィリピン人だってダンサーか歌手の資格がないと日本の飲み屋さんで働けないんだよね。
近くのタイマッサージにたまに行くけど、タイ人全員のマッサージ資格証を貼っている。

見学という名目で興行しているところを、役人が直接現場に行けば良いけど、これだけ転々
としたら事実確認するまでに時間がかかりそうだね。

そういう意味ではよく出来てるのかな。馬鹿からずるがしこいに訂正せねば・・・

346 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 01:14:15 ID:n3QtyrLf
孤児に芸を仕込んで金を稼がせる…。
そういうの確かに海外では結構あるようですね。
モンゴルの孤児で同じような環境もあるそうです。

てんつくの問題はその子供達を「劇団」として呼んだのではなく
「かわいそうな子供達」として呼んだ事なんでしょうね。
だから「売り上げ」じゃなくて「寄付」と勝手に考えてしまう。

ちなみにてんつく周辺やTGGな人々は「寄付」しているのだろうか?
TGGメンバーは2万人以上いるそうだから、何かのイベントごとに
みんなが千円寄付すれば二千万以上のお金が集まるはずですよね。
二千万あればかなりの事ができるはず。借金も返せるよね。


347 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 02:06:57 ID:M3tmMp9y
>>346
呼びかけ人であるナチュラリープラスのトップディストリビュータ池松氏は、カンボジア、タイ、モンゴルの
孤児院みたいところに援助していたと思ったけど、実際に現地に行った模様をオフィスプレジャーの片腕
である浅羽氏のブログに写真付きで投稿している。
http://blog.livedoor.jp/pleasure888/archives/2006-09.html

その内容は同じ系列の会員間にチェーンメールで発信され、トップの人間性の信頼性として一役買って
いる。

池松氏の方がこの手の活動はてんつくマンより早かったはずだが、てんつくマンは子供達を日本に呼び
寄せて興行するところが違う。

池松氏は数万人規模のダウンがおり、ディストリビュータとしての収入が月収1000万円を超えているが、
自ら「メンレボ」なる洗脳セミナーや「ラリー」や「セミナー」で多数活動しているのがてんつくマンと異なるこ
とかな?ただし、親ともども子供も洗脳しているけどね・・・

ゆりさんがこれを見たら、マルチ商法のことでさらに燃え上がるかな?
マルチ商法のことで意見交換するならこちらへどうぞ。
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/index.html

348 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 02:08:33 ID:Ta4cz3EK
明日、つーかもう今日だけど福岡ということだけれども
福岡は対馬あたり経由の入国者とか多そうだし
入管管理局関係者も連絡すれば、イベント実情視察とかに来られるんじゃないかな

349 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 07:54:37 ID:iliMtsX1
>■ (No Subject)
>投稿者:ちょっと /
>もう、解りました。 
>どの道、皆さんは、聞く耳持たない様子です。 
>メイクを応援している皆さん。 
>もう書き込みは、しばらく止めましょう。 
>私たちが、意見したところで、何もありません。 
>てんつくマンさんやメイクの方々には、
>私たちの思いも伝わってるはずです。 

>>332 ちょっとは真性関係者だな。頭とられすぎ

350 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 08:41:52 ID:tVC3rWx8
カンボジアブログの更新速度がどんどん遅くなるな。

351 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 09:07:32 ID:igfjaIZJ
--------------------------------------------------------------------------------

■ 吾亦紅さん、ちょっとさん

投稿者:ありがとう /

ありがとう。お二人の気持ちと思いと優しさ伝わりました。
TGGと関わりたくさんの仲間と考え笑った。前例のないことなので批判もあるかもしれません。でも、負けないで。私たちはいいことをしてる。たくさんの笑顔がそれを証明してる。
てんつくまんが逮捕されたとしても私達の信仰が変わる訳ないじゃない。てんつくまんは天使を統じる神様であることに変わりないのだし。神様を捕まえようとかお布施を返せとか言う人には天罰がくだるのだから、今は私たちに与えられた試練を耐えて共にかんばり歩むのです。

NO.337 2007/08/24(Fri) 08:52:53
--------------------------------------------------------------------------------



352 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 09:54:59 ID:2ew3hELn
>>351
さすがに釣りだろうw

353 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 10:05:09 ID:xy+euMQt
釣りというより、吾亦紅やちょっとを嘲笑するためのほめ殺しだろう。

354 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 13:25:52 ID:4bgASPwk
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
ついに捜査のメスが?

355 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 14:54:51 ID:2ew3hELn
>警察へも、二年前からの流れや趣旨も含めて、
>説明をしに行かせていただきます。

入管じゃないんだ。自発的に行くわけはないから、なんかあったんだろうね。


356 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 15:03:59 ID:xy+euMQt
どうせ行きゃしないだろ。
いったようなことを書いて「お咎めなしと言われました」とか適当なこと書くんだよ。
どこの警察署で何課でとか公表しないだろうな。

357 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 17:39:05 ID:QwHohS2F
ドームまで寄ってきた。
ZEPP入り口前で配ってたビラ貰ってきた。
あと写真を何枚か。関係者との接触は出来ず。
帰宅後に上げる。
成果は何も無いんで期待しないように。

358 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 17:43:11 ID:0IPHt26O
乙です

359 :335,357:2007/08/24(金) 20:38:57 ID:r1s1eQq8
一応、行ってきた。時間帯は17時前後から17時半までの間。
開演時刻までZEPPの入り口前で不審者丸出しで突っ立って観察した。

俺が到着した時点で既に入り口前には50〜60人以上が並んでた。
客層は、親子連れ(幼稚園〜小学校低学年)が大半といった感じ。
あと、学生風のスタッフ2、3人が案内。
そして小学生と思われる、スタッフと同じTシャツを着た子供達が十数名、
ペットボトルで作った募金箱で「募金お願いしまーす!」を開演まで連呼し続けてた。
当然、客の殆ど全員がチャリンチャリンと小銭を入れてた。

あと、関係者っぽい人がビラを配ってた。それをスキャナで取り込んだら、写真とあわせてうpるよ。
一応、顔の部分は最低限の処理を施しておく。
それまでに都合の良いあぷろだを紹介してもらえるとうれしいんだが。

終了予定は21時半だから、まだやってるんだよな…。
こんな時刻まで外国籍の子供働かせていいんかねぇ。

360 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 20:54:14 ID:day3sI4O
オススメのうp先は limber かな?
10間保存可能だよ。サイトも今月限りで閉鎖する。

361 :335,357:2007/08/24(金) 21:57:14 ID:r1s1eQq8
>>360
ttp://n.limber.jp/n/QZUyRYfIb

ほい。DLPおよび解凍Pは「t***g*g*」。伏字の部分は説明するまでもないか。

書き忘れてたが、俺が到着した(開場した)頃、中から撮影スタッフ(二名)が出てきて、
テレビ局のクルーが担いでるようなカメラで客が並んでいる様子を撮影してた。

362 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 22:03:31 ID:KYlRgIni
乙です
目録 拝見しました。

363 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 22:30:53 ID:lDhvUlY6
KC350052.jpgにうつっている中の

 国連支援交流協会

っていうのは何なんだろう?

> NPO法人国連支援交流後会が推奨する検診システムです。
ttp://www.fsun-hpb.com/mobile/

性病検査キットの販売と国連はどう関係するんだ?

364 :335,357:2007/08/24(金) 22:34:13 ID:r1s1eQq8
写真の後援団体を見ると、

在日カンボジア大使館
福岡県
福岡市
福岡県教育委員会
福岡市教育委員会
毎日新聞社
西日本新聞社
NHK福岡放送局
特定非営利活動法人
国連支援交流協会

なんか色々並んでるから、てんつくマンがシカト決め込むようなら
上記団体に事実確認の電凸するのもアリかも知れんね。

365 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 22:57:05 ID:h7KyRua/
>>364
乙です。
わたしのPC環境ではZIPが開かなかったので教えてください。
NPO法人国連支援交流協会は福岡支部と最近出来た博多支部
とあるようなのですが、支部名はパンフに記載があったでしょうか?


366 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 22:57:16 ID:lDhvUlY6
「後援」っていうのは書類申請するとだいたい通る(後援名義、でググれ)。
たいてい収支予算書の提出が義務付けられている。

やっぱりこの中では国連支援交流協会だけ異質。

> 後援
> 外務省 日韓友情年「2005」実行委員会
> 日韓議員連盟
> 釜山廣域市
> 在日本大韓民国民団
> 日韓経済協会
> 日韓文化交流基金
> 日韓親善協会中央会
> エル・エス・エイチ アジア奨学会
> 学校法人 新井学園赤門会
> 国連支援交流協会
ttp://www.korea-japan.jp/staff.html



367 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/24(金) 23:53:01 ID:tVC3rWx8
■ ビザについて
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

>投稿者:MAKE THE HEAVEN事務局  メール/

>カンボジア事務所の市川絵美子です。

>ジャパンツアーで日本に来ている子どもたちのビザですが、もう一度確認したところ、
>「観光ビザ」ではなく、
>「短期滞在ビザ」のステータスでした。

>沢山の方にご心配かける結果になってしまい、
>認識不足による誤った情報を記入したことをお詫びいたします

「ピノキオ ウソはだんだん大きくなるものなのですよ」

368 :335,357 ◆8ZzERPCiA2 :2007/08/24(金) 23:59:46 ID:r1s1eQq8
>>365
入り口前で受け取ったパンフレット自体には、このイベント自体は殆ど記述されていない。
というのも、これ以降に福岡県内で行われる予定のイベントの案内ばかりだったから。

あ、目録に記載するのを忘れてたけど、
パンフの中の一枚(ピンク色で、セバンという女性がどーたらとかいうやつ)は、
スタッフとは違う人が別途配ってた。スタッフTシャツも着てなかったし、
IDカードらしい識別票も持ってなかったので、
イベント関係者の個人的な知り合いが便乗しているだけの可能性も。

念のためトリップもつけとく。

369 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 00:05:40 ID:tVC3rWx8
>>368
ありがとうございました。見せていただきました。
ずいぶん大きな会場を借りたようですが 人の出入りは結構あったのでしょうか?
開場前に5、60人並んでいたそうですが、それ以降はどうだったでしょう?

370 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 00:07:59 ID:czJex1uv
>> 「観光ビザ」ではなく、
>> 「短期滞在ビザ」のステータスでした。

「短期滞在査証」のことを「観光ビザ」と呼ぶ。

> パンフの中の一枚(ピンク色で、セバンという女性がどーたらとかいうやつ)は、
> スタッフとは違う人が別途配ってた。スタッフTシャツも着てなかったし、

セヴァンは「ナマケモノ倶楽部」の辻信一が留学中に知り合ったスティーヴ・
スズキの娘。ビラまいてたのは「ナマクラ」系の人物だろう。

371 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 00:12:24 ID:MT4GUgvU
短期滞在ビザには商用もあるよ。
・観光/友人訪問
・商用、セミナー参加、講演等
・親族訪問
の3種類あって、取るときの書類が違う。
http://www.kh.emb-japan.go.jp/consular/visa/tanki.htm

372 :335,357 ◆8ZzERPCiA2 :2007/08/25(土) 00:29:10 ID:fYEqq5VF
>>369
数えたわけじゃないんで何とも言えないけど、開場(17:00)後にもぱらぱらと人が来る程度だった。
でもって、俺は開演(17:30過ぎ)に離脱したんで、それから終演(21:30)までに来る人数を考えると、
感覚的には100人いってるかな?くらいな感じ。

373 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 00:32:39 ID:BBg8tknx
>>371

その「商用」とは
「市場調査、業務連絡、商談、契約調印、輸入機械のアフターサービス等の商用」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/visa/annai/visa_3.html#1

「コンサート・演劇・スポーツ等の興行活動、外国語教師としての教育活動等」
ならば「就労ビザ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/visa/annai/visa_4.html#1

374 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 00:33:27 ID:ukbvzlTL
>>371
乙です。
これ見て、昨年のビザ発給が怪しかった理由もわかった。
今年はすんなり取れたのは、カンボジア側が費用負担側になって
観光目的での入国にしたんだね。
昨年は商用短期狙ったが、MTHが法人格もなく招聘の書類も作って
なかったからもめて、上記の方法に変えたんだね。
さて、入管がどう出るかが見もの


375 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 00:41:43 ID:4FcnlgPx
所詮アダルトビデオ監督なんてその程度の倫理観でしょ。まあ、AVには自分もお世話になっているんだけどね。
そんな人に環境問題とか平和活動のNGOの代表とかしてもらいたくないね。今更ぶりっこされても気持ちわ
りーんだよ!

376 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 01:03:21 ID:czJex1uv
>>371 >>374

「商用」っていうのは「出張」みたいなもの。
在留資格の1つ「興行」とは無関係。

日本には他の国のように独立した「短期商用査証」がない。
「観光ビザ」も「商用ビザ」も俗称だから、「観光ビザ」で商用が
可能という言い方も間違いではない。
書類が違う、って、やってみりゃわかるけど、ケースバイケースで
いろいろ要求されるのよ。

> カンボジア側が費用負担側になって
> 昨年は商用短期狙ったが、MTHが法人格もなく招聘の書類も作って
> なかったからもめて、上記の方法に変えたんだね。

ぜんぜん違う。
保証人は個人。いいとこの会社の社長だと通りやすいというのは
あるけれど(だからてんつくマンとは限らない)、法人格は不要。

招聘理由書がなければ査証は降りない。

カンボジア人が申請する場合もきっちりした「旅程表」を出さなければ
いけないから、任意団体の代表者であれ日本人の保証人を立てる方が
確実。

377 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 01:17:08 ID:ukbvzlTL
>>376
ご教授ありがとうございます。
なら招聘理由書に昨年は馬鹿正直に『MTH主催のイベントに出演』とか書いて
大使館でもめたほうが真相なのか・・・
で、今年は『観光』か『会合出席』とかにしてすんなり通過かな。
ま、『興行』ができるステータスじゃないから違法は間違いないんだね

378 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 03:29:20 ID:7kJP1sMH
楽しくないと人は集まらないとか言っておいて
このコメントはねーだろ!

>二日前、北九州で上映会のあと、
>TEAMGOGO!に関わった人と話をしていたら、
>二人もプレッシャーのためか、
>突然の腹痛で、救急車で運ばれた人がいたそうで、
>それを、北海道のアゴアゴマンに言うたら、
>北海道も一人が二回、救急車で運ばれたって言うてました。
>これ、全国で調べたら、何人いたんやろう?
>でもね、いつも言うんやけどね、
>未来の子供達から見たら、すごい嬉しいと思うの。
>大人達が自分が死んだ後の子供達のことまで考えて、
>倒れながらも頑張ってるなんて、素晴らしいよ。

自分がやりたくないことは「楽しくない」と逃げておいて
人には倒れるまでやらせるのかよ!矛盾してんだボケ!



379 :違法行為に目をつぶれというのか!?:2007/08/25(土) 09:14:11 ID:25vsKdye
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
■ みんなが幸せに
投稿者:旧友さまとはみずしらずの一市民 /
みなさん、おはようございます。
ここは討論の場ではないと思っていますが、
一言だけお許し下さい。
MAKETHEHEAVENやジャパンツアーを悪く捉え続ける続ける皆さんへ
そうやって、あなたがたは自分達の良心を否定し続け、
この国を猜疑心にあふれたものにしたいのですか?
それは、新たに人々の幸せに繋がる種まきをしようとすることに二の足を踏むような状況を生み出しませんか?
結果として、私たち自身が得られる幸せは少なくなりませんか?
ジャパンツアーはそこに悪意を持ってかかわれば不幸を生み出しますが、
良心から関われば全ての人の幸せを生み出すと信じています。
ジャパンツアーにケチをつけることで、あなた方が得られる幸せってなんですか?

逆にそれは、ツアーに心から関わる全ての人達の幸せ
(結果的それが拡がる事が私達自身の幸せにつながると思っています)に
水をさすものであると思うので、今暫く控えていただけるとありがたいなと思っています。
まだまだあなた方を含め私たち自身の良心を信じます。

ありがとうございました。

NO.386 2007/08/25(Sat) 07:42:46


380 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 09:36:20 ID:25vsKdye
■ ビザについて

投稿者:MAKE THE HEAVEN事務局  メール/

カンボジア事務所の市川絵美子です。

ジャパンツアーで日本に来ている子どもたちのビザですが、もう一度確認したところ、
「観光ビザ」ではなく、
「短期滞在ビザ」のステータスでした。

沢山の方にご心配かける結果になってしまい、
認識不足による誤った情報を記入したことをお詫びいたします


本日、福岡イベントも無事終了し、沢山の方々がいらしてくれました。

子どもたちは、とっても元気なので安心してください。

いよいよ明日は、小豆島です。

いつもありがとうございます。


NO.369 2007/08/24(Fri) 23:50:05

381 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 10:36:47 ID:25vsKdye
この一件により地球村との協力関係はどうなるのだろうか?

http://www.chikyumura.org/blog/index.php?no=r13

382 :MTH擁護派が絵に描いたようにイタイ:2007/08/25(土) 11:54:37 ID:25vsKdye
■ 良識あるみなさまへ

投稿者:旧友さまとはみずしらずの一市民 /

掲示板の書き込み等から、事態を不安に思いながらも、さらに掲示板が荒れるのを危惧されて書き込みを自粛され、見守られておられる皆様。

大丈夫ですよ!

今こそ「天国は作るもの」のレインボーマフラーが返ってくる感動の場面を思い出しましょう♪

必ずカンボジアの子どもたち、日本の子供たちの無邪気な笑顔がジャパンツアーを守ってくれますよ。
(私たちが抱きがちな邪気がないから無邪気というんだと思っています。)

彼らは、誰が心底本当に自分たちのことを考えてくれるのかちゃんと理解してくれていると確信しています。

彼らの目の輝きは本物です。彼らの目に狂いはないでしょう。彼らの行動は真心や真実を求めた結果でしょう。

ありがとうございます。
書き込みをされて

NO.404 2007/08/25(Sat) 11:12:20


383 :MTH擁護派が絵に描いたようにイタイ:2007/08/25(土) 12:06:42 ID:25vsKdye
■ 入管や公安のみなさまへ

投稿者:旧友さまとはみずしらずの一市民 /

皆様に伝える方法をしらないのと、直接不躾にお願いすることでもないと思うので、こんな場所で失礼いたします。(もし読まれていたらの話ですが)

直接的な通報やネット情報から何らかの対処を考えておられるようでしたら、ぜひともジャパンツアーを先入観なしにライブでご覧になられての判断にされてくださいね。

ただ、おそれ多いのですが参加者の皆様の感動に水を差すような行動は控えていただけるとありがたいです。(私服で一緒に楽しんでいただけると幸せの輪が拡がりますね)

そして、一体何がカンボジアの子どもたち、日本の子どもたち、ひいては私たちにすべての日本人にとっての幸せにつながっていくのか考えていただければ幸いです。

ライブで参加されれば文章だけでなく本当の思いが、本当のことが伝わると思います。

私は皆様の良心にも信頼をおいています。

失礼いたしました。

ありがとうございました。

384 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 13:24:42 ID:YiK6fAUp
いよいよ情に訴えてきているんだけど、逆に疑念が強くなってしまうなあ。

感動とか幸せとかのゴタクはもういいから、子供たちの不法就労にあたらないのか
きちんと事実を知らせてくれりゃ問題ないのに。












385 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 14:31:37 ID:3ZV7rXg5
GOGO大阪のアホが公開してる大阪の天使どもの個人情報。
メアドさらし放題。
http://painukaji.com/gogo-osaka/list.htm

このメアドさらしへの抗議はこちらへ。
http://painukaji.com/bbs/gogo-osaka-bbs/gogo-osaka-bbs.cgi

386 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 14:57:20 ID:4TmmPIvy
>■ MAKE THE HEAVENに関わる問題についてメールしました。

>投稿者:小豆島住民 /

>MAKE THE HEAVEN及び、代表者:軌保博光(てんつくマン)氏に
>関わる疑問疑惑について、メールしました。
>(この掲示板のアドレスも紹介させて頂きました。)
>疑惑疑問の早急の解明をお願いいたします。

>香川県知事:chijimail@pref.kagawa.lg.jp
>香川県環境政策課:kankyoseisaku@pref.kagawa.lg.jp
>香川県総務部国際課:kokusai@pref.kagawa.lg.jp
>香川県教育委員会:kyoisomu@pref.kagawa.lg.jp
>小豆島町:olive-kikaku@town.shodoshima.lg.jp
>丸亀市議会:gikai@city.marugame.lg.jp
>岡山放送:news@ohk.co.jp


>*この掲示板を見て、MAKE THE HEAVENの活動について
>疑問を持たれている方も、よろしければ上記にメール下さいませんか。
>多くの方の声が、行政を動かすことに繋がります。

387 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 19:30:42 ID:etGyThpw
「動けば,変わる」か。皮肉な話だ…

388 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 20:50:03 ID:hUA8sxsa
>>385
こういうのは個人情報保護法に引っかからないんだろうか。
募金とそれに付随した個人情報の収集というものの場合、
「個人情報取扱事業者」にはならないの?
プライバシーポリシーとか以前の問題のようだが。

389 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 21:26:20 ID:4FcnlgPx
>ペルー:地震救援感謝の酒「ピスコ7.9」 名称に猛反発
> 【メキシコ市・庭田学】8月15日の大型地震で500人以上の犠牲者を出した
>ペルーで、レイ生産相が23日、名産のブドウ蒸留酒「ピスコ」に地震の規模を示
>すマグニチュード(M)の数字を組み合わせて「ピスコ7.9」と名付け、地震
>の救援活動にあたった国際援助団体などへ贈呈すると発表したところ、国内から
>猛反発が起き、翌24日に名称を撤回する騒ぎがあった。

ましてや「たすけあいま笑」なんてもってのほか!


390 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 21:27:19 ID:yV8Xv5td
ちょっと面白い数字を見つけたんで。

GOGOの新潟チームのサイト(http://everydayniigata.com/gogo/map.php)によると、
配布『予定』数は126,886世帯。
一方、新潟県の総835,239世帯。(国勢調査
ということは、約15%にしか「配る予定」がない。

また、九州チームのサイト(http://gogo-support.com/map.php)によると、
配布『予定』数は584,485世帯。
九州(沖縄含む)は565万世帯。
ということは、10%にしか「配る予定」がない

2005年国勢調査によると、日本の総世帯数は4678万世帯。
よって、あえて高いほうの新潟の数字を使ってあげて15%だとしても、この割合が日本中で配る『予定』だとすると、700万世帯にしかならない。
これに街頭配布を加えてもそうそうは上積みできない。
GOGOは1000万部も刷ってないという内部かららしい話があった。
「はなっから配布予定数は総世帯数の15%ぐらいしかない」と考えると妙に話が合う。

みなさんどう思います?

391 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 21:27:48 ID:uGxGTwZD
>>383みたいな人っているんだなぁ。
「善いことしているのだから、ちょっとの悪事は許せ」って事でしょ。
「100人の命を救うためなら1人を殺してもいいじゃんか!」と言っているようで怖い。


392 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 23:08:41 ID:llup8T47
まーちゃんとこいつとツーカーなんだが、ともに資金の流れが不明瞭。
まーちゃん、やたら金持ってるし。

393 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 23:15:21 ID:gG8S9OJH
>>385
これに関しては本人の意志承諾して掲載しているのなら問題はなかろう。
不本意に掲載された人達が申告して訴えれば問題にはなるんだろうね。


394 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/25(土) 23:47:17 ID:ukbvzlTL
>>390
そっちから印刷部数の嘘に迫りますか。なるほど。
MIXIの非活動コミュのほうに、発行趣意書みたいなもののコピペ
がそのまま掲示してあるのですが、そのときに8円/枚以下での単価で
印刷請け負う会社募集というのがあったな。
1000万部で8000万・・・・
おい。こっちでも妙に話が合うぞ・・・・
実際はもっと安く出来るみたいだから、ダミー会社かまして
中抜きしてたら・・・・・
領収書なんて出せないし、会社名なんか出した日には・・・・


395 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 00:29:57 ID:DttdTwlZ
http://www.teamgogo.net/event/20070808_niigata.html
100万番長1人分にもならない中越沖地震の募金。

>募金総額 552,067円(8/20現在)
>すべてTEAM GOGO新潟の口座に振り込ませていただきます。
>ご協力ありがとうございました。

注目され始めたから及び腰になったのもあるだろうけど、
なにより号外が結局一過性のお祭りだった証明のようで。
この金額じゃ借金返済にも回せないね。本当に借金があればの話だけど。

それはともかく、TEAM GOGO新潟の口座に振り込んで終了?
具体的に、誤発注の人の借金を埋めましたとか書けばいいのに。

396 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 00:47:09 ID:2lvUYRFK
てんつくに要望。
あんたの稼ぎは(募金以外で)いくらなの?
あんたの生活費はいくらかかっているの?
小豆島の収支はどうなっているの?
映画の制作費はどんな感じ?

これらを明らかにすれば「詐欺」とか言われないんじゃないの?
無理だと思うけど…。

397 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 01:22:40 ID:JkWe4b0E
結局てんつくマンが常日頃言ってる『空き缶1つ捨てても良いから、10個拾おー』精神に通じる。
しかし、彼のやってることはその逆で、『10の悪事で1つのよいことをやろう』になっている。
このことに本人が気がつかないのはこれいかに?

398 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 01:55:58 ID:2lvUYRFK
てんつくは確かに空き缶10個拾ってはいると思う。
ただし自分が捨ててる空き缶はドラム缶だったりして。
それを注意してやる人間がいないから、突然雨弓みたいのが出てきちゃうわけだ。

最近、雨弓って調子に乗ってる感じだね。
正義の味方のつもりかな? それとも自分だけ逃げ道を作っているのかな?
てめえもてんつく一味だよ。

399 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 06:26:42 ID:lgiIV9Hj
>>397
バ○に付ける薬はないからねえ

400 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 08:43:02 ID:MgpcW2Ze
■ (No Subject)

投稿者:必殺仕掛け人 /

昔昔、大泥棒がいました。彼は「人の物を取ってはいけない法律はないんだじょ。
ただとったのがばれた時に罰を受けるだけなんだじょ。だからとられた人が影でぼそぼそ言ってるだけでは罪にならないし、弱肉強食の社会じゃこんなのあったり前の事なんだじょ」と言っていました。
てんつくとその関係者=どっかの企業とそのチクリ従業員とおんなじって感じる。


NO.438 2007/08/26(Sun) 00:37:58
--------------------------------------------------------------------------------




401 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 09:44:55 ID:MgpcW2Ze
■ 本当はあこがれてるんでしょ、あの人に。

投稿者:必殺仕掛け人 /

なんだかんだ言ってもジャパンツアーは無事半ば終わったし、てんつくの人気は益々全国的にも上昇してるし、

「出る釘は打たれるだけで、僕はプラス思考なんでどう言われ様が、法にふれてないんだから平気だよ」

と言ってます。さすがうみせん、やませんの 勇敢な人ですね。実はそれが皆さんあこがれなんでは?


NO.436 2007/08/26(Sun) 00:26:48
--------------------------------------------------------------------------------




402 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 09:57:28 ID:TQWLxj0Z
>>398雨弓は真性S

403 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 16:16:58 ID:JqdYlMkf
何となく投下。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/123982D70B1826D049256CC9001B3B5D.pdf

27ページ、37行目から引用
> 同年12月,原告Aを含む21日修練会卒業者(93期生)全員が国際機動隊(マイクロ隊)として
>活動することになった。93期生は勝共カンパ部隊となり,原告Aは東北部隊に配属された。
>この部隊は100名以上のメンバーが20名位ずつに分かれた大部隊だった。
>原告Aは,東北部隊の本部のある泉市(現在は仙台市)に行き,L3隊長に挨拶してマイクロバスに乗り込んだ。
>L4キャプテンを中心に隊員5名で,任地の山形に向かった。
>L4キャプテンは,隊員に,カンパを1000円単位で貰うこと,
>戦争反対や北方領土返還等の名目でもらうことを指示した。
>原告Aらの部隊は,最初に山形県東根市でカンパ活動を行い,1日1万4000円程度を集めた。

27ページ、53行目から引用
> 同年12月後半,原告Aの任地は山形県から岩手県に変わった。
>原告Aがj町でカンパ活動を始めたところ,警察から呼び出しを受け,2時間程説教をされた。
>同月31日,原告Aは,盛岡市内の神社で立ちカン(街頭募金の名目は恵まれない子に愛の手をというもの。)を
>行なうことになり,八幡神社の境内で徹夜で立ちカンをした。
>冷え込みのせいで原告Aの両手は霜焼けでただれ,耳はあかぎれ,頬も霜焼けとなり,赤く腫れ上がった。
>昭和58年正月の4日間,原告Aは,盛岡市内の街頭で一日中立ちカンを行い,霜焼けが悪化した。

『新手の〜』って言われてるけど、根っこは非常に古典的だったりねw

404 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 16:36:47 ID:JqdYlMkf
ところでさ、人通りの多い公道上で『豪快な号外』を配布するには、
所轄署の交通課等へ「道路使用許可申請」して警察署長の許可をもらう必要があるんだけど、
駅構内などの私有地以外で『豪快な号外』を配布していた天使さんたちは
きちんと許可をとってから配布していたんだよね?

参加した天使さんたちのブログを含めて、TEAM GOGO! 2007関連では
「使用許可をもらいました!!」って記述を見た覚えが全くないな。

405 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 16:56:06 ID:TQWLxj0Z
>>404 豪快に配らなくちゃいけないからそんなチマチマしたことしません!

406 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 18:55:32 ID:nb7CFbj2
>>404
その辺はうちの地域ではしっかりしていたみたいだよ。GOGOのたちの悪いところは
比較的協力的な市民活動のおちこぼれがいるところ。中途半端な市民活動が応援して
いるせいで、なかなかしぶとく活動をしている様子。普段は他の活動家に評価されない
もんだから、ここぞとばかりに張り切っている人がいるみたい。

407 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 20:56:07 ID:Xpccgybv
>>401
>てんつくの人気は益々全国的にも上昇してるし、

上昇なんかしてないって!
てんつくマンなんてオカシな名前知ってる人 ほとんどいないと思うよ。
小豆島の中だって 知名度低いっていうじゃない。

ネットの中でもどうだかね。「号外」に限って言えば このあいだのアンケートはひどい結果だったようだし。
うち家族みんなネットやるけど「てんつくマン」なんて私以外誰も知らないよ。

実は2ちゃんねるでGOGO関係のスレが初めて立ったのは「痛いニュース+」板だったんだけど
すぐDat落ちしてたよ(2月半ばごろ)。
信者さん 気づいてた?

408 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 21:36:25 ID:TQWLxj0Z
>>385 これはリアルにまずくないか? 合意かもしれんが携帯のメアドもあるぞ

>>407 人気は↓ 知名度は↑

409 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 21:39:00 ID:vvnmH3hD
あのさ、上映会主催したことあるんだけどさ、てんつく呼んだときの
ギャラ、交通費、宿泊代、映画のチケット代、物販の売上代金(販売手数料20%の差額)分って言うのは
クラブサンクュアリって所から後日請求書が来て払う感じになっているんだけど(2〜3年前の話)
書き下ろしのお金とNGOのお金は本人が持って行っちゃうわけよ。

クラブサンクチュアリに書き下ろしの人数を言わないし、本人に渡してくださいって。。。
NGOの売り上げも報告しない。

NGOは別としてもさ、

書き下ろしのお金って会社の売り上げなんでねぇ〜の?
打ち上げしなくてそのまま飯食いに行ったらその封筒からお金を出していた。

のりやすってクラブサンクチュアリの代表でしょ?
これっていくら自分の会社でも、横領になるんでないの?

頭いい人教えて。

410 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 21:59:30 ID:FTFF5vnR
> これっていくら自分の会社でも、横領になるんでないの?

横領にはならない。
脱税とされる可能性はある。

411 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 22:13:42 ID:sGmHDjjm
私も脱税だと思うよ。
書き下ろしをやっている会場に税務署の人が知らん振りしてチェックすれば、後でばれるだろうけど、
全国でやっているから、管轄の税務署は何もできない。

でも、NGO MAKE THE HEAVENと有限会社クラブサンクチュアリの会計がギャラ、交通費、宿泊代、
映画のチケット代、物販の売上代金、書き下ろしでちゃんと整理が付くんだろうか?
やっていることが、かなり重なっているから帳簿をうまく操作すれば、なんか出来てしまいそうだよ。

412 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 22:48:59 ID:jSwCMN6e
日本を少しでもよくするチャンスかもしれません。
見せ小屋ジャパンツアーのビザ発給については入管取締局にみなさん問い合わせてみましょう。
疑いがある以上動かざるをえないのが入管ですから。
しかもきびしいはずです。
もしそういう情報が複数よせられているのに見過ごすようなことがあったら
それは入管の責任問題になります。なお、電話で問い合わせるときは
相手の名前を確認してメモを取っておきましょう。
入管にカンボジアの子供たちがつれられていくという事態に発展したら
マスコミはがぜん黙っちゃいないでしょうね。
そうなったら完全にGOGOは壊滅するでしょう。
いずれにしろ黒か白か入管の人に判断してもらうしかないですよね。
TEL 03-5796-7112
シャイなあなたは
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
で手軽に通報できます。

413 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 23:32:57 ID:WIq3oAOT
興行の様子がタップリの
いきいき小豆島&やおよろず屋騒動記
http://yaoyorozu.blog.ocn.ne.jp/

414 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 23:41:26 ID:WIq3oAOT
ここにも被害者が
http://jpdo.com/cgi42/179/joyful.cgi

415 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/26(日) 23:46:56 ID:Xpccgybv
>>413
>スタッフの生活は質素そのものです。

それはわかっています。確かに日々大変ご苦労されていることと思います スタッフは。スタッフはね。

あとは写真がいっぱいで読みにくいので読まないでもう寝よっと。

416 :415:2007/08/27(月) 00:02:45 ID:IIcfBf5E
ああ あとね
いくら生活が質素だからといって
出所のよくわからないお金を使って生活しているのは
決して正しい行いではないということを よく自覚していただきたい。>>スタッフなる方々

417 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 00:10:40 ID:TNvsaiJ9
ナチュラリープラスの池松氏と池間氏はMTHと同じようなことしてますね・・・

http://blog.goo.ne.jp/pleasure_001/e/4c90ecf7122a7e058be7538b0302cb09

2006-10-30 14:02:16
>おはようございます。いよいよ本日18:30より福岡(メルパルク福岡)で池間さんとモンゴルの子供達によるコンサートがあります。
>先月モンゴルで子供達に会って、彼らが如何に過酷な状況で、その日生きる事さえ何の保障もない中、与えられた数少ない
>チャンスにそれこそ命懸けで毎日取り組んできたのか、その集大成のコンサートです。どんなに悔しくても、痛くても、辛くても、
>『諦める』『途中で投げ出す』という選択肢など考えた事などない子供達の全身全霊のコンサート。僕は入院中で参加出来ず、
>スッゴい残念。行ける方は絶対にお勧めです。お子様にも是非!本当に人生変わりますよ!
>アサバ

こちらはモンゴルの子供達ですけど、こういう類いの”興行”は沢山あるのかもしれません。

知り合いのアジア系の外国人に聞いたら、こういうことは「沢山あるかもね」と回答が返ってきた。
他のNPOやNGOも調べるとぞろぞろ出そうな気もするのですが、問題が究明しきれないと返ってマイナスになると思います。

TEAM GOGO! 2007 と MAKE THE HEAVEN の話題は明確に別けないと、いけないと思いますよ。
「てんつくマン運動に疲れた人のスレ」があるので、「【NGO】 MAKE THE HEAVEN」スレッドでも建てましょうか?

418 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 10:17:06 ID:LMJpbaet
漏れがここでちょこっと「興行」になるんではないか?と書いた疑問が、ここまで大きな話になって驚いた。
ほんとうに違法行為だったんだね。

419 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 10:32:08 ID:RdRp5Tmd
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112

集団訴訟の前に↑へ通報しよう。
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。



420 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 10:43:25 ID:LMJpbaet
アメニューじゃ、こしださんが、これはもうネットニュースレベルじゃなくて、
マスコミレベルの「詐欺の可能性」の件だとして動いたみたいね。

421 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 11:25:49 ID:WPkH9NTC
>>420 あぁ これね。穏やかに立件すすめるようですね。

ttp://blog.goo.ne.jp/koshidasui/

「旧友さまとはみずしらずの一市民」もとんだ墓穴掘ったようですな

422 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 15:25:54 ID:WDQoM7T8
沖縄に何しに来るの?
高橋歩と嫌われ者同士傷をなめあうの?
彼が読谷を追い出された件を参考にするの?
地元で嫌われてる者同士気が合うの?

423 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 15:50:06 ID:LMJpbaet
>>421
まあTGG、MTHのやってることそれ自体はアメニューが当局に通報するに値することだけど、
あのBBS見て、旧友さまとはみずしらずの一市民がどっちかの内部関係者かどうかは実はわからんのだけどね。
それほど具体的に中のことを書いてるわけじゃないから、2ちゃんレベルで知ったことをベースにあの程度の
KITTYなら演じることはできるからね。
そのあたりが、情報源をネットの中に依存しなきゃならんネットニュースの限界かなーって思う。
アメニューにせよオーマイにせよね。

424 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 17:33:59 ID:NtqVY7CN
> そのあたりが、情報源をネットの中に依存しなきゃならんネットニュースの限界かなーって思う。

ネットの外での取材をしない「市民」記者の限界であって、メディアの限界ではない。

今回のようなイベントへの出演を短期滞在の資格で行うことが可能なのかくらい
(可能かもしれないよ)、入管に電話取材するのはわけのないこと。

ちなみに「興行」が取れるのはプロに限定されるため、本件では「興行」の在留資格を申請しても
通らない。入国させるには「短期滞在」しかない。

425 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 18:31:34 ID:F/D3PjA9
旧友さまとはみずしらずの一市民
http://minnagasanta.com/shop/

426 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 23:09:40 ID:ZMYaXvG6
掲示板、都合が悪いことがかかれたのか
流しにかかってるよ

427 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/27(月) 23:12:39 ID:2qj5ftRO
流しにかかってるというより、ああいう不規則発言を並べて、
「荒らしが跋扈するのでBBSを一時閉鎖します」
って口実作ろうっていう事務局の自演だろね。

今の状況で、誰があのBBSを一番煙たがってるかって考えたら、自ずと犯人はあぶりだせる。

428 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 00:32:10 ID:m3SH+bxl
情報によると、ついにてんつく事務所に今月中、香川県警本部から捜査令状が出る予定。
但しあくまで捜査令状だからはっきりするまで誤報は流すなよ。
それが礼儀と言うもの。

429 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 00:43:46 ID:Rr6Ee3s5
>>428
その書き込みってとてもマズイような気がするのですが。あなたが。


430 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 00:46:08 ID:V/r/SBA5
>>428

掲示板でも適当にあしらわれてるけど
なんで捜査令状が「裁判所」ではなく「県警」からでるのですか?

早めに夏休みの宿題やりなさいw

431 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 00:49:37 ID:1fQpn9Xt
情報が偏ってはいけないような気がしたので、カンボジアのNGOを紹介。

カンボジア・NGO
ttp://www.cambodia.npo-jp.net/jp/index.html

日本ツアーでは、後援がカンボジア大使館、協力が在日カンボジア留学生協会、製作会社もちゃんとついている。
また、公民館市民ホールや青少年センター、PAL、児童会館等で公演場所になっている。
当然、カンボジアは「興行ビザ」を発行したのは言うまでもない。

ストリートギャングたちの休日
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/accircus/combodia/tour.htm

ここでは、募金ではなく「あなたのいらなくなった絵の道具をカンボジアの子どもたちに送ろう!」をしている。

MAKE THE HEAVENはあまりにも無理なことをやっているように見えるけど、これだって法人格がないNGOなんだから、
ちゃんとできないことはない筈だよ。MAKE THE HEAVENはこの団体を知らないとしたら”もぐり”だね。
本当は知っているんだろうけど、てんつくマンがボランティアをビジネスにしたいから変なことをしているとしか思えないよ。


432 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 00:53:29 ID:m3SH+bxl
>>429 430

お答えします。
元avシネマの監督がジャパンツアーを行ってるとすればこれは大問題だ。
然るにその情報(av 監督)が信憑性があるかどうか通報の元に県警は捜査する。
県警は通報があればどんなことでも例え白だと思っても、一応動ごく義務がある。


433 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 00:59:36 ID:m3SH+bxl
連投スマソ
>>430
裁判所はしかるべき事件が成立して初めて被告原告の立場に対し処分を課すところ
然るにいきなり裁判所が現場に現れない。
べんじょの蛆虫にならないよう、清水を流して掃除をするといいよ。wwww


434 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:06:14 ID:DX3ak+yL


435 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:17:49 ID:1fQpn9Xt
>>423
今回のことで、アメニューやオーマイニーに記事するにあたって注意しないといけないことが何となく見えた気がする。

1.TGGを記事にした新聞社と同じような速報性だけだと、裏をとる慎重さに欠けること。
  インターネットニュースとしての価値が見出せない。充分な調査や取材がないと「真実」を伝えることにはならない。

2.批判記事を書く際には、一方通行的な主張に見えないように工夫が必要であること。
  全く情報を知らない読者が読んでも、不快感を持たせないように中立的視点を貫く。

3.追記事では、前の記事より情報量を増やし、内容が整理整頓されていないといけないこと。
  言い訳や過激な追求になりかねい。「断片的」な補足より、全体像をより浮かび上がらせないといけない。

などかな?

魅力ある「論点」を読者にいかに考えてもらうかが、重要な気がするんだけど・・・
「ニュース」とネーミングされているけど、「週刊誌」のスタンスの方がまだ言いと思うよ。

ただ、掲示板の内容をまとめても結構いい記事作れるはずなんだけどね。
Yahooの記事なんかは2ちゃんねるの内容をまとめているのは結構面白いし、全体像が分かりやすいよ。芸能ネタばかり
だけどw

436 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:21:22 ID:TET1vAbG
> 当然、カンボジアは「興行ビザ」を発行したのは言うまでもない。

ビザの発給はカンボジアではない。
そして、呼んだのは別のNPO法人であり、直接の招聘がカンボジア・NGOと協力関係にある私企業。

「カンボジア・NGO」には昔、暴力団員の理事がいた。
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/33063386.html

このイベントで重要なのは、演者が「孤児院の子ども」ではなく、プロのサーカス団で
あるということ。次に、招聘が「海外アーティストの招聘・公演プロデュース」を目的の
1つとした企業であること。

残りの要素はビザ発給とはほとんど無関係。

> ここでは、募金ではなく

募金もしてますが何か?
ttp://yuinomachi.jp/event017.html

437 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:22:15 ID:oXHJl5JS
まあ確かに令状は裁判所から出るもんだけど
「香川県警が令状をとる」ということを>>428
単にはしょって書いただけという見方もある。

でもどうかな こういう ボランティアに名を借りた興行は他にもあるようだと、以前にこのスレで誰か書いていたし。
なんでてんつくだけこんなに早くガサ入れ入るんだ?
ボラ規制の見せしめ?それとも脱税疑惑?

>はっきりするまで誤報は流すなよ。

んでも書いてくれちゃったから いろいろ憶測しちゃうじゃん!


438 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:27:14 ID:TET1vAbG
> これだって法人格がないNGOなんだから

「カンボジア・NGO」はNPO法人。

あんまりいい加減なことを書くな>>431

439 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:33:07 ID:DX3ak+yL

はっしょってなんかないよ。今に内部スタッフから情報が出るって。みてなよ。

香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112

440 :431:2007/08/28(火) 01:47:59 ID:1fQpn9Xt
>>436
本当だ。そういうことですか・・・

子供って要素がないと比較できないね。失礼。

441 :431:2007/08/28(火) 01:52:06 ID:1fQpn9Xt
>>438
ちょっと見でNGOと思い込んでしまったorz

442 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 01:52:31 ID:EMnGBl8V
>>436
じゃああれか。
プロのダンサーに「カンボジアの恵まれない子供」ってラベル貼って商売してるって事か。

443 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 02:03:20 ID:1fQpn9Xt
しかし、カンボジア絡みでまともなNPOやNGOはないんだろうか?


444 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 02:23:04 ID:TET1vAbG
>>442
もうちょっと正確に書くと、来日するのはPhare Ponleu SelpakというNGO。
ここがサーカス団と団員養成学校を持っている。タイ国境の難民
キャンプでスタートしたが、現在はバタンバンが拠点。

だから「ストリートギャングたちの休日」という演題は、実体験に裏打ち
されたもの。お涙頂戴じゃなくエンターテイメントに昇華しているんだから
逆にすがすがしい。

サーカスの他に絵画・音楽学校があり、「絵の具」はそのための要請。

445 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 02:25:22 ID:WynEVI/w
てんつくはNPOをかくれみのにして個人所得を隠し脱税している疑い濃厚だよね。
っていうかNPOなのにガンガン物販して売り上げあげてる時点で所得隠しを疑われて当然だろ。
借金があるとかそういうこと全てが金がないように見せるための手段なんだろうね。
てんつくも38くらいだっけ?
きっと自分の蓄えがないことにあせりを感じて
なりふりかまわずこつこつとがっつりと着服してためこんでるんだろうな。


446 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 02:56:00 ID:V/r/SBA5
>>437
> 「香川県警が令状をとる」ということを>>428
> 単にはしょって書いただけという見方もある。

いや、>>433の言い分では、
完全に「捜査令状は裁判所が出すもの」
ということを知らないらしく
「裁判所は裁判を行うところ」という視点らしい。

>>433 は中学生丸出し
「捜査令状」でYahooかGooに聞いてみなさいw

447 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 03:15:18 ID:TET1vAbG
> っていうかNPOなのにガンガン物販して売り上げあげてる時点で所得隠しを疑われて当然だろ。

そこはある程度うまくやっているでしょう。有限会社クラブサンクチュアリを使って。
ナマケモノ倶楽部の辻信一がたくさん別会社を持っているようなもの。

448 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 07:43:28 ID:QoXM/Uvl
あなたの主張に沿って申し上げるなら、見当違いの推測の記事は、私の書き込みと同じではないですか (旧友さまとはみずしらずの一市民)

2007-08-27 20:37:04

貴方様に取り上げていただいたコメントを書いたのは私です。

で、このニュースを読んでいる方に説明をします。

これを書かれておられる記者の方は私を「関係者と思われる人物」とてんつくマンやMAKETHEHEAVENの関係者だという推測の元に記事を展開されておられますが、ハンドルネームにもありますように、私は一介の一市民に過ぎません。

そういった点で、今回このようなところで私の様な者の書き込みを紹介されて、てんつくマンやMAKETHEHEAVENを非難される材料にされたことは、非常に不愉快で、また関係者の皆さんに対しては申し訳なく感じています。

ただ、その様な見当違いの推測の元でのニュースであることに変わりはありません。

今回のような、不確かな、しかも見当違いの推測に基づいて展開される「非難の」ニュースなど何か意味を持つのでしょうか?

今回は、読者の皆様に賢明な判断をしていただける一材料になればと思いコメントさせていただきました。

もし、このコメントが反映されたならば、記者の方の良心の証だと思いますので、その点に関しては、さすが市民記者をされるだけのジャーナリスト魂を持たれている方だなと尊敬いたします。

そうでない場合は、記者の方が勝手に私の書き込みを引用されたように、私もこの書き込みを紹介させてもらおうと考えています。

失礼いたしました。


449 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 07:45:18 ID:QoXM/Uvl
Unknown (Unknown)

2007-08-27 22:13:00

二回にもわたり、貴方様に取り上げていただいたコメントを書いたのは私です。

で、このニュースを読んでいる方に説明をします。

これを書かれておられる記者の方は私を「関係者と思われる人物」とてんつくマンやMAKETHEHEAVENの関係者だという推測の元に記事を展開されておられますが、ハンドルネームにもありますように、私は一介の一市民に過ぎません。

そういった点で、今回このようなところで私の様な者の書き込みを紹介されて、てんつくマンやMAKETHEHEAVENを非難される材料にされたことは、非常に不愉快で、また関係者の皆さんに対しては申し訳なく感じています。

ただ、その様な見当違いの推測の元でのニュースであることに変わりはありません。

今回のような、不確かな、しかも見当違いの推測に基づいて展開される「非難の」ニュースなど何か意味を持つのでしょうか?

今回は、読者の皆様に賢明な判断をしていただける一材料になればと思いコメントさせていただきました。

もし、このコメントが反映されたならば、記者の方の良心の証だと思いますので、その点に関しては、さすが市民記者をされるだけのジャーナリスト魂を持たれている方だなと尊敬いたします。

記者様、あなたは、てんつくやTEAMGOGOの回答が遅い事をここまで非難されておられる正義感のあふれた方でしょうから、間違いなくこのコメントも反映していたけるものと信じています。

それがジャーナリストとして記事を書いていることのせめてもの存在意義だと考えますていますので、よろしくお願いいたします。

そうでなければ、無責任な推測で不確かな情報を垂れ流すだけの一市民に過ぎないことを自分で認識されていることと判断いたします。

失礼いたしました。




450 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 08:43:06 ID:a2oAWmbP
旧友さまとはみずしらずの一市民ことけんちゃんとめぐちゃんのパパさんは、和歌山の業者さんでOK?

451 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 08:50:42 ID:hD80OgAZ
むこうにも出てるけど、その推理の根拠がよくわからない。

452 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 08:53:30 ID:aLLac2eD
 旧友さまとはみずしらずの一市民は書くたびにアホっぷりが際立つな
>>448-449
>てんつくマンやMAKETHEHEAVENを非難される材料にされたことは、非常に不愉快で、また関係者の皆さんに対しては申し訳なく感じています。
貴方がまいた種でしょうにw

>今回は、読者の皆様に賢明な判断をしていただける一材料になればと思いコメントさせていただきました。
カルト思考を理解する判断材料にはなってるなw

453 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 09:02:11 ID:EzEITty1
>>451
mixiにその人が登録してるから日記を見て確定したものと思われます。


454 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 09:05:25 ID:EzEITty1
>>452
カルト志向というよりも、販売店だから利害が直接絡んでるのでしょう。だから先走りしてかえって逆効果になってる。


455 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 09:16:07 ID:hD80OgAZ
>>453
どれのことかよくわからんです。

456 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 09:33:30 ID:3vmFINcN
お前ら営業妨害だぞwww

457 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 09:43:42 ID:ajdkcOFm
畑耕しながらマルチに勤しむ2児の父wwwww


458 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 12:43:36 ID:aLLac2eD
  てんつくマン(TEAM GOGO  MAKE THE HEAVEN)の今後の方向選択肢

1、ギネス疑惑、海外児童不正興業、不正会計を認め謝罪し、社会的責任を負う

2、ギネス不受理は虹の天使達の力不足の責任にする。カンボジア児童の件は風化するのを待つ。
  不正会計は架空の領収書で対応する

3、上記いずれに疑惑に関しては、TEAM GOGO、MAKE THE HEAVENへの根拠なき誹謗と解釈し、
  社会的抑圧者のフリをし、社会に対して同情者を募る

4、ネットワーク地球村のように徹底した隠蔽工作を施し、尚且つ内部の批判者を
  排除し社会との接点も経ち、身内だけでワクワク楽しむ閉ざされた理想郷を目指す


459 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 12:44:46 ID:hj0ELcN1
人気者だな、けんめぐパパ。47歳であれって痛すぎる・・・。
元教員ということだが、使えない左巻きだったんだろうな。

460 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 18:05:34 ID:Ua3eQ8tR
右でも左でも下っ端には馬鹿が多いかもしれないけど、やっぱりトップを張っている
人たちはそれなりのスジを通して話をするし、馬鹿じゃないと思うけど、てんつくグループ
はトップが馬鹿で話の筋を通せないので話にならない。

たぶん、てんつくグループにはまともな人もいるのかもしれないけど、いつまでも
てんつくのおかしさに気付かないようでは駄目ですよ。そろそろ目をさましましょう。


461 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/28(火) 18:59:21 ID:ptG4iL+A
TGGの人に何人か合ったことあるけど、簡単に言うと学生のクラブ活動。
とてもテキトーで無責任(てんつく含)。
自分でも分からないうちに悪事を働いちゃってる。そんな感じ。
単なるグダグダ集団。

462 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 02:08:30 ID:SW7v1THh
1周年で考えた私的市民メディア論(下)@オーマイニュース
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070826/14384

>2.双方向性の特性をもっと活用する
>
>記事を公開すれば、すぐにコメントが書き込まれる。これは市民メディアの持つ双方向性の特性であり、市民メディアを社会に広めて行く上で
>強力な武器になりうるといって良い。オーマイニュースは双方向性の武器をどう活用するか、もっと考えてみる必要があるのではないか?
>
>インターネット新聞の記事は掲載して終わりではなく、読者と記者のあいだで議論を交わすことにより補完し合って完結するものである。プロ市
>民記者は一部の人を除いて、記事にコメントを書いても返事がない。こちらとしては拒否されたような気持ちになる。そういう記者のものは2度と
>読みたいとは思わなくなる。
>
>またコメント欄を通して読者と読者のあいだで情報交換が交わされる。たとえば軸丸靖子記者のTEAM GOGO「豪快な号外」の顛末は?と題す
>る記事のコメント欄で、あやしげなマルチ商法ではないかという疑惑をめぐって、市民記者がつぎつぎと情報を書き込んだ。これは調査チーム
>が自然発生的に結成されて、そこで交わされる情報が記事に拡がりを与えている。コメント欄の有用性が実証されている。

463 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 02:09:42 ID:druHirFA
グダグダ集団へ

結論!
自分で自立出来してないのに、社会を変えようと思っている事自体が間違っている。
個人がもっと勉強して、視野を広げ、自立する為の苦労を優先すべきである。

ペテン師にだまされるのは、個人の勉強不足に他ならない。



464 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 02:23:12 ID:SW7v1THh
今現在のオーマイニュースの人気キーワードランキングは以下のとおり。

1位 gogo
2位 team
3位 てんつく

Googleで"TEAM GOGO"で検索すると「TEAM GOGO「豪快な号外」の顛末は?」は4番目。
2年目を迎えたばかりのオーマイニュースがこれだけ影響力があるとは思わなかった。

記事の内容がどうであれ、コメント欄で補足や異論・反論をすればメッセージが伝わる可能性を示した好例になったかも?
カルト的な環境団体やマルチ商法について記事にすれば良いのだけどね・・・
でも固有名称を使ってに叩くと実名記者は怖いだろうねorz

465 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 08:00:38 ID:5nDndVYP
>>464
信者から集めた金にモノを言わせて乱訴するからなぁ。
裁判所に訴え出る前に、当事者同士で話し合いすることもないしさ。
TEAM GOGO!もだんまりを決め込んだ後、いきなり訴訟をおこすんじゃねーの?w

頭のおかしなカルト集団が趣味でおこす裁判に
ごく普通の一般人がつきあってやるほど暇じゃないんだよね、正直な話。

466 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 08:06:49 ID:L7cBKeP2
>>465

>>TEAM GOGO!もだんまりを決め込んだ後、いきなり訴訟をおこすんじゃねーの?w
な訳ないだろ。子供と同じ精神構造のあいつらは殺されても何にも文句言えない人種
 なんでね。
 だか、てんつくと同じで金だけにはしっかりしてそ。

467 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 08:50:20 ID:TR9XTcoz

■ ギネスは失敗したそうです。。

投稿者:dmcn /

今朝のてんつくまんのメルマガを見たら、ギネスは受理されなかったそうです。。
なんでも、本当に3000万部配ったかどうかの証明が難しいとのことでした。
それで申請内容を”新聞”ではなく”フリーペーパー”に変えて再度申請したところ、それも受理されなかったそうで、てんつくまんから謝罪の言葉がありました。

残念ですね。。


468 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 09:16:42 ID:n5Bu8Oy5
これまでの最高ギネス数以上刷って、無垢な虹の天使をこきつかって
全国にばら撒けばギネスに乗ると思ってる実におめでたい精神

行動するまえに考えよう

469 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 09:25:40 ID:DhkSEdS/
刷ってもなけりゃどのみち証明できんわな。
「ギネスに申請した」=「それだけ刷った」とは限らないということにどれだけの天使が気付くかな?

470 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 10:06:43 ID:rBzmYP6c
※※※TEAMGOGO!情報※※※
ギネス挑戦、今回はギネスに載りません。
残念。
最近、「ギネスはどうなりましたか?」っていう
メールが良く来るようになり、
そういえば、ギネスからの連絡はないなと、
体調を崩して田舎で療養している、ギネス申請担当ゆみこに
まだ、連絡はこんのかいなと問い合わせたら、
メールがかえってきました。

「3月中旬に世界一の数の号外新聞を配るという申請をしたのですが、
 配ったということの証明は難しいということで、
 4月初旬に世界一発行部数の多いフリーペーパーで申請以来を出し
 5月18日にギネスから連絡があり、
 ギネス記録に挑戦することの同意書が添付されていて、
 それに必要事項を記入してFAXしたのですが、
 8月23日にメールが届いていて今回は申請不受理という結果になりました」

ということで今回はギネスへ足跡を残すことできませんでした。
今回はギネスになりませんでしたが、
参加して下さった皆様に心より感謝します。

てんつくマン
- 2007年8月29日(水)

471 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 10:09:32 ID:rBzmYP6c
なぜ「申請不受理」なったかの理由が書かれていないよ。
条件があった筈だから、どんな条件か問いただし、証拠をうpするよう請求すべきだよ。

472 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 10:13:07 ID:rBzmYP6c
それとギネスに載るというから理由から募金した人が入れば、「募金詐欺」として成立するかも?

473 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 10:54:54 ID:TR9XTcoz
ゆみこって、こゆみってHNで居丈高に書き込みしてたやつだろう。
体調崩してたのか?
相当スタッフは内部崩壊しているんじゃないの?。

474 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 11:40:51 ID:n5Bu8Oy5
体が壊れても、未来の子供達が知ったらすっごく喜ぶと思うんだよね。


と、点憑区マン言いそう。 リーダー失格だな。

475 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 12:49:52 ID:S1Wet35U
てんつく氏は、ギネス担当とか経理担当とか、各支部担当者に責任押し付けちゃいそうだなー。
リーダー格の奴らはさぞ嫌な思いしているだろう。


476 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 13:53:01 ID:7Lxq3V6p
書類をネットで公開するべきだろう。
そもそも、ギネス申請したかどうかを危ぶまれていたのに
こんなお子様報告で納得する奴がいるわけがない。

477 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:05:41 ID:85RpRNwi
納得する程度の奴らは、てんつく信者に。

478 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:14:46 ID:1+UuIBR9
>体調を崩して田舎で療養している、ギネ>ス申請担当ゆみこに

田舎暮らしとかスローライフを目指している人が田舎で療養ってなんかバカバカしいね。ゆみこさん、人格崩壊おこしちゃうよ。
てんつくマンのところは心休まるところじゃないということを明らかにしちゃったね。
ここちよい言葉のロハスとかスローライフとか騙してスタッフ集めてつかいすてかよ。

479 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:40:42 ID:YZl87QSl
ちょっと待ってよ。
てんつく一切の謝罪してないって。
GOGOホームページでも発表しないし。
他人事みたいに「残念でした」っていってるだけだよ。
最後まで自分のケツのふきかたもしらない
卑怯でサイテーなおっさんだな。

480 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:41:39 ID:85RpRNwi
そのくらい体調が悪く、実はギネス申請出来なかった
という言い訳をしたいに違いない。

481 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:42:19 ID:85RpRNwi
>>479
マルチな人間は謝罪したら終わりだもの

482 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:48:12 ID:n5Bu8Oy5
カンボジアジャパンツアーに関してはいいだしっぺのえりこの責任かな?
http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=372




えりこさんも体調不良で田舎に療養するのかな?

483 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:50:20 ID:IrL450wN
>>481
そうだね。今回も多分適当にお茶を濁して、
丸め込むつもりで書いたに違いない「収支不透明だった事を認めます」発言が
結果的に「言質をとられる」根拠になってるし、
これからはそのたぐいの発言にはかなり慎重になると思うよ

簡単に謝罪とかはしないだろう、言い訳で逃げ切るつもりでそ

484 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 14:53:11 ID:sC8fCpKo
都合が悪くなると体調を崩して帰郷したスタッフを持ち出すてんつくw
>>235では名前が出ていないが、経理担当もゆみこ?

485 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 15:00:37 ID:DhkSEdS/
MTHのBBS、いきなりのルール変更。
てんつくマンはTGGの方でBBSを開くといってたくせにそれをしないまま、疑惑追及の場だけさっさと閉鎖。
これがてんつくクオリティ。

>MAKE THE HEAVEN以外の内容を含む書き込みについては
>予告なく削除させていただくことがありますことをご了承下さい。
>TEAM GOGO!に関してのお問い合わせは、info@teamgogo.netにご連絡下さい。
>TEAM GOGO!のホームページはhttp://teamgogo.net/

486 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 15:26:11 ID:n5Bu8Oy5
>>485
ということは押し流すような空白カキコとか消していただけるんですね。
ありがたいことです。

487 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 15:38:28 ID:HC4/J+sK
>>485
文の最後に「MTHしっかり」「MHTガンバ」とかつけときゃ無問題。

488 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 16:32:24 ID:1+UuIBR9
マルチのマニュアルには求心力がなくなるので自分の否は決して認めてはならないとか書いてるのかな〜

489 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 17:28:57 ID:YZl87QSl
■ お返事頂けないようなので・・

投稿者:佐藤 /

今、TOPが変わっていることを知りました。

すみません TEAM GOGOさんの事務局へ 26日にメールを送りましたが 
お返事を頂けないので 本当に申し訳ございませんが・・
(ヒマ人で本当にすみません・・・電話が早いかと思いおかけしましたが ミーティング中だという留守電でしたので・・)

本当に申し訳ございませんが こちらに書き込ませて下さいね。

ギネスの件でうるさいと思われると思いますが・・3000万部刷ったという証明にも繋がり

きっとTEAM GOGOさん側としても疑惑が いくつも晴れることができるチャンスじゃないかと思います。

ギネスに関しての疑問をHPにですが簡単にまとめてみました。(急いでいたので、違っているところがありましたら また訂正すると思いますが・・すみません)

http://sato2007623.web.fc2.com/index.html

本当にヒマ人で申し訳ございません。お恥ずかしい限りです・・

>佐藤さんのように行動的に疑惑究明している方がいるのが心強いです。

490 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 18:13:51 ID:YZl87QSl
ひとつ気になるんですが個人的なメールの返信でてんつくが
「領収書は相手の会社が出さないでといってきている」
という話ありましたけど、相手の会社に「本当に領収書出さないでくれと圧力をかけたのか」
確認する方法はないでしょうか。
貴社がそういうことを言ってきたとてんつく氏が言っている
(てんつく氏が貴社がこういっていたと他の人に話している)ということをお話すれば
「弊社はそんなこと一切いっていない」という真実の回答が得られるんじゃないだろうか。

491 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 18:32:55 ID:4VV0C5Sr
>>490 これだけ疑惑の渦中にあるのなら、企業としても出されたくないだろうね。

492 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 19:24:51 ID:1a11DrC6
天国は 
  
  作るものだと 
       
       夢を見て
 
 疲れてしまい 
      
      田舎で療養


          byゆみこ

493 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 19:46:51 ID:+e0WhXE1
こんな団体の呼びかけ人に政治家もなってしまうなんてな
http://www.teamgogo.net/cgi-bin/db/skin.cgi?table=kokkai&skin=pc.html

調査が甘いなぁ


494 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 19:56:34 ID:4VV0C5Sr
天国は 
  
  作るものだと 
       
       夢を見たわたし
 
 作ったものは 
      
      借金と社会的不信と古紙1000万部


          by えりこ

495 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 20:00:57 ID:evZVLAPE
>>493
逆にこういう呼びかけ人政治家に
今回の不透明収支問題なんかの問い合わせや疑問をぶつければ
内閣そのもので領収書や金の流れでピリピリしてたから
早急に各自で調査したり、TGG側に情報開示を要求するかもよ

甘い上辺の言葉にホイホイ乗っただけだと思うけど、
下手すると政治家どもも自分達の責任問題に波及するかも、と思えば
焦って真相追求に励むのでわ

496 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 20:26:58 ID:2q6W86nX
>>495
いや、逆に呼びかけ人こそ「外圧」としては期待できんよ。
その程度のオツムだからホイホイ着いていって、じゃない、ホイホイ引き受けてしまうって事だろ>呼びかけ人

亀井と田中の評判はご存知の通り。嘉納昌吉なんてバリバリの脳内お花畑系左派。
みずぽは左を通り越して日本語すら怪しいただのバカだし。

逆に、こいつらと敵対している議員個人に攻撃材料として詳細をメールで送った方が良いかも知れん。

497 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 20:30:44 ID:rBzmYP6c
>>496
やっぱり、社民党の辻元議員に「お宅のところの党首なんか変じゃないですか」とメールしたいなw

498 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 20:33:25 ID:rBzmYP6c
後この手の話は、自民党の河野太郎かなw

ボランティアや環境問題で極端な考え方を持っている人の意見が聞きたいw

499 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 21:01:45 ID:S1Wet35U
・号外を3000万部刷った証明
・号外を3000万部配った証明
・経費が1億3000万かかっている証明
・募金で集めた金が適切に使われている証明

コレくらいは最低限できなければ詐欺。


500 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 21:54:32 ID:druHirFA

http://www.chikyumura.org/blog/index.php?mode=res_view&no=264

第一部 てんつくマン
第二部 高木善之
第三部 まーちゃんと3人 トーク
    ゲストりゅうじんさん寸劇
第四部 マーちゃんバンド ライブ

ダッテ・・・。

高木善之と、てんつくマン まーちゃんと、りゅうじんとやら。
最近よくつるんでるね。
4人とも集客年齢やジャンルが分かれるので、良いネットワークになっているようだ。

この人達、公演でギャラとって、会費、出版やグッズ、ネットワーク・ビジネス、マルチ商法・・・
そして募金と、あちらこちらで金集め。
色々な経費も計上できるし、脱税もしやすい。
結構儲けているのかもね。

テーマが「善」なだけに、相当な悪人達かもしれんな。


501 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:10:33 ID:+e0WhXE1
>> 500
会場は
http://www.dawncenter.or.jp/top/index.jsp
か。
ま、普通に申請すれば使えるのは仕方ないんだろうが、これだけあやしい団体だけに、会場側も中止して欲しいなぁ。
情報提供すれば止まるのか?


502 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:10:50 ID:7D9lb6vA
TGGイベント
http://gogai.didit.jp/event/
「虹の天使〜未来を変えよう〜」
9/29(土)13:00〜18:00(開場12:30)
大阪ドーンセンター 7階ホール(人数:500名)
参加費:前売3,500円/当日4,500円

∴500名集客(全員前売りの場合)の場合の収入額
 1,750,000円

ドーンセンターの借り賃 土曜日13:00〜17:00
 64,320円

差益 1,685,680円

いやはや、NPOってのは儲かる商売なんですね。


503 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:31:22 ID:XKUU9QF7
ギネスは再申請しないのかな…

504 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:37:36 ID:7D9lb6vA
刷ってもないものを申請できるわけないじゃん

505 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:38:22 ID:WF8MqAG5
ギネスは再申請しないのかな

506 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:41:09 ID:rBzmYP6c
実はぱどをわずかに上回る1200万部を発行したが、発行部数がばれるので申請できない

507 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:47:02 ID:ovZluWIp
メイクザヘブンの掲示板はTGG擁護派も追及派もちょっと(かなり)ひどいね

特に、小豆島島民は、mixiの日記で関係ないmixiニュースの引用日記で釣ろうと
必死にTGGの日記を書いてる→http://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=521622

508 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:50:44 ID:ovZluWIp
すまん間違えた

×小豆島島民→ ○小豆島住民
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=521622

509 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 22:55:33 ID:7D9lb6vA
中立を装った批判者叩き、マルチ信者のよく使う手だ。

510 :小豆島住民:2007/08/29(水) 23:09:34 ID:6TAvu7Dz
折角こちらでご紹介いただいたのですが、足あとは数人の方しか
増えていません^^;
このスレッドをご覧になっておられてmixiに参加されている方は、
「小豆島住民」が誰なのか元々ご存知なんでしょうね(笑)

511 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 23:13:24 ID:SW7v1THh
>>507-508
TGG擁護者が出てきたね。mixiもここも知っていることを、わざわざ知らせることないよw

SNSのプロフィールをここで公開する行為は削除対象になると思うよ。

話変わるけど、ギネス申請担当のゆみこって人のメアドとかは簡単にぐぐれば出てくるね。
本名や携帯番号分かってしまう。こちらは公開情報扱いだから、晒されても削除されないよ。

あまりえげつないことすると、TGGを擁護する人間は社会ルールを守らないばかり、社会に
迷惑を掛ける人達の集まりだって言われるよ。

>>509
知らない人が居たらてんつくマンのような「アホ」ですよ。
無理しない程度にがんばってください。

512 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 23:14:12 ID:/B7N2ejv
擁護派がひどいのは時間かせぎバレバレなレスが多いこと

追及派は粘着ストーカー的な人がいること。小豆島住民よりも雨弓の粘着はひどいね。
雨弓はもともとは熱心な信者で擁護してた人らしいけど、そのときもわめいてたみたい。

513 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 23:16:07 ID:YZl87QSl
てんつく氏に訴えかけるのはそれはそれでいいけれども
基本的に人を欺くことを前提で活動しているから聞きいれるはずはない気がする。
魂の底から汚い奴に正面からモノをいってもねぇ。
けど続けている人はやめないで。
ストレスとして攻撃には十分なってると思うから。

そこで重要なのは奴に活動の場を与えないことだと思う。
関係機関へ一人でも多く苦情、通報をするのが一番効果的だろう。

そこで通報・苦情を訴えるべき窓口をリストとしてまとめられたら
きっと大いに有効じゃないかと思う。
手軽に通報できるURLと電話番号、大募集!

うえで誰かがいっていたけど会場の事務局とかそういうところもふくめて。
きっと苦情をもちろんいいたいけどどこにいったらいいかわからない
という人も多いんじゃないかな。

一般の人からの苦情が多いので会場かしません。とか
いろいろ知らない情報がよせられて当教育委員会としては
後援するわけにはいかなくなりました。とか
そういうのを目指す。

そうすれば現実的にサポートする人たちも激減するんじゃないかな。
会場をおさえるってのは一番いいかもね。
あと教育関係は悪害を防ぐためにも急務と思われる。
アホを相手に戦っていくのはめんどくさいけど
未来の子供たちのためにもがんばるのだ!




514 :小豆島住民:2007/08/29(水) 23:29:42 ID:6TAvu7Dz
>>511さん
ありがとうございます^^
「粘着してる」といわれるとそうなのかも知れませんが(笑)
住民として見過ごすわけにはいかないので。。。
mixiでは何人かの小豆島在住の方からメッセ頂いて相談されています。
掲示板で書いた「町のために活躍なさっている方にもお伝えする予定」
がありますので、どのように報告させて頂くか色々と調べています。

「てんつくマン氏」にしても「豪快な号外」にしても、島内であまりに
マイナーで説明するのが難しいのです^^;

515 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 23:31:31 ID:SW7v1THh
>>513
検証の為にギネスに申請書送られた方のような・・・
ご本人さんなら乙です。

オーマイニュースでもすでに投稿されていました。
http://www.ohmynews.co.jp/news/0/14166/comment/47#comment_entry

>ストレスとして攻撃には十分なってると思うから。
TGGに負荷を掛け続けるのと、この話題を絶やさないことが重要ですからね。

>そこで重要なのは奴に活動の場を与えないことだと思う。
全く同感です。
法的に問われるかどうか正直微妙なところがあるので、収支やギネスのことが解決しない限り
注意喚起の為に世間に知らしめることが大切だと思います。

>関係機関へ一人でも多く苦情、通報をするのが一番効果的だろう。
本当だったら、自分の住んでいる自治体で相談されるのが良いのかも知れませんね。
自治体によっては、「募金条例」なるものがあるので、確認するのも良いかもしれませんよ。

516 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 23:45:44 ID:SW7v1THh
>>514(小豆島住民さんへ)
>>515で書いたように、役所に行って「募金条例」をご確認されるのも良いかと思います。
規制緩和している関係上「募金条例」が廃止する自治体も出ているようですが、MTHのジャパンツアーで
行った会場前の「街頭募金」は、基本的に申請が必要なのかもしれません。

ついでに、必要経費以外の募金を収支報告で操作した場合はどうなるのか税務署に質問したらどうですか?
聞かれたら、どこどこの団体かを言えば良いと思います。
証拠はと問われたら、TGGのホームページと批判のあるページを見てもらえば良いと思います。
税務署はお金を回収するところだから、むしろ「街頭募金」よりも話を聞いてもらえるような気がします。

ただ、注意点があり、TGG自体はNGOではなく個人の寄り集まりだということ、TGG口座が2つ、新潟支援口座
が1つあること、などだと思います。

役所は同じ地域に住んでいる人ではなかなか対応してくれないので、小豆島住民さんはかなり有利な立場だ
と思います。


517 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/29(水) 23:47:17 ID:x+KJhn2W
>>514
最近増えた足跡の一つは私だと思います。
mixiは自分の仕事先の人間がチェックしているので
表だっては動けませんが、こうやっていろんな場所で
TGGの怪しさを書き込んでいけば、今まで「環境保護」や
「善意」の看板に騙されていた人たちも気付くようになるでしょう。
すぐに司直の手が入らなくても、だんだん根絶やしにすることはできると思います。


518 :小豆島住民:2007/08/29(水) 23:49:16 ID:6TAvu7Dz
>>516さん
ありがとうございます^^
新学期になったら色々と動いてみようと思います。
(今は子ども達が夏休みなのでなかなか^^;)
それまでに疑惑が解明されればそれで良いのですけど。。。

519 :516:2007/08/29(水) 23:51:29 ID:SW7v1THh
× 役所は同じ地域に住んでいる人ではなかなか対応してくれないので
○ 役所は同じ地域に住んでいる人でないとなかなか対応してくれないので

520 :小豆島住民:2007/08/29(水) 23:56:32 ID:6TAvu7Dz
>>517さん
ありがとうございます^^
>TGGの怪しさを書き込んでいけば、今まで「環境保護」や
>「善意」の看板に騙されていた人たちも気付くようになるでしょう。

そうですよね。小豆島ではてんつくマン氏は学校と関係を強めよう考えているようで
(ジャパンツアーの後援は教委ばかりでしたし)、学校関係者や子ども達が影響を
受けかねません。。。私はそれを一番に心配しています。
学校関係者が疑惑を知らないままでは、問題だと思っています。

521 :516:2007/08/29(水) 23:58:19 ID:SW7v1THh
>>518(小豆島住民さんへ)

ここで作戦を練ってから行かれた方が問題点が整理整頓できるし、役所に行っても役に立つかも知れませんよ。
無論、mixiでやっても良いんですが、私も含めてプロフィールを見られるのを気にして投稿できない人もいると思いますので。

>>513の呼びかけもあったことですし、実際にシミュレーションしたら良いト思います。

522 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 00:16:20 ID:M4ToUZfC
>>502
> TGGイベント

これ、主催は『地球村』ですね。
「虹の天使」というのも『地球村』の用語。

TGGと『地球村』の関係がどうなっているのかわからないけど、この辺は冷静に把握
しなければいけないような。

523 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 00:20:30 ID:y+LPNC25
>>516さんに同感
私も住民さんの足跡の一人
516さんと同様で、mixiでは、投稿できない
情報提供できることがあれば、ここでしますよ


524 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 00:35:24 ID:zbOolz06
>522

TGGやMTHの思想の根本は「ネットワーク地球村」だよ。
俺の友達も地球村→TGGと洗脳されていったね。
次の受け皿には「りゅうじん」とか「まあちゃん」が用意されている。
彼等はアプローチを変える事で、新鮮味を植え付ける。
ディズニーランドのアトラクションのようにね。


525 :小豆島住民:2007/08/30(木) 00:37:42 ID:qh1t/qx/
>>516さん
>>523さん
ありがとうございます^^
こちらでも情報は拝見していますし、よろしければmixiにメッセ下さっても
(お返事が溜まっているので><)遅くなりますがお返事させて頂きます。

報告することでご相談したいことができたら、こちらでもお願いすること
かと思います。そのときはよろしくお願いいたします^^;

実際に動くとなると、あっという間に「てんつくマン氏」の名前が現在出ている
疑惑と一緒に島に流れることになるでしょう。。。
事務所にいるのはてんつくマン氏だけではないのですから、MTHが解散するよう
なことになる前に、説明責任を果たして欲しいなぁって思います。

526 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 00:39:30 ID:5M+xaYb9
>>524
まるでマルチ商法を渡り歩く人とそっくり
でもニセ環境団体を渡り歩くメリットって何があるんだろう?

527 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 00:48:10 ID:zbOolz06
524の補足

地球村では「思想」を植え付ける。
MTHやTGGではその思想を「行動」に移せる場を提供する。
行動をして、具体的になった理念を、りゅうじんやまあちゃんの「舞台」や「音楽」で更に共感させる。

まぁ、良くできていると思うよ。


528 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 00:56:18 ID:y+nrBmle
そろそろTGGの募金についてはネタが尽きたかな

529 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 01:08:27 ID:jfMjhSep
具体的には地球村とMTHやTGGは資金的なつながりはあるの?
地球村はてんつくのスポンサー?

530 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 01:09:43 ID:zbOolz06
>>528

>そろそろTGGの募金についてはネタが尽きたかな

そうね。
TGGは氷山の一角にしか過ぎない。
信者にとってみれば、ギネスとかカセットボンベとか、カンボジアの不法入国なんて、既にどうでも良い事なんだよ。
大切なのは「自分が変われた」という理念が残ればそれで良いのさ。

最近高木が「自分が変わっていく事が大切だ」と思想を少し変えてきたね。
その思想に基づき、新しいアトラクションが、近日中に回り始めるよ。
手を変え品をかえ、儲けていく事を考えているのが如実に判るよ。


531 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 01:37:04 ID:qI+UtkHq
>そろそろTGGの募金についてはネタが尽きたかな

安心していいよ。
僕はてんつくを社会から葬り去るまで地味に活動をつづける。
そして僕は一人じゃない。

532 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 01:41:22 ID:5M+xaYb9
>>531
「みんなでちょっと動けば変わる」返しだよね(`・ω・´)b

TGGやMTHの活動が良くなることはほぼ絶望的だから、叩くしかないんだよ・・・

533 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 07:49:36 ID:ulvb/2n7
>>527
地球村は昔、貨幣が世の中を駄目にしているとの持論。お金の扱いに関しては超ズボラ。
逆にきちんとした会計を指摘すると人でなしのようだと怒る。

国連10万人人集めも大阪特有のハッタリ商法とかわらない。

地球村も昔はまともな講師やスタッフがいたけどみんな幻滅して去って、今ではマルチ中毒の
てんつくマンやホワイトバンドのごとき歪んだ連中と付き合っていかなければやってけない。

http://www.chikyumura.org/blog/index.php?no=r13


534 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 08:32:32 ID:8PY2o/2p
■ 時間の無駄だからこちらへ任せる

投稿者:元スタ /

それには大勢の人間が連絡しなけりゃ動かんて。


香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112

集団訴訟の前に↑へ通報しよう。
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。


535 :元スタ:2007/08/30(木) 08:46:40 ID:8PY2o/2p
それには大勢の人間が連絡しなけりゃ動かんて。


香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112

集団訴訟の前に↑へ通報しよう。
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。


536 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 09:27:34 ID:M4ToUZfC
この「集団訴訟」って言ってる奴はかなり痛い。
行動様式がカルトと変わらん(新聞への投書やテレビ局への抗議の
電話を呼びかける例はよく見られる)。

典型的な逆恨みタイプ。
冷静な批判者に対しては逆効果。

だいたい「訴訟」の呼びかけすら見かけたことがない。
これは「ハルマゲドンが来るぞ」「天罰が下るぞ」という思考回路。

537 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 09:44:32 ID:M4ToUZfC
http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.htmlにも
「天罰が下るぞ」「地獄に落ちるぞ」という思考回路の産物
みたいな書き込みばかりが増えていて、書いている人間の
期待に反して、これではいずれグダグダになる。

「佐藤さん」みたいな方法で説得力を伴って主張しなければ
動きは作れないだろう。

MAKE THE HEAVENとTEAM GOGOに違いがない、なんて言ってる
奴も困るね。完全に一体ではないんだから、TEAM GOGOから
漏れる部分、あるいは現地の孤児を支援したいだけなのに
たまたま出会ったのがMTHだったというような寄付者に
訴えかけられるような論理を持たなければならないと思う。

538 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 09:56:02 ID:M4ToUZfC
連投すまんが。

MTHカンボジアは「どん底会」というものと関係がある。
「どん底会」とは中村伸一の「地球探検隊」参加者のOB組織。
ttp://www.geocities.jp/muchomerengue/donzoko_top.htm

中村伸一はTGGの呼びかけ人であるが、「どん底会」までは
TGGの影響はなく、一部の人間がMTHに合流しているだけ。

つながってるから同じ、と言っていると、批判者はあきれられ
自ら首を絞めることになる。

539 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 11:32:56 ID:NtNdINQ4
難しいところですね。
現在のように掲示板が炎上してくると、それだけ外からの注目を集めることにもなるんだけど、同時に、単なる愉快犯みたいな煽りの書き込みも増えてくるから。それがまた掲示板を閉鎖する言い訳にもなる。
まあ、ここまで来たら掲示板を閉鎖しても逆効果だと思うけど。

540 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 12:58:46 ID:f0FBthur
http://blog.mag2.com/m/log/0000123368/
>※※※TEAMGOGO!情報※※※
>ギネス挑戦、今回はギネスに載りません。残念。
>最近、「ギネスはどうなりましたか?」っていうメールが良く来るようになり、
>そういえば、ギネスからの連絡はないなと、体調を崩して田舎で療養している、
>ギネス申請担当ゆみこにまだ、連絡はこんのかいなと問い合わせたら、
>メールがかえってきました。

「3月中旬に世界一の数の号外新聞を配るという申請をしたのですが、
 配ったということの証明は難しいということで、4月初旬に世界一発行部数の
 多いフリーペーパーで申請以来を出し5月18日にギネスから連絡があり、
 ギネス記録に挑戦することの同意書が添付されていて、それに必要事項を記入して
 FAXしたのですが、8月23日にメールが届いていて今回は申請不受理という結果になりました」

>ということで今回はギネスへ足跡を残すことできませんでした。
>今回はギネスになりませんでしたが、参加して下さった皆様に心より感謝します。

借金を背負わせて1億以上の金を善意で拠出したものに対しては、これほどふざけた
返事はないよな。先にギネス申請には1年かかると答えてなかったのかな? 
その根拠はどこから? ただ時間稼ぎで言ったホラなのか? 

今回の件により、この任意団体へ寄付する人は激減するだろうね。
借金返済は自分の仕事か別の収益事業を立ち上げて返済すべきだろう。
募金で借金なんぞ返済するな。


541 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 13:10:09 ID:PnRWAlKq
>510

あー、それ俺だ。
世陸のニュースからとんでったら、変なコメだったので、そのままずるずると
いろんなコミュを読んだよ。

実は、俺の周りで最近てんつくマンの話がよく出てきてたので、ちょっと気になって
いたんだけど、こんな話とは・・・

mixiでコメントつけようと思ったんだけど、変に足が付くとまずいので、2chにやってきたら、
小豆島住民がいるしw

まぁ、ああいうニュースへの日記のつけ方はどうかと思うが、目的に対しては少しでも
効果あったよ。

542 :小豆島住民:2007/08/30(木) 14:22:25 ID:67TTh3XD
>>541さん
すみません^^; 無理矢理な日記で><!

私はこれまでもニュースにリンクして日記を書くことがあったの
ですが、足跡のつき方があの日記はちょっと変わっていました。
日記UPしてから半日以上マイミクさんでない足跡が続きました。
ニュースからリンクして日記を読んでいる方以外の方も、おられ
るのではないかと。。。

だからといって脅迫や批難のメッセは全く届きません。心配して
メッセ下さる方がいらっしゃるのは、本当に有り難いです^^

543 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 14:58:38 ID:qE1L9l+4
331 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 23:37:15 ID:A4LkuWQG0
あらら、黒猫先生も出張ですか?

日本経済新聞2007/08/25
 厚生労働省は24日、2000年から05年にかけて航空機を使って出張した職員1256人が、出張旅費として
総額約4710万円を不正請求していたと発表した。職員らは航空料金と宿泊費がセットになった料金を
航空機代として精算、別に宿泊費を請求するなどしていた。
 厚労省は全員に過払い分を返還させるとともに、領収証の改ざんなどが確認できた職員61人のみを
同日付で減給や戒告などの処分とした。同省監査指導室はほかにも不当に高く精算した職員がいる
ことを把握しているが、「改ざんなどの物証がない」ことなどを理由に残りの職員の処分を見送った。

身内にはずいぶんと甘いね。

332 名前:黒猫 ◆CtWO6xK3A. [sage] 投稿日:2007/08/29(水) 23:46:03 ID:O0TysTFv0
よくわからないんだけど?
領収書を改ざんして請求って泥棒だよね、、、
泥棒しても首にならないって公務員っていいなあ、、、

333 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/08/29(水) 23:54:59 ID:B+GzZZFF0
数万円で保険医停止になるやつもいるのに、
コウロウショウでは、処分なしか。
処分なしということは無罪ということだわな。
金盗んで無罪。。。。

544 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 16:26:21 ID:f0FBthur
担当者が、体調悪くして田舎で療養ってのも、恐らく同情買って追撃の手を緩めてもらう魂胆かもしれない。

本当に心底が腐ってるな。

545 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 16:37:48 ID:rq1AB5T2
てんつく氏に訴えかけるのはそれはそれでいいけれども
基本的に人を欺くことを前提で活動しているから聞きいれるはずはない気がする。
魂の底から汚い奴に正面からモノをいってもねぇ。
けど続けている人はやめないで。
ストレスとして攻撃には十分なってると思うから。

そこで重要なのは奴に活動の場を与えないことだと思う。
関係機関へ一人でも多く苦情、通報をするのが一番効果的だろう。
そこで通報・苦情を訴えるべき窓口をリストとしてまとめられたら
きっと大いに有効じゃないかと思う。
手軽に通報できるURLと電話番号、大募集!

うえで誰かがいっていたけど会場の事務局とかそういうところもふくめて。
きっと苦情をもちろんいいたいけどどこにいったらいいかわからない
という人も多いんじゃないかな。
一般の人からの苦情が多いので会場かしません。とか
いろいろ知らない情報がよせられて当教育委員会としては
後援するわけにはいかなくなりました。とか
そういうのを目指す。

そうすれば現実的にサポートする人たちも激減するんじゃないかな。
会場をおさえるってのは一番いいかもね。
あと教育関係は悪害を防ぐためにも急務と思われる。
アホを相手に戦っていくのはめんどくさいけど
未来の子供たちのためにもがんばるのだ!

↓サンクス!通報・苦情一覧リスト作成中!
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。
通報時にスムーズに相手とのやりとりができるようにガイドラインも募集中!

546 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 16:47:08 ID:Xsg+njKQ
>>544
> 担当者が、体調悪くして田舎で療養って

カンボジアツアーが初めての仕事だってどこかになかった?
それと体調悪いのに送別会は夜通しどんちゃん騒ぎしてたんだよな。
送別会のブログだったか?には体調不良と書いてないのに、急に体調不良になっちゃったねw
これで逃げるなら診断書の提示も求めていくぜ。

547 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 17:21:43 ID:UvPoBrJc
>>545

カンボジア大使館 03-5412-8521

電話した。
カンボジア大使館は、興行という認識はしていない。
慈善事業ということでパンフレットが着たので
たぶんと軽い気持ちでOKを出したのではないかということ。
子供たちのビザの種類など詳細については把握していない。
ただ、慈善事業にしては、大きな会場を借りるのだなということは
やや不思議には思っていたらしい。

子供の芸に対しておひねりを投げていたことなどを伝えると、
非常に興味深いようだった。調べてみなくては、とも。
日本人として子供におひねりを投げるのはあまり上品ではないですね、
という話はしておいた。

丁寧な方がでるので、丁寧に凸するように。

548 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 17:25:55 ID:UvPoBrJc
848 名前:名無しさん@どっと混む 本日のレス 投稿日:2007/08/30(木) 17:10:09 lJWt8y9C0
苦情の坩堝の書き込みで、NPのセミナーに民主の前田議員が講演しているというのがあった。
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly4.htm
これは事実なの?
書きこみによると、そのセミナーでは薬事法違反の話が沢山出ていたようだ。
本当に前田議員が出席していたのだとすると、違法行為を知りながら加担していることになるよね。

549 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 17:34:39 ID:UqKdWX+E
てんつくを擁護している奴に読ませてやりたいな。

ttp://d.hatena.ne.jp/dacs/20070826/1188107257

(前略)
> 以上どれかの条件を満たすまで、追求の手は止まりません
> 一年でも二年でも、何年でも続きます
> ですから、もう無駄なあがきはやめましょう
> 擁護レスなんて意味ないです。
> 実際に上の条件を満たすために行動を起こしてる人達は
> 貴方たちへレスを返したりしていません。華麗にスルーして
> 淡々と目標に向かって、必要な作業をしているだけです。

もう、そういう流れに傾いてしまった以上、あとは「いつそうなるか」の問題でしかない。
俺も福岡県教委と福岡市教委に電話したし、そこで役職についてる親戚にも直接会った。
もう止められんよ。

550 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 19:59:44 ID:8PY2o/2p
>>545 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 16:37:48 ID:rq1AB5T2
ガンガレ!!

カンボジア大使館 03-5412-8521
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。
↓マスコミへ
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/hiroba.html
http://info.yomiuri.co.jp/contact/faq/faq04.htm
https://cgi2.chunichi.co.jp/tko/hatsugen/form.shtml


551 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 20:10:30 ID:8PY2o/2p

てんつくの思想が地元の教育にねずく事と阻止します。

香川県教育委員会 総務 087−832−3730

詳しい事を訪ねられます。


552 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 20:31:20 ID:ARW9yA7s
小豆島住民の方や佐藤さんのような人こそ、本当に行動力があり勇気のある方だと思います。
かげながら応援しています。

553 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 20:45:04 ID:8PY2o/2p
>カンボジア大使館 03-5412-8521

>電話した。
>カンボジア大使館は、興行という認識はしていない。
>慈善事業ということでパンフレットが着たので
>たぶんと軽い気持ちでOKを出したのではないかということ。
>子供たちのビザの種類など詳細については把握していない。
>ただ、慈善事業にしては、大きな会場を借りるのだなということは
>やや不思議には思っていたらしい。
>子供の芸に対しておひねりを投げていたことなどを伝えると、
>非常に興味深いようだった。調べてみなくては、とも。
>日本人として子供におひねりを投げるのはあまり上品ではないですね、
>という話はしておいた。

●品が悪かろうが法律に反していなければ問題ない。
 問題はてんつくが善意の金をどう集めてどう使っているかだけ。

丁寧な方がでるので、丁寧に凸するように。
●確かに!!

↓へ今日電話をした。
香川県教育委員会 総務 087−832−3730
信じられないと驚きの声だった。



554 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 21:26:44 ID:QnzmLu7j
大使館だけは 手紙 にしてほしい。


人手があまっているわけじゃないんだ、あそこ。




555 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 22:31:40 ID:GH0E8pds
>>544
初めての仕事がまさか詐欺まがいだったとは本人もショックだったろう。
精神的外傷を負ったのかもね。

556 :510:2007/08/30(木) 22:46:34 ID:PnRWAlKq
>542
いや、まぁ、ニュースについた日記って、もっと電波なのいっぱいあるから。
気にせんといて。

調べてみたら、俺のいるコミュニティにも相当浸透してた。
一人、すげー幹部クラスになるぐらい行動力とパワーとコネと実務能力と
経験をもった奴が、最近てんつく一味に引きずりこまれちゃったみたい。

止めたいんだけど、変にかかわるのも怖いんだよね。
なんかうまいやり方ないかなー。

557 :541:2007/08/30(木) 22:56:13 ID:PnRWAlKq
いや、555は510じゃなくて541ね。
見りゃわかるだろうけど

558 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 22:57:16 ID:PnRWAlKq
555じゃなくて556・・・orz
ちょっと動揺してます

559 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 22:59:27 ID:RRz/kX0o
>>556
行動力とパワーとコネと実務能力と経験があれば、
おそらく自分で気が付くと思いますよ。
大事なのは冷静さを失わない事かな。
私の知人はてんつくのせいで完全に目つきが変わってしまい、仕事も辞めてしまった。


560 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 23:42:28 ID:VpKMg+pJ
>二日前、北九州で上映会のあと、
>TEAMGOGO!に関わった人と話をしていたら、
>二人もプレッシャーのためか、
>突然の腹痛で、救急車で運ばれた人がいたそうで、
>それを、北海道のアゴアゴマンに言うたら、
>北海道も一人が二回、救急車で運ばれたって言うてました。
>これ、全国で調べたら、何人いたんやろう?
>でもね、いつも言うんやけどね、
>未来の子供達から見たら、すごい嬉しいと思うの。
>大人達が自分が死んだ後の子供達のことまで考えて、
>倒れながらも頑張ってるなんて、素晴らしいよ。


>ギネス挑戦、今回はギネスに載りません。残念。
>最近、「ギネスはどうなりましたか?」っていうメールが良く来るようになり、
>そういえば、ギネスからの連絡はないなと、体調を崩して田舎で療養している、
>ギネス申請担当ゆみこにまだ、連絡はこんのかいなと問い合わせたら、
>メールがかえってきました。

何が「環境問題は楽しくロマンティックに」だ!ボケ!

561 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 23:47:59 ID:VpKMg+pJ
http://www.teamgogo.net/webgougai/iidasippe/tentsukuman.html
>香川県の小豆島を拠点に環境問題や海外支援を「笑い楽しみながらロマンチックに動けば変わる」を提案しながら楽しんでいる。

田舎で療養しないといけないほど、笑いすぎてロマンチックだったのかな?

562 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/30(木) 23:48:34 ID:VpKMg+pJ
まあ、てんつくマンが楽しければいいのか。

563 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 00:04:20 ID:9FPKGkml
宣戦布告の個別の11人は内部の人かな?
なんか動き出した?


564 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 00:06:55 ID:ZJIz5ysg
MAKE THE HEAVEN以外の内容を含む書き込みについては
予告なく削除させていただくことがありますことをご了承下さい。

468 72 83 87 88 97 98 99 
500 7 8 9 10 11 12 13 14 16 17 18 
23 24 25 26 28 29 32 33 36 47 50 
64 66 68 69 71 72 73 78 81 87 89 
603 6 7 16 17 18 19 20 23 31 


 



565 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 00:16:04 ID:fMUdgnyB
>>563
甲殻機動隊みたいだね。でも個別ではないよ、今の状況では・・・
内部の人で一番敵になって欲しくないと思われているのはおそらくて○て○氏だろうね。

566 :小豆島住民:2007/08/31(金) 00:58:17 ID:6gBVzN9w
お声かけて下さった方、ありがとうございます^^
よろしければ少しお知恵お貸し下さい。

mixiの小豆島コミュでトピックを立てたり、ニュースにリンクして
日記を書くことでTGGの問題を伝えようと動いてから、若干覚悟
していた嫌がらせのようなものは全くなく、今に至ります。
 #某氏はここ数日見かけませんし。。。
また別に、小豆島内に彼らを擁護する人達もいらっしゃいますが、
その方達がいったいどう思っているのか、全く見えてこないのです。

今後私が実際に何らかの行動するとき、擁護されている方はどのように
行動されると思われますか?よろしければご意見下さい。

567 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 01:11:27 ID:i1eWjj1d
>>563
あんまり期待できないな。
ほんとに「個別」だったら、主語は自然に「私たち」になるはず。

単に自分に酔っているだけに見える。

>>566
週刊誌レベルが注目するようなネタでも書かない限り、徹底的に
無視されるだけだと思う。

568 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 01:33:43 ID:DeMvXVPg
疑われていることを認識していて
質問を無視する
(誠実でないから反射的に弁明できない)
回答せずに先延ばしにする。
(あれやこれやと言い訳を探す時間をつくる)
2ヶ月後に出てきた答え↓
「そういえば・・・ゆみこが駄目だったって言ってたよ。残念だね」

疑いを晴らさなければならない立場にあることを認識しながら(対応の遅れを謝罪すること数回)
最終的に出てきたのは根拠のない言い訳である。
しかも大変に不誠実である。
謝罪さえもしないのはてんつくさんがいかに無責任であるかを如実にあらわしている。←重要。通報の際はぜひお話ください。
あっおかしいなこの団体。って気づいてもらえます。
偽りの事実に基づいたキャンペーンを行ったのは
現在各名が調査中であるが
非常に違法性が高いと思われる。
てんつく氏が証拠能力のある証拠をもって
身の潔白を晴らさない限り
私たちは彼がクロであることを想定して動かなければならない。
そして彼がクロであるということは彼が大うそつきであるということにほかならない。
私は口先だけの無責任なうそつきが一般の人をだましているのを黙ってみているのが好きではない。
正直アホを相手に時間をかけたりすることは有意義ではないし面倒だ。
しかし人間も自然も高いところから低いところに流れるらしい。
これを見逃したらてんつくんまんが賛美される社会なんてものができないっていう保障すらない今の世の中だ。
だから未来の子供たちのためにもこのような困った人には社会の表舞台から去ってもらわなければならない。
私は地味に着実に実行していく。
けっしてあきらめない。
そして希望が持てることに
私はひとりではない。

>「そういえば」にカチンときたのは私だけじゃなかったらしい。
いい感じにストレス与えてますね、少佐。

569 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 01:53:25 ID:fMUdgnyB
>>568
少佐は個別の11人を取り締まる立場じゃないw

な〜んてことはさておき、てんつくマンとMTHが社会性を持たない集団であることは明白だ。
誠実性がないのは、その証拠。

しかし、てんつくマンも馬鹿だよ。資金援助して貰ったところから、そろそろクレーム付いている筈だよ。

3000万部なんか印刷していないだろう?
ギネスも申請しなかったのか?
金くすねただろう(゚Д゚)ゴルァ!!

捏造してでも証拠だせよ、アホ!
本当にお前は使えないやつだよな!

マルチ商法の後ろに右翼だとか、暴力団がついてるから、うかうかできないことくらいてんつくマンが
知らないはずないのに・・・

本当に馬鹿なやつだよ。

570 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 01:55:22 ID:9FPKGkml
>ギネス挑戦、今回はギネスに載りません。残念。
>最近、「ギネスはどうなりましたか?」っていうメールが良く来るようになり、
>そういえば、ギネスからの連絡はないなと、体調を崩して田舎で療養している、
>ギネス申請担当ゆみこにまだ、連絡はこんのかいなと問い合わせたら、
>メールがかえってきました。


こんな上司というか経営者の元で働きたくねーなー。
はずかしいやつ。

571 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 01:59:46 ID:yQcMD8Dt
地球村→TGGに洗脳された友人の話です。

友人は毎日のようにBlogやmixiを更新していたにも関わらず、最近めっきり更新をしなくなった。
何故か? と尋ねると。
高木(地球村)のワークシップでこう言われたそうだ。
「ネット上には情報が錯綜していて、自己の形成に害を及ぼす」
見ない方がイイということだ。

MTHやTGGが叩かれている今、コアな信者には不都合な真実を見せたくないからだうろ。
やはり、地球村とTGGは繋がっているのではと、想像せざるを得ない。


572 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:08:30 ID:+hZiwoGf
>>571
TGGでコアな活動しているのは、間違いなく「地球村」関連の人だよ。mixiのあしあとで分かったよ。
なぜか多いのが「船井」なんとかという人関連。似非科学の人だっけ?
他は、中村文昭氏の「斎藤一人」の銀座まるかん関連。
意外に少ないのは、マルチ商法関連だけど、元々トピックが立てられていないのも関係していると思う。

高木氏は内心、このプロジェクトは失敗したと思っているのかな?
私は地球村のことは純粋に名前だけしか知らなかったけど、とんでもない団体だってことを認識した人
の方が増えたと思うよ。

573 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:17:34 ID:twQsSMg2
>>572
TGGっててんつく活動だと思ってたけど
実は地球村プロジェクトなのか?
それとも実はそのへん皆一蓮托生なのか・・。

574 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:23:50 ID:uJcHwKAs
GOGO5のほうが上

575 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:23:53 ID:+hZiwoGf
勢力図的には「地球村」が最大規模なんだろうね。
でも環境についてマルチ商法で講演している呼びかけ人は皆んな繋がっているんだと思う。

576 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/08/31(金) 02:24:25 ID:Rq+JojJs
テストさせて下さい

577 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:26:19 ID:+hZiwoGf
>>576
ノシ

578 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:27:03 ID:twQsSMg2
>>575
うーん、地球村って確か愛知万博にも出展してたよね?
関わりある企業も結構あると思うんだけど
それがこんなおかしな団体ともこんなに関係深かったとは・・・

579 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/08/31(金) 02:27:59 ID:Rq+JojJs
よかった!上手くいきました^^
「成り済まし防止」というのを教えて頂き、ありがとうございます^^;

>>567さん
そうですよねやっぱり^^; ご意見伺えて納得しました。
ありがとうございます。
無理無茶のない程度に、できることをやってみようと思います。

580 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:28:16 ID:yQcMD8Dt
>>572
なるほど・・・。
参考になりました。

>高木氏は内心、このプロジェクトは失敗したと思っているのかな?
そうかもね。

最近、高木がてんつくマンやTGGのフォローしている理由を考えると。
黒幕は、やはり高木なんだろうね。


581 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:33:02 ID:+hZiwoGf
>>578
私も地球村を知ったのはもしかしたら「愛知万博」だったかも知れない。

>>580
環境については、思想的なことは地球村の受け入りだと思うよ。
てんつくマンの行動見れば分かるけど、路上詩人は相田みつを氏、アジアの子供はおそらくNP池松耕次氏を真似ているからね。

582 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:42:06 ID:twQsSMg2
とにかくてんつく活動のほうはMTH掲示板見ても
さっぱり情報開示もしないし
説明責任も果たさないし、巷の噂通り
いい加減な団体だというのはわかる。

そういう誠意のない団体と地球村が深く関わってるってことは
やはり内部は同じ体質なのかな



583 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:44:37 ID:yQcMD8Dt
>>581
確かにてんつくマンの表現形態にはオリジナリティーが全くと言って良いほど無い。
それまでの人間という事か・・・。
そんな人間に振り回されている友人に対して、なんだか悲しくなってしまった。


584 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 02:51:44 ID:yQcMD8Dt
それと。
地球村はMTHの植林プロジェクトにも500万円の支援をしている。
経済的にも綱がっいるような気がする。

585 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 03:27:22 ID:9FPKGkml
確かに高木はてんつくマンに対して協力的だけど、内心面白くないはず。
一応阪大の物理出ているので、理論的な考え方の訓練はしているので、
てんつくマンとは話があわないはず。ただ、てんつくマンが人気があるから、
とりあえず、表面上なかよくしているだけ。また巻き返しを狙っているよ。
無理だと思うけどね。もし、てんつくみたいなお馬鹿さんが、地球村の
一会員なら高木はけちょんけちょんにけなすくせにね。高木ははやく
てんつくマンがだめになるのを待ってるよ。

586 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 07:19:07 ID:i1eWjj1d
>>585
それはたぶんちがうだろう。

高木は確かに「アタマのいい」人間だが、科学的な客観性という方面に
それを使っていない。
目的が一致すれば、別にてんつくマンだろうと誰であろうと話を合わせる
ことはできる。

てんつくマンが失態を演じれば自分にも火の粉がかかるから、失敗を
待望しているということはない。


『地球村』とTGGにつながりがあるのは明らかだけど、それを「どっちが
主」とか憶測で語ってもグダグダになるだけ。

『地球村』がMTHに出資してたとしても、それを還流させる仕組みもある
かもしれないわけで、正確な情報を出し合って共有しなければならない。

そうしないと、「自分(たち)が楽しいからやっている」v.s.「気に喰わない
から叩いている」という、消耗戦になっちゃうよ。

587 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 07:30:45 ID:i1eWjj1d
> そこで、主催者さんがネットワーク地球村の会員さんで、てんつくマン様
> の映画やTGGの豪快な号外にも関わっていたので、何人かで地球村の事、
> MTH、TGG、それらの関係者など現在から過去にさかのぼって調べ膨大な資料に
> なりました。ちなみに主催者さんはネットワーク地球村の勧誘と平行して
> マルチにも誘い込んでいました。
ttp://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html

元信者の近親憎悪的な発言の典型。

本当に「膨大な資料」があるなら、その中の重要なものを公開すれば説得力が
あるのにそれをしない。

単なるレッテル貼りで、どんどん焦点がぼけていってグダグダになる。


あの「ホワイトバンド」ですら、この春、後継のNPO法人には30万円くらいしか
残っていなかったというのに、もはや誰も追及しない。

紙のメディアでTGGを批判したものはまだないし、TGGの逃げ切りを許さないのは
かなり困難であると覚悟しなければならない。

>> 私は地味に着実に実行していく。
>> けっしてあきらめない。

それは単なる自己満足。
NGO/NPOは残念ながら「やったもん勝ち」が許されてしまう世界だから、
「あきらめない」自分に酔うのではなく、戦略が必要。

588 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 07:43:41 ID:/ceW4Bch
>>571
>友人は毎日のようにBlogやmixiを更新していたにも関わらず、最近めっきり更新をしなくなった。
>何故か? と尋ねると。
>高木(地球村)のワークシップでこう言われたそうだ。
>「ネット上には情報が錯綜していて、自己の形成に害を及ぼす」

笑った。偽情報を錯綜させて、無垢な人間の人格形成に害を与えたのは
あんた高木善之だろうにw  
地球村の看板があまりにカルト臭染み付いたからTGGという別看板を立てた癖に


589 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 07:46:01 ID:i1eWjj1d
「マルチ商法」以外に、オカルト/カルト的な要素に注目しておかなければ
ならないと思う。

> なぜか多いのが「船井」なんとかという人関連。似非科学の人だっけ?

それは船井総研の船井幸雄。
ttp://yasai.2ch.net/venture/kako/972/972407179.html

>> 「ネット上には情報が錯綜していて、自己の形成に害を及ぼす」
>> 見ない方がイイということだ。

これはカルト集団の手口の見本。


「ヒーリング」「癒し」「波動」「レイキ」「コーチング」「ファシリテーター」
「セミナー」「ワークショップ」...。

こういう連中がTGGには群がっていて、「つながっている」んだけどイコール
ではない。

どのようにつながっているのかを1つ1つ解明していかないと、待っているのは罵倒合戦。

例えばサンプラザ中野。「お金と健康」の人になっちゃったけど、彼の「健康」と
いうのも擬似科学っぽいものが多い。調べていけば具体的な接点が出てくるだろう。

590 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 10:00:11 ID:dWxw59sZ
たぶん、あんまりまどろっこしいことしなくても、
>567
の言うとおり、週刊誌レベルにしちゃえばいい。

「 山崎邦正の元相方、環境問題をエサに巨額詐欺!?」

・ギネスに挑戦!集まった募金は1億円以上!!
・恐るべき集金システム
・吉本芸人が語る代表者の評判
・見え隠れするマルチ商法
・代表者の「綱渡り」な半生
・巨大詐欺プロジェクトに賛同している政治家、芸能人一覧
・「小豆島に天国を作る」の実態
・カンボジアの子供を日本につれてきて不法就労!?
・紙ごみ!?脱税!?消えた3000万部の行方

とかさ。


591 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 10:10:57 ID:fMUdgnyB
健康食品マルチのとんてでも説明に、似非・疑似科学はつきもの。

592 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 10:29:04 ID:I5jOH7Fk
>>590
なかなかうまいね。

「内部告発」か「元側近の告白」のような感じでコアになる
スキャンダルが出てこないと週刊誌は取り上げないだろうけど。

常に論点を整理して主張するのは大事だね。

抽象的に「クロだ」「違法のおそれが」と言っても、
「環境問題と戦う虹の天使」が「悪徳NGOを追及する虹の天使」に
なるだけで、構造は一緒だもの。

明白に違法な行為をしているわけではないから、公権力はそう
簡単には動かないよ。

たとえば、

 Dr.野口アクティブヘアー(米国財団法人 野口医学研究所)
 ttp://www.noguchi-net.com/jigyou/business/active.html


怪しさプンプンでしょ?
この手のひとたちは、法律に触れるか触れないかのギリギリの線を
意識しているのが常。

ビザ/入管の問題にしても、誰か専門家の意見を引き出さないとね。

593 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 11:07:32 ID:ph0/Ny8T
http://blog.goo.ne.jp/stopbusuzima/e/9787f41767dc5b858445d1711e643a92
オーマイヲチャさんのブログ(なぜか写真入り)
号外がお役に立てなくて残念でした。

594 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 11:26:20 ID:jQFxafEz
> イベント自体が撮影禁止だったりもして更新が遅れ遅れになっております。
ttp://japan07.seesaa.net/

主催者が撮影できないってどういうことだろう...。

595 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 12:01:11 ID:079kE19/
>>552のようなレスを見ると、小豆島掲示板や裏小豆島掲示板で戦い続けていた人を小ばかにしていると思う。
周囲からプレッシャーを受けながら、沖縄の人と情報交換したり、地道に調べたりして大変だったらしいし。
今の状況があるのは、そういった人たちの地味な活動もベースにあると認識すべきだ。

596 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 12:15:22 ID:ZKjgRQ0a
迷走する掲示板運営

http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
MAKE THE HEAVEN掲示板

掲示板の書き込みに対して、業務に支障が出ておりますので
MAKE THE HEAVENへのご質問、お問い合わせは
下記メールアドレスまでよろしくお願いします。
info@maketheheaven.com
今までのご質問に対しまして、別ページを作成して、お答えしていきます。

尚、TEAMGOGO!へのご質問は、下記ご参照ください。
「今後、みなさまからのTEAM GOGO! へのお問い合わせは、
info@teamgogo.netまでよろしくお願いします。
http://www.teamgogo.net/にまもなく開設されるQ&Aページで随時お答えしていきますので、
そちらをご覧下さい。TEAM GOGO! 2007 事務局」


597 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 13:17:18 ID:mM29l4C0
「業務に支障が出ておりますので」
ふーん、「業務」だったんだって思ったね。
(業務:職業や事業などに関して、継続して行う仕事。)
ボランティアだったら「活動」だよな。

自分らでボランティアを偽装したビジネス活動だってばらしてるわけだね。

598 :135.20.44.61.ap.yournet.ne.jp:2007/08/31(金) 13:28:48 ID:/bonhvyO
ああ なるほどね。

599 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 13:29:57 ID:9LRh6qyn
>>596
TGGのSNSやメルマガを使ってMTHの宣伝や募金公募を行ってたからな。
二つは関係ないという逃げ道を失ってこれか。
さて、どこまで逃げることができるかな?

次は書類をスタッフが紛失、焼いてしまう、廃棄してしまうってパターンか。早く退路をふさごうぜ。

600 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 13:37:12 ID:mM29l4C0
スタッフが謎の死という結末もあるでよ

601 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 14:52:21 ID:X3KOdhcr
こんなホームページを見つけました。
なかなかよかったですよ。

http://www1.cncm.ne.jp/~izumtjk/



602 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 16:51:44 ID:DeMvXVPg
個別の11人の後ろに少佐がいたとは。。

↓サンクス!通報・苦情一覧リスト作成中!
カンボジア大使館 03-5412-8521
香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。
通報時にスムーズに相手とのやりとりができるようにガイドラインも募集中!

電話では率直にあなたが感じる不安などを説明するといいです。
ギネスキャンペーンが失敗に終わったのに責任者が謝罪せずにとぼけていることを
伝えると「あ、この団体ちょっとおかしいな」と気づいてもらえることが多いです。
あなたの怒りはわかりますが電話口では丁寧なやりとりを心がけましょう。

603 :541:2007/08/31(金) 19:54:15 ID:dWxw59sZ
告発系テンプレ誰か作ってクレー。
他力本願で申し訳ないが、俺が作っても変なものしか出来そうもないので。

あと、内部分裂とか、事情を知らない最近の関係者向けの告発テンプレがあると
いいなぁ。

遅効性のやつ。

604 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 20:15:03 ID:aHpPjbL0
>>595
地味にやってますが、
なんというか・・・ああいう、いわば捨て身の戦術オプションが取れる方は尊敬に値すると思います。

>>598
何か、だまされてませんか。

605 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 20:37:06 ID:ph0/Ny8T
「お金のいらない国」


そうじゃないでしょ あなたたちは


「お金を稼がなくてもいい国」「遊んで暮らせる国」


に住みたいんでしょ

606 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 20:38:41 ID:Ta7ZYgIU
【裁判】 韓国籍の男、在日韓国人向け求人サイトで仲間募って「国の重要文化財」の仏画強奪図る→懲役12年判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188478542/l50

チョーセンジンを日本から追い出せ!

607 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 20:39:55 ID:9LRh6qyn
>>600
死亡届けの明示を頼んでもしてくれなさなそう

608 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 20:48:29 ID:/ceW4Bch
海外のNGO団体は「虹の天使」という言葉を大事にしておったが、
日本の馬鹿団体によって、オウム信者と同義語にしおった

609 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 20:50:43 ID:k1QMGrlj
>>608
そっか、向こうでは「あなたは私のエンジェルよ」みたいな
使い方普通にするもんな〜


610 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 21:07:51 ID:EfkIjyB1
掲示板落ちた?

611 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 21:14:46 ID:6SXo8F2S
夜逃げの準備かな?

612 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 21:18:12 ID:N9jBjejy
イベント会場も

ドーンセンターTEL06-6910-8500(ドーン利用促進事業共同体:施設予約)
「虹の天使〜未来を変えよう〜」
9/29(土)13:00〜18:00(開場12:30)


613 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 22:06:39 ID:70efr6Vm
掲示板どうなったの?

614 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 22:54:01 ID:fMUdgnyB
>>610
落ちてないけど、削除作業中はもしかしたら一時的に閲覧できなくなるかもね

615 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 23:13:58 ID:fMUdgnyB
>>592
「米国財団法人 野口医学研究所」はマルチ商法の商材で認定を乱発しているところだよ。
以前2ちゃんねるの皆んなで調査したことがある。
ほとんど実態がないところで、フィラデルフィアの本部の所在地すら怪しかった筈。

てんつくマンは実際に複数のマルチ商法の会員だけど、他の呼びかけ人もマルチ商法のセミナー
後の講演会をしている関係上、そこで話されているニセ科学話は聞いている筈なんだよね。

ニセ科学に引っかかる傾向にある人は、社会不順応、精神的不安定、欲求不満などの要素を持っ
ている人が多く、洗脳されやすい。
合理的や論理的思考よりも、直感的に物事を判断するのも特徴。
お年寄り、年配女性や若い人の中には結構沢山いると思う。

地球村や船井総研、千島学説(新生命医学会)も考えようによっては、マルチ商法で行われている
説明と変わらないところがありますよ。地球とか生命ことも実は結構話している。

考えるにニセ科学とマルチ商法を結合しやすく、対象としている年齢層も合致していることから、複
合的に取り込もうとしたんじゃないかと考えているよ。

マルチ商法はほぼ2年に1回特商法が改正になっており、厳しくなっているのをより巧妙に洗脳化するこ
とで対応しているから、

616 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 23:24:16 ID:ZhR/KVYT
てんつくには気の毒だが認識がない故の活動ミスは誰かがどこかでストップを掛けなければ・・・。
あまりにも問題が多く時間も、お金も、精神的にも無駄がありすぎる。てんつくが本当に人道的に良心があるなら、何もかも捨てて旅に出るだろう。だが、何もかも捨てて旅に出ようとしたのに大騒ぎをされたてんつく。
気の毒にどうしてよいか解らないのでふぁ?
てんつくへアドバイス、欲(金)を棄てると全て解決する。あんたには金を追っかけなくても金がついてくる本当の能力がある。それは路上に座る事。決して恥ずかしいことでもないよ。それで信用を得たんだから。初心忘るるべからず。

今回の事はおいら達が後始末をしてあげる。

マスコミ通報先
https://cgi2.chunichi.co.jp/tko/hatsugen/form.shtml
http://info.yomiuri.co.jp/contact/faq/faq04.htm
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/hiroba.html

カンボジア大使館 03-5412-8521
香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。
通報時にスムーズに相手とのやりとりができるようにガイドラインも募集中!
電話では率直にあなたが感じる不安などを説明するといいです。
ギネスキャンペーンが失敗に終わったのに責任者が謝罪せずにとぼけていることを
伝えると「あ、この団体ちょっとおかしいな」と気づいてもらえることが多いです。
あなたの怒りはわかりますが電話口では丁寧なやりとりを心がけましょう。
偽名を使ってもよし、本名を名乗ってもよし。
ここまでてんつくバッシングをしたやつら最期までけりつけようぜ!!!!!!!
ここまでてんつくバッシングをしたやつら最期までけりつけようぜ!!!!!!!

617 :615:2007/08/31(金) 23:29:36 ID:fMUdgnyB
書きかけだったのに、やってもうたorz

マルチ商法はほぼ2年に1回特商法が改正になっており、直接的表現がしづらい状況になってしまっているので
巧妙に洗脳化するようになった。
癌が治るとかは未だに言っている馬鹿会員がいるけど、最近めっきり減っている。

だから、最近はどこの会社のセミナーでも社会不安を煽る話題が多く、年金問題だとか収入の不安定化とかを
屁理屈こねて説明している。

マルチの商材の優位性を示す為に、市販品は汚染されているとか、うちは天然成分しか使っていないなんてこと
ばかり言っているけど、それすらも最近だと違法となりかねないので、別の表現を持ち出すようになってきている。
結構最近では「環境に優しい」とか言って、やたら「環境」を持ち出すケースが多くなっているよ。

ニセ科学に引っかかれば、マルチ商法も普通に勧誘しやすいと思うし、その逆も然り。

似たような人を両方とも加入させることによってお互いに勢力拡大が図れるから、協力関係にあると思う。

618 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 23:41:10 ID:6SXo8F2S
TGGに引っかかるような人種は、てんつくにも引っかかる。
そしてマルチにも引っかかる。
円天にも引っかかる。
「お金のいらない国」
バカすぎて屁もでない。

619 :590:2007/08/31(金) 23:45:44 ID:dWxw59sZ
おい!HITACHI!!
mixiなんかで晒してんじゃねぇ!!!








照れるじゃねぇか。。。。

620 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:07:27 ID:v6jfkE9/
>>618618 :バリアフリーな名無しさん:2007/08/31(金) 23:41:10 ID:6SXo8F2S
TGGに引っかかるような人種は、てんつくにも引っかかる。

   あんた知らないね、チームgogoは所詮てんつくのものだぜ。

「お金のいらない国」
   
   だれがそんな事いってんの?
   てんつくは金は命、金は信用、金は人からもらうもの、金は無責任に使うもの、
   金を稼いで何故わるい、金がなくては生きていけないんだよ。
   人相学的にそうだし。(科学的じゃないか)

バカすぎて屁もでない。
   自分を卑下してアホアホっていって油断させてがっぽり。
   バカじゃできない事だよな。


「お金の要らない国」って誰が言ってんの?


621 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:17:44 ID:6SozeIkb
>>620
現実を知らないんだなぁ…。
引きこもり君か…。

622 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:18:24 ID:X2E/rYZB
>>620
呼びかけ人で「お金のいらない国」の著者が居る筈だけど・・・

多分>>618は「偽善だ」とか「欺瞞だ」とかを言いたかったんだと思うけど・・・

623 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:20:42 ID:X2E/rYZB
>>622で書いて「ふっ」と思ったけど、TEAM GOGOの活動って

「欺瞞」

が一番お似合いの言葉だと気が付いた。
今度どっかで使ってみようかな?

624 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:25:16 ID:v6jfkE9/
お金の要らない国って言いだしっぺはヤマギシ。

てんつくはお金は要るって正直に言ってるよな。確か。



625 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:32:14 ID:6SozeIkb
「お金は要る」ってゆーか、
「オレの口座に金を振り込め!」なんだけどね。


626 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:37:59 ID:X2E/rYZB
>>625
今後問題となりそうなことがあるとしたら、「新潟中越沖地震」のような天災にかこつけて
「TEAM GOGO」の名前でてんつくマン意外の個人が義捐金を集めようとしたケースだろうね。

悪例をつくったようなもんだよ。てんつくマンは(゚Д゚)ゴルァ!!

627 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 00:59:04 ID:7xrAfonB
TGGトップページのgreentvとかいう映像、洗脳教材として使ってるんだね。
わざわざ英語で日本語字幕ときた。
日本人以外だれがみるっちゅーねん。
海外から注目されてるとか認められているという印象付けがしたいんだね。
みえみえ。
けど「環境問題なのに紙を配って在庫抱えてるしかも有料」の3段パンチで
海外メディアから評価されることなんて本当100%ありえないのに・・・・
まぁてんつくとしてはそれを使ってだませる人がいればそれでいいんだろうけど
しかし自前で作った他者評価風の映像って客観的な評価が実は0だったりしてホントさむいよ。
映像は重要だから制作費は問わない。どうせ募金だし。みたいな。


628 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 02:42:25 ID:1DTMBZO/
てんつくの日記より、てんつくのお金に対する考え方。(だいぶ前だけど・・・)
http://www.tentsuku.com/nikki/upnikki.cgi?mode=view&no=236

-- お金はエネルギー。
2002年11月9日
(写真)--


今日は講演会、熊本の友人が今、やっているネットワークビジネスの講演会に行って来た。
ネットワークビジネスいう言葉に拒否反応を示す人がいっぱいいると思う。アムウェイ、
ニュースキン、パイロゲンもそうだ。僕はまったくそこに対してネガティブではない。
むしろ、ネットワークビジネスを日本人全員が一回体験してみるべきだと思う。それは、
なぜか、自分を磨くということになるからだ。ネットワークビジネスというのは、
すぐにねずみ講と呼ばれ、非難される。伝えられた人もすぐにこの人はお金儲けだと思い、
拒否反応を起こす。僕はいつも思う、大切な友達が金持ちになるのは素晴らしい。それに、
会社に与えられた仕事をして、平穏無事に給料をもらうより、自分で足を運んで1人1人
に伝えていくほうが、人として成長する。自分が動かなければお金は入ってこない、自分
が頑張ったぶんだけお金が入るという厳しいシステムは人を育てる。なにかには強引に
うりつけて問題を起こす人もいるだろう、でも、それは、ネットワークビジネスだけでなく、
どんな仕事だっておこりうることだ。僕はピラミッド型の会社の組織が嫌いだ。みんなで
頑張っているのに、社長達、幹部だけがええ給料をもらって、社員が文句を垂れている会社
はいかん。苦しい時はみんな一緒、儲かった時はみんな潤う。こんな会社じゃないといかん。
これが坂本龍馬がやっていた「亀山社中」であったり「海援隊」だ。
日本人の大きなずれは、お金への罪悪感。
お金を儲けすぎたら悪いと勘違いしている。お金というのは、エネルギーだ。
ただ、勘違いされたくないのは、どっかのアホ社長みたいに一億円を稼ぎたいか!!と設けることばかり語る人は「こいつ、人間ちっちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」と思うけど、お金というのは、思いっきり稼いで思いっきり、沢山の人に喜んでもらえるために使えばいい。
僕は、ハッキリいって、今、20億円ぐらい欲しい。



629 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 02:48:15 ID:1DTMBZO/
よくもこんな恥ずかしい文章がかけるね?
だいたいなんで、亀山社中や海援隊が出て来るんだよw
前から思っていたんだけど、てんつくって結構坂本龍馬や幕末の話をするけれど、
たぶん、小山ゆうの「おーい、竜馬」っていうマンガを読んだだけなんじゃない?
あのマンガの世界を間にうけているのでは?

そもそも、今の経済の行き詰まりとか環境破壊とかいうのはさかのぼれば明治維新
がDQN革命だったからだと自分は思っているんだけど・・・。

630 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 02:50:19 ID:1DTMBZO/
自分のプロフィールで尊敬する人を坂本竜馬とか書いている人って本当にイタイ。
まぁ、高木善之とか書いている奴よりはマシかもしれんが・・・。

631 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 02:54:38 ID:X2E/rYZB
>>630
坂本龍馬みたいな人生は誰も真似できないのを知っていて尊敬するとかいう奴は俺も大嫌いだ
司馬遼太郎は悲しむだろうな・・・

632 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 03:06:29 ID:X2E/rYZB
例外がいるとしたら武田鉄也だけど、その武田鉄也でも福田さんに門前払いされたけど、
そのことくらいはてんつくマンは知っているだろうねw

633 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 04:57:23 ID:oyQ5pkvR
軌保博光@ウキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E4%BF%9D%E5%8D%9A%E5%85%89

サンクチュアリー出版で「高橋歩」と「アムウェイ」の関係を記述すれば良いと思うよ。
スタンスはマルチ商法と環境保護活動家かな?

634 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 09:50:26 ID:6SozeIkb
>>627
greentvって母体は海外の会社らしいよ。
なので英語が多いのかも。
まあどうでもいいが。

635 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 10:38:04 ID:vuasJ8Md
[mixi] Team GoGo 2007♪OKINAWA(沖縄) | 豪快な号外が届きました!
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19654601&comm_id=1898879
沖縄県の世帯数は、約51万世帯です。
今回、59万8500部の号外が沖縄に届きます。


世帯数より、多い。
米軍基地や観光客も相手にするのかな。

636 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 11:23:04 ID:gYmq7wMa
http://gogai.didit.jp/event/
下の方にイベント告知あるけど

>●第3部トークライブ「未来予想図〜水の惑星の未来は!〜」
>てんつくマン×まーちゃん×高木善之 ゲスト:長島龍人 「お金のいらない国」の寸劇を上演します。

「お金はエネルギー」なんて言ってた人が何やるんだか・・・

637 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 11:40:28 ID:Y0lgefWn
お金=いらない
お金=エネルギー
ゆえに
エネルギー=いらない
原発=反対

で、OK?

638 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 13:01:24 ID:X2E/rYZB
>>635
こりゃまた偉い違いだね。これによればたったの300部だよ。
ttp://gogo-support.com/map.php?ken=47

639 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 13:31:34 ID:vuasJ8Md
>638
これはひどい…

・60万部弱もとりよせておきながら300部しか配れていない
・更新されていないだけ
・60万部弱が嘘

どれだ?

640 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 13:42:06 ID:P9UoVTed
>>638 639

多分更新されていないだけだと思います。

一例ですが「長崎県」の状況だと

ttp://gogo-support.com/map.php?ken=42

でも長崎市の虹の天使リーダーブログ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/crystalrainbow17/diary/

↓の日のブログで

http://plaza.rakuten.co.jp/crystalrainbow17/diary/200706270000/

【19万部どころか市内配布堂々の30万部ですよ!!!

長崎市の事務局から送り出したのは合計35万部ですよ!!

皆さん、潜在意識の使いこなし方を甘く見ているな〜〜〜。

号外配布は素人でも
魔法を使わせたらプロですから、私達(^0^)

メンバーを完全に信頼しきっている自分に気づき、
自分自身をも信頼している事に気づく日々。

うん!
長崎のGOGO!メンバー最高!!!むっちゃ精鋭ぞろい!
これ、ホント!】だそうです・・・


641 :640:2007/09/01(土) 13:43:21 ID:P9UoVTed
最後のURL h抜きを忘れてしまいました。ごめんなさい。

642 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 13:53:08 ID:XyfgNiRF
どのみち送り出してだけで配布したかどうかは不明なんだよな。
送りつけられたはいいが家でゴミになってるやつが相当いるらしい。

ってかギネスに挑戦するなら、残部数の調査がTGG事務局があってしかるべきだろ。
それがないことでもギネス挑戦がウソだってわかるだろ。
見抜けない参加者の程度ったら(ry

643 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 14:07:01 ID:X2E/rYZB
環境問題について「にわか」ばかりだから、どれだけ真剣に配布したか分からないね。
真面目に配布した人も結構いたと思うけど、家に眠ったままか施設やショップに押し付けたんだろうね。
号外を読まれたかどうかが重要なのに、チェックすらしようとしないのは、完全なる確信犯だよ。

やっぱり、「環境破壊活動」ってレッテル貼っていいんじゃないかな?
目的が別のところにあったから、こんなことになっているんだよ。

644 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 14:53:21 ID:PGU8N4ju
>てんつくマン×まーちゃん×高木善之 ゲ>スト:長島龍人 「お金のいらない国」>の寸劇を上演します。

>「お金はエネルギー」なんて言ってた人>が何やるんだか・・・


なんていい加減な人なんでしょ。お金のいらない世界を作るとして最後まで現金持っていそうなやつだな。

645 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/01(土) 15:06:25 ID:Wmr1gFJC
>>595さん
>周囲からプレッシャーを受けながら、沖縄の人と情報交換したり、地道に調べたり
して大変だったらしいし。
>今の状況があるのは、そういった人たちの地味な活動もベースにあると認識すべきだ。

私もそう思います。
あの掲示板を知ったからこそ、TEAMGOGOの問題やてんつくマン氏の問題を島の問題と
して考えるようになりました。あそこで当時から問題視されていた方のご意見を是非伺い
たいと思うのですが、個人が特定されやすくそれは難しいのでしょうね。。。
また、実際にMTHスタッフの方と面識のある方もいらっしゃるようなので、無下に批難を
されることもないように思います。
実際に事務所の近くに住んでらっしゃる方など、声にしたくでもできないことがおありで
ないかと思っています。。。難しいですね。

646 :かば:2007/09/01(土) 17:16:32 ID:v6jfkE9/
投稿者:レクソ /
掲示板を存続させているMTH運営部の心の広さに乾杯



MTHのBBS閉鎖したら大変な事になるって事位バカでもわかるよ。ご苦労さん香川スタッフよ。
あんたも実は逃げ出したいんじゃ?


647 :レクソ:2007/09/01(土) 17:32:46 ID:oIKNKaTU
私は部外者ですよ かば様

648 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 17:35:14 ID:ZpSpnNOm
↓サンクス!通報・苦情一覧リスト作成中!
カンボジア大使館 03-5412-8521
香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。

電話では率直にあなたが感じる不安などを説明するといいです。
ギネスキャンペーンが失敗に終わったのに責任者が謝罪せずにとぼけていることを
伝えると「あ、この団体ちょっとおかしいな」と気づいてもらえることが多いです。
あなたの怒りはわかりますが電話口では丁寧なやりとりを心がけましょう。
通報時にスムーズに相手とのやりとりができるようにテンプレも募集中!

649 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 17:45:53 ID:XQGD3KyC
警察と入管は184発信であっても番号が表示されるようになっています。

リストにある組織は「ちょっとおかしい」団体には慣れっこになっている
ので、1人が掛けただけで「おかしい」と気づくだろうし、「おかしい」と
気づかせただけでは何も起こりません。

650 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:09:55 ID:v6jfkE9/

そこまで調べてるお前 要は電話をかけてもらうと困るわけだ。
お前ら潔癖なら「どうぞ」警察でも税務署でもっていえる筈。


651 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:23:10 ID:XyfgNiRF
警察はかかってきた電話で位置情報をつかむシステムを持っている、これは事実。
でも184をつけると警察でも非通知。(110番でもIP電話でも)
よっぽど本気になれば電話会社に記録を提出させるけどそれは「捜査」になるから通常できるものじゃない。
つまり、電話がかかってきたらその場ですぐわかるようなものはない。
http://www.npa.go.jp/safetylife/chiiki21/20070110.pdf

>>649はよっぽど警察、入管に通報されたくなくてブラフかまして脅しいれてるわけだ。
事務局の人間の工作だろうね。

652 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:32:59 ID:1DTMBZO/
>てんつくマン×まーちゃん×高木善之 ゲスト:長島龍人 「お金のいらない国」の寸劇を上演します。

散々募金とかやっといていまさらお金はいらないかよw
お金がなければ募金もできねーべ。
まずは、「怪しげな募金のない国」を作ろうぜ。

653 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:35:12 ID:X2E/rYZB
>>652
自分にとって都合の良い「天国」だと思う

654 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:40:30 ID:v6jfkE9/

>>651

Thank you for detailed information.



655 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:43:24 ID:/Shk2I/I
てんつくの末路ちゃんと見てるやつがいる。

↓↓↓↓
警察はかかってきた電話で位置情報をつかむシステムを持っている、これは事実。
でも184をつけると警察でも非通知。(110番でもIP電話でも)


656 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 18:52:50 ID:XQGD3KyC
>>651
まったく違う。反てんつくの人間なんだけどさ。

「位置情報」の話はちょっとレベルが違うんだよ。

それから電話番号にひもづいた個人情報の「調査」は、令状を必要とする
「捜査」ではない。

何が言いたかったかといえば、電話をかけて「率直にあなたが感じる不安」
なんかを伝えても何も変わらない、ということ。

特に警察なんかは「民事不介入」原則であり、民事レベルの話をいくら
してもラチがあくわけがない。
刑事でやるんなら「証拠主義」の組織を動かすものが必要で、それは「声」
とか「不安」とかではない。

「号外刷って地球環境を守ろうとしている連中」と「電話を掛けて疑惑を
追及したような気になっている一部」は、まったく同じ「動けば変わる」
という行動様式なんでさ、そんなのは残念ながら評価しようがない。

657 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 19:04:46 ID:IbTFxfzh
あいた、た、た、た、た  レクソさん。
部外者かなんか知らんがあんなレスは関係者にいたずらに自信を与えるだけ。
なにしろ相手は基地外に刃物と同じで何の思考能力もない奴らだからな。
てんつくが全部把握はしているようだが。
BBS閉鎖になったときてんつく様は自決だろうな。

658 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 19:10:31 ID:/Shk2I/I
とにかく掛けてみなよ。気が済むぜ、


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香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。



659 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 19:13:01 ID:y9F/jBYO
もうここまでいくと宗教。



660 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 19:30:10 ID:XQGD3KyC
> 気が済むぜ、

そうだよ。結局、電話を掛けたって自己満足にしかならないということ。
あるいは不完全燃焼。

「掛けてほしくない」なんて思っていない。掛けたければ掛ければいい。
「気が済む」レベルで呼びかけている連中は、追及しようとしている人間から
見ればどうでもいい存在。ただ、中身のないことを何度も繰り返すのは邪魔だ。

>> もうここまでいくと宗教。

『カルト資本主義』なんかを読み直してみる必要を感じている。

661 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 20:56:01 ID:ZpSpnNOm
>緊急募金口座名が「TEAM GOGO! 軌保博光」と個人名が入っていること
のご指摘がございましたが、
TEAM GOGO!は法人格のない任意団体のため、
団体名のみの名義では口座を開設することができません。
そこで、言いだしっぺのてんつくマンの本名である、
軌保博光を一部に使わせていただきました。

てんつくは法人口座を作れない。
そして個人口座は個人名が口座名となる。
個人でも個人名の前に好きな文字を入れることができる。
つまり軌保博光の個人口座の前に
”TEAM GOGO!”という文字をいれただけであって
軌保博光を一部に使わせていただきましたなんてことはありえない。

なんでこんなうそまでつくのか。
ギネス問題はもちろん本当のことはひとつもなさそうだ。


662 :レクソ:2007/09/01(土) 21:48:12 ID:oIKNKaTU
>>661 通帳の入金記録も領収書と同じ効力あるね。
つっても活動資金と自己私金をごっちゃにしてるのでは精査大変だな。
引出金が何に使ったのかわからんしね。

663 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 22:16:00 ID:2p3W9c1D
>>661
週明けに銀行に電話して確認してみる。
こいつの話はいちいち裏を取らんといけんから大変だな(-_-;)

664 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 22:22:48 ID:6SozeIkb
2万人もメンバーがいて、億の金を動かしてるのに法人でないのか…。
2万人のバカ集団か。

665 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 22:37:10 ID:XQGD3KyC
裏取りの必要なし。

よくNPO法人設立のメリットとして「団体名の口座を持つことができ
社会的信用が得られます」みたいなことが書いてあるだろう。それだ。

任意団体は個人名(+名称など)でしか口座は作れない。これはホント。
郵便振替口座のみ例外で、任意団体であっても団体の名称だけで作れる。


突っ込むべきところは「緊急募金口座」であるということ。

基本的に入金のみで、出金は1回、その額は被災地に渡ったものと
一致しなければいけないはず。「緊急」かつ「募金」なんだし、
「コンロの購入」みたいな出費はこの口座からはない。

こまごまと引き出しされていれば、それは使い込みであると
言い切っていいかもしれない。通信費や交通費が発生しても、
それはTGG本体から出されるべきもの。

まあ、出入金記録の開示なんてしないだろうし、画像でみせられたら
原本である証明なんてできないけど。

本部が離島ってのは不便だね。都内にあれば「通帳見せろ」と言えるのに。

666 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 22:44:01 ID:XQGD3KyC
>>664
法人化したって、本質的に問題は解決しない。

ttp://www.terra-r.jp/katsudo/2005accountsheet.pdf

これは「特活)テラ・ルネッサンス」の収支報告書だが、
人件費は年間で60万円。これはたぶん職員の報酬。

代表の鬼丸って、どうやって食ってると思う?

667 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 23:25:20 ID:sQL+2f7C
ただ団体の口座を装っているが実は個人口座であることに
なんの変わりもないよね。
そもそも団体の口座なんてものはないと思うよ。
口を開いたと思えば嘘かぁ。
てんつくクオリティーだね。
うそつきの商標「てんつく」。


668 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 23:39:12 ID:X2E/rYZB
>>667
「ボランティア商法(詐欺)」とか「名簿商法(詐欺)」とかがネット上に氾濫すれば、募金しようとする人がきっと減るだろうね。
証拠を出せない以上、名誉毀損で訴えることは不可能だから、結局は生活資金が枯渇すると思うよ。

なんとなくなんだけど、また冬至の日にも号外を配布しようとするような気がするんだよね。
そのときにどんな動きをするか注意深く監視しておいた方が良いと思う。
てんつくはなんでもかんでも企画して実行しないと気が済まない所があるから、火種はどんどん大きくなるはず。

669 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 23:39:34 ID:XQGD3KyC
>>667
あるんだよ。

こっちが緊急募金

 四国労働金庫 内海出張所
 普通口座 口座番号 3539***
 口座名  TEAM GO GO 緊急支援 軌保 博光

こっちが本体

 郵便振替口座 01670-5-75***
 口座名称    TEAM GO GO

郵便振替口座の開設には時間がかかるから、任意団体が緊急募金を
したいならこうなるのは仕方がない。形式だけは整っている。

自分のともだちがグループ作って緊急募金をするようなことがもしあったとしたら、
口座名に名前が入っていても信頼できるでしょ? そういう口座しか作れないんだから。


口座関係については形式を問題にしてもしかたがないの。
集めた金がきれいに使われているかどうかという実態を問わなければ。

670 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/01(土) 23:43:55 ID:XQGD3KyC
> 証拠を出せない以上、名誉毀損で訴えることは不可能だから

やろうと思えば可能。詐欺罪で立件されていないから。


なんか頭の悪い奴が増えてきたな。

671 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/01(土) 23:44:02 ID:/CZuPXgr
>>665さん
小豆島は離島ってほどじゃないですよ^^;
神戸、姫路、日生、岡山、高松、季節便なら大阪からも船が出ています。
詳しい方で「小豆島で証拠を見る!」って仰って下さる方なら、私が島を
ご案内させて頂きますよ^^

二十四の瞳の舞台にもなった、瀬戸内の穏やかな気候のいい島です。
食べ物は美味しいですし、のんびり癒されるに本当にいいところなので、
おかしな疑惑など早く解明して頂きたいものなんですけど。。。
ttp://www.teamgogo.net/qa/
これでは疑惑の声が高まるばかりですね。

672 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 00:21:28 ID:Q7TbCJMx
>>670
意味が逆だって。
こっちが推測だろうが、詐欺とか言ってもTGGは名誉毀損で訴えるだけの証拠を提示できないということ。

673 :670:2007/09/02(日) 00:37:31 ID:X0pBhDkn
> 詐欺とか言ってもTGGは名誉毀損で訴えるだけの証拠を提示できないということ

できるよ。実際に詐欺行為を行っていたとしても。

「背徳または破廉恥な行為のある人、徳義または法律に違反した行為をなした者で
 あっても、当然に名誉毀損罪の被害者となりうる」

これは判例。大審院だけど(笑)。


「証拠」が提示できなくて困るのは公判の維持。

やろうと思えば「訴えるだけの」口実にできる書き込みなんていくらでもあるよ。
訴えたら自分の首を絞めることになるだけだからないとは思うけど。

名誉毀損の裁判っていうのは悪用されているって知らないのかい?

巨額の賠償を求めて告訴すれば、裁判になれば負けそうとわかっていても、訴えられた
ほうが多額の弁護士費用や裁判の手間に耐え切れない、という効果を狙って。


だから、詐欺罪が成立していても名誉毀損で反訴できたりする以上、詐欺として
まだ問われていないのに「詐欺だ詐欺だ」と騒ぐのには一抹の危険がある、ということ。

674 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 00:39:49 ID:pcmyje4N
>669、665
火消しに躍起ですね。
665のあるんだよの意味がわかりませんけど?
団体口座があるとかそんなこといってるんですか?

口座名  TEAM GO GO 軌保 博光
とか
口座名  TEAM GO GO 緊急支援 軌保 博光
こういう銀行口座の話をしてるのになんで
郵便の口座
口座名称    TEAM GO GO
をだしてきて団体名の口座があるとかいってるのかまさに意味不明です。

擁護する前にその理由をもう一度見つめ直したほうがいいと思いますよ。
理由のまえに擁護する考えが前提になってませんか?
利害が絡んでるから仕方がないのかもしれませんが。

675 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 00:53:48 ID:X0pBhDkn
>>674

どうすれば「擁護」と読めるのやら(笑)。

批判をするなら正確にやらないと意味がないし、これから批判をする上で
任意団体の銀行口座が 団体名+代表者名 のようにならざるをえないと
いうことも知らないアタマの悪い人間が鬼の首でもとったかのように騒ぐのは
恥をかくだけで、何の意味もないということ。

まあ、あなたはあなたのやり方でやってください。

郵便振替口座は入金専門だから、この他にも普段使いの口座はあるよ、
間違いなく。

それは法人格を持っていない以上、「+軌保 博光」名義になっているはず。

676 :672:2007/09/02(日) 01:00:18 ID:Q7TbCJMx
>>673
拘るな・・・
あなたの言いたいことは分かるよ。法律何も知らないわけではないから。

どこのネット上の書き込みなのかも重要なことじゃないかな?
例えば、ネットニュースとして「名誉毀損罪」にあたる書き込みがあれば、訴えられてもある意味しょうがないかな?
MTHの掲示板で妨害行為に当たる場合は、IPアドレスが分かるから訴訟も可能だと思う。

>「詐欺だ詐欺だ」と騒ぐのには一抹の危険がある
そりゃそうだけど、またホワイトバンドの二の舞いになることをほっとくのはどうかと思うよ。

現状での募金条例やNPO法自体に問題があるから、こんな自体を招いていると思っている。
マルチ商法の特商法だって同じ状況だけど、黙っている人なんか居ないよ。

てんつくマンは法を掻い潜っている感が拭えないから、これだけ非難されているんじゃない?
てんつくマンの周りには色んな危険な要素が含まれてるから、この話題が雪だるま式に膨らんでいると思うよ。

作為的に誰かがコントロールして動いているわけではないからね。

どれとこんなこと言っちゃ駄目だよ。他の人からも作為的だと思われるよ。
>なんか頭の悪い奴が増えてきたな。

677 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 01:11:23 ID:pcmyje4N
>675
>任意団体の銀行口座が 団体名+代表者名 のようにならざるをえない

「任意団体の銀行口座が 団体名+代表者名 のようにならざるをえない」
任意団体用の口座なんてないんだよ。
それは個人口座なんだよ。
てんつくまんはただ単純に個人口座であったことを隠そうとしてるだけ。
そしてアンタはそれをかばいたいだけ。
みえみえだったので。。


678 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 01:18:36 ID:X0pBhDkn
> どれとこんなこと言っちゃ駄目だよ。他の人からも作為的だと思われるよ。

そうですね。

しかし、「天使」の思考と、一部「批判」しているつもりになっている部分との
考え方の道筋が相似をなしているのには、あまりにも疲れたのでつい。

あまりにも知識も視野も狭すぎる。


> MTHの掲示板で妨害行為に当たる場合は

これは名誉毀損ではなく業務妨害罪か信用毀損罪ですね。やっぱり可能だけど、
名誉毀損のような「つかいやすさ」や「うまみ」はない。
別に法律論議をしようというわけではないのでやめときますが。専門家でもないし。

それ以外の部分は全面的に正しい分析だと思います。


> マルチ商法の特商法だって同じ状況だけど、黙っている人なんか居ないよ。

そうなんだけど、口を開けば状況が変わるかというと、必ずしもそうではないわけで。

開いた口で何を語るかですね。
外部の者と、少しでも引っかかった人間(当該)はやり方が変わってくるし。

679 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 01:32:38 ID:X0pBhDkn
ね。

> そしてアンタはそれをかばいたいだけ。
> みえみえだったので。。

こういうのって、

>高木(地球村)のワークシップでこう言われたそうだ。
>「ネット上には情報が錯綜していて、自己の形成に害を及ぼす」

こんな風にして思考を禁じられたあげく人間と同じでしょ。

---

> 任意団体用の口座なんてないんだよ。

「任意団体契約」の口座はないですね。「個人契約」のかたちで「任意団体用」に
することはありえますが。デメリットのほうが多いんだけど、この団体には何か
メリットがあるのでしょう。

それが何かをきちんと考えましょうね。

募金を集めるならば複数の口座を用意したほうが手数料などの障壁を低くできる
のですが、恒常的に郵便振替口座を使っているのは、本人も「+代表者名」の名義が
違和感を与えるものであることを認識している、ということです。

ピースボートが「株式会社ジャパングレイス」名義の「法人契約」の口座
を「任意団体用」として使っているように「有限会社クラブ・サンクチュアリ」
の口座を共用していないか、それはちゃんと切り分けられているのか、を
きちんと調べなければいけませんね。

680 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 01:41:32 ID:Q7TbCJMx
>>678(ID:X0pBhDkn)
>「天使」の思考と、一部「批判」しているつもりになっている部分との
>考え方の道筋が相似をなしているのには、あまりにも疲れたのでつい
ちょっと難しいな・・・
大体言いたいことは分かるけど、多分ここもmixiも他のところでもそうだけど、純粋に環境のことで憂い
て参加された「天使」達のことを批判している人は全然いないよ。
色んな思惑を持った「呼びかけ人」を引き入れたから、混乱の元になっていると思う。

「環境保護活動家」特に「ネットワーク地球村」だとか、「マルチ(まがい)商法」の「ナチュラリープラス」、
「エキスパートアライアンス」、「銀座まるかん」とかがコアになって参加している「天使」達がいるから、
「天使」達も全員が「白」だと思っていないのも事実だけど・・・

企画もそうだけど、参加者までもぐちゃまぜ状態にした てんつくマン は世の中に「欺瞞(ぎまん)」を
撒き散らしたから、私の場合は腹立たしい。
他の人でも、これに関わった人全てを「敵視」していなくても、多分それに近い「憤懣(ふんまん)」を持って
いてもしょうがないと思うよ。

>>679(ID:X0pBhDkn)
>ピースボートが「株式会社ジャパングレイス」名義の「法人契約」の口座
>を「任意団体用」として使っているように「有限会社クラブ・サンクチュアリ」
>の口座を共用していないか、それはちゃんと切り分けられているのか、を
>きちんと調べなければいけませんね。
興味深いですね。
「ピースボート」が出てくると言うことはこの板の元々の住人ですか?
私も「有限会社クラブ・サンクチュアリ」については重要だと思っています。

681 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 01:46:25 ID:pcmyje4N
>恒常的に郵便振替口座を使っているのは、本人も「+代表者名」の名義が
違和感を与えるものであることを認識している、ということです。

ソース教えてもらえるかな?
教えてもらえないときは下記参照↓
>ピースボートが「株式会社ジャパングレイス」名義の「法人契約」の口座
を「任意団体用」として使っているように「有限会社クラブ・サンクチュアリ」
の口座を共用していないか、それはちゃんと切り分けられているのか、を
きちんと調べなければいけませんね。

ちゃんと切り分けられてるんだね。
ありがとう。手間が省けたよ。

682 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 01:54:41 ID:X0pBhDkn
>>680
> 純粋に環境のことで憂いて参加された「天使」達

純粋に憂いていたら「天使」なんて名乗んないんじゃないか、という
意味で「天使」と言っています。紙を媒体に使うことのよしあしや、
そこに掲載された主張を科学的に検討することができるならば、
安易に「天使」なんて迎合はしないんじゃないかと。

カルト的な部分には冷めた賛同者はいると思っていますが、そういう部分を
含めて語るときは「会員」なんかにするでしょう。

mixiは会員ですが読んでません。

> 「ピースボート」が出てくると言うことはこの板の元々の住人ですか?

いえ、最近です。
ピースボートの共同代表のひとりは大学時代の知人で、ちょっと驚いています。

683 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 02:12:30 ID:Q7TbCJMx
>>682
「天使」ってネーミングは確かに日本人離れしてるけど、模倣したモデルがオランダ(?)で
「虹の天使」と使っていたから、それはそれでありかも?微妙だけど・・・

カルト的要素は否めないのは事実だと思いますよ。

「コミュニティ」を持ちたがっていた人が沢山集まったのは事実でそれが「組織」に入るとし
たら「会員」になると思います。
正直、今の日本は「家族」や「会社」の中で、満足する人は少ないだろうから、他の所で繋
がりを求めていると想っています。

だけど、大義名分さえあれば「接着剤」の役目を果たし、それが元芸能人の「てんつくマン」
だったり、「環境問題」だったりする可能性をこのプロジェクトで証明したようなもんだと思っ
ている。

>ピースボートの共同代表のひとりは大学時代の知人で、ちょっと驚いています。
びっくりです。

今日見たのですが、ドイツがこのような「募金→ボランティア」に直結するように国が運営して
いるそうです。この国のシステムも変える必要があると思いました。
アメリカの場合は、ボランティア団体を評価するNPO団体があるそうで、公平かどうかは私も
知りませんが、募金する際の評価基準になっているようです。

今回のことで、何かの契機になってくれる様、願っています。

684 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 03:06:04 ID:e5quV9PS
立件できるとしたら詐欺だろ。
駄目なら脱税か?
ただ、脱税に関しては申告しちまうというウルトラCも残ってるけど。

685 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 03:12:37 ID:X9pfrR1K
このパターンは今までの募金詐欺事件と異なるから、正直どうかな?
でも以前に内部告発したことで詐欺が成立した事例はあるよ。
マルチやっている人の多くは脱税の常習犯だそうだから、税務署からマークされると追徴課税とかいくと思うけど。
そうなったら、本当に借金を背負うことになるんだろうね。


686 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 10:01:57 ID:b0rycRsl
Q&A
最初見たときは3つあったような気がするけど、気のせいかな?最初から二つだった?
なんの質問が消えてるの?

687 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 10:32:14 ID:X0pBhDkn
>>683
> 駄目なら脱税か?

ああ、「100万番長」っていうのはこの絡みか。

募金を仲介者が寄付する形にしたとき、その額が110万円を超えてしまうと
贈与税が課税される。だから"100万"番長。

1億規模の資金が必要でも、募金者ひとり当たりは110万円以下に小分けしなければ
税金を持っていかれるし、それを契機に税務署の監視も厳しくなりうる。

募金の「入り」そのものは脱税で挙げられるようなヘマはしてないと思うよ。
億もの金が集まれば、形式的におかしな点があれば今は金融機関から通報が行く。
ATMで1回10万円までしか送れないような監視の厳しい状況だから、対策はされているハズ。

総額がいくらになろうが、任意団体の非営利の活動に全額が使われれば、贈与税の
対象となる大口寄付がない限り無税。

688 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 10:49:12 ID:X0pBhDkn
>>685
> 税務署からマークされると追徴課税とかいくと思うけど。

TGGに入った金は帳簿上はすべて非営利活動に使われたように見えるように素通りしてるでしょう。

印刷屋からキックバックがあれば実態としては着服だろうし、20円でできると指摘された
ホワイトバンドの製造原価が数倍高いものだったような感じで用紙や印刷の単価がおかしな
設定になっていれば、それはすぐさま罪とはならなくても道義的には大問題。

やっぱり、領収書や納品書の類は見せてもらわないとね。

赤字を出す(という形式にする)、というのは予定の行動かもしれない。

ギネスの記録を塗り替えるのが最大の目的ではないのだから、力量に応じた配布部数にする、
資金に応じた印刷部数にする、しかないんだし。
「ギネスに挑戦」という求心力を必要とする運動体ではあるけど。


「ホワイトバンド」の販売も非営利活動です。ただ、税法上の収益事業なので課税されていると
思います。その報告をしないまま、たぶん組織は近いうちに消滅すると見てますが。

TGGの場合は物販ではなく無償配布なので、号外に関しては税金がかかることはないです。

689 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 11:20:09 ID:3ZVFuksE
>1億規模の資金が必要でも、募金者ひとり当たりは110万円以下に小分けしなければ
>税金を持っていかれるし、それを契機に税務署の監視も厳しくなりうる。

小分けにしても贈与税は総額で見られるよ。
番長は非課税でも、TGG事務局は課税される。
それにTGGは認可NPOじゃないから、使いみちが非営利の活動のものであっても、入金レベルでしか見なられないから贈与税の対象。

690 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 11:54:22 ID:X0pBhDkn
>>689
どうやら間違った資料を読んでいたようだ。
TGGの基礎控除が110万円ってことだね。すまぬ。


691 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 12:18:36 ID:X0pBhDkn
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/sozoku/640609/02.htm

これですね。

ここにある「社団」にTGGが該当し、「号外」の「公益」性が認められれば非課税。

最終的に「号外」に使われるとしても「100万番長」は中継でしかないから、
控除110万円以内で縛られると思う(法人名義の「番長」は少し違う)。

692 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 12:42:45 ID:3ZVFuksE
>ここにある「社団」にTGGが該当し

TGGは設立申請もなにもしていないただの任意団体だから「社団等」にはあたらないよ。
公益性についても「ビラ(号外)を配る」のはただ自己の主張を行ってるとみなされるだけで、「公益」と直接には関係しないからあてはまらない。

693 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 12:50:12 ID:mMR6g5zG
市民団体、サークルという分類が適切か

694 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 12:50:21 ID:ZE0dqR7D
>686
mixiの某トピに残してくれた人がいました。

**********************************************
Q: Q&Aってなんですか?
A:
Q&Aでは、皆様からの特に多い質問に対してお答えしています。
全ての質問の回答はできませんが、個別でもできる範囲でお応えいたしますので、どうぞよろしくお願いいたします。

事務局 info@teamgogo.net までご連絡ください。


2007年08月29日 18:24
************************************************

これはさすがに「人を馬鹿にしてるのか?」と思われると気付いたのか、
あるいは「全ての質問の回答はできませんが」のあたりが非難されると思ったのか・・・

695 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 12:51:10 ID:X0pBhDkn
えとね、「社団」と「法人」は別の概念なんです。
朝鮮総聯とかPTAみたいなのが「社団」。

TGGは「権利能力なき社団」だと言うだろうけど、それが通るかどうかは
わからないです。運営のための規約なんてあるのか?


「公益」だと主張できる余地は、

 「ホ 科学技術に関する知識の普及又は学術の研究に関する事業」

しかないように見えるけど、これに該当するかどうか。


「ギネスの記録を塗り替える」、これは明らかに「公益」たりえません。

696 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 13:00:18 ID:FBSQ9rdd
>>668
身内に天使をやっている者がおりますが
冬至の日にも号外を配布しようとする話はあるようですよ
すでに冬至の日にむけて、その分の在庫を抱えているようです。

ttp://gogai.didit.jp/tokyo.html

天使と号外の保管場所の地図です。
これだけの人数(場所)があるなら、全国規模を考えると
本当にギネスに申請するだけの部数を配布したんでしょうか。

>>686
最初にみたときは3つでしたよね


697 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 13:15:43 ID:X0pBhDkn
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/sozoku/640609/02.htm

最初から読んでいくと、

> (2) 事業の規模
> 事業の内容に応じ、その事業を営む地域又は分野において社会的存在として認識される程度の
> 規模を有しており、かつ、その事業を行うために必要な施設その他の財産を有していること。

この時点で疑問符がつくな。
「メイクザヘヴン内」が連絡先だもの。「全世帯に配布」という事業規模に応じた
「必要な施設」を有していることになるのか?

> (専ら公益の増進に寄与するところが著しい事業を行う者)
> ...その者が令第2条に規定する社団等(以下「社団等」という。)である場合には高度の
> 公益事業のみをその目的事業として行う社団等をいうものとして取り扱う。

「ナマケモノ倶楽部」と「ゆっくり堂」ほか、「ピースボート」と「株式会社ジャパングレイス」、
のように、営利事業を別にしてやらないとアウト(収益事業自体は可)ということで、てんつく
マンは「クラブ・サンクチュアリー」を用意している。

> (1) 特定の者及びその者と特別関係がある者が社団等の構成員又は役員その他の機関の
> 地位にある者の総数の3分の1以下であること。

役員って誰だ? てんつくマンと中村隆市だけか?
「天使」「番長」は構成員として認められるのか?

698 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 13:37:30 ID:3ZVFuksE
MTH掲示板、ついに閉鎖?
トップページからバナークリックしても、
URL(http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html)をダイレクト入力しても、
エラーになる。



699 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/02(日) 13:59:07 ID:F++8AvCX
MTHトップから「掲示板」に入ると「掲示板閉鎖」について書かれています。
http://maketheheaven.com/qanda/bbs.html
http://maketheheaven.com/qanda/
TGG「豪快な号外」についての問題を切り離したいようですね。

700 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 14:03:13 ID:UHwemX70
初期消火に見事失敗し大炎上させたので建物ごと壊したんですね。

701 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 14:18:51 ID:3ZVFuksE
「この掲示板は匿名でしたので、悪質な書き込みがあり、対応しても収拾がつかない状態になりました。」
悪質な書き込みなどどこにもなかったってのは見てた人みんなが判ってる話だよな。
魚拓取られてるにに無駄な足掻きだよな。

>カンボジアの子供達のジャパンツアービザについて
>回答 大使館へのビザの申請には、
>@申請書
>A滞在中のイベント内容(有料イベントであることを含む)
>B昨年度の収支等の書類
>を提出し、イベントの説明も行い、その結果、ビザ発給されています。
>念のために先日、大使館に、この件を再度確認しましたが、「問題なし」の回答をいただきました。
>以上の経過、ご理解ください

これがすごくウソっぽいよな。
確認したっていっても「確認した結果、短期滞在ビザ」だったとか全くわかってない回答をしてたしね。
説明したとしても有料イベントだってことはごまかしてるに違いない。

702 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/02(日) 14:26:15 ID:F++8AvCX
削除された掲示板にも書き込みましたが、掲示板魚拓の一部をこちらでも紹介します。

NO.380 2007/08/25(Sat) 00:23:53〜NO.579 2007/08/28(Tue) 08:49:52
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html&date=20070828135501
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d2&date=20070828135405
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d3&date=20070828135217
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d4&date=20070828135058
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d5&date=20070828135002


703 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/02(日) 14:26:52 ID:F++8AvCX
(続き)
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d6&date=20070828134825
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d7&date=20070828134722
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d8&date=20070828134550
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d9&date=20070828134456
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d10&date=20070828134342
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d11&date=20070828134201
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d12&date=20070828134109
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d13&date=20070828134002
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d14&date=20070828133903
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d15&date=20070828133744
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d16&date=20070828133648
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d17&date=20070828133508
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d18&date=20070828133409
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d19&date=20070828133227
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d20&date=20070828132008

704 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 14:40:12 ID:mMR6g5zG
天国はつくるものパート2参加者掲示板に投稿した。問題点指摘と監視という役割での参加だから参加者でしょ。

705 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 16:05:18 ID:5XQJBDjl
ここのこと?
http://www2.rocketbbs.com/625/stepmura.html

投稿したっていうなら速攻削除されてるよ。

706 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 16:56:37 ID:pcmyje4N
>MAKE THE HEAVENの掲示板を閉じさせていただきます。
この掲示板は匿名でしたので、悪質な書き込みがあり、対応しても収拾がつかない状態になりました。
業務に障害もあり、信用問題にもなりました。
今後は、責任を持った回答をするために、匿名ではなく
メールアドレスの所在のはっきりしたもの、解答の必要あるものについて、対応させていただきます。

またやっちゃったんだね。
完全に何の対応もしてなかったけどね。
「信用問題にもなりました」っていって回答せずに掲示板閉鎖のほうが
よっぽど信用問題だと思うけど。自分たちが疑われている立場を軽く見てるね。
そしていちばん聞きたくないのが
「責任を持って回答」。。。
いままでただの一回だってまともに責任はたしてないのによくいうぜ。

掲示板の最後のほうをアップします↓

707 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 16:58:42 ID:pcmyje4N
■ あらあらあら。。。。

投稿者:ケン /

>てんつくは法人口座を作れない。
そして個人口座は個人名が口座名となる。
個人でも個人名の前に好きな文字を入れることができる。
つまり軌保博光の個人口座の前に
”TEAM GOGO!”という文字をいれただけであって
軌保博光を一部に使わせていただきましたなんてことはありえない。

これって本当なんですか??
本当だとしたらとんでもないことですよね??
誰か教えてください。


NO.776 2007/09/01(Sat) 22:32:00

708 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 16:59:27 ID:pcmyje4N
■ てんつくさんへ、さようなら。

投稿者:明日香 /

中立の立場で
せめて事務局の回答をみてから判断しようと思って
見守ってきました。
2ヶ月にわたって疑惑を指摘され
答えを引き伸ばしにしていて
あの粗末な回答は一体なんなんですか?
ひとを馬鹿にしてるとしか思えません。
ギネス問題は第三者が納得するような形で
証拠を提出しないかぎり一般の人から見たら完全にクロとみられて当然ですよ。
あたりまえじゃないですか。
私は個人的にフリペの在庫を抱えているのもあって
絶対事務局が謝罪するなり、証拠を持って疑惑をはらすなり
するものだと思っていました。
そのうえで私も私なりに配る相手に謝りながら配ろうと思っていました。
けど事務局に、てんつくさんに、こんないいかげんな態度をとられちゃったら、もう私はフリペ配れないじゃないですか。
みんな嘘だって気づきますよ。
はっきりいってものすごく怒ってます。
もうフリペは私の信念に基づいては配れませんので
着払いでお返しします。
みんなおんなじ気持ちじゃないでしょうか。
さようなら。


NO.778 2007/09/01(Sat) 23:47:14

709 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:01:13 ID:pcmyje4N
■ Q&A どうもありがとうございました。
投稿者:佐藤 / ホームページ
【MAKE THE HEAVEN】さんの掲示板を
今まで使わせて頂いて どうもありがとうございます。
【ギネス申請の件でHPを作成した】佐藤です。
おかげ様で「ギネス申請の件」についてのQ&Aも
作って頂けたこと感謝します。
読ませて頂いて・・・すみません。脱力感です・・・
言葉を失くすほど 
こんなにも がっかりするとは思ってもみませんでした。
そしてお恥ずかしい限りですが その後。。
なんとも言えず悲しくなってしまい
自然と涙が溢れてきてしまいました。
多分 一生懸命頑張っていらっしゃる
TEAM GOGO事務局の関係者の方々の。。
人に備わっている良心を どこかで信じてたんだと思います。
信じたかったんだと思います。
虹の天使さん方々は、皆さんボランティアで一生懸命頑張って
配っていらっしゃる様子を拝見していましたので・・
TEAM GOGO事務局の皆様も・・・と。
まだTOPページだけですが、もう少し見やすいようにと
さっき書き直しが終わりました。(URLは、同じです。)
http://sato2007623.web.fc2.com/index.html
最初に作ったHPは↓です。(宣伝のように掲示板を使って本当にすみません)
http://sato2007623.web.fc2.com/index1.html
HPは、やり始めたことなので最後まで仕上げます。
「MAKE THE HEAVEN」さんの掲示板へはお世話になりました。
どうもありがとうございました。
NO.779 2007/09/01(Sat) 23:54:57


710 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:02:14 ID:pcmyje4N
■ そろそろお許しください。

投稿者:匿名 /

くわしいことはいえませんが
正直にもうしあげます。
都合悪いです。
そういうのやめてくれませんか?
認めます。
私が謝ります。
すいませんでした。
すいませんでした。
二回いいました。
楽しいですか?
気分よくなりましたか?
本当に夜も眠れなくなるくらい
困ってる人がいるんです。
もうやめてください。
お願いします。
病人がでたらあなたたち責任とれるんですか?
いろいろと迷惑をおかけしました。
すいません。
許してやってください。
よろしくお願い申し上げます。


NO.782 2007/09/02(Sun) 00:57:25

711 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:13:51 ID:pcmyje4N
■ すみませんでした。。

投稿者:匿名 /

いろいろと問題を指摘して
気づかせてくれたみなさんにです。
みんな反省しているところは大きいです。
あんまりこういうささいな問題を
ずっと非難し続けるのはお互いに
いいことなんてないはずです。
波動が弱くなってしまうだけです。
お互いにちょっとだけ
大人になってこの問題はおさめてもらえないでしょうか。
今後は皆さんにいままでの倍以上の笑顔をとどけることを
一人の人間としてお約束いたしますので
今回の一連の件につきましてはなにとぞ許してあげてください。
お願いいたします。


NO.786 2007/09/02(Sun) 01:28:19

712 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:14:34 ID:pcmyje4N
■ ですよね。

投稿者:ちゅーりっぷ /

匿名さんが内部の方なのかどうかしりませんが
同感です。
愛がないですもんね。
やったことは間違ったことなのかもしれないですけど
反省してるんですから
寛大なこころで許したいですねわたしは。
許すことによって人は成長できる気もしますしね。


NO.787 2007/09/02(Sun) 01:40:21

713 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:15:07 ID:pcmyje4N
■ がんばりましょう!!!

投稿者:ごーやん /

なんだ!
みなさんおんなじ気持ちなんですね!
感動しちゃいました!
気分一新してみんなで力をあわせて
借金を返していきましょうね!
あしたさっそく500円募金します!!


NO.788 2007/09/02(Sun) 01:51:57

714 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:17:14 ID:mMR6g5zG
>>705
削除しやがった。不都合な事実を徹底的に排除する気なんだな。

715 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:17:49 ID:FGDpFlEF
ログ

ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d2
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d3
ttp://megalodon.jp/?url=http://www2.rocketbbs.com/620/bbs.cgi%3fid%3dmakebbs%26page%3d4

みたいに、&date=20070828135002を削除すれば新しいのも見ることができるよ



716 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:22:43 ID:pcmyje4N
>715
よくわからないけどみんな見れるってことなのかな?
必要なかったってことでいいのかな?

717 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:34:58 ID:pcmyje4N
やっぱりみれない人がいると思うので↓
■ (No Subject)

投稿者:某NPO /

匿名さん。
あなたはスタッフの一人ですか?
ならば言わせて頂きます。
この掲示板でてんつくマンさんは早く疑念に答える努力をするとおっしゃった。
そのコメントも削除された。
今後この活動に対して、誰が責任を持ち、今後誰が運営していくのですか?
ひょっとしたら皆様も犠牲者なのかもしれませんね。
しかし、募金で集めた一千万円を稼ぐために、どのような苦労が伴うか、大人の皆様だったら想像がつくと思います。
「動けば変わる」「考える前に動け」という安易な思考で失敗したならば、考えてその後の行動すれば良いだけの話でしょう。
厳しい言い方をしますが、眠れないのなら、寝ずに考えなさい。
どうすれば良いのか考えなさい。
波動などと抽象的な言葉で逃げるのなら、自ら一千万円のお金を稼いで、その苦労を知りなさい。
あなた達にも親がいるはず。
親は子供に無償で育て上げている。
その苦労を想像しなさい。
それを実行しなさい。
その上で余力があればボランティアをしなさい。
自分が生きている責任も回避する人間が、真の笑顔を人様に届ける事は出来ませんよ。
苦労を重ねて、自立して初めて、人は他人に幸せのお裾分けを出来るのです。
抽象的な理念で、自分自身から目を背けても、いつか必ず自分と向き合わなければならない日はくるのです。

NO.789 2007/09/02(Sun) 02:05:44

718 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:35:31 ID:p2O4sim7
>>706
>>715 乙

掲示板、読めていなかったので
助かりました



719 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:35:55 ID:pcmyje4N
■ よかったですね

投稿者:ちー /

眠ろうとしているときにメールが。。。
ちょっと寝ぼけてますけど
てんつくまんよかんえー
ぎわくが晴れて
まったくわたしは関係ないひとですけど
よかったとおもいまううs。
おやすみなさい。


NO.790 2007/09/02(Sun) 02:08:54

720 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 17:36:34 ID:pcmyje4N
■ がんばりましょう♪

投稿者:そうかがっかり /

そうですね。
みんなで明るく、
てんつくさんにふさわしい
愛と笑い で、いっぱいの掲示板にしましょう〜。


NO.791 2007/09/02(Sun) 02:12:10

721 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 18:13:44 ID:X0pBhDkn
こういう人脈か。

> 磯尾克行
> 1992年 上智大学外国語学部卒業。(株)講談社入社
> 1997年 「毎日が冒険」〔高橋歩〕プロデュース。(有)サンクチュアリ出版入社
> 1998年 「人生はピクニック」〔山崎拓巳〕プロデュース。(有)レゾナンス出版設立
> 1999年 「答」〔軌保博光〕プロデュース。(有)クラブ・サンクチュアリ設立

今でも高橋歩の会社がやってるスペースでイベントしてたり。
ttp://www.a-works.gr.jp/freefactory/main/talk/index.html

> 第十二回カンボジアスタディーツアー参加者
> 【後援】NPO法人かものはしプロジェクト
ttp://www.a-works.gr.jp/freefactory/event/2007/08/no_smile_no_life.html

こんなイベントもあった。

> ゲスト
> 高橋歩
ttp://lovechari.jp/guest.html

こっちは別会場だけど、このイベントを最後に活動停止している団体は、なぜカンボジア
に病院を建てる金を集めるチャリティーイベントに高橋歩なんか呼ぼうと思ったのか?

722 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 18:22:24 ID:X0pBhDkn
URL抜けました。出所は山崎拓巳のブログ。

> 1998年 「人生はピクニック」〔山崎拓巳〕プロデュース。(有)レゾナンス出版設立
> 1999年 「答」〔軌保博光〕プロデュース。(有)クラブ・サンクチュアリ設立
ttp://www.taku-blog.jp/archives/14468959.html

山崎拓巳はアムウェイ系の人間。

> 広島大学教育学部中退。20歳よりアムウエイビジネスで躍進し、ほとんどの世界タイトルを
> 最年少記録で達成。
ttp://www.dr-yuki.com/taidan/yamazaki.html

723 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 18:36:06 ID:Bhe+4Usm
>>722
二十歳でアムウェイに魅入られていたか…。
気の毒だが、こいつはマトモな死に方できないな。

724 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 18:59:24 ID:Q7TbCJMx
>>723
結構そういう人がいるって聞きますよ。
長く続けたからどうにかなるわけではないんですけど、10社位渡り歩いている人はざらですからね。


725 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 19:01:44 ID:b0rycRsl
>>722
俺はコイツとまともに口論して勝てる自身がない。というか、精神ぼろぼろにされるか洗脳されそう。
よくてんつくマンは「実際に事務所にきたら証拠を見せる」とか言ってるけど、
こんな奴が待ち構えているんだろうな。おーこわっ。

726 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 19:17:59 ID:wv388Xqc
MTH BBS アクセスできなくなった。
相手によって操作してんのか?


727 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 19:21:07 ID:Q7TbCJMx
>>722
こんな見つけました。

サンクチュアリ出版公式コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1486664

前から「サンクチュアリ出版」はアムウェイの御用出版社的なことが指摘されていましたが、
実際そうなんですね。

高橋歩氏の書物がたまに書店で見かけることはありますが、2ちゃんねる等で滅茶苦茶批判
されていることのギャップを知るにつけ、「偽善的」行為にしか見えませんね。

マルチの人は「偽善的」行為が好きなんですね。くわばらくわばら。

728 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 19:22:25 ID:Q7TbCJMx
>>726
リンクはずしたようですよ。
http://www.ohmynews.co.jp/news/0/14166/comment/51#comment_entry

729 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 19:47:20 ID:X0pBhDkn
>>725
ちょっと引用の仕方が悪かったか。

「クラブ・サンクチュアリ」はてんつくマンの会社だと思っていたけど、
講談社から高橋歩の「サンクチュアリー出版」を経ててんつくマンと
出会った磯尾克行という人物がブレーンであるらしい、ということ。

ちなみに「メイクザヘヴン」設立時の代表は「クラブ・サンクチュアリ」の
社員(現在は副代表)で、てんつくマンは広報担当。

磯尾克行の経歴に出てくる山崎拓巳はアムウェイの親ネズミで、
山崎拓巳のサイトを見ても、てんつくマンまでアムウェイつながりの線が濃厚。
ttp://web.archive.org/web/20041231061639/taku.gr.jp/friends/index.html
(1を選んで出てくる長友清もアムウェイの親ネズミ)

730 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 20:02:38 ID:GHFyxV1C
てんつくマンの脳内、こんなんでした。
http://maker.usoko.net/nounai/r/%A4%C6%A4%F3%A4%C4%A4%AF%A5%DE%A5%F3

731 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 20:06:55 ID:X0pBhDkn
「マイ箸」という奴、何系統かあるようだけど、TGG関係が大量に発注したことがある

■「NPO法人エコメディア」
ttp://www.ecomedia.jp/

この団体の所在地は「博報堂イン・プログレス内」、つまり大手広告代理店、
博報堂の子会社(現在は清算済)。発注担当は地球マン。

■「マイ箸推進プロジェクト」
ttp://www.my-hashi.jp/index2.html

これは札幌の「株式会社ブレインネットワーク」がやっていて、同社の
社長はこんなこともしている。

「金の糸アンチエイジング協会」
ttp://www.goldfilament.co.jp/gold_association.php

「マイ箸推進プロジェクト」のほうはTGGの呼びかけ人の藤田志穂(ギャル社長)
がやっている「マイ箸」とつながっている。

■「マイ箸協会」
ttp://www.myhashi.net/new.html

これは四国の団体で、てんつくマン系(現在の関係は不明)。書き下ろしもしている。
ttp://www.terakichi.net/profile.html

中村文昭のマイ箸は独自らしい

■「耕せ! にっぽん!」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/higashino615/diary/200607200000/



732 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 20:10:22 ID:X0pBhDkn
ちなみに、GOGO新潟の代表は

■「スローコミュニケーションスクール」
ttp://www.hananotane.net/
ttp://lifeisfest.exblog.jp/4761154/

駆け出しのセミナー屋ですね。ポジションは中村文昭寄り。

733 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 21:20:00 ID:7YkSj0iv
http://maketheheaven.com/qanda/bbs.html

>MAKE THE HEAVENの掲示板を閉じさせていただきます。

>この掲示板は匿名でしたので、悪質な書き込みがあり、対応しても収拾がつかない状態になりました。
>業務に障害もあり、信用問題にもなりました。
>今後は、責任を持った回答をするために、匿名ではなく、メールアドレスの所在のはっきりしたもの、解答の必要あるものについて、対応させていただきます。

>今後は、
>TEAMGOGO!に関するお問い合わせはinfo@teamgogo.netに、MAKE THE HEAVENへのお問い合わせは
>info@maketheheaven.comに、メールでいただき、ホームページのQ&Aに答えていくことになりました。

だそうですよ皆さん。
とりあえず、ヘンな信者のうっとおしい書き込みが見れなくなってスッキリしましたわ。

734 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 21:27:35 ID:mMR6g5zG
>>733
対応と言うが閲覧していた限りでは、対応してる素振りも感じなかったのだが…

735 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 21:28:55 ID:Q7TbCJMx
>>733
「信者」って、なんか逆のような感じがするんですけど・・・
もしいるとしたら、ニューウエイズとかニュースキンの人かな?

736 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 21:29:43 ID:Q7TbCJMx
>>733
間違えた 擁護してる人ね

737 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 21:57:15 ID:LX1xq0zx
>3
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21601236&comm_id=114793&page=all
一通のメールで削除となりました。
さて、てんつく側のあがきが始まったな。


738 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 22:17:33 ID:X9pfrR1K
>>737
本当だ。

ただ、[地球環境を守ろうね!] コミュニティが適当だったのかは・・・
以前にも指摘されていたことだからね。

どうせなら、コミュティ立てて、個別の問題についてトピック建てれば良いと思うよ。

739 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 22:19:46 ID:X0pBhDkn
> この前、ギネスに失敗ということを報告しましたが、
> ギネスからの文章を日本語に訳したら、
> 今回、不受理ときた通知の文章では、
> 納得できないので、
> もう一度、ギネスに問い合わせすることになりました。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=548408916&owner_id=3461310

何か言ってますよ。

ギネスから来た原文を公開し、訳をつけ、どこが納得できないかを示す。
なぜ、その程度のことができないのだろう?

740 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 22:29:57 ID:LX1xq0zx
>>739
その通り。機械翻訳でもいいからね。
発行部数での申請だろうから、3000万部の発注書・納品書関係も
同時に添付してね。
ま、寝言だけどね。
しかし、助産婦さんよんで性教育・・・
とことん世間なめてますね。



741 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 22:33:06 ID:FGDpFlEF
しかし、これだけ避難されてもてんつくまんは講演を続ける
http://www.tentsuku.com/home.shtml

大したもんだ


742 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 22:53:08 ID:ZE0dqR7D
ttp://www.teamgogo.net/qa/

> 第2回仮申請(1日で発行する号外の数でのギネス記録)

そもそも「1日で発行する」ってどういう意味のつもりだったんだろう?
発行日はいつ?

6/22以前から配っていたわけだから配布日でもないし、
ttp://www.teamgogo.net/q_a/index.html

ましてや1日で印刷したという意味でもないだろうし・・・

そして

> 第3回仮申請(フリーペーパーの発行部数のギネス記録)

これも微妙な表現だなあ。
どういう単位での発行部数を指しているのか?

果たしてこういう微妙なニュアンスをちゃんと伝えられるだけの英語力を
持った人がやりとりしてるのかどうかも疑問。

てゆうか、それ以前にギネス申請の手続きに失敗してるみたいだから
いくら再申請してもダメなんだろうけれど・・・

743 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 23:35:00 ID:LX1xq0zx
>>742
一日の定義が出来なかったから、門前払いになって
ぱどが記録持ってるフリーペーパー発行部数記録に挑戦
するようにギネスからサジェスチョンがあったんでしょ。
で、証拠出したけど不十分で不受理。
新たな証拠出さなければ受理されないだろうし
そんなもんがあれば、HPにでも掲示しとけば
掲示板炎上なんてこともならなかったのにね。



744 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 23:36:27 ID:X9pfrR1K
MTH以外にTGGには地球村だとか山田バウの信者も含まれるから、削除するのには慣れてるのかもね。

745 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 23:43:11 ID:LX1xq0zx
http://www.ep-service.jp/gaiyou.html
もしかして、小豆島にはまともな経理いないのかも・・・


746 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/02(日) 23:46:20 ID:wBtt7zsX
>>738
あのコミュは管理者からして高木の信者だからな。
のーてんからっぽなんだよ。

結局火に油を注ぐことしかできない。
詩人の時には躊躇したのに、一発で削除とは露骨すぎw

747 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 00:01:42 ID:nCxvBhFo
TO 有限会社エンタープライズサービス
てんつく講演会での収入(上映会、書き下ろし、小物販売)など正当に帳簿についてるか
チェックしないと税務署がこの分まで入るようになると大変だよ。
前回の講演会では5日で300万円の売り上げ、税務署はごまかせないよ。
顧客が税理士に本当の事を言わなくなったらおしまいだ。


748 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 00:10:35 ID:j9X2y4qr
「フリーペーパー」ということなら、たぶん「定期刊行物」じゃなきゃだめだね。

> Freepaper with the largest circulation in the world: Pado, 12,919,300 copies.
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_records_of_Japan

単発の号外でよかったとしても"circulation"の証明をしなければならないから、
刷り部数ではだめだろう。

>>743
> ギネスからサジェスチョンがあったんでしょ。

それはない。「1日で〜」の翌日に「フリーペーパーの発行部数」で申請している。

第一回申請の「号外を配った数」が無理そうなので、代わりに何かないか慌てて
探したのだろうと思う。もうグダグダ。

>>745
これまた見事に高橋歩絡みの会社がずらりと。

> MAKE THE HEAVENでは、経理さんを一人増やします。
> 一日の半分だけ経理をして、後は参加者として参加したい!
> そんな人を募集しております。
> 給料はまずは、一ヶ月5万円から。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?page=100

749 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 00:20:16 ID:CaDzcqbQ
これ、内部に入って、告発とか・・・・
絶好のチャンスやない?
ていいうか、てんつくはこのスレ読んでないのかね?


750 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 00:25:32 ID:sNr5sPEh
>>748
なるほど、英文の内容から印刷部数だけでは無理だね。
配布部数の証明がないと不受理を繰り返すだけだね。
それと、MTHは無給じゃねえのか。
自分の日記に無給で頑張ってると書いたあとで
5万円の小遣い支給ですか。
矛盾大杉



751 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 00:30:03 ID:w2xWZsDe
467 :名無しさんの主張:2007/09/03(月) 00:21:54 ID:3MHvU3If

てんつく、うそつく、守銭奴ヤロウ!! 
BBS閉鎖したからここ見てんだろ。

しっかり心して読めよ!
「よくあること、よくあること」
「修行、修行」
「まぼろし、まぼろし」
だと?

給料払うだけの金があるのに無給で働かせてるから、スタッフがいつかないん
だろが。ヴア−カ!

交通費ももらって講演会へ行ってんだろ! 
借金もうそ、何もかもうそで思いつきの金目当ての行動だろ。

性教育? お前 av監督で濡れ衣着せられたからって、発想が単純だな。
もっとましな同和教育でもやってな。

何もかもやりっぱにしてねえで号外の後始末しろよ。すぐ冬至がくるぜ。
てんつく、お前な、あんまり世の中なめてんとそのうちブチきれたヤツがそっちへ行くぞ。
世の中そんなに甘くないぞ。


752 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 01:03:55 ID:Lr6Or8Hn
>>746
[地球環境を守ろうね!]コミュでトピック建ててもまた突然削除される可能性があるんだったら、
いっそう単独コミュ建てた方が良いと思うよ。

例えば、[TEAM GOGO活動を検証する]コミュとか?
トピックが問題ごとに建てられるから、その方が良いと思うけど・・・

753 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 01:07:49 ID:sNr5sPEh
>>752
「TEAM GOGO!」の問題点
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2516002
出来てすぐなのでこれからいろいろトピできそう。



754 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 01:10:12 ID:Lr6Or8Hn
>>753
d
肝心なもの忘れていたよ。

そこに集合掛けた方が良いかもしれないよね。

755 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 01:21:50 ID:yqu8ywoY
事務局側は相当ストレスを感じてるんですね。
匿名さんが本当に内部の人間かどうか知りませんが
いいことです。
悪いことやってるんだから当然のむくいです。
まだまだ序の口ですけどね(笑)

佐藤さんのHPいいですねー。
面白い研究対象をみつけたものですね。
はからずもTGG疑惑研究の第一人者となっておられるようです。↓
http://sato2007623.web.fc2.com/index.html
知らない人にTGGのおかれている状況、問題点をを的確に伝えるときに
活用させてもらってます。
この団体に関する正しい認識を広めようと活動(通報等も含めて)なさっている方にも
有用なんじゃないでしょうか。

ギネスの件はこれだけ証拠をだせといわれていて
いまこの時点で
いまこの時点で証拠提出をできなかったということは
腹のそこまでマックロ間違いなしですよね。
言い訳に2ヶ月かかったというのがそのいい証拠ではないでしょうか。

てんつくマンはただの心の弱い気の毒な軌保博光なのだと思います。
ひとつ嘘をついたらまたひとつ嘘をつかなくてはならないって何かの詩にありましたが
本当ですね。
きれいごとをいって人を惑わすうそつきはほんとにいやなものです。

個人的には銀行口座になぜ軌保博光の名前があるのかというQ&Aに対する答えが
「個人口座だからです。」というように簡潔でなくグダグダ述べてるのも嫌悪です。
あれじゃまるで個人口座じゃないような書き方です。
ひとつひとつが不誠実で「あざむこう」という意志(波動ですか?笑)
を感じてしまうのは私だけでしょうか。

756 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 01:39:24 ID:sNr5sPEh
>>755
口座も銀行系はろうきん内海出張所一本だしね。
ほんとに香川で頑張るんなら地元の百十四銀行も香川銀行も内海には支店あるし、
クラブサンクチュアリのメインバンクの東京三菱UFJ銀行は高松支店あるからね。
大体支払いなんかも地元銀行もしくはメガバンクのほうが都合よかろうに。


757 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 08:38:16 ID:grrunKw5
>>751
>性教育? お前 av監督で濡れ衣着せられたからって、発想が単純だな。

あそっか それで性教育なんだ。
なんで今頃、とクビをかしげていたところなんだけど。
ほんに判り易いお方ですなあ >>てんつく氏

758 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/03(月) 09:10:52 ID:RfAAA7Hq
mixiでも書き込んだのですが、こちらでも書き込ませて下さい。
この週末、教委に相談する前の「根回し」のようなことをさせて頂きました^^;
それで解ったのですが、すでにMTH掲示板は小豆島内の「責任あるいろいろな立場の方」がご覧になっていたようです。

ですから削除の告知で何を言っても、ご覧になっていた方がそれぞれに削除が相応しかったかどうか判断されたでしょう。
MTH側には是非、ギネス申請情報の公開、領収書の公開など「責任あるさまざまな立場の方」にも納得できる形で、疑惑をクリアにしていただきたいものです。

759 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 09:42:43 ID:sNr5sPEh
>>758
GJ!
ギネスの件に関しては>>748の英文であれば発行部数のみでの立証は
無理だから、配布部数の立証を事務局がしなければならない。
ただ、実際の配布は下請け丸投げなんだから事務局では把握できない。
ぱどの場合は自分たちが管理できるポスティングのバイトや
スタンド配布だからそういう数量の管理は可能。
発行部数じゃないかと抗議しても無駄。ガイドライン読んでないのねで終わり。
メールの原文出すとそこを突かれるから絶対に出せない。

教育委員会でのお話、いいほうにいくように祈っています。


760 :748:2007/09/03(月) 10:40:40 ID:j9X2y4qr
> >>748の英文であれば発行部数のみでの立証は

しょせんWikipediaなんで、根拠にするには弱いよ。
"Freepaper"って、たぶん日本人が書いた英語だし。

> "Pado"'s circulation is 12.6 million in Japan now, and this is
> also registered to Guinness.
ttp://www.yokosojapan.net/english/archive/000204.html

これは社長インタビュー。

「ABC公査」
ttp://www.jabc.or.jp/sub/kousa.html

なんかをみても、「印刷部数」ではないと思うけど。
積み紙を含んだ新聞の発行部数なんて、相手にするのは日本人くらい。

この辺は『ぱど』の広報かGuinnessに聞けば一発で氷解するし、
おそらく「定期刊行物」である『ぱど』を抜くには「定期刊行物」である
必要があると思う。

761 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 10:46:25 ID:d1lH0jto
しばらく来ない間にだいぶもりあがっているみたいですね

SNSがスネーク洗い出しを警戒してか(w)
はたまた新たなる売れる名簿つくりのためかSNSを改定するらしいです(上記のポイントに絡んで)
いつまで中におれるのか心配です・・・w

以下、SNSのメッセージ


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

みなさま、大変お待たせして申し訳ございませんでした。
まだ事務局とは詰めなければいけないところもあるのですが、公開できる範囲で公開いたします。
今から書くことはすべてSNS運営事務局橋本個人の案であり、今後みなさまのご意見をうかがいながら進めていきたいと考えております。
まず、今回の豪快な号外を配るというプロジェクトにおいて素晴らしいつながりができ、現在のSNS内も素敵な日記がたくさんあります。これを無くす、または維持しているだけではもったいないと思い、
さらに発展させていきたいと考えています。
そこで、今後このSNSは地球温暖化防止のみならず、持続的地球環境や世界平和を実現するためのものとしていきたい。
そして、インターネットは匿名であることが多いので誹謗中傷などがつきものですが、このSNSでは地域でのつながりを大事にし、実際に会うことを前提とし、
今後も本名、住所(市区町村レベルまで)、電話番号を必須登録項目とし(公開・非公開は選択)、愛に溢れるSNSとしていきたい。
このSNS内だけでも天国にしてしまいたいと考えています。
SNSの参加者も増やし、新しい素敵な出会いやつながりを作れる場とし、企業からの協賛で運営していこうと考えています。
企業にとっても、エコな参加者が多い場はターゲットが絞られているので魅力的な場であり、SNSという特性上、いい商品は口コミ効果も期待できます。
むしろ最近のネット上の広告はブログやSNSが主流となってきています(CGM)。
企業も環境問題については重要課題としているところが多いです。


762 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 10:49:10 ID:d1lH0jto
さて、そこでやっとポイントおよびランクの話です。
このポイントとランクによって楽しみながらSNSを活性化させるということもありますが、それと共に大きな目的はポイントに応じた寄付をしていくということです。
SNSの運営にはコスト削減を図り、広告やマーケティングリサーチなどで得た利益を寄付にまわしたいと考えています。
その際、SNS全体でのポイント数に応じて寄付の金額を決めていこうと考えました。
SNS参加者にとってもポイントを増やすことによって社会貢献ができるという仕組みです。
先日、てんつくマンがあるビジネス誌のインタビューで答えていた「ミスタードーナツのポイントが溜まったら苗木に交換できる仕組みがあったらいい」というものがありましたが、それに近い考えです。
現在インターネット上では「クリックで救える命がある」や「イーココロ」などの募金サイトが存在しますが、面倒な上、楽しくないので長続きしません。(橋本の個人的な感想ですが。。。)
SNSを楽しんでいるだけでそれが社会貢献につながれば素敵ではないかと考えた次第です。
その寄付先の選定にはあるランク以上の方で構成される選考委員のような形にするということで、ランク制導入の説明になるでしょうか。。。
一人一人は微力でも、集まれば強力になります。
SNSの繁栄が利益を生み、社会貢献にもつながればwin-win-win-winの関係が築けるのではないかと考えています。


763 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 10:50:05 ID:d1lH0jto
「100万人が集まれば ひとりのときより
ずっとすごいことができる。
人のチカラを結集すれば 世界だって変えられるんだ!」
ジョン・レノン
最初にも書いたように、この案は橋本個人のアイデアにしかすぎず、今後の方針はみなさまのご意見をうかがいたいと思います。
まずは「今後のSNSを考える」コミュニティを作り、そこで話し合いを進めたいと思いますがいかがでしょう?
最後までお読みいただきありがとうございます。
みなさまのご意見をお待ちしております。
ポイント制に賛成の方は早速日記を書いたりコメントするなどして、ポイントを増やしてください。
今までのデータと比較してポイントが明らかに増えることにより、ポイント制導入の前向きな資料となります。
ポイント制の試験的導入の際は、予告もなく意図の説明もないまま始めてしまい、大変ご迷惑をおかけしました。改めてお詫び申し上げます。
また、こちらで不適切と判断したコメントは予告なく削除することがございます。ご了承ください。

764 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 10:56:00 ID:GYNFkl0T
↑続き

TGG代表のてんつくマン様がまた新たなテーマを見つけてきますので
皆様それまでしっかり貯金をしておいて頂きたいものです。


765 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 10:57:56 ID:1t+mKzu8
次はmixiの封印をするのかな?

766 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 10:57:56 ID:d1lH0jto
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以下、個人的な注目点

>今後も本名、住所(市区町村レベルまで)、電話番号を必須登録項目とし(公開・非公開は選択)、愛に溢れるSNSとしていきたい。
一般的な経理も処理しきらない人たちが、個人情報の保護とかできるのでしょうか・・・
しかも確認TELとかされそうでこええ

それどころか
>企業にとっても、エコな参加者が多い場はターゲットが絞られているので魅力的な場であり、SNSという特性上、いい商品は口コミ効果も期待できます。
環境ビジネスお勧めしちゃってるし
もしかしてここは環境ビジネスの鴨を囲っておく養鴨場 ・・・(((  ゚д゚)))・・・アワワワ

参加者にメリットのないポイント化>企業が「このユーザーは営業かけやすい!」と判断しやすくなるための指標になる予感

>ポイント制に賛成の方は早速日記を書いたりコメントするなどして、ポイントを増やしてください。
>今までのデータと比較してポイントが明らかに増えることにより、ポイント制導入の前向きな資料となります
はやく環境企業に営業かけたいからお前らデータ出しとけよ、と。

767 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:03:31 ID:VKO4j6Rz
ところで、ここは何のための掲示板ですか?


768 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:11:42 ID:j9X2y4qr
> SNS運営事務局橋本

橋本淳
ttp://coach.livedoor.biz/

出ました「コーチング」。


> 個人的な注目点

「愛に溢れるSNS」「ジョン・レノン」、このあたりに注目しないと。

> そして世論を少しでも変えていくことを、「イマジン」してます。
> ジョンレノンの誕生日に出せたことが、とってもうれしいです。
> そして、今NYにいる山田和尚(バウ)さん、お誕生日おめでとう。
(きくちゆみ)
ttp://www.peace2001.org/gpc/gpc_1week.html

この辺の流れにつながるオカルト的な部分を持った人間だよ。
次に来るのが企業を巻き込んだ環境ビジネスだったらまだましだと思う。

769 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:16:04 ID:d1lH0jto
やっべぇ、うちの上司コーチングにこってるんだよなぁ・・・
あひゃひゃ


770 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:18:31 ID:VKO4j6Rz
うひゃひゃ

771 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:19:42 ID:VKO4j6Rz
アゲってどうやるんでしたっけ?

772 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:24:18 ID:X0wv6vAy
『mixiでも書き込んだのですが、こちらでも書き込ませて下さい』。
『次はmixiの封印をするのかな?』
ミクシーではどうやって見ればいいのですか?

773 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:27:21 ID:6wNDjs9V
そのメッセージでてんつくマンが言ってるミスタードーナツとかさ、キャンドルナイトに参加したって褒め称えていたコンビニだけどさ、
環境保護を言ってる人間と、そういうファストフード店とかコンビニって対極にいると思うんだけどな。

みんな知ってのとおり、毎日毎日、大量の廃棄食品をだしてるわけでさ、そのときにゃそれを包装していたパッケージもゴミになって捨てられているわけよ。
コンビニだって、わずかな深夜利用者のために煌々と明かりを灯して電力を消費しているわけよ。
これほど「環境破壊」に貢献してる業種はそうそうないと思うぜ。
原発だって割り箸だって、そういう業種が動き、さらに増えているから動いて生産をしてるわけで。

このあたり「自分の便利は享受するくせに、その便利を実現するための手段(原発とか)は攻撃する」っててんつくマンの何も考えてないところが現れてるよな。

774 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/03(月) 11:40:53 ID:RfAAA7Hq
行ってきました^^♪
「いろいろな話」についてすでにご存知のようでした。
。。。というか、MTHって小豆島でもともと「そういう目」で見られている団体だったんですねぇ。実感しました(笑)

疑惑を全てクリアにしないと、来年度もしジャパンツアーが行われるとして教委に後援を受けるのは難しいでしょうね。

775 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:47:54 ID:j9X2y4qr
環境問題に取り組む運動は過激化もしやすいけど、飼いならしてやれば
いい商売になるんだよね。伊藤忠が"Mottainai"ブランドを持っているように。

「できることからはじめよう」なんて言っておけば、貧乏人から広く
薄く金を集めるビジネスモデルがいくらでもできてしまう。
今は「マイ箸」が一巡して「ユア箸」ですから。

「アドバシ」なんていうのがあって。割り箸なんだけど。
ttp://www.asianspark.org/

これをやってたのが、昨日触れた博報堂の子会社。

「ビジネスで社会問題を解決」(あるいは「エンタテイメントで〜」)という
手法を否定はしないけど、両立はなかなか難しいと思う。

簡単に「〜口実としたビジネス」に堕してしまうものだ。
「ホワイトバンド」のように。

776 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:52:50 ID:VKO4j6Rz
その口実にまんまと引っかかって活動に目覚める人がでてきたら、それはそれで効果があるのでは?と思ってしまう。。


777 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 11:58:50 ID:OpNibwT9
>>758
「責任あるさまざまな立場の方」には前々から忠告はしていたんだよ。
難しいのは、てんつくグループが「責任あるさまざまな立場の方」のご友人や知人を引き込んでるわけ。
沖縄の失敗を踏まえた、いい作戦よね・・・・・・・

そのご友人や知人の連中を、じわじわとあの手この手で切り崩してますから、
小豆島住民 ◆shoudokIN.さんも頑張ってください。

778 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 12:35:49 ID:6wNDjs9V
>>775
というか、「環境問題」っていってる「ボランティア」ってのは実質的に「意味がない」んだよ。
ただの自己満足。

実際に環境問題に対する答えを出しているのはビジネス側なんだよ。
環境問題ってのは経済活動の中で出てきたものがほとんどなんだから、その解決方法もビジネスの中にあるもんなんだよ。
それはビジネスの手法を変えるか、社会にビジネスになる環境を組み込むかということ。

それは、Park & Rideで排ガスを少なくするために駐車場を作り、割引運賃を設定する、とか
光熱費を減らせることを訴えて、屋上緑化や壁面緑化のサービスを売り込む、とか
ごみ袋にもしにくい小さすぎるレジ袋を減らすために、常に持ち歩くのにジャマにならない・たたむのも簡単な買い物バッグを開発する、とかね。

社会活動と遊離したビラ配りだのアジ宣伝なんか無意味。

779 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 12:56:53 ID:xCqWhm8k
>>778
「経済活動の中で出てきたもの」という範囲での環境問題に関してはそうでしょうね。
企業がその部分に責任を持つのはいいんです。

NGOが「ビジネスになる部分」だけに着目し、「ビジネス」の受け皿として別会社を
用意しつつボランティアは無給でこき使い、それであたかも「環境問題」一般に取り組んで
いるかのごとく振舞うってのがおかしな話なわけで。

経済活動と「遊離」して、行政や政府に働きかけなければならない「環境問題」ってのは
あると思いますよ。

外国企業の工場が廃棄物で土壌を汚染した。土壌を浄化する技術はあるけど誰にも払う金が
ない。例えばそんなときは。


780 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 13:00:51 ID:dJAw2cTz
>>768
最近「コーチング」やってる人間によく会うけど
なんなんだ?と思ってた

このへんとつながってたのかぁ・・・
警戒レベルうp

781 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 13:11:24 ID:xCqWhm8k
「コーチング」関係。

■「講師依頼.com」(株式会社ペルソン)
http://www.kouenirai.com/

ジャンルに「コーチング」「気づき」なんてのが普通にある。

てんつくマン、高木善之、鬼丸昌也、磯尾克行、この辺が
普通に登録されている。

運営会社の株主は船井キャピタル。


> このへんとつながってたのかぁ・・・
> 警戒レベルうp

「コーチング」には「自己啓発セミナー」の残党がかなり流れ込んでいる。

782 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/03(月) 13:15:47 ID:RfAAA7Hq
>>777さん
ありがとうございます^^ そう仰って頂けるだけで心強いです!
mixiでも温かいメッセージ頂いています^^ありがとうございます^^
相変わらず脅迫や批難のメッセージは届きません(きっと間違いなく怖い人だと思われています^^;)

小豆島内では(一部の方達を除いて)「てんつくマン」も「豪快な号外」も知らない人がほとんどなんですよね。
「代表のてんつくマン氏が」と私が説明させて頂く中で出た言葉に対して、「。。。てんつくマン。。。それは人間の名前なのですか?」と質問を受けました(笑)
「なんでも<天国を作る人>だからてんつくマンと名乗られているそうです」とお答えしたところ「。。。はぁ。。。」と。。。

てんつくマン氏の日記では、香川県、小豆島でいかにも受け入れられているように書かれていますが。実際に動いて確かめてみる必要を感じました。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000231156/108755746.html
>PS、香川は面白いことになっていて、
>  昨日、環境課の課長さんがわざわざイベント会場に来てくださり、
>  これからも一緒にTEAMGOGO!とやりたいとおっしゃってくれました。
>  今年の冬至に向けて、行政と共に誰もが参加できる、温暖化をとめちゃおう計画を進めていきます。
>  絶対に知事も巻き込んでいきますよーーー。
>  ぜひ、みなさんも行政を巻き込んで冬至イベントを今から計画してみて下さい。

783 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 13:19:10 ID:d1lH0jto
コーチング自体は適度に必要としている人たちもいるし、それ自身に問題があるわけじゃないとは思うんだけどね
盲信する人たちと、そういう人たちを利用したい人たちが出てくるのが問題なんじゃね?
・・・まあその辺は宗教とかの問題といっしょなわけだけど

うちの会社はかなりコーチング大好きな会社だからなぁ・・・
専門のカウンセラー(コーチングの場合はやっぱりコーチとかいうのかな)を雇ったりしているらしい
あやうしww

上の方は船井のあたりにコンサルしてもらっているらしいし、いい鴨なんだな

784 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 13:24:22 ID:xCqWhm8k
> このへんとつながってたのかぁ・・・
> 警戒レベルうp

いろいろつながってるよ。

練馬の虹の天使は「倫理法人会」の幹部。

「倫理法人会」ってのは「ひとのみち教団」の流れを汲む「倫理研究所」の
関連団体。

785 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 13:31:52 ID:xCqWhm8k
>>783
> それ自身に問題があるわけじゃないとは思うんだけどね

新入社員研修だって「コーチング」要素を含むわけだから、それ自体に問題が
あったりはしないはずなんだけど、本来。

「コーチング」の範囲が広すぎて、こないだまで「ヒーリング」「セミナー」
「ワークショップ」と言ってた連中が、看板だけ「コーチ」「ファシリテーター」
とかけかえてたりする。あるいはMLMの面々。

■「マネーコーチング」
ttp://www.chrisandnana.com/ssm/

名倉正はニューウエイズのディストリビューター。

786 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 13:37:06 ID:6wNDjs9V
>外国企業の工場が廃棄物で土壌を汚染した。土壌を浄化する技術はあるけど誰にも払う金が
ない。例えばそんなときは。

うん、そういう具体的な「敵」「対象」が決まっている場合にはそうだと思う。

でも、TGGやらみたいな「環境NGO」の言ってる「漠然とした総論的な環境問題」「特定できる責める相手のいない環境問題」の場合はスローガンだけじゃ無駄だってこと。

787 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 14:24:18 ID:gU3M+uxC
>>777さんとは別人です。

>>782
そろそろ、知っていても「知ってる」とはいえない状況になりつつあります。
「知っててなんで言わなかった」と。

知らなかったでは済まない人は、
議会で話題が出る前に、穏やかな乖離を。

MTHの方々には少々気の毒ですが、代表が変わらなければ、
活動範囲を広げて逆に躓くことは十分予見できたことです。
あなた方の理想は代表の理想と同一ですか?

788 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 14:27:40 ID:9laDGf60
ギネスもなし、号外の意味って本当にあったのか?
今となっては、疑うスタッフも多くて、1万集金してた天使どもは日々
『金返せ』と内部からも疑いの声が続出。。。

自己満足で1億ものお金集めて、段取りめちゃくちゃでやるから
こうゆうことになるんだよね。今じゃぁ、天使も非難GOGO!!

そりゃ、ギネス申請の担当の子が、鬱になって投げ出しちゃったのも
わかる気がするなぁ。てんつくまんも連絡とれなくて困ってるらしいね。
ってか、ギネス担当の子がてんつくまんと連絡とりたくないらしい。

MTHの掲示板も閉鎖、ついにしわ寄せが来たかな?

789 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 14:44:08 ID:xCqWhm8k
> MTHの方々には少々気の毒ですが、代表が変わらなければ、
> 活動範囲を広げて逆に躓くことは十分予見できたことです。

なんかね、代表変えただけじゃ変わらないどころかもっと狡猾になる
ような気がしますよ。

てんつくマンはタレントだから広告塔的な効果はあるんだけど、
MTHっていうのは、てんつくマンがいたから成り立ったというものではなくて。

具体的に誰が操っている、というわけではないけど、なんだか黒い
雲みたいな存在を、調べていくと感じる。

MTHのカンボジア進出は設立からしばらくから。

■「ラブ・チャリティ」
ttp://lovechari.jp/guest.html

ここには高橋歩を呼ぶような人間が。

■「国際協力 風の会 東京」
ttp://www.kazenokai.com/tokyo/

チャリティーコンサートに「まーちゃん」が。

■「かものはしプロジェクト」
ttp://www.kazenokai.com/

高橋歩経営のカフェバーでイベント。設立時から船井総研の世話に。他多数。

どうしてカンボジア絡みの若手NGOに軒並み触手が伸びているように見えるの
だろうと考えてみたりする。偶然ならいいんですがね。

790 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 14:44:54 ID:OpNibwT9
>>782
ゴメン、mixiは読み逃げしたwww
別方面の関係で面白い情報(マルチ関係)をキャッチしていたのですが、
今はこっちの話題(TGG)が盛り上がってるみたいなので、私も調べてみます。

791 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 14:56:26 ID:xCqWhm8k
URL間違えたorz。

■「かものはしプロジェクト」
http://www.kamonohashi-project.net/

この団体は何なんだろう。

> [人・物・情報:尾崎友俐の今週の注目コーナー☆]◆ワニに遭遇したらどうしますか?(笑)
ttp://www.oriental-japan.co.jp/cms/archives/000438.html

尾崎友俐は船井本社の支援の下、「女性総研」となるものを主催。

■「女性総研」
ttp://www.jyoseisouken.com/

「講師依頼.com」で「サンクチュアリー」をキーワードにして検索すると、なぜか尾崎友俐が
ヒットする。

これは「サンクチュアリ株式会社」をやっていた直江文忠のグループだからと思われる。

> この熱い思いを持って、DNA関連のビジネスをスタートさせた直江さん。
ttp://www.j-wave.co.jp/original/makeit21/cgi-bin/moversshakers.cgi?action=guest&date=20041204

尾崎友俐も直江文忠もアムウェイとは関係ないようだが、「サンクチュアリ出版」とは近い。

直江の「DNAビジネス」(正体不明)を発掘したのはパソナの南部靖之で、彼も「コーチング」
「EQ」「メンタルマネジメント」系の人間。

792 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 16:04:09 ID:qMzCW9Ip
本題から外れて申し訳ない。性教育についてなんだが。

その講師の人については、細かく調べてないんだが、
てんつくマンの日記「No.270 愛知の天国の1つ ゴジカラ村」
で紹介していた、吉○医院とは関係あるのかな?
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=270

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
とか、そこのトラックバックを読むと、トンでもぶりが良く分かる。
関連スレ 【宇宙の】しあわせなお産をしよう【愛で】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184430280/

一見マトモそうな演題でも、内容については、注意が必要。
宗教とか、洗脳に近いものがあるかもしれない。

793 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 16:25:37 ID:qJ5Wfi0e
てんつくマンを引っ張ると、いろんなものが出てくるな。

高橋歩、サンクチュアリ出版、きくちゆみ、山田和尚、高木善之・・・。

どうやらこういうボランティア系を隠れ蓑にしたビジネスモデル
があるんじゃないか。

前面にボランティアを出し、NGO(開示義務のあるNPOではない)のお面を
つけて募金で集金し、自分が持つ法人を通して発注することでサヤを抜く。
運営スタッフはボランティアを主体にして人件費は極限まで落とす。
主催者は肥え太る、と。

お互いにレスペクト(気持ち悪い)しあいながら中小企業さながらに
協力をし合って、利益を追求しているように見える。

てんつくにしても、カンボジアや中国での植林などなぜ海外かといえば、
簡単に検証されないようにしているだけのように見える。

ほんとうに、やってんのか?>ボランティア?

スタッフで辞めた人が多いのは、外側からの情報でもともと持っていた
小さな疑問の裏づけができたということだと思う。

794 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 16:33:45 ID:1t+mKzu8
ぶっちゃけ半分以下の部数でもギネスを上回る部数なんだから、
その枚数で配り、残った予算は環境保全基金なりに寄付する方が地球に優しい。

ってもあの号外の内容では説得力ないか

795 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 17:16:54 ID:fAOyIkss
>>784
この人?
ttp://www.seminars.jp/user/seminar_d.php?sCD=12956

練馬区に登録したみたいだね
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/eco/kankyojoho/dantai/teamgogo.html

796 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 17:48:10 ID:xCqWhm8k
> てんつくマンを引っ張ると、いろんなものが出てくるな。

もう1つ出しておこう。

『号外』呼びかけ人、辻耀子の

■「NPO法人日本レイキ協会」
ttp://www.japan-reiki.com/japanese/2_reiki_keifu.html

はい、「オショウ」が出てきました。

■「オショウ」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6

「ラジニーシ瞑想」って奴の教祖さまです。

「オショウ」の死後、日本の組織はバラバラになるのですが、Wikipediaで
噂として触れられている信者のオウム真理教への移動のほか、この「レイキ」
関係諸団体への移動もあったそうだ。

797 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 18:14:16 ID:xCqWhm8k
> どうやらこういうボランティア系を隠れ蓑にしたビジネスモデル
> があるんじゃないか。

あたり。いつ頃発生したものかわからないけど、アメリカから入ってきてます。
たとえば、

■「NPO法人ハンガープロジェクト協会」
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/thpjapan/22_FrameSet_new.htm

やってるのは「セミナー屋」です。「投資へのご案内」って何よ?
これの本部が

■"The Hunger Project"
ttp://www.thp.org/

で、現行のサイトはおとなしいけど、創設者は「自己啓発セミナー」の
始祖的存在とされるワーナー・エアハード。これが元祖なのかな?

きくちゆみの「グローバル・ピース・キャンペーン」も、日本版「ホワイト
バンド」も、TEAM GOGOの『号外』も、いわゆる「キャンペーン型」の運動は
なぜか金の流れが怪しくなり、回りにはオカルトもどきの人物が群がっています。

「ほっとけない〜」では、単に怪しい連中が社会的な評価を得るために賛同団体に
名前を連ねていただけだと思っていたのですが、ちょっと違う気がしています。

>>747が出してくれた「有限会社エンタープライズサービス」の顧客に
「ホワイトマンプロジェクト」という会社があるんですが、これの制作協力を
次原悦子の「サニーサイドアップ」がやっていました。


798 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 19:55:19 ID:Uu8n8HmC
はっきりいって一億どころか五千万も集まったのかも疑問。ここまでくると追求も擁護もあわれ

799 :でんつくマン:2007/09/03(月) 20:04:13 ID:1a/LcGza
>>798
おう、やっとわかったかお前。おれの苦しみ。

800 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 20:22:33 ID:t5C6jsbr
「すいません! 2000万円しか集まりませんでした!
 発行部数も300万部になってしまいました!
 でもその300万部を丁寧に大切に配ります!
 街で天使を見かけたら応援してあげてください!」

こーゆー風に言えないだねてんつくマンは。

801 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 20:40:29 ID:FREmVTdF
実は領収書を見せれないのは、横領したのがばれるのが怖いのではなくて、300万ぐらいしか集まって
いないのがバレルと自分のカリスマ性を持続できないのが怖いからとか?

802 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 20:47:44 ID:Lr6Or8Hn
>>800
そう言えば事務局で300万部在庫として残っているはずだけど、その証拠もないね。
>>801
映画作る分位は残してるよ。唯一の「真実」がこれだけとかw

803 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:02:36 ID:t5C6jsbr
>>802
もし300万部残っているならコンテナ5個以上にはなるね。
TGGはその写真画像を見せてごらん。
もちろんその写真が撮影された日時の証明もしないといけないけどね。
無理だろうなぁ…。

804 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:04:44 ID:ndPwwYOH
だよな。そんな大金集るわけネエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だからてんつくマン罪悪感はネエーーーーーーーーーーーーーーーーー
大嘘つきのたちの悪い愉快犯だ。

805 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:20:59 ID:grrunKw5
ぢゃ 税務署の追及は期待できそうにないか。
でも実際にお金無いのに「お金集まりました〜!」って吹聴するのは
なにかの罪に値しないか?詐欺とか風説の流布とか。

806 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:33:28 ID:ATyxMoYZ
募金をする際にどういうルールが必要なのか、
あるいは情報を開示させることができないのか、
消費者センターに聞いてみようか。

807 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:37:48 ID:wn9kfwfv
「チームゴーゴーまとまってないなー。」って思いました。
○○ちゃんいわく
「てんつくさんあの佐藤とかいうやつに相当むかついてましたよ」
あんた一応内部の人間なんだから部外者の口のかるい僕にそういうこといわないでくれるかなー。
どこかで誰かに話しちゃうかもしれないじゃないかー。まったく。
どうやら証拠を固めているのがかなり気に入らないらしい。
佐藤さん以外にも着実に行動している人が何人かいて
そういうこともあってか最近は募金とか仕事とか明らかに減少しているそうだ。
スタッフも相当精神的にギリギリらしい。
○○ちゃんはなぜか元気なんだけれど。
人の話の投売りしかできない自分にちょっと自己嫌悪っす。


808 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:37:50 ID:xCqWhm8k
>>807

> 現在日本では募金活動を規定する法律はありません。
ttp://www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864

だそうな。

809 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:42:21 ID:Lr6Or8Hn
>>808
法律も法令もないけど、条例なるある地方自治体があるよ。廃止の流れだけどねorz

810 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:43:36 ID:Lr6Or8Hn
自分に日本語おk?

条例ならあるorz

811 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 21:56:21 ID:grrunKw5
上映会も逝っちゃってる講演会も路上詩人も健康食品も どうぞどうぞこれからも好きにやってちょ〜だい

でも 無関係な人からカネをむしりとるようなことは もうやめて!
あなたがたから見れば たかが1万円でも 血の出る思いで出した人・集めた人もいたでしょうに。

812 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 22:03:26 ID:xCqWhm8k
募金条例ってのは終戦直後のニセ募金対策だから、街頭募金でも訪問募金
でもないTGGにはほとんど何の影響もないね。

813 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 22:14:59 ID:Lr6Or8Hn
>>812
そのとうりだと思うよ

814 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 22:31:12 ID:Lr6Or8Hn
オランダのCBF(募金中央委員会)は興味深い取り組みをしているよ。
http://www.iti.or.jp/kikan57/57nagasaka.pdf

@「信頼できる」募金団体であることを証明する「シール」を発行している。
A地方自治体等がそうした「シール」の取得団体にのみ自治体内での戸別訪問募金の許可を与えている。
B年間の各週をどの団体が独占的に募金キャンペーンを行うかをCBF が調整し、決定している(「週別の独占キャンペーン調整」)。
Cラジオ・テレビでのメディア・キャンペーンの日程もCBF が原則的に調整し、放送会社から特別の支援を得ている。

結局は「信頼できる」募金団体か評価するシステムがないと、こんなことがずっと続くと思うよ。アメリカにも評価してる有名サイトあるよ。
ドイツは国営主催の募金が主流だったような・・・ ソースどこかいっちゃったけど。

国会で問題なったことないのだろうか?2年前の例の有名な募金詐欺の時どうだったけ?

815 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:01:44 ID:xCqWhm8k
> アメリカにも評価してる有名サイトあるよ。

"BBB Wise Giving Alliance"
ttp://www.give.org/

"Charity Navigator"
ttp://www.charitynavigator.org/

この2団体の基準だとTGGは法人格を持っていないから評価のしようがないはず。

てんつくと中村隆市が毎月返す、と言っているけど、「権利能力なき社団」だから
借金は代表者の責任で返済することになる、ということを知ってる感じがする
(ちなみにTGGを訴えたい、なんてときは、相手は代表者や経理責任者になる。
なぜなら団体には人格がないから。銀行口座の名義の件も同じ)。

同様にNPO法人ではなく任意団体のNGOである「ナマケモノ倶楽部」あたりから
知恵は借りているだろう。

そういえば、

地方税法 294条1項4号
> (略)及び市町村内に事務所、事業所又は寮等を有する法人でない社団又は財団で
> 代表者又は管理人の定めのあるもの

TGGやMTHが募金にあたり「社団」であると言うなら、あづきじま町(←なぜか変換
できない)に住民税だけは納めなければならないな。24条1項4号に基づき県にも。

816 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:12:45 ID:Lr6Or8Hn
>>815
そうそう法人格がないと評価外になるんだよね。知ってはいたけど。

普通に住民税だけの可能性の方が高そうな・・・

かくして、なんだかわからないNGOはほとんど放置状態というは訳で・・・
良いんだろうか、こんなで・・・ まじめにやっているところと区別つきにくいし・・・

派手なことやっているか、なんかにかぶれてるところは駄目だろうけど・・・

一層のこと「動けば変わる」返しで「募金活動に関する法整備を求める」会でも作ろうか。

817 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:20:09 ID:Lr6Or8Hn
チェーンメールという裏技も使ったら、かなり効果的。

同じ手法になったりして(゚д゚)

818 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/03(月) 23:41:25 ID:RfAAA7Hq
>>815さん
>てんつくと中村隆市が毎月返す、と言っているけど

その話、このページからは消えています。どうしてなんでしょうか?
http://www.teamgogo.net/mailer/boshu.html
以前のものの魚拓はこちらです。
http://megalodon.jp/?url=http://www.teamgogo.net/mailer/boshu.html&date=20070723220324

>あづきじま町(←なぜか変換できない)

しょうどしま町です^^; それにあづきじゃなくてあずきかと^^;;
小豆島の名前がこんな形で有名になるのは哀しいです(泣

819 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:52:31 ID:mcVGoWxt
ハニカミ王子は欲しかったわけじゃないのにギネス記録登録されたとさ

820 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:54:21 ID:LSzwMlAq
>>818
その人>>815、たぶん物知り。

国産み
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%94%9F%E3%81%BF

小豆島(あづきじま): 小豆島

別名は、大野手比売(おほのでひめ)

821 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:54:34 ID:Lr6Or8Hn
>>818
>>815じゃないけど、「お金を貸してくださる方を募集します」がなくなったってことは、額面通りに取ると
「募金だけでいけそうです」なのか、「これ以上借金すると返せません」になっちゃうけどね。

ただし、ホームページで「お金貸してください」っていうのは、法的に問題ないかなんか微妙な気はするよ。
ネット上で「お金貸してください」って見たことないし、あったら絶対「詐欺」じゃないかと疑うからね。
通報されていたら、確認くらいは行くかもしないかな?分からないけど・・・

822 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/03(月) 23:59:43 ID:rgNTuSy8
>>818

ずっと以前から遅れにいはん達に突っ込まれてた点ですからね。
ttp://blog.goo.ne.jp/okureniihan/d/20070723
ttp://blog.goo.ne.jp/okureniihan/e/3dcd190381072ba3dd5b8140f57bfb89

これも昨今続いている証拠隠滅活動の一環でしょうかね・・・

823 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:11:42 ID:+cwMDV0u
>>822
にいはん、数字読み違えてる。

> こちらを見ればわかるとおり、7月12日時点で7月分の支払いが可能なだけの
> 金額は集まっているはずです。
http://blog.goo.ne.jp/okureniihan/d/20070723

借金額と同額の現金が手元にあるわけではなくて、「借金額」から6月分の支払
を引いた額しか残っていないはず。それでは7月分の支払には足りないということ。

と、説明としては辻褄は合っている。

とはいえ、実態がどうなってるかはまた別。

何を言っても、もはや信じるに値しない人物/団体だから。

824 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:14:33 ID:Eve3Of1P
>>807
ああ、佐藤さんかぁ〜

あの人、結構キテるもんね〜〜
・・・って実名だしていいのかw 内部者にしかわからないぞw
佐藤さんになんで、てんつくが切れてるの?

825 :小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/04(火) 00:16:21 ID:YPiryu8/
>>820さん
そうなんですか! 国産みの話は知っていたのですが、その場合は「あづきじま」なんですね!
>>815さん 大変失礼いたしました><!

>>822さん
>これも昨今続いている証拠隠滅活動の一環でしょうかね・・・

どうなのでしょうか。。。
実際に動いてみて解ったことは、MTHが小豆島で決して歓迎されていないということです。
今後もし、例えばメディアに疑惑が取り上げられたりしたら、大変なことになりそうなのに。。。
事務局側は「法にさえ触れなければ」と考えているところがあるのでしょうか。

826 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:16:27 ID:rUqGKjZ1
人の縁っていいですね。
ありがたいねー。

http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=115
http://bit.sikkou.jp/servlet/xxw.XxWServlet?O_sale_unit_id=00000002849&O_court_cd=39111&O_thing_cls=2&O_tender_flg=1&PAGEID=XxW04_jp_0130&ACTION=anchor
↑見えるかなー。

827 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:29:23 ID:+cwMDV0u
こっちのほうがわかりやすいかも。
ttp://blog.livedoor.jp/koseki17/archives/50295463.html

828 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:35:02 ID:PDoxQe0t
>>826>>827
MAKE THE HEAVENのスタッフが住んでいるところが競売に掛けられているということでOK?

829 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:36:09 ID:GjmsS09d
>>818>>821-822
2007年8月24日(金) 01:01時点では
「てんつくマンと中村隆市が責任を持って、出来るだけ一日でも早く返済させていただきます。」
としっかり書かれてるね。

2007年9月1日(土) 23:57時点では、上記文言(GIF画像)はサイト上から削除されてる。

TEAM GOGO! 2007とは無関係なMAKE THE HEAVEN掲示板が閉鎖されたのと
ほぼ同じ時期なのは単なる偶然だと思うよ。

よくあること、よくあることw

830 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:39:49 ID:tf5IeTjd
ようやくすると
「てんつくマンに土地を貸している?高橋旅館の高橋さんの土地が
競売にかけられており、その開札日が平成19年9月19日」
ってことでおk?

831 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:41:28 ID:tf5IeTjd
高橋旅館
http://z.la/ssnwn

832 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:42:01 ID:rUqGKjZ1
>>826の下側、魚拓取れたんで見えてるよねー、みんな。
http://megalodon.jp/?url=http://bit.sikkou.jp/servlet/xxw.XxWServlet%3fO_sale_unit_id%3d00000002849%26O_court_cd%3d39111%26O_thing_cls%3d2%26O_tender_flg%3d1%26PAGEID%3dXxW04_jp_0130%26ACTION%3danchor&date=20070904003600
えらいことになってるねー。

>>827
ですねー、補足ありがとう。

>>828
家主がえらいことになってるんだねー。
住んでる場所じゃなくて事務所だと思うんだけど、その物件の情報はまだ聞いて無いよー。


833 :828:2007/09/04(火) 00:45:23 ID:PDoxQe0t
>>830
そう思うよね。事務所兼住居だったらそりゃ必死になるわ。

売却基準価額 27,570,000円
買受可能価額 22,056,000円

あれ?TGGの借金額と近くないか?

834 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:46:11 ID:+cwMDV0u
こりゃすごいわ。

■"TEAM GOGO 2007 LA" blog
ttp://dp29225403.lolipop.jp/blog/20la/blog.cgi


> 諸事情により、ベニスビーチでの満月瞑想は今回は中止となりました。

> その日、エリック&さなえさんのお宅でマクロビカフェのキャンドルナイト
> をします。そこで号外が間に合えば配りたいと思っています。

> 私達のイベントにもマクロビ陰陽教室で ..

> 6/30【満月の下 Oshoのクンダリーニ瞑想 by Coco野崎】

> お箸作りも終わって、「私にも出来るエコ」のイベントでEM教室も終わって、

> たくさんのエネルギーが具現化している大切な月に、お月様に一番近い場所で
> 瞑想会をします! (もちろん、現地のゴミひろいもね♪)

> てんつくマンのロスツアーのときもいったバシャールのチャネリング!

もうね、全部入りですよ。「チャネリング」なんて代々木忠を最後に忘れてましたよ。

エリック&さなえさんのおしごとは在宅でできる化粧品と浄水器の販売。
ttp://www.loveericinc.com/products_ja.html



835 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:48:50 ID:+cwMDV0u
競売に掛けられるのは「高橋旅館」本体で、MTH事務所は「高橋旅館」の「海の家」
だった建物。

836 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:52:38 ID:tf5IeTjd
お も し ろ く な っ て き ま し た

837 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:58:05 ID:rUqGKjZ1
このままだとスレ違いだねー。

MTHの事務所=TGGの事務所だねー。
http://maketheheaven.com/img/jimusyo.gif
http://www.teamgogo.net/webgougai/img/banner_contact.gif

てんつくは世話になった(なってる)んだからなんとかしてあげないとねー。
ありがたいねー。

838 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 00:58:39 ID:PDoxQe0t
>>835
「高橋旅館」本体が競売に掛けられているのは分かったけど、MTH事務所がある「海の家」はどうなってるんだ?
本体が競売なのに「海の家」だけ残すんだろうか?固定資産税だって馬鹿にならないだろうし・・・

839 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:04:04 ID:PDoxQe0t
>>838
当たりかな?

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182223911/193
軌保 博光
鑑定方法:男性・旧姓・新字体式

◆全般運(総格:36画)波瀾万丈運
波瀾万丈の運勢です。義侠心からした事がトラブルを招き、生涯様々な苦労や困難に遭遇する暗示があります。
              ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

1、借金額と買受可能価額と符号する
2、小豆島住民 ◆shoudokIN.さんが指摘した「お金を貸してくださる方を募集します」の文言がなくなった


840 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:07:12 ID:+cwMDV0u
Name: dp29225403.lolipop.jp
Address: 202.181.96.36

Name: www.teamgogo.net
Address: 202.181.96.36

レンタルブログがいくらでもあるのに、瞑想したりチャネリングしたり
化粧品のMLMに励んだりしているTeam GOGO Los Angelesのブログは、
なぜかteamgogo.netのサーバーに置かれている。

だから当然、

ttp://www.teamgogo.net/blog/20la/blog.cgi

でもアクセスできる。

841 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:09:04 ID:NNMPExYa
海の家がまだ、高橋旅館の所有だとして、
てんつくは賃貸借契約を結んでいるんだろうか?

本体にしろなんにしろ、任売じゃなくて競売ってことは、
海の家についてもなんらかの動きがあったと考えるのが
自然だよね。

とはいえ、占拠してんなら、先にいた方が強いよな。

842 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:10:16 ID:fbFkl2fT
未確定な情報が残ってるから確定は出来ないと思うが、
最悪の場合、TGGの事務所(MTHの事務所)は今月にも
場所を移さざるを得なくなる(もしくは消滅せざるを得なくなる)可能性がある、という認識でOK?

843 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:14:14 ID:+cwMDV0u
>>842
すでに「海の家」は切り売りされていて、大家が変わっているという可能性もある。

844 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:22:09 ID:PDoxQe0t
法務省で確認すれば良いんだっけ?

845 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:22:35 ID:tf5IeTjd
旅館建物のうち6帖は、高橋旅館の従業員Bさんが
平成18年11月より占有しているとの記載が物件明細書にある。

846 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:29:58 ID:NNMPExYa
>842,843

逆に、任意売却で売りに出ている土地、建物を
買ってしまおうと思っている可能性も・・・
そのための追加募金(集金)とか。
全然雑談レベルの妄想だけど。

847 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:41:12 ID:PDoxQe0t
土地・建物の名義人を確認すれば良い様な?
そう言えば、てんつくマンの本名はなんだったけ?
松田なんとか?

848 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:52:22 ID:GjmsS09d
高橋旅館の元・海の家の場所は↓でおk?

マップ中心部、水路の左・海側の建物
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=34.469033,134.269216&spn=0.001654,0.002484&z=19&om=1

849 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:56:04 ID:+cwMDV0u
>>844,847
最寄の法務局で取れる。不動産登記謄本は480円だったかな。

ただし「住所」じゃなくて「地番」がいる。

850 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 01:56:54 ID:rUqGKjZ1
小豆島の法務局はこちらですよー。
http://houmukyoku.moj.go.jp/takamatsu/table/shikyokutou/all/tonosyou.html

土地勘のある人が行かないと現住所と地番が違ってたりするから要注意ですねー。

851 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 02:03:34 ID:PDoxQe0t
「地番」は不動産が持っているようなA3のゼンリンの地図で確認できないのかな?
確認できれば、香川県の大きい本屋ならおいてそうだけど・・・
でなければ、役所に居たら教えてくれるのかな?

852 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 02:10:28 ID:+cwMDV0u
あづきじま町は『ブルーマップ』に掲載されていない。
ttp://minjihou.or.jp/minji/pdf/bluemap.pdf

土庄出張所に「公図」があるから、調べてそこで謄本を取るのがベスト。

853 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 04:08:29 ID:ilT7UFHl
ちよっと古い話だが・・・。

「困った時はお互いさまでしょう!プロジェクト」ってあったな〜。

てんつくは
「それは、地方にいる仲間が始めたプロジェクトで、それなら本部も応援しようというものです。
実は、TEAM GOGOの関係者からも、「新潟のやり方はおかしいんじゃないか」「本部から止めてくれ」という声があった。
それは誤解があったからなんですが、そもそも、あのプロジェクトはTEAM GOGO本部が指示して新潟がやったことではなく、
新潟が自主的にやっていること。だから、止めてくれと言われても、「こういう意見がありましたよ」と新潟に伝えることしかできません」

と言って、失敗の責任を回避していたけど。

http://www.teamgogo.net/event/20070808_niigata.html
これだよ。
どう見たって「先導」しているジャンかよ。
性根の腐った「うそつくマン」やな。


854 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 06:27:43 ID:7+iMYJS9
「1億円もの寄付(贈与)がありますが
実際に印刷したかどうかもわからない
チラシをばらまいたので1円もなくなりました」


あの宣伝チラシを配る為の金が「寄付」にあたるのか?がまず1点
「寄付」と認められなければ下手すりゃ1億の脱税行為になるのかな


855 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 07:52:07 ID:GjmsS09d
対して面白いコメントがあったわけではないけど、
STEP村の掲示板も閉鎖されたようだね。

天国はつくるものパート2参加者掲示板
ttp://www2.rocketbbs.com/625/stepmura.html

856 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 08:29:36 ID:jtdkH81o
環境、福祉とか言って寄付金集めてるけど、てんつくの最終的な目的が持ち家だったりして。
そうか、持ち家は安い男のロマンだもんな。 

マスコミ通報先
https://cgi2.chunichi.co.jp/tko/hatsugen/form.shtml
http://info.yomiuri.co.jp/contact/faq/faq04.htm
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/hiroba.html

香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322





857 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 08:46:38 ID:HjPg8Tb1
もし一連の運動が 土地を手に入れるためのものだったとしたら
かなり頭いいな 逆に感心しちゃう。



実際にはそんなことは絶対ないと思う。
一つ所に落ち着くことは無い 根無し草だもんね。
次はどこの離島に行くのやら。。。

858 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 08:55:21 ID:Di37x6F7
【 サイコパス (Phychopath) 】
精神病質者。現在はサイコパスという言葉は使われておらず、反社会性人格障害(APD)と変更されている。
<サイコパスの特徴>
・ 極端に自己中心的
・ 慢性的な嘘つき
・ 後悔や罪悪感が無い
・ 冷淡で共感が無い
・ 自分の行動に責任が取れない

859 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 09:51:10 ID:jtdkH81o
>>857
根無し草ほど夢のあるヤツじゃないよ。

ふつーの野心家でただ問題を起こすからそこにいられないでウロウロ逃げ回ってるだけ。

みてな香川を購入したら今度はそこをハーレムにして行くから。


860 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 10:02:34 ID:PDoxQe0t
不動産を持てば、それを担保に銀行からお金が借りられるメリットが発生するよ。

861 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 10:09:42 ID:8C/Xo+Nn
地球村信者だけど、てんつくマンは許せない!という人はいないのかな?

862 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 11:05:34 ID:+cwMDV0u
> Q: 収支報告は更新されますか
> A:
> はい 更新します。
> 「豪快な号外プロジェクト」の報告書と併せて
> 2月から8月末(8月20日実績)までの収支報告に更新します。
> 9月10日までにHPにアップできる予定ですので
> 今しばらくお待ち下さいませ。
ttp://www.teamgogo.net/qa/

863 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 12:14:31 ID:+cwMDV0u
http://www.teamgogo.net/sanka_index.htmlの魚拓から。

0705 不足額 7634761円 (+8850000円 = 16484761円)
0712 不足額 15841234円 借金額 20800000円
0717 不足額 15384434円
0720 不足額 15220876円
0723 不足額 14933369円

借金額の表示がされたのはごく短期間であることがわかる。
この時期は1日数万円〜10万円程度の募金が集まっているようだ。

「貸して」というメルマガは6/26発行。
ttp://www.teamgogo.net/mailer/boshu.htmlに掲載されたのはおそらく7/12。

1.「現在の募金総額」が本当に募金された金額の合計ならば、募金は終了
 して借金返済に専念すべき

2.実は「現在の募金総額」から借金額を引いた額しか募金でないならば、
 この時期のペースで入金が続いても、借金で立て替えた部分を埋め合わせるのに
 1年かかる

> はっきりいって一億どころか五千万も集まったのかも疑問。ここまでくると追求も擁護もあわれ

「いっぱい支えれば変わる」over100万チームが75名、計7500万以上。
over10万チームが143名、1500万以上。「企業が支えれば変わる」over3万チームが
255団体、765万〜。 1口1万からの個人が1566名で1566万〜。

6/25現在で合計1億1261万円以上。
763万を足すと1億2千万を超えるので、7月頭時点でちょっと合いませんが。

1口1万を目安に個人から集めたら、それは5千万どころか3000万もいくかどうか。
「出せば出すほど天国に近づける」システムで集金して、その経理が怪しいから追及されてんじゃん。

864 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 12:21:28 ID:KR8MelnZ
いまてんつくマンが狙っているのは、BBSやブログコメ欄を閉鎖することで、
みんなが疑惑を書くことでヒートアップする場をなくし、自然鎮火させること。

この手に乗ってはいけない。

865 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 12:37:39 ID:+cwMDV0u
> 6/25現在で合計1億1261万円以上。
> 763万を足すと1億2千万を超えるので、7月頭時点でちょっと合いませんが。

「支えれば変わるチーム」名簿
ttp://www.teamgogo.net/temp/sasaereba.html

これは7末にも更新されているようなので、「合っている」としていいだろう。

8/12には

> 今回、配送料が大幅にオーバーするなどして、
> みなさまから2130万円をお借りしました。
> そして、百万番長さんの立替が444万円あるので、
> 合計、2574万円が借金となりました。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=370

6/26には借金の申し出をして、1億2千万では足りないことが確実になり、
目標を885万積み増している。
実際はそれよりさらに1000万程度オーバーし、全部で1億4千万近くかかっている、ということになる。

にいはんが誤解してしまったのは、実際には上方修正された目標額でもぜんぜん
足りないことをTGGが隠していたから。

7/12から8/12までには、借金額は50万円しか増えていないので、貸してくれたのは1人。
借りられなかった分は百万番長に立て替えさせている。

> 借金返済を協力するよっていう方は
> 募金して下さったら助かります。

そりゃ助かるだろうけど、任意団体なんだからTGGじゃなく、あんたと中村隆市が
責任を持つ借金なんだよ。

866 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 12:41:54 ID:+cwMDV0u
大量の残部が出たとしたら、倉庫代を抑えるためにすで処分されているだろう。
処分したことが発覚すれば、

「環境保護を訴えておいて資源を無駄に。捨てられた号外にかかったカネも無駄に」

と非難される。

それが怖いのではないのだろうか。

867 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 12:46:39 ID:O6AuxSkc
残された号外は古紙としてリサイクルしましょう。

868 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 13:50:37 ID:3Sqw5qNm
もともと号外も
「印刷屋さんに余ってる紙を使ってもらった」
とか言ってましたね。これも印刷屋さんが非公開になってる以上
本当かどうかわからないですね。

869 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 13:54:16 ID:U6SkSMws
あまっている紙を3000万枚用意できるとは太っ腹すぎですねぇ
しかも紙のクオリティをすべてそろえている・・・のでしょうか?
どう考えても無理っぽい

300万部程度を普通に注文(紙も含め)したんでしょう

870 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 13:59:04 ID:engdQbF3
>>869
3000枚辺りなら余った紙とインクで安くやってもらえる場合もある。色は選べないこともある。
それが可能なのはハガキサイズかB5ぐらいまでかな。

871 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 14:13:31 ID:+cwMDV0u
輪転機で刷る場合、用紙はロールだから使い切れない余りが出るのは事実。
余りが多くでるようならば、あとXXX部刷っても値段はインク代だけ
ですよ、とか、変わりませんよ、と言われることがある。
中途半端に残しても邪魔なだけで、それを使うような注文が来るとは限らないから。

そういう余りをかき集めた、と言っているが、実際にどの規模でそれができたのかは、
印刷屋さんの証言とか請求書の明細とかでしか確認できない。

紙にはそう種類があるものではないから、ある程度は揃えることができても、
全部を余り紙で刷るのは不可能。
だいたい、ロールのかけかえ回数が増えて、印刷現場は仕事にならないと思う。

872 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 14:57:04 ID:KR8MelnZ
これまでも何度か印刷業関係者さんらしい書き込みが出てるけど、
出るたびにてんつくマンの言ってることが「ありえない」ことだって
次々ばらされていくな。

873 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 15:55:05 ID:+cwMDV0u
輪転機を見ると興奮するけど、執筆側にいた人間ですよ。
専門じゃないけど、ちょっと計算してみましょうか。

『号外』はA3で8ページ(A2で2枚)。
これを例えば、毎時両面15000枚のライン1本で3000万部刷ると、

3000万×2/15000=4000時間、半年はかかる。

両出毎時20万部の新聞用の最高速の奴だと、ライン1本で

3000万/20万/(24/8)=50時間、まる2日。

以上、理論値。現実には24時間ラインを稼動させることも占有することも
できないし、この部数をライン1本で刷ることはありえない。

新聞社の印刷所は引き受けないだろうし、現物見てないからなんとも
いえないけど、品質も新聞用ではないと思う。

刷れるのか? これ。

874 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 16:09:41 ID:3Sqw5qNm
確かメルマガかなんかで、最終的に入稿した時の報告はあったから
印刷がスタートできた日時がいつ頃かは推定できますね。
そのあとの校了とかの報告はあったかな。

私も書く側の人間ですが、普通の出版社でさえ、
臨時増刊なんかだと印刷機が確保できないので
スケジュールは定期刊行物よりもかなり前倒しになります。
版元でもなく、単発の印刷物だったらなおさらでしょう。

確かに、ひょっとすると3000万部は物理的に不可能かもしれない。

875 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 16:20:00 ID:jUiuEgt+
あれは新聞用紙よりちょっといいやつだとは思うけど、同じく輪転にかける
ロールだと思うので、余りはないな。
中途半端なものを使うよりロール単位で、新規にとったほうが安いよ。
ロール単位でキャンセルが出た紙とか・・・ありえんな。

それより普通なら再生紙とか大豆インクとかそういうところにこだわると
思うのに、そのへんはけっこうラフだなw。
いまや普通の商業印刷でも大豆インクがデフォに近いのに。

876 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 16:23:32 ID:+cwMDV0u
> おかげさまで毎日100万から200万円ぐらいのペースで
> 振り込んでいただいておりまして、
> 残り、23,119,799円となりました。
ttp://tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=357

これは6/26の報告。

>>863 の7/5っていうのはキャッシュの日付で、このときはwebページに「○月○日現在」
という表記はない。だから7/1や7/2かもしれないし(7/12以降もキャッシュのタイムスタンプと
大体それくらいずれていて、毎日報告されていたわけではない)、6月のデータかもしれない。

「支えれば変わる」チームで個人名の掲載を望むならば、締め切りは5/10。
「百万番長」の振込み期限が6/25。

「毎日100万から200万円ぐらいのペース」で、「番長」の締め切り後も10日ほどで不足額は763万
4千円まで減っている。その後、日に10万行くか行かないかに「ペース」が落ちる。

わけわからん。

877 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 16:29:32 ID:E43QN205
>>874、875
いつか忘れたけど、メルマガかなにかで
事務局が、部数について触れていたことがあった

そのとき、
ヤレが出た分を差し引き部数を確認中みたいなこと
書いてあった気がした・・・

そのとき感じたのが、印刷では予備(総部数の何%か)を必ず刷るのに
へんなことかいてるなと・・・

B輪持ってる会社に何社か振り分けてると思うんだ。

通常1社に発注し、そこから、協力会社へ外注という風になるけれど、
もしかしたら、事務局から、直接何社かに振ったとも考えられる

バナナは平台だよね

こちらの手元のGOGO新聞はA3コートみたいだよ  地域によって違うか調べてみようかww



878 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 16:33:53 ID:jUiuEgt+
>>877
おれのはコートじゃなくて、普通のタブロイド版より少し白が
強いかなというような紙。
コートの号外ってむちゃくちゃ重そうでつね。

879 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 16:39:40 ID:E43QN205
>>878
微塗工かも。。。。
紙屋に聞いてみるよ。
斤量も調べてみるよ。

880 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 17:03:45 ID:+cwMDV0u
「全世帯に配布」を目指すなら、普通なら全国何か所かに分散しますよね。
紙なんて重いものを1つの倉庫から全国に発送してたらえらいことになる。

「安くやってもらった」そうだけど、法人相手の値引きなら損金として
処理できても、TGG相手だと「寄付」とみなされかねない。


881 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 17:23:11 ID:+cwMDV0u
> ※まもなく借金返済オークションも始まります。
(8/12付メルマガ)

いつやるんだ?

> 【第一回 飛行機をチャーターして植林しチャータープロジェクト】は、
> 反日デモなど影響も少々あり、また自分達の力のなさもあり、後半参加者が伸び悩み、
> チャーター機満員御礼とまでは届きませんでした。
> しかし、チャーター代は変わらずということで、600万もの赤字が出来てしまいました。
> とりあえず、笑っときます。(ガハハハハハ)※ひらきなおりは最強の武器です。
ttp://www.tentsuku.com/auction/

実は2年前にも借金を作って同じことをやっている。

600万をオークションで補填できたようには思えない。

882 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 19:11:56 ID:N9I44AXd
借金をすることに対する罪悪の念ってないんだね。

そういや地球村の高木善之も、借金で困ってる人に対して
「すぐ自己破産すればいいんです」と堂々と言ってるしね。
貸し倒れして、首をつるかもしれない人間のことなんか、どうでもいいんだね。

883 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 19:37:55 ID:8C/Xo+Nn
てんつくマンの日記より
http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=102

>例えば変わろうとしない人々はよくこんなこと
>「そんなことしたって笑(しょう)がない」
>しかし、変わろうとする人はこんなことを言います。
>「なんとか笑(しょう)」

>凄いことを書いてるでしょう。
>笑がないと書いて、しょうがない。
>なんとか笑と書いて、なんとかしよう。
>まさにって感じ。
>凄い共感した。

すげ―馬鹿。なにが「まさにって感じ」だ。
こんな馬鹿に共感している信者も馬鹿だけど。

こんなこと書いておきながら、
http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=370

>このままでは、数人が解雇となるか、
>みんなでさらに給料を減らすしかしょうがない。

とか、かくんだもんな。コイツの信念ってなんなの?
所詮その程度の思想信条でしょう。


884 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 19:45:52 ID:+cwMDV0u
まぐまぐのてんつくマンのメルマガのページで「号外」を検索すると今まで言ってきたことがわかる。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000123368/

ちょっとまとめようか思ったけど、膨大だからここにあげていいものやら。

過去に「〜疲れた人のスレ」で「日本ウエブ印刷」と名前が出ていた根拠はこれか。

> 話の途中、お友達の田中さんという方に、「お仕事は何をされているんですか?」
> って聞いた。
> すると、「印刷屋」です。

> カラクリは印刷屋さんには、余っている紙がいっぱいあるんやって。
> その眠っている紙を、まさに紙募金っていう感じで提供ってかんじで(略)
> おまけに、自分達だけがやるんじゃなく、地方の印刷屋さんにも声をかけて、(略)
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=318

荒川祐二
ttp://blogs.yahoo.co.jp/arakawaumejiro/archive/2007/07/16

の知り合いの会社。

> ギネスに挑戦するからとてんつくは田中工場長に○○○部の見積以来をし、その後実はその○%を依頼した。
> だから田中工場長はてんつくにも怒ってるし、それについて第3者からの問い合わせに応えるのも胸クソ悪いんで
> 電話で取材をお願いするとガチャギリってなのさ。
>
> てな訳で結果的に田中工場長からも何部刷ったかコメントが取れない。
> てんつくマンは何故だかラッキーマンでした。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182223911/327

885 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 20:03:04 ID:+cwMDV0u
> 所詮その程度の思想信条でしょう。

「思想」とか「信条」じゃなくて「宇宙意識」が入り込んでますから。

> 最後に、おいらの人生を変えてくれた、ダリルアンカさんによる、宇宙意識
> 「バシャール」とグループセッションをした時のメッセージを伝えましょう。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=316

> バシャールとは
> バシャールはオリオン座近くの惑星エササニに住み、地球の幸せの役立つ情報と
> パワーを与える宇宙存在(宇宙人)。そのバシャールからテレパシー(思念伝達)
> で情報を受け取り、人間の皆様にお伝えするのがバシャールチャネリングです。
ttp://www.2013net.com/bashar/index.html

「うちゅうこっくりさん」ですね。

どれくらいハマってるかわからないけど、危ないね。

> 世界の学者達が地球温暖化はもう止まらないという数字を出している。
> でもね、あきらめる必要はないねん。
> だって、すべてはやらなきゃ分からない。
> だって、今日まで世の中でどれだけ奇跡が起こってきたと思うの。
> それを、世界中の素敵な人が本気で動きだすんやで。
> 奇跡が起こらないわけがない。

「超科学的」に温暖化を止めよう、という話だったわけだ、「動けば変わる」ってのは。

それを金儲けや遊びと割り切っていればまだマシなのかもしれない。
本当にカルトになってしまっていれば、「温暖化」は「小児用ハルマゲドン」。
それを止める動きができなかったことが、どのような影響をもたらすのかを想像できない。

886 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 21:02:14 ID:N9I44AXd
>>883 こういったさも理屈が通ったような言葉遊びは、
マルチ商法がよくやる手。合理的根拠が曖昧な商売だから、
こうやって無意味な根拠を持ち出そうとする

887 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 21:24:18 ID:Lbc7nFrH
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070903/14713

新潟コンロ募金関連続報来た。
ついにというか、やっとというか「地球村」にも言及されてる。

888 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 21:38:19 ID:8C/Xo+Nn
>>886
まあ、地球村の高木なんて「偏差値の高い人は、頭がヘンサ」だもんな。
それで、学歴コンプレックスの塊のような人たちから支持を得てるんだよなぁ。
てんつくマンとの共通点だね。

889 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 22:46:50 ID:N9I44AXd
>>887 TEAM GOGOの全国分布図とネットワーク地球村の全国分布図はほとんど同じ

今更、別団体のように振舞うのはレトリックであり、その支部の代表が地球村の
代表を兼任(というか明確な区分もない)もしている。
てんつくマンも地球村会員だから、別に地球村の冠で活動してもおかしくないはずだけど、
オウム真理教が『アレフ』に改名するのと同じく、『地球村』という看板が
あまりにも胡散臭くなって(…といっても原因は彼らの活動手法に問題があるのだが・・・)
TEAM GOGOと変えて別の組織のように振舞ってるだけ。



890 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:11:25 ID:KXfuucWx
こしださんのブログ更新されました

891 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:27:51 ID:IjqzRviw
>>899
とういうことは、地球村が組織活性化のために利用し、MLM紳士は鴨さがしと
新規商材開発のマーケティング、てんつくは活動資金稼ぎのために
こんなイベント考え付いたのね。
なるほど納得。
冬至までこんなところ生かしておくわけにはいかんな。



892 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:29:43 ID:H+5tAA9e
>>889
その地球村の高木がコーチングとやらもやってるわけね・・
もうなにがなにやら (;´Д`)

全て悪ってわけでもないし、でも怪しい部分満載
とにかく自分の金と時間を提供する時は
その団体の素性をしっかり調べたうえでやらないと
ホントにおかしな団体を逆に肥え太らせる結果になるなあ

893 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:38:29 ID:xDNP5HBS
週末上司と飲みに行ったとき、上司の知り合いの印刷会社社員の人に会いました。
話しているうちにteamgogoの話になって、そしたらなんと驚いたことにその人の会社で印刷したそうです。
上司の手前あんまりつっこんだことは聞けなかったんですがその人の話では

「うちでは全然そんなに印刷してないし3000万部なんてとんでもない。多くて最高1000万部くらいなんじゃないの。」
「社員の間は軌保さんは結局のところうそつきか詐欺師なんだという結論に落ち着いてる。」
「うちの会社から名前を出さないでくれとはいったことはない。ただ世間的にあんな奴らにだまされて
おめでたい会社だと思われるから積極的に名前を出す意味はない。けど調査協力として正式な依頼があれば
うちは協力するつもりだ。」
「もう二度と軌保さんに協力はしない。」

ということでした。
上司に何でそんなに興味津々なのか不審がられましたが
やれる範囲でよくやったと思います。
関係者の証言だったので個人的には大いに納得できる内容でした。
印刷会社の人に完全に嫌われているっていうのが
「ああ!やっぱり!!」って感じですよね。


894 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:48:21 ID:GjmsS09d
ところでさ、てんつく達は「フェアトレード」な活動も積極的に推進してるよね。
印刷会社さんに”ありえない値段”で印刷してもらうってフェアトレードなの?

895 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:48:36 ID:H+5tAA9e
>>893
それは貴重な情報だねえ
ハイテンションになってるフリーターやら学生は
ノセていく言葉とふんいきで騙せるのかもしれないけど、
やっぱり普通にきちんとビジネスやってるとこだと
てんつくもTGGもいい加減すぎて、「やってらんない」ってなるんだろうなあ

あのMTH掲示板のいい加減すぎる流れを見てたから心底納得

896 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:49:09 ID:3Sqw5qNm
>>893
その印刷会社社員の人の名前と会社名、ここに出すのは無理にしても
こしださんあたりに提供してあげるといいと思います。

897 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/04(火) 23:50:34 ID:H+5tAA9e
もしかして>>893さんの会社って会社ぐるみで
コーチング研修とかやってる、って前に出てきたとこですか?


898 :関係者:2007/09/04(火) 23:58:19 ID:jtdkH81o
日本ウエブ会社の関連会社です。多分てんつくさんは号外はうちだけだと思います。
最初はギネスに挑戦するから●●●部といってましたが実際には●●●部だけです。
担当は工場長の田中さんです。
>>893の仰るとおりです。きいて見てください。
多分ガチャギリされるでしょう。それだけてんつくマンには憤慨をしているのでしょう。

899 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:00:52 ID:+cwMDV0u
> 印刷会社さんに”ありえない値段”で印刷してもらうってフェアトレードなの?

日本国内で簡潔する企業との取引に「フェアトレード」は関係ありません。

900 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:03:48 ID:6hUL3N4O
フェアトレードってのは発展途上国で奴隷のように搾取するんじゃなくて、
ちゃんと対価を働いた人に与えましょうってものだからねぇ。
日本では意味がないでしょう

901 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:04:59 ID:IFvsdeN3
コーチング研修を受けてるのは僕なので違うはず・・・
噂をすればなんとやらで今日早速コーチング受けたよ!

コーチンガー「○○さんがキラキラ輝いてお仕事ができるように・・・云々」
あまりの偽善っぷりに殺意が沸いた
ってすれと関係なくてすんまそん

902 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:07:02 ID:PDoxQe0t
>>893
オーマイニュースの藤倉善郎記者に投稿したら記事になるよ。
もしかしたら、編集部が動いてくれるかもしれない・・・

903 :関係者:2007/09/05(水) 00:09:35 ID:GGYLEc7M
>900
禿同

>899
号外を国内の印刷業者に委託、フエアートレード? 語彙表現を調べてみそ。

904 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:13:19 ID:zZyq3OFC
藤倉記者の記事も、なんだか読み応えがないんだよな。

ヤマギシの「特講」の解説に行を費やすなら、「特講」的なものが「地球村」に
あるのかをキチンと書かないと。

■高木サイト
ttp://kizuki.takagiyoshiyuki.com/

ここ見りゃどういう手口かわかるけど、書くべきは「特講」ではなくて、問題の
ある「コーチング」の解説、というのがライティングの技術。

「マルチとの接点」というのも、ぜんぜん具体性がない。

知らないから検索してみたけどほとんど出てこないんで、誰か知っていたら教えて
ください。

905 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:15:12 ID:ccllGqmn
ちなみに俺は実は高木の話を聞いて環境がダイヘンだと思って自分なりに勉強したのだが、
高木よりいろいろ詳しくなってしまい、高木の機嫌を損ねてしまった。
そのくせ、特に何も知らないけど高木を持ち上げる会員はすごく気に入るようだ。

とにかく、自分がカリスマであるためには自分が常に精神的に優位に立ってないと
いけないようで、そういう人間が現れるとネチネチと人格について攻撃をしてきます。

てんつくマンのように、信者がたくさんいるような人とはなるべく仲良くしようとするのです。

906 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:15:28 ID:sUoxwfFc
最初はカンボジアでも印刷できないかと見積もりを取ってたらしいけれど・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1186949994/

カンボジアの印刷業界が不公正な金額で搾取されているわけでもないので
厳密にはフェアトレードとは関係ないのですけれどね。
貧困国に収入をもたらして支援するという面では正しいことなのですが・・・

907 :906:2007/09/05(水) 00:18:05 ID:sUoxwfFc
>>906
URL貼り間違えた・・・orz
こっちです。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1186949994/

908 :906:2007/09/05(水) 00:20:11 ID:sUoxwfFc
>>906
2度もURL貼り間違えた・・・orz
こっちです。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=313

落ち着け、俺。

909 :関係者:2007/09/05(水) 00:22:18 ID:GGYLEc7M
地球村 高木の事はどうでもいい。
考えてみたらここでれんつく批判をしてなんになる?
てんつくの行動を阻止しなくては意味ねえんじゃん。
てんつくいわく「2ちゃんねらーは、まぼろし。まぼろし、奴らはねたみで
なん気にならん。」だってよ。流石てんつく教祖様だな。


910 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:23:16 ID:zZyq3OFC
カンボジアは用紙もインクも輸入品で、ものすごく高い。
日系の印刷会社もあるけど、ここは印刷代も高い。
紙みたいに糞重いものを日本まで運ぶのは大変。
3000万部を刷るようなラインはない(ちなみにカンボジアの総人口は1400万人程度)。

程度の知識があれば、見積もりすら出せるような国ではないことくらい
気づきそうなものだが。

> 貧困国に収入をもたらして

ちなみに、収入をもたらすだけじゃ「フェアトレード」じゃないからね。

911 :関係者:2007/09/05(水) 00:25:13 ID:GGYLEc7M
カンボジャと号外は議論のそと。

912 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 00:48:01 ID:u95fRblV
>>898
刷った場所は城●区でおk?

913 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 01:24:13 ID:cOjtXSg/
(1/2)ちょっとしつこめにフェアトレード。

・スーパー・ルテインの成分
ttp://www.naturally-plus.co.jp/product/data.html
>内容量 54g(540mg x 100粒)
>栄養成分表示(3粒(1.62g)当り)
>ルテイン 18.0mg ≒ 1粒(0.54g)当り 6.0mg
→ 製品一瓶当たりのルテイン量:600mg

・お手元に届くまで
ttp://www.naturally-plus.co.jp/wish/step.html
>2回目以降の購入時 10,500円
→ ルテイン1mg当りの価格:17.5円

・スーパー・ルテインの製法
ttp://www.naturally-plus.co.jp/product/method.html
>栄養機能食品「スーパー・ルテイン」の主成分であるルテインは、
>米国ケミンヘルス社の「Flora GLOR ルテイン」を使用しています。

・FloraGLO Lutein Plus 20 mg (30 Capsules)
ttp://www.dietdirect.com/wonderlife-lutein-plus-floraglo.html
>Lutein (from marigold [Calendula officinalis] flowers)** 20 mg
>List Price : $21.60 (≒ 2,510円)
→ 製品一瓶当たりのルテイン量:600mg
→ ルテイン1mg当たりの価格:4.2円

914 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 01:26:21 ID:cOjtXSg/
(2/2)

・てんつくマン in NP全国コンベンション2006
ttp://www.youtube.com/watch?v=kLzBkf2_h_I

・フェアトレード商品を買って、ハッピーな人を増やそう
ttp://www.teamgogo.net/webgougai/30second/07.html

・グローバル・ヴィレッジ
ttp://www.globalvillage.or.jp/

・People Tree
ttp://www.peopletree.co.jp/
>Copyright (C) 2007 Fair Trade Company

・もうすぐ「世界フェアトレード・デー」
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070508/10882
>フェアトレードカンパニー株式会社 (2007-05-08 13:15)

さて、オーマイニュースの「アスレポ」を企画したのは誰でしょうか?

915 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 02:01:06 ID:zZyq3OFC
企画は高橋建吉という話。

"Body and Seoul"、じゃなかった"Body and Soul"というNGO関係者。

■ "Body and Soul"
ttp://www.body-and-soul.org/

世話人が辻信一。
ttp://www.body-and-soul.org/wiki.cgi?page=%C3%C4%C2%CE%BE%F0%CA%F3

916 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 02:21:27 ID:nDrc+U22
オーマイニュースに抗議したいな〜

叩けば埃がでないNGOはないにせよ、こんな大問題の団体の集まりを放置できる訳ないし・・・

917 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 02:46:05 ID:zZyq3OFC
グリーンピースにも「号外」呼びかけ人の坂本龍一が。
ttp://www.greenpeace.or.jp/campaign/gm/truefood/

この"True Food Guide"、なぜか日本とオーストラリアのグリーンピース
でしか盛り上がっていない。

で、グリーンピースの事務局長に妙な人物が就任している、と。

■ 星川淳
> 1970年代から精神世界、トランスパーソナル心理学、ディープエコロジー、脱原発、
> 環境市民運動、先住民文化の現代的意味など幅広い分野で、自然界と人間界の波打ち際を
> 歩き続け、60冊以上の著訳書を送り出してきた作家・翻訳家の気刊メールマガジン。
ttp://innernetsource.hp.infoseek.co.jp/

いしだ壱成(星川一成)の伯父に当たる。
いしだの母親は石田純一との離婚後、ヒッピーコミューンを渡り歩く。

坂本龍一は南平台のコミューンに出入りしていた時期があり、「エコ」連中とのつながり
はその時期まで遡るのかもしれない。

918 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 02:55:23 ID:nDrc+U22
>>917
号外の漫画を書いた山田 玲司氏(絶望に効くクスリ 著者)はてんつくマンを含めてTEAM GOGOの呼びかけ人と
対談してるけど、以前グリーンピース・ジャパンの元理事とも対談していたよ。

「絶望に効くクスリ」は実際に読んだことないけど、赤から緑に変えた環境保護活動家が沢山でてくる。
そろそろ寝たいから調べていないけど、↓の呼びかけ人もやばそう。
野呂美加 【NPO法チェルノブイリへのかけはし代表】

919 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 06:01:52 ID:gy9Ls4nJ
印刷会社さんが相当怒っているということは
支払いを踏み倒したか
違法に安く買い叩かれたか

920 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 06:06:30 ID:JbWXVNPt
>>919
「ソースは2ch」に惑わされるな。
確認作業は慎重に、な。

921 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 07:32:20 ID:mXKgM9aK
うーん、コーチングは「まともなところ」はまともなんだよぉ(泣)
ちょっとイヤ〜な流れだったから、心配してたんだけど・・・
例えて言えば「ネットをやってるやつにDQNがいる」というのは
事実だが、「ネットするやつ=DQN」ではないだろ?

って、でも天使にもコーチング関係多いんだよねー。
いっしょこたにして見られちゃうんだろうなorz

922 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 08:44:44 ID:0gM0nOl4
西日本の○○市で30万部以上配布したという関係者の方から聞きました。
大阪の印刷所と福岡の印刷所の 2ヶ所から受け取ったそうです。

923 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 08:58:34 ID:nUBtoX/z
凸版が刷ったという話もでてたし、どうもてんつくマンの部数偽装工作、撹乱戦術があちこちで埋伏されてるような気がする

924 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 09:03:24 ID:FNQyuIio
>>922
元請けが凸版で、そこが、地方の配布部数に合わせて、傘下の
地方中小印刷会社に分けて印刷させったてのが真相じゃないの。
それで現地車上渡しにしたら一番印刷費としては安いけど。

925 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 09:20:03 ID:ccllGqmn
そりゃあ、印刷会社にいつものマルチのやり方で交渉したら怒るでしょう。
いつもの感じで「地球のためですよ」とか「地球がどうなってもいいんですか?」とか「他の会社は〇〇円でやるっていってましたよ」
とか。相手が怒れば「笑顔、笑顔」「笑顔がないところにはお客がきませんよー」
とか言ったんじゃない?


926 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 09:22:03 ID:nUBtoX/z
元請けが凸版だとしたら、大阪の印刷会社の田中工場長が意気に感じて引受けてくれたという話がおかしくなるよ

927 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 10:14:32 ID:70mhxaRf
>他の会社は〇〇円でやるっていってましたよ

これはおkだろう

928 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 10:39:18 ID:aWUHYrZz
質問派=関係者=ASURA、だね。

過去レス参照のこと。こいつには気をつけた方がいい。

田中という印刷会社もちょっとまゆつばものだけど、
「日記」では「田中」となっている部分がメルマガでは「○○」で伏せられているのには
何か理由がある。

---
> #この措置は「実は1億円も集まっておらず3000万枚の印刷というのも考えにくい」と
> いうネット内の声が生じているため、こうした活動に対する税法上の詳細について
> 専門家の声を聞く、という予定されていた部分があんまりな茶番と化す恐れがあって、
> その部分と差し替えに「市民の声」が掲載される予定です。:)
http://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/07356476a4bcc11fb6a2f68b37e09130

こしだすいは何がしたいのだろう。

だいたい文がつながってない。金額や部数の水増しと「税法」は直接関係がない。
目的が同じなら、金額の多寡にかかわらず「贈与税」の対象となるかという問題が発生し、
部数が公称と違う場合は、印刷代の差額を隠したようなときに「税法」が出てくる
のであり、寄付が少なくそれに応じた実部数だけの支払いをしていれば「税法」は
関係なく、まず道義的責任が問われることになる。

金額も部数も検証すりゃいいだけのこと。
枚数が決まっている雑誌記事じゃないから差し替える必要もなし。

「ぼくが言いたかったことを書いてくれるのはこしださんだけ」と「ネットイナゴ」が評価
する程度の書き手で、雑誌で通用するような記者ではない。

「ご査収」を「ご査証」などと書く時点で、まったくなっていない人物なんだが。

929 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 11:05:06 ID:nUBtoX/z
>金額や部数の水増しと「税法」は直接関係がない。

税法の話は、1億もの寄付を集めたことに対しての贈与税の話でしょ。
そもそも1億集まったってのがウソ情報だとしたら贈与税の話を云々しても意味がない(茶番と化す)って意味だよ。
印刷会社の話とは関係がない。
「だいたい文がつながってない。」というあんたが「はぁ?」だ。

そもそもなにかカンチガイしてるようだが、そのURLはこしだ氏の個人的なブログであって、それ自体はアメニューじゃない。
個人ブログの誤字脱字程度で「まったくなっていない」って(w

ってかまたコテハン攻撃のついでに情報操作か?w

930 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 11:27:41 ID:aWUHYrZz
>>918
ちょっと調べたけど、その前事務局長は公募で外部から選ばれていて、
一支部ではなく独自路線のグリーンピースジャパンを作ろうとしていた。
ビジネス畑の人間。のちに「家族の看護」を理由に辞任。

後任にスティーブ・シャルホーンが就任。彼はカナダ人で、グリーンピース
オーストラリアパシフィックの事務局長。実務の人で、怪しさは感じない。
「独自路線」は修正されたはずで、"True Food Guide"が日本・オーストラリア
で注力されているのは、この時期の体制の影響のようだ。

しかし、日本に輸入された"True Food Guide"は「ディープエコロジー」
みたいな消費のされかたとなり、事務局長には「オカルト本の翻訳者」と
一般には認識される人物が就任する。

---
>>929 みたいな「情報操作に気をつけましょう」というワタシに対して
「情報操作」というレッテル貼りをする人物には気をつけましょう。

> 個人ブログの誤字脱字

違うよ。ブログに転載された、新聞社に宛てたメールの一部。

931 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 12:35:41 ID:ccllGqmn
>>927

もちろん嘘をついて、ってことだよ

932 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 12:44:53 ID:70mhxaRf
>>931
皆普通にやってるぞ

別に擁護する気はないんだけど、何でも叩けばいいってもんじゃない。
気を悪くせんといてな〜

933 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 14:35:59 ID:aWUHYrZz
> そろそろ寝たいから調べていないけど、↓の呼びかけ人もやばそう。
> 野呂美加 【NPO法チェルノブイリへのかけはし代表】

調べた。

この団体は単に「キャンドルナイト」と混同して引っかかっちゃった口ですね。
ttp://www.kakehashi.or.jp/blog/?date=20070618

---
■ 川田龍平を応援する人々
ttp://ryuheikawada.jp/ouen.shtml

と「呼びかけ人」のダブリも視界の片隅に。
てんつく、辻、シキタ、坂本、広河、きくち、サンプラザ...。

2chでは「共産党」「中核派」みたいなレッテル貼りばかりだけど、「緑」の
一部分の関与を指摘しているのはあまり見たことがない。

934 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 15:06:43 ID:aWUHYrZz
>>34
> 気になったので、”幼児売春 てんつくマン”で検索してみましたが、全く
> 出てきません。誤解をうみそうですけどw

普通は「児童買春」「子ども買春」という用語を使います。
「"幼児売春"」を検索しても274件なので、出てこないのは当然といえば当然です。

>>カンボジア(久しぶりの一人旅)

引用された文の筆者は「NPO法人アジアチャイルドサポート」(沖縄県)のメンバーです。
この団体自体からは怪しいニオイはしてきませんが、

> 「アジアチャイルドサポート」の活動パネル展も同日行われます。
> (略)リラクゼーション&スピリチュアル&エコグッズなども販売しますよー。
ttp://www18.tok2.com/home/hutaba33/page016.html

オカルト系の人の好みには合っているようで。

> 現実のカンボジアの問題は、麻薬や幼児売春とかじゃないですか?

児童買春で言えば、ネパールはカンボジアの10倍以上、インドはさらに1けた
上の被害者を出していて、児童買春に取り組むならばそのあたりは正確に
宣伝しなければならないはずですが、「カンボジア」だけを強調する個人・団体が
目立ちますね。

「カンボジアは悲惨」という漠然で強烈なイメージが定着しているから、
「カンボジア難民救済」をうたったニセ募金なんかが横行したんでしょうけど。

「麻薬や幼児売春」がエイズ誇示や貧困や役人の腐敗などと較べたときにどれくらい
の規模の問題なのかを認識しておかないと、ころっと騙される可能性がありますよ。

935 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 16:19:42 ID:050FFp8x
>>933
チェルノブイリの掛け橋は真っ当な団体。
興業目的でカンボジアの子供達を連れてくるてんつく興業団と違って
原発事故で健康な生活ができない人達の療養の為にホームステイさせてる。

936 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 16:31:34 ID:D4ZmKArk
部分的にボランティアでジャパンツアーに参加した者です。
私はてんつくマンが質問を無視する様子を見るまではどちらかというとてんつくマンよりの人間でした。
児童買春ではないんですけど、てんつくマンはカンボジアの子供と
お風呂に入ってました。写真を撮ってるカメラマンもいました。
私は気持ち悪いなと思ってみていたのですが誰も気にしてないようでした。
ここで誰か言ってましたけどてんつく氏ってVシネとかでHなの撮っていたらしいじゃないですか。
失礼ですけど女性の立場から見るとそういう人って程度の差はあれ変態な気がします。
その時は何も知らなかったので何もいえませんでした。
いずれにしても思うのはきっと子供の身体に触っていたんじゃないかってことです。
そう考えるとすっごくすっごく気持ち悪いです。子供たちに親がいたらきっと殺されてますよね。
最後の部分は想像ですが、いろいろてんつくマンに関する人の噂を聞いたうえで今考えるとやっぱり怪しいです。
そういえばてんつくマンの日記か何かで子供たちが来る前に早く天使に会ってキスしたいだかなんだか書いてあって
ちょっと気持ち悪いこと言う人だなと違和感を感じたことがあったのを今思い出しました。
たとえてんつくマンがキスしたり触ったりすることをスキンシップだとかいっても
私が親だったら完全に許せませんね。手が出てしまいそうです。

937 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 18:58:05 ID:gy9Ls4nJ
>>936
てんつく氏のお稚児さん趣味は うすうす感じている。
きっと 最初はこの人の言葉に感動してスタッフになった人達でも
次第に見えてくる「ウラ」顔に幻滅して去って行くんだろうな。
それでも去って行かない人達は「自分はここで『夢』を実現するんだ」とかなんとか
目的をすりかえることに必死になるんだろうな。
そして最後には「壊れて」しまう。

938 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 18:59:33 ID:z0kv0vae
>>936
てんつくまんは児童ポルノにひっかからないよう巧みに『天国をつくる』とか
いう名目で自分の性欲を満たしている。
異常な性癖があり、子供好きはスタッフの間でも有名。
日本の子供だと、親を敵に回してしまうので(現に以前そういった事件あり)
カンボジアの親のいない子供たちを扱うようになった。

てんつくにかかわった呼びかけ人は、皆迷惑しているそうだ。
コレはかなり昔からてんつくにかかわっている人から聞いた話だから
真実味もありそうだ。

939 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 19:07:01 ID:/jzXxRpN
お稚児趣味てんつく きんも〜☆!

940 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 19:18:15 ID:9JeK/lxX
あまりそっち方向の話が盛り上がるとよくないな。
個人的な性癖の追及は後回しにしたほうがいいと思う。

941 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 19:24:38 ID:zCAguZxQ
> あまりそっち方向の話が盛り上がるとよくないな。

自演でしょ。4人が書いているの鵜呑みにするのは危険。

942 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 19:40:33 ID:axbPtCe3
peqbYHWH2s <= #fhs]Nit;
TuGame2Qik <= #Q/v.ZI#p
Imu3kgNE4I <= #+/v3/UqQ
WarasyOVqI <= #f/vGL3:-
DogssZdYT. <= #L/vQ1#tZ
YariJaQbu. <= #e/vlUjt7
ETukicUERQ <= #2/vy1#tZ
Poem8T9wn6 <= #=/v~](xS
JackcrmH9o <= #u9#8%iJa
QestkqIjcw <= #X2?0w%x#
PotaOk44Cs <= #@2?\_1?;
eOjizPPass <= #{2?~*Rn+
Zob9wKosiA <= #yx;OF3ID
ESexynUTlU <= #jx;T_Y`$
BUA1Passjo <= #$x;b`dUD
ASobag7c.M <= #Px;_{\o2
Susib4iZR2 <= #m?OZ=wVK
Harey2dflI <= #;?OcZg2Y
TonBFIwvpw <= #/?Oz}fWK
WaraeDIUfY <= #7'{ILpST
uroCha1RQs <= #S'{n`k?U
PotatKu4IU <= #p'{vI.&)
SusiDcmzUg <= #r&0SBn_w
MizufD8ru6 <= ##&0Xhg47
SukaDaArB. <= #G&0b`LYN
YumiqjNA6A <= #K&0*{Ji?
Tan3q/iotA <= #y&0]z.&!
TukienQq1U <= #Wo44my)P
.Cats29LTk <= #/o48*ix(
SukaXLPs0Q <= #%o4Gk+Zc
Imu3ItC.EQ <= #no4Z5/c*

943 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 19:45:47 ID:seeFuXwp
>>928の指摘していた査証って言葉が気になってたんだが、
確かに文章の締めにくるのは「査収」だろうと思ったけど、
査証の「調べて証明する」って意味でも別に構わないような気がしてきた
査収じゃ、内容を調べたうえで何らかのアクションを望むって感じはないね

激しくスレチスマソ

944 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 19:56:04 ID:nUBtoX/z
査証:調査して証明を与えること。
査収:金銭・物品・書類などを、よく調べて受け取ること。

>>928が査証をビザって意味しか知らないでけなしてたんならお笑いだ。

945 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 20:33:38 ID:zCAguZxQ
> 岡山県内でも支援者の協力を得て25万部を配る運動が行われている。
ttp://www.okanichi.co.jp/20070618124055.html

> 金沢市内の美容院に...県内では二十五万部を配布する予定。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/toku/genba/CK2007062002025692.html

> 2007年6月22日(夏至)
> 生憎の雨でしたが、1,000部以上配布出来ました!!!
>
> 2007年6月23(土)
> 一度に数十枚配布出来るのでかなり効率良いです。
>
> 結局、約2時間半で325部配れました。
>
> 号外の残りは、県内各地合わせると約6,000部です。
ttp://ameblo.jp/ytnrk320/entry-10037650672.html

---
>>944
近代まで日本に存在しなかった"VISA"に、元からあった「査証」ということばを当てたことを
知らないほうがお笑いなのだが。

>>943
「査証」というのは「お墨付きを与える権力」がある者が発行するものです。
新聞社はこれに当たりません。これで理解できますか?

946 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 20:35:59 ID:zCAguZxQ
ほとんど荒らしにしか見えないかもしれないけど、各都道府県リーダーの
背景を調べてみた。

北海道 「耕せにっぽん実行委員会」
青森 ちびさんショップ
岩手 「NPO法人フリー・ザ・チルドレン・ジャパン」(学生)
宮城 NGO「NPO Team Being」
秋田 欠員
山形 「夢風舎倶楽部」/「マイ箸クラブ」(EM・「地球村」)
福島 不明
茨城 不明
栃木 「宇都宮市北倫理法人会」
群馬 不明(キャンドルナイト)
埼玉 不明(学生)
千葉 「全国同時多発eco事件!」
東京 不明
神奈川 JANJAN記者
新潟 JANJAN記者/「スローコミュニケーションスクール」/「NPO法人地域助け合いネットワーク」
富山 不明(「地球村」)
石川 不明(美容院チェーン経営)
福井 不明(キャンドルナイト)
山梨 不明
長野 「NPO法人コモンビート」
岐阜 不明(研修系コンサル)
静岡 不明
愛知 不明(中村文昭の友人)
三重 「クロフネカンパニー」
滋賀 不明
京都 不明(学生)


947 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 20:37:00 ID:zCAguZxQ
大阪 参議院選挙候補(落選、「地球村」)
   「風人ネットワーク」
兵庫 ちびさんショップ/MTH
奈良 不明(学生)
和歌山 不明
鳥取 不明
島根 「しまねやまびこくらぶ」/ちびさんショップ
岡山 「虹の祈りプロジェクト」
広島 「地球村」
山口 不明
徳島 不明
香川 不明(陶芸家/山田バウのサイトに掲載あり)
愛媛 「全国同時多発eco事件!」/NGO「Keep Blue」
高知 不明(イラストレーター)
福岡 「NPO法人国連支援交流協会」
佐賀 「佐賀から中越沖地震被災者を支援する有志」/佐賀「地球村」代表
長崎 不明
熊本 不明
大分 不明
宮崎 「スロービジネススクール」学生
鹿児島県 「プライベートスクールみゆき」(山田バウのサイトに掲載あり)
沖縄 「地球村」

948 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 20:56:51 ID:Eku7FwC6
http://teamgogo.net/qa/
更新しました

949 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 21:56:15 ID:JHyuGtUM
>>941
てんつくの性癖を擁護するなよ。
オマエ、てんつく内部の人間か?

ようは、そんな変態に騙されて1万だした俺の身になってみろw
号外も全然印刷したのかわからないし、その後何もない。

気がつけば、ジャパンツアーの募金しててアレ?号外は・・・?って感じだな。
小豆島では、今度は性教育を実施。

ああ。。なんで俺、こんな変態に1万も募金しちゃったんだろ・・・

950 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 21:59:36 ID:PVh+AjFM
小豆島?性教育は高松だろ?

951 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 22:31:14 ID:ccllGqmn
キスやハグ自体が悪いとは言わないが、
いろいろな思想を持っている人がいるのだから、キスやハグをする人が愛があるみたいな
雰囲気は好きではないですね。

無用のトラブルを避けるために恋人意外とはそういうことはしないという考えだってあってもおかしく
ないような気がします。

てんつくマンさんは反グローバリズムみたいなことを言いながら、一定の思想を
勧めているんじゃないかって気がします。


それから、やはり幼い子どもたちのキスやハグはやはり控えたほうがよいと思います。

952 :918:2007/09/05(水) 22:34:18 ID:nDrc+U22
>>930
手間取らせちゃって、すいません。
自分でもチェックしましたけど、大丈夫そうですね。日記のまったり感はなかなか良かったです。

グリーンピース繋がりなんですけど、"元"共同創設者 パトリック・ムーア氏が語る「エネルギーの未来」では、
現状のグリーンピースを揶揄してます。今ではれっきとした原発推進派です。
http://www.ett.gr.jp/symposium/pdf/2005/tokyo05.pdf

「環境保護運動は宗教ではありませんし、エコロジーには左翼も右翼もありません。科学や論理、常識にのっと
った"中道"だけが環境を守り、持続可能な社会をつくり、人類と文明を発展させる唯一の道ではないでしょうか。」

至極名言だと思っています。

(関連リンク)
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/faq/
http://zashizakan.seesaa.net/article/13564309.html

ゴアの「不都合な真実」に反原発なんてことは言ってなかった筈なのに、主張する呼びかけ人は馬鹿なんでしょうか?

953 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 22:47:41 ID:cOjtXSg/
・TEAM GOGO! 2007 - Q&A
ttp://www.teamgogo.net/qa/

>Q: このプロジェクトでの、グッズ売上金や募金などにかかる税金について教えてください
>
>A:
>事務局として依頼し、ご指導いただいている税理士の方に教えていただきました。
>以下
>
> TEAM GOGO!は法人税法上「人格のない社団等」に該当し、
>募金については収益事業に該当しないことから、法人税の課税対象とはなりませんが、
>相続税法第66条の規定により贈与税の課税対象となります。
> ただし、贈与税の基礎控除である110万円以上の募金した個人がいないのであれば、
>納付すべき贈与税は発生しません。
> また、法人からの贈与(募金)は相続税法第21条の3により非課税となります。

ここまで堂々と嘘を吐くとは思わんかったw

・宮城県仙台市 石川行政書士事務所
ttp://www.geocities.jp/isigyou/sou523.html

>2)贈与税の税率
> ただし、複数人から贈与を受けた場合には、その合計額について
>贈与税が計算されます。したがって、一人一人から受けた贈与額が
>各110万円以下であっても、合計で110万円を超えた場合には、
>その超過した額について贈与税がかかりますので、ご注意ください。

募金を全部使っちゃったの?w 税務署の人は泣き言は聞いてくれないよw>軌保博光さん

954 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 22:51:43 ID:ccllGqmn
>>953
ヒィィ。決定的だねこりゃ。。。

955 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 22:57:45 ID:jioFGzpL
>>949
>>941に噛み付いてどうするよ?
そういう次元じゃないんだから、大局を見れ。

居酒屋談義ならともかく。

956 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:01:21 ID:6hUL3N4O
> TEAM GOGO!は法人税法上「人格のない社団等」に該当し、

ってことは、納税義務がありますと認めたことでいいのか?
贈与税は別にしても、普通に税金はかかるんでよね?
違うのかな

957 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:02:59 ID:sUoxwfFc
>>953

国税庁タックスアンサーで該当するのはこれですかね。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4408.htm
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4408_qa.htm#q1

どうなんですか?ミラクルひろりん。

958 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:03:35 ID:6hUL3N4O
税法に違反している疑いが高ければ
http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/madoguchi/02.htm
で通報すればいい

959 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:04:31 ID:zCAguZxQ
なるほど。

 (人格のない社団又は財団等に対する課税)
 第66条 (略)この場合においては、贈与により取得した財産について、当該贈与を
 した者の異なることに、当該贈与をした者の各一人のみから財産を取得したものと
 みなして算出した場合の贈与税額の合計額をもつて当該社団又は財団の納付すべき
 贈与税額とする。

1人め、10000円。控除範囲内だから無税。
2人め、105万円。控除範囲内だから無税。
3人め、250万円。法人名義だから無税。
...

合計税額 0円

と、「公益ではないから課税対象です」とされる場合に備えて、最初から考えられて
たのね。

960 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:08:42 ID:coJaTpIz
>ただし、贈与税の基礎控除である110万円以上の募金した個人がいないのであれば、
>納付すべき贈与税は発生しません。

これが許されるんなら、贈与税回避のためのダミー名義ぐるぐる回しサービス会社がやまほどできてるわな。

961 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:10:17 ID:cOjtXSg/
そだ、これも。

>TEAM GOGO!は法人税法上「人格のない社団等」に該当し

・人格のない社団の成立を認めた課税処分が当然無効ではないとされた事例
ttp://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf_data/2004-023.pdf

4ページより資料として一部引用
>人格のない社団(権利能力のない社団)の成立要件については,最高裁昭和39年10月15
>日第小法廷判決・民集18巻8号1671頁)があり,「法人に非ざる社団が成立するためには,
>団体としての組織を備え,多数決の原則が行われ,その構成員の変更にかかわらず団体が存続し,
>その組織において代表の方法,総会の運営,財産の管理等団体としての主要な点が確定している
>ことを要する。」とされる。

TEAM GOGO!が「人格なき社団」として認められればTEAM GOGO!に、
認められなければ軌保博光氏個人に、納税の義務が発生するわけですな。

税金を滞納すると「延滞税」が加わるので、耳をそろえてキッチリ払いましょうね^^

962 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:10:51 ID:6hUL3N4O
http://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4408_qa.htm#q1

> 複数の人から贈与を受けた場合の基礎控除額

> 贈与をした人ではなく、贈与を受けた人一人につき1年間で110万円の基
> 礎控除額があります(暦年課税)。したがって、2人から各々110万円ず
> つ合計220万円の贈与を受けたとしても、基礎控除額は110万円として計
> 算します。このように基礎控除額はその年の1月1日から12月31日までの
> 間に個人から贈与を受けた価額の合計額から控除します。

これを読むと税金が発生するように読めるんだが、人格によっては違うのかな

963 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:14:28 ID:coJaTpIz
実質的にはビラ配りをしただけのTGGはそもそも「人格なき社団」にはあたらないという話もあったわな。
たしかにTGGのやったことって、デンパな人が怪文書作って撒いたのと行為的には変わらない。
本人がボランティアと思ってるってのは関係ない話だからね。
MTHに間借りしてるだけで独自の施設がないというのも「人格なき社団」に当たらない根拠になる。

よっててんつくマンが個人で6000万円近く払うことになるとw

964 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:18:53 ID:cOjtXSg/
連投スマンね。

>>959
>「公益ではないから課税対象です」とされる場合に備えて

「公益”事業”であること」を示して、「課税の対象とはならない」様、
証明する義務はTEAM GOGO!にあるという罠w

ギネス記録への申請に必要な印刷/配布部数を証明することもできない集団が、
プロの税務職員相手にどこまでやれるか見物だなw

965 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:19:17 ID:nDrc+U22
>>953
乙です

「収益事業に該当しない」公益事業として認められた場合、という条件になるんじゃないかと予想。
号外を発行・発送することが、「公益事業として認められるか」というのがポイントのような?

現在のホームページではマルチ商法の会社などた載っているけど、号外の時は企業名がなかった
のは、後で宣伝行為の「収益事業」と言われない為だったのかも?

それと変なことに気が付いたんだけど、今まで、MAKE THE HEAVENは110万円以上の募金を集
めた実績があるだろうから、逆に税金が掛かるかどうか位ははなから分かっていた筈だよね。
だから今更、答えるのはおかしい。

結局税務署の判断になりそうだけど、「環境問題について考えて貰う号外」が「公益事業」かどうか。
ネットで議論がさらに盛んになって、マルチ商法や地球村などの恣意的な団体活動と判定されると
税金が掛かるような?
法人で発行したら、税金は掛かるんじゃないかな?

966 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:31:44 ID:zCAguZxQ
> 協賛金の使途について
>
> 全額を会場利用料金、備品にかかる費用にあてさせて頂きます。
> 展示を通して発生する利益に関しては、
> 一切を信頼できるNGOを通しながら、
> 貧困国へ最良な形で還元できるように寄付致します。
>
> NGO:MAKE THE HEAVEN
> http://www.maketheheaven.com/
>
> NPO法人かものはしプロジェクト
> http://www.kamonohashi-project.net/
ttp://rainbow-kitchen.yon.to/donation.html

信頼できるNGO...。

967 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:33:00 ID:VcFMy8am
この問題興味深いですね…。結構募金とか危ないんですね。。。

968 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:37:00 ID:sUoxwfFc
>>965

> 現在のホームページではマルチ商法の会社などた載っているけど、号外の時は企業名がなかった
> のは、後で宣伝行為の「収益事業」と言われない為だったのかも?

「30秒で世界を変える30の方法」のページに呼びかけ人の組織が載ってますよね。
地球村とか未来バンクとかきくちゆみ関連の団体とか・・・

> それと変なことに気が付いたんだけど、今まで、MAKE THE HEAVENは110万円以上の募金を集
> めた実績があるだろうから、逆に税金が掛かるかどうか位ははなから分かっていた筈だよね。
> だから今更、答えるのはおかしい。

まさか、こんなところからMAKE THE HEAVENの脱税疑惑が発覚?!

969 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:43:51 ID:ccllGqmn
げ、小豆島住民の日記が見れなくなっている。

970 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:44:58 ID:ccllGqmn
なんかあったのかな?楽しみにしていたのに。


971 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:48:31 ID:GpFdQ3zr
>>953 報告感謝
追加して書かせてもらいますと、

"贈与税の基礎控除額は一年に110万円です"

税率は、1000万円を超えると50% (例 1000万円超の控除は225万円)
注)基礎控除額と控除額があります 税率は段階があります

例 一年間に2000万円の贈与を受けた場合

(2000-110)×0,5-225=720

 720万円の贈与税がかかります

972 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/05(水) 23:59:43 ID:zCAguZxQ
>>962
例えば、両親からおのおの、計110万円以上の生前贈与を受けた場合は
基礎控除額を超えた部分に贈与税がかかる。

贈与税というのは相続税の補完税。だから公益団体への贈与の場合は例外規定がある。

66条というのは「〜社団」に関しての規定で、寄付をしたひとりひとり
に関して、ばらばらに税額を計算して、あとで合算しますよ、という
規定。つまり、1人当たり110万円を超えない範囲で寄付すれば無税。

ってこと。だから「百万番町」。

TGGはこの「募金」を「寄付」ではなく「贈与」であるという前提に立っている。

公益のための「寄付」であればややこしい計算抜きで贈与税は発生しないが、その場合、
収益事業は一切できない。一部の活動が「収益事業」と指摘を受ける可能性がある
から「贈与」で行くという路線なのだと思う。

> また、法人からの贈与(募金)は相続税法第21条の3により非課税となります。

「収益事業」認定が下った場合、企業から「贈与」ではなく「一時所得」となり、
「〜社団」は「事業所得」のほか「一時所得」とされた分についても法人税を払わな
ければならなくなる。

> その号外を作る活動費(交通費+宿泊費+撮影費)をぜひ資金面でサポートしてやって
> 下さい。この模様は映画のパート2に入れる予定です。
(0128,0130,0203,0209の日記)

予定では「撮影費」も含まれてたですよ。
これは難しい。法人税法上の収益事業である「写真業」かもしれない。

というか、TGGの金で映画撮っちゃダメじゃん。それは「有)クラブ・サンクチュアリ」だろ。

973 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:05:49 ID:KoOZJfBt
> まさか、こんなところからMAKE THE HEAVENの脱税疑惑が発覚?!

「スタディーツアー」ってのは所得税法上の収益事業「周旋業」なんで、
その収益は課税対象ですね。

抜け道はいっぱいあるけど。

974 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:08:17 ID:zs9U5HYN
>>953

> ・宮城県仙台市 石川行政書士事務所
> ttp://www.geocities.jp/isigyou/sou523.html

サイトがgeoの行政書士ってどうよ?www
これ?有名なミラクルひろりん先生は。

975 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:09:19 ID:g9Z/YBfZ
>>973
世間の騒ぎ方次第だろうな。
とりあえず、週刊新潮とか正論あたりに、事の経緯を細かく書いたメールでも送るとしようかね。

976 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:10:20 ID:enGQzcl1
ええ・・・
募金で映画撮る予定だったと?

977 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:12:59 ID:MLCx/Dso
関西ならMBSのVOICE
「闇の正体」
http://www.mbs.jp/voice/special/cat30.shtml

「憤懣本舗」
http://www.mbs.jp/voice/special/cat113.shtml
に投げるのがいいのではないかと。

憤懣本舗なら「募金したのに正体があやしい」で食いついてくれそう。

978 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:22:44 ID:NCYQy0Wq
>>974

ミラクルひろりんは藤本博之税理士。
ググってみたけれど事務所のホームページはないみたい。
ttp://blog.goo.ne.jp/koshidasui/e/dc64814cc7ff2ba1dd0c9e61cd804730

この様子だと残念ながらミラクルは起こらなそうですね。

979 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:37:35 ID:KoOZJfBt
>>976

> ★★★走れてんつく、私がついている募金★★★
> おいらは今年腹をくくりました。六ヶ所村核燃料再処理工場ををきっかけに
> 未来の子供達に希望を残す為、全国を走り回りいろんな人に逢って、
> いろんなアイデアを聞いて、持続可能なライフスタイルを集め、それを号外にして、
> 今年の夏至に、豪快に号外をまきます。その数、日本の世帯数4900万部。
> その号外を作る活動費(交通費+宿泊費+撮影費)をぜひ資金面でサポートしてやって下さい。
> この模様は映画のパート2に入れる予定です。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=311

長めに引用して気づいたけど、「号外」の取材に乗じていろいろ撮影するつもり
だったように読める。

実際はどうなのかしらないけど。
アメリカに行ったときは撮影をしている。金の出所を「募金」と決め付けるわけにはいかないが。

何しろ、まわりにあれだけ「オモテに出せないカネ」を持ってそうな連中がいるんだから、
無闇に募金に手をつけることもないだろう。

この日の日記には例の

> これから、千島学説がもっともっと広まって、癌が減ると思う。

が登場します。

980 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:42:57 ID:KoOZJfBt
「佐藤(HN)」さん、こんなものも発掘してたのね。

> 【号外がGOU-KAIに積み上げられてる様子】
> 【号外がGOU-KAIに印刷されてる様子2】
> 【号外が、GOU-KAIに印刷されてる様子 】
ttp://sato2007623.blog118.fc2.com/blog-entry-3.html

981 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 00:57:06 ID:Nz7wlLgy
『豪快な号外』プロジェクト最初期からの宣伝文句。

> 2007年6月22日の夏至。
>史上初、エコな内容の号外を4900万部、豪快に配るという、ギネスに挑戦します。
>豪快GOKAIな号外GOGAIをばらまき「2007年から日本が変った」と語られる様な世の中を」
>TEAM GOGO! 2007」に入って一緒に創りましょう!

ギネスの世界記録に挑戦することって「公益事業」なの?

982 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 01:11:18 ID:NCYQy0Wq
>>979

この日記、「豪快な号外」の目的がもともと地球温暖化防止ではなく
六ヶ所村だったことの証拠にもなってますね。

983 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 01:20:31 ID:Qoz2Y8tR
次スレはここだそうです。

【新手の募金】TEAM GOGO!2007ってどうよ?part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1189005610/

>>1-8はこのスレのテンプレのコピー
>>10-16は新しいテンプレ
だそうです。

984 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 01:33:02 ID:KoOZJfBt
>>981
> ギネスの世界記録に挑戦することって「公益事業」なの?

「挑戦を兼ねた」にしなければ通らない。

最初に「号外」が日記に登場したのは1/11。

>さて、昨日、ピースミーティングに行ってきました。
(略)
> 今回は2007年度、アースデイ東京の打ち合わせ&六ヶ所村再処理工場についての話でした。
> とにかく、メンバーが凄くて、六ヶ所のことを20年もやってきた人とか、六ヶ所ラブソディーの監督の
> 鎌中さんとか、情報量満載の人がいるわけで、(略)
http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=305

確かに「六ヶ所」絡みです。

呼びかけ人のシキタ純は「アースデイ」の中心人物。


> 号外をつくることにしました。その目標の数は、日本の世帯数の4900万部。

> ビックリするのが、印刷代。一部一円で4900万円一部十円で4億9千万円

この時点では見積もりはされていない。



985 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 01:38:41 ID:KoOZJfBt
で、1/28、1/30、2/3、2/9と募金の呼びかけが続き、2/17に

> 2007年6月22日夏至、ギネスに挑戦する。
> なにをするかと言うと、夏至の時に4900万部(日本の世帯数)の号外を作って配ります。
>
> なんでそんな無謀な挑戦をするかと言うと、やっぱり地球温暖化を止めたい。
> だってやっぱり希望のない地球を子供達に残すなんて嫌やから。
> そして、もう一つは、青森県の六ヶ所村に出来た核燃料再処理工場が
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=313

具体的なプランが明かされる。

> 印刷費だけで4億3千22万円かかることが分かりました。
> ここに郵送費、活動経費などを加算していったら5億円ぐらいかかることが分かりました。

「撮影費」は消える。

> 新聞サイズ、見開き二枚、8ページ、フルカラーで500万部見積もりで8円以下で
> 出来るだけ安く印刷できる企業の方、

印刷会社を募集する。

> この号外の中身の地球の情報をネットワーク地球村の高木さんが了承してくれ、
> 新しいライフスタイルの提案の部分を田中優さんが担当してくれ、
> 「絶望に効く薬」の漫画家の山田玲司さんが漫画で分かりやすく伝えてくれ、
> 編集長をジャイカの国際平和大使をしている歌人、田中章義がやってくれることになり
> ミネハハねえやんも、歌うわよーーって前面バックアップ体制を了承してくれた。

この時点での呼びかけ人は、シキタ純/高木善之/田中章義/田中優/てんつくマン/中村文昭
/中村隆市/ミネハハ/山田バウ/山田玲司。地球マンはスタッフ。


986 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 01:46:00 ID:KoOZJfBt
> 中村文昭が本気でやる「俺にもっと頼ってくれ」って言ってくれ
> ナチュラリープラスのトップリーダー「池松こうじ」さんも「楽しいことはなんでもやるよ」と笑ってくれた、
> また、友人の地球マンは、春からの就職をやめてまで、このプロジェクトの関東地区を動くと声をかけてくれた。
> 阪神大震災の時のリーダー山田バウさんは、逆にこんなことを言ってくれた。
> 「六ヶ所の再処理工場ぐらい俺一人で止めたるから、てんつくはもっとその先の大きい所を見とけ!」
> 「何回も言うぞ、再処理工場ぐらい、俺一人で止めたるから、その先を見ろ」と。
> bee good cafeのシキタさんもとにかくいろんな人に声をかけてくれてはる。
> この豪快な号外の言いだしっぺ、中村隆市さんも走りまわっている。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=313

「ピースミーティング」にてんつくマンを「出席させた」のは誰なのだろう。

翌々日の2/19、

> 1、「動けば変わるチーム」
> 2、「支えれば変わるチーム」
> 3、「虹の天使2254人区市町村部長」
> 4、「500人のサムライ〜百万番長〜」
> 5、結いまぁるスタッフ
> 6、印刷屋さん紹介して下さい。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=313

運営体制が発表される。

> 今、印刷をフェアトレードで出来ないかとカンボジアでも見積もりをとっています。

見積もりを受け付けてくれる会社なんてないのに。

辻信一/藤村靖之/地球マン/南ぬ風人まーちゃん、が呼びかけ人に加わる。

長文失礼。

987 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 02:10:59 ID:/1ot/00i
今回のような巨額なお金が動いたので、税務署は印刷会社と運送会社くらいはチェックするだろうね。
もし印刷会社が赤字を隠す為に、黒字転化の操作用に今回の印刷を粉飾したとしても、結局材料となる
パルプの仕入れ先もチェックするだろう。
これだけ膨大な部数だと、つじつまが合わなくなるから、実際には誤魔化すのは無理ぽいような?

募金がかなり余っていたら、「公益性」とは認めにくいだろうね。
となると、必要経費を水増したり、借金の利息の支払いとかで調整するのかな?
B勘屋のニセ領収書なんて奥の手もあるらしいけど・・・
マルチで儲けてる人は、税金を誤魔化すことを知っている人がいるって話だからね。

それにしても、任意NGOを税務署はどこまでチェックするものだろう?

988 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 02:40:01 ID:f741rRNI
ごめんなさい。 私たちが未熟でした。


といえば満足ですか?


そうやって人の足を引っ張ることは楽しいですか?

それで幸せになりますか?




というのがマルチの常套句






989 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 03:07:56 ID:91DusvZa
未熟とか馬鹿とかじゃなくて犯罪が疑われてるんだよね。

990 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 04:21:04 ID:Qoz2Y8tR
>>914
オーマイニーの広報担当なんですね
辻信一氏絡みだと複雑になるのも当然ですか・・・
段々きな臭くなって来た(゚д゚)

991 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 06:58:11 ID:RxIekxTx
カンボジア大使館 03-5412-8521
香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。

電話では率直にあなたが感じる不安などを説明するといいです。
ギネスキャンペーンが失敗に終わったのに責任者が謝罪せずにとぼけていることを
伝えると「あ、この団体ちょっとおかしいな」と気づいてもらえることが多いです。
あなたの怒りはわかりますが電話口では丁寧なやりとりを心がけましょう。


992 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:30:25 ID:/1Ja4GIG
992

993 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:31:04 ID:P0aE08KG
993

994 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:32:15 ID:Z8O4svny
994

995 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:33:45 ID:j+g1FkcR
995

996 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:34:35 ID:I7qY4ZN7
996

997 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:35:09 ID:Q0zSIcJy
997

998 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:35:41 ID:FD8mnzUV
998

999 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:37:06 ID:6nq/fWhb
999確変

1000 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/06(木) 08:37:46 ID:i+BlRY0N
1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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