介護保険改正スレ

1 ：KAI：05/01/10 00:28:52 ID:UDgPb0kG

デイサービスが特にやばいです

2 ：ななしのフクちゃん：05/01/10 00:52:39 ID:5TEzg+FF

2get

3 ：ななしのフクちゃん：05/01/10 01:01:22 ID:4Ls3XZkp

まぁ当然だろ。
適度に利用者の要介護度下げながらやってりゃ
楽していつまでもむしりとれるんだから

4 ：ななしのフクちゃん：05/01/10 02:02:18 ID:T37XoKcY

ｶﾄﾁｬﾝ､屁゜

5 ：ななしのフクちゃん：05/01/12 20:32:05 ID:awF6y2Io

とにかく無駄使いしてる税金は全部くれ！

6 ：ななしのフクちゃん：05/01/12 20:44:16 ID:HGLJb+E4

日本国民全員が漏れに1円ずつ支払え

7 ：ななしのフクちゃん：05/01/12 20:50:16 ID:qhfYGCUM

出張サービスなら大歓迎ｗ

8 ：ななしのフクちゃん：05/02/08 19:10:43 ID:EG4MhoLE

介護予防で給付費抑制　介護保険法改正案を閣議決定
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050208/eve_____sei_____004.shtml

9 ：ななしのフクちゃん：05/02/08 20:26:46 ID:TV+P1J/O

>>1
具体的にどのようにやばい？

10 ：AAA：05/02/09 15:27:51 ID:1UobJy86

>>1
> デイサービスが特にやばいです

デイサービスが槍玉に挙げられる根拠は？？？
介護福祉予算上、もっとも、補助が多いのは、老険とか
訪問介護ではないのか？

11 ：ななしのフクちゃん：05/02/09 15:43:12 ID:U2I2idf6

食費が実費になるらしいですね〜。
あと、水道代だの電気代だの請求されるよーになるらしいと聞きましたが。

12 ：AAA：05/02/09 20:59:44 ID:1UobJy86

>>11
> 食費が実費になるらしいですね〜。
> あと、水道代だの電気代だの請求されるよーになるらしいと聞きましたが。

確かに「デイサービスにおいては」予防介護についてはリハの考え方なり、新規メニューによる
介護報酬（点数）の見直しは、この先、改正によって厳しい状況になるとは思います
特に「適度に利用者の要介護度下げながらやっている」ようなデイサービスは、まっさきに
奈落の底ですね。

「介護予防で給付費抑制」は当然の変遷ですが　>）11さんが書かれたような
「食費が実費」　「水道代だの電気代だの請求」については高額な介護報酬を得ている
「「特別養護老人ホームなど」」の「ホテルコスト」の徴収を柱とした介護保険法改正案が柱になると思います

新聞社・記事抜粋＞＞＞＞＞　特養などの介護施設では、入所者は原則、十月から居住費
（部屋代、光熱費、水道代）や食費を支払う。低所得者の負担には一定程度を配慮する。

介護財源の枯渇は・・・・・デイサービス系より、老健等、高額報酬を得る施設とか、訪問介護＞過剰介護による
ものの方が遥かに大きな訳です。
もっとこの件に詳しい方が見えましたら、ヘルプ願います

13 ：卵の名無しさん：05/03/04 08:46:51 ID:Cq0hkZDl

介護関係者が一番注目するのは介護保険法改正の具体的内容ですね。直接自分たちの仕事内容の変更に関わることなので当然です。
例えば経過措置付ですが、現在のヘルパー1級〜3級という資格はなくなります。介護福祉士と今後新設される準介護福祉士的な国家資格に統一されます。
要はケアマネジャーの上位国家資格として、主任制度が導入されます。介護職の身分が国家資格に統一され、体系化されます。
現在介護分野で働く人にとって大きな制度変更ですが、これはほんの一例で、現在6段階の要介護ランクが8ランクになる、地域包括支援センターという全く新しい機関を各市町村が立ち上げねばならない。
特養利用者の自己負担分が平均毎月3万円値上げとなる。小規模多機能ホームが制度化される。ナイトケアパトロールも制度化される。
いわゆる家事援助と言われる低要介護者へのホームヘルプの内容が変わる。市町村の権限責任が増して当然事務量も増える。介護予防メニューがパワリハ以外に整備される。
介護施設だけでなく在宅介護事業者にも情報開示・第三者評価が義務化される。

一番のポイントは包括支援センターの機能だと思います。今までの在宅支援センターよりやる事が多いし、相当人員が居ないと出来ないセンターだね。

14 ：卵の名無しさん：05/03/06 10:04:05 ID:iSNYuK/P

age

15 ：バリアフリーな名無しさん：05/03/18 13:37:53 ID:7n7hKoW3

age

16 ：くま：05/03/18 13:49:47 ID:M6dwp5Zu

要介護者予防の、筋肉トレーニングについて知ってる方お願いします。私はそれを掲げてる法人の講座を受講しましたが。筋肉トレーニングと言うより、マッサージ的な内容です。

17 ：くま：05/03/18 13:52:20 ID:M6dwp5Zu

スレの立て方が分かりません(>_<)何度送ってもボツ‥。なのでここでお尋ねしますm(_ _)m

18 ：ななしのフクちゃん：05/03/19 20:18:28 ID:IHaBWue5

パワーリハビリの募集職種で、健康運動指導士というのがあった。
その人が、中心で、体操などやるらしいよ。
持ってる人見たことないけど。

19 ：くま：05/03/19 23:08:31 ID:kiEusCiz

ななしのフクちゃんさん、ありがとうございます。パワーリハそうなんですか‥。うーん‥。情報では、３社(法人？)が転倒防止の受講生を受け持つと。私はＮＰＯ日本スキンヘルパー協会で受講しました。

20 ：ななしのフクちゃん：2005/05/13(金) 10:11:57 ID:Jw/+Zb99

21 ：ななしのフクちゃん：2005/06/18(土) 22:44:34 ID:wYc5beer

あげ

22 ：セラピスト：2005/07/11(月) 20:51:07 ID:5pgjZQvP

くまさんへお尋ねします。
ＮＰＯ日本スキンヘルパー協会を受講された理由は？
私も受講しようか検討中です。
私はセラピストとして働いていますがこの協会の資格は将来性は
どう思われますか？
受講しての感想は？宜しくお願いします。

23 ：くま：2005/07/13(水) 17:48:23 ID:qKMvw3CW

遅くなりました。まず感想は、低料金で手技の勉強になりました。資格の将来性は…ﾊﾃﾅですね。

24 ：くま：2005/07/13(水) 17:54:40 ID:qKMvw3CW

と言うのも、その協会の運営自体起動に乗っていからです。どこかの県では閉鎖されました。協会会員登録を期待せず。今の自分にどうﾌﾟﾗｽするかだと思いました。後悔はしてません。かと言ってお勧め出来ないのも事実かな。後、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞｾﾝﾀｰによって技術の差があるようです。

25 ：くま：2005/07/13(水) 20:34:01 ID:qKMvw3CW

受講の理由は［介護保険適応］が魅力だったから。現在は適応もｱﾔﾌﾔですよね。で、資格って言うものは活かすも活かさずも自分次第かも。国家資格でもないですしね。迷われてるなら、様子見てからがいいかも知れませんね(^^)

26 ：ななしのフクちゃん：2005/08/15(月) 13:16:32 ID:f0hndWHR

パワーリハか？年寄りに無理させるな。

27 ：かいごブタ：2005/08/15(月) 16:14:14 ID:CVj52sWD

うちはデイケアをしていますが、この１０月からの改正に対し、
食事負担がなくなるので、利用者から食費を取る事になるとおもう。
「デイを利用していても、家にいても食事とるのはいっしょだから」
というのが、政府の見解のよう。

28 ：ななしのフクちゃん：2005/08/24(水) 15:02:09 ID:1Iygq+yq

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1036663691/l100
>>27
それについて言いたくて介護関係をあさってた
うちだと２人いるから月￥９０００は増える。
目に見えにくい増税じゃん。
士ね

29 ：あ〜ぁ：2005/09/05(月) 11:19:44 ID:T5MHoRWj

特養が高額な介護報酬というが、単体で見れば確かにそうであるが
特養というのは単独施設が少ないのをご存知か？
多くの施設は、社会福祉法人としてデイサービス、短期入所、ホームヘルプ、
訪問入浴等々事業所を抱えている。
社福という性質上、当然その中には採算を度外視したものもあり、
総括で運営してるからこそ支え存続できているという事実がある。
一概に高額な報酬と見るのは問題がある。
また、10月の改正で、特養利用者の自己負担が平均3万円増と言うのも、
疑問である。
実際、年金所得で分けられた4段階のうち、
1〜3段階の利用者は負担が減るのであり、
特養利用者の多くは、1〜3段階が占めているのである。
また、その減額で生じた差額は、特養に赤として重くのしかかるのである。
ちなみに私の施設では、半年で1千万近い減額となる。
これでは、これから益々医療依存度が高く、重度化して行く利用者に対して
適切な介護者、看護士の確保対応ができなくなる。

30 ：ななしのフクちゃん：2005/09/06(火) 23:44:59 ID:OlbwXxvl

デイ勤務ですがウチの市では今度の法改正について説明会も通知もなにもありません。まったく情報が入ってこないのですが栄養管理加算とやらについて誰か教えてください。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:19:14 ID:NwO9sOsX

＞３０
私もあんまり詳しくないのですが、ようは管理栄養士加算（病院や施設などで行っている）が、通所系サービスでも取れるようになるということらしいです。
温冷庫を用いた適時適温の食事なんかが、加算としてみとめられるってこと。
課長会議資料（厚生労働省）では、栄養状態が、高齢者の介護予防に大きな効果があるということらしい。
だったら、食事加算もそのままにしとけってえ感じ。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:29:15 ID:NwO9sOsX

包括の資料を読めば読むほど、使われてケアマネやってるほうが、楽かも・・・。
要支援の介護予防を、保健婦さんが委託して居宅のケアマネに振るそうですが、保健婦さんは　リハビリ的な見方が出来るのでしょうか？
また、保健婦さんは、介護のご経験があるのでしょうか？
少なくとも、ここ何年か介護に携わった我々ケアマネよりも素晴らしいプランをお持ちなのでしょうか？
結局、要支援の人の利用票に保健婦さんがただ印鑑をつくという業務が増えるだけのように思います。
だって、保健婦さんたち定時で帰りたいでしょう？

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:35:42 ID:NwO9sOsX

とにかく、この選挙戦で誰一人として介護保険のことをいってない。
自民と民主と公明が賛成したんです。
あけてびっくり、むちゃくちゃだ。それも１０月からなんて、正気の沙汰とは思えない。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 23:00:48 ID:MJ7lWfIT

訪問介護のほか、いくつかで定額制が導入されるみたいだけど、ひどいなー。
そんな事すれば、手間のかかる老人の利用はお断りになるに決まってる。
何か問題があって、必要性がある介護があっても、金にならないからやらない。

あ、そうか。
元々、介護予算を抑制するためだから、それでいいのか。
国民の皆さん、介護に金をかけるのはやめましょう、介護はできるだけしないようにしましょう（家庭内の無償の介護じゃなくて、施設での介護ね）、
というのがこれからの日本らしいぞ。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 23:04:02 ID:MJ7lWfIT

老人医療でもこういう定額制があって、
病院では高い薬は使わないように、高い薬が必要な重病の老人は入院させないようにしてる。

確かに、これから死ぬ老人に高価な医療はもったいない。（小児医療に予算を回せ）
しかし、介護は違うだろう。
排泄は入浴もろくにさせず、認知症を放置するのは悲惨すぎるじゃないか。

高価な医療は不要だが、生活＝介護は保障しろよ。＞厚生労働省

36 ：ななしのフクちゃん：2005/10/09(日) 21:57:33 ID:WhThIIBB

経管の人の加算が取れなくなったのがイタイ。

37 ：ななしのフクちゃん：2005/10/12(水) 00:07:49 ID:FWCU32MK

早く要支援無くして！

38 ：ななしのフクちゃん：2005/10/12(水) 01:37:26 ID:uHqQGgdt

当方、特養。 一ヶ月約200萬の減額で冬ボも減額確定。 さよなら、爺婆！

39 ：ななしのフクちゃん：2005/10/12(水) 04:50:33 ID:PWOANpr7

良いねえ！税金の無駄使いがなくなって！
たかが介護士にしかなれなかった、自分の不徳の致す所を恨むんだな！

40 ：ななしのフクちゃん：2005/10/17(月) 11:39:48 ID:7m4UZ27L

あげ

41 ：ななしのフクちゃん：2005/10/22(土) 17:39:04 ID:W6OOjCjg

>>31
しかし食費は保険外になるのでは？

42 ：ななしのフクちゃん：2005/10/27(木) 10:53:57 ID:cJe6goFL

訪問介護ですが、来年四月からどうなるのでしょうか？
要支援が危ないとしかわからないのですが・・・
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

43 ：ななしのフクちゃん：2005/10/27(木) 11:26:57 ID:iQ71iIfx

要支援の家事援助は対象外になるんだよね

44 ：ななしのフクちゃん：2005/11/01(火) 12:25:01 ID:IMKhb5vW

介護度が高い人は大変だね。
お金払えなかったら出て行くしかないじゃないか…orz

45 ：ななしのフクちゃん：2005/11/02(水) 13:26:55 ID:21YQ6DkX

>>43
包括される

46 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 13:07:43 ID:sxCrrCMy

訪問介護はつぶれるところが多くなるのでしょうか？
今から新規店舗を増やそうか悩んでおります。

47 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 13:17:59 ID:cHifyL6Q

増やしたかったら増やせや。たいした金が掛かるわけでもないし。
うまくいかなければ、撤退したら良いだけや。

48 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 13:19:29 ID:Orh1Bnjh

>>46
微妙だな
現在のヘルパーを一番使っている軽度が
要支援になるから介護保険の利用者はかなり減ると思う
予防給付ヘルプをやるにしてもまだ報酬不明だ品
いきなり新規ができても利用者が確保できるかどうか

49 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 17:01:28 ID:sxCrrCMy

皆様返答有難う御座います。
そうですね、撤退したら良いだけですが・・・。
やる以上はちょっと心情的に微妙なところです。
予防給付の報酬が決定していないところが一番の不安なところです。
ケアプラン代も減るだろうし、認定調査も回ってこない気もするし・・・。
軽度ばかりだと現状より経営自体が厳しくなるでしょうか。
いつになれば具体的な情報が出てくるのでしょうか。

50 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 17:16:51 ID:Orh1Bnjh

>>49
報酬等は１月ごろ出ると思います
ただし、あくまで暫定としてだと思います。

51 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 17:37:25 ID:sxCrrCMy

>>50
こちらでは、１２月頃〜アバウトではありますが改正の説明会があるようです。
同業者様は、現在、利用者様集めに必死になっておられます。
私としては今月ないし、来月中には出店の可否を決めなければならない立場に
あるので、非常に悩んでおります。
この業界も住み難くなりましたね。
今後も宜しく御願いします。
有難う御座いました。

52 ：ななしのフクちゃん：2005/11/08(火) 18:03:19 ID:Orh1Bnjh

>>51
厚労省スケジュールで１月報酬の詰問開始と出てたはずです。
説明会はあくまで現在までの説明のみだと思います。
現在、予防は多くの事業者がまだ未定です。
包括報酬、月額など本当にやっていけるのか不明なものばかりが
出ているためです。
上で失敗したら撤退と言ってる人がいるが、
相手は生きている人間、そんな覚悟なら迷惑だから開業をやめてもらいたい。
sxCrrCMy さんはなぜこの時期にやろうとしているのかは不明ですが、
やるからには相応の覚悟はしておいた方がいいかと思います。
きつい言い方下けれど、がんばってね

53 ：ななしのフクちゃん：2005/11/09(水) 19:07:17 ID:2mu6UMp+

>>51
もう見て居られないかもしれませんが、丁寧な返答有難う御座います。
この時期に何故と言う事ですが、社長が逝去しましてそれに伴い
事務所の解散となりました。
現在の利用者様とその旨のお話にまわっているうちに、
このままのスタッフで続けて欲しいと利用者様の多くから要望をいただき、
現在のスタッフと新しく開設しようかとなった次第です。
確かに、先が分からない以上は無謀な事だと思います。
撤退すれば良いと仰る方の仰りたい事も分かります。
しかし、利用者様はモノではありませんので出来る事なら一日でも長く
会社として存続させなければいけない・・・。
若輩者の私としては、凄い決断を迫られています。

54 ：ななしのフクちゃん：2005/11/09(水) 21:23:33 ID:W1rZNiQf

新規増やすってそのようなことなの・・
利用者、スタッフがいるなら迷うこともないでしょう。
アホみたいに常勤雇用せず、経営者が椅子に座ってるだけじゃ無ければ
制度が変ろうが潰れはしませんよ。
但し、介護保険でやってる以上あまり欲を出しても国にお金が無いからね。
食べていければ良いぐらいでやらないと。
儲けたければ保険外で考えるべきでしょう。

55 ：ななしのフクちゃん：2005/12/04(日) 21:15:37 ID:Q/HxCued

age

56 ：ななしのフクちゃん：2005/12/05(月) 10:06:36 ID:TnNREPId

日経にでたね。
在宅報酬3％程度引き下げ
施設報酬もまた下がるみたい
厳しくなるよ〜

57 ：ななしのフクちゃん：2005/12/05(月) 21:38:36 ID:V5KQmwbh

ひき逃げで医師逮捕…「電柱などに当たったようだ」

静岡中央署は４日、乗用車で歩行者をひき逃げしたとして、業務上過失傷害と道交法違反の疑いで、静岡市葵区の医師の男（４５）を逮捕した。
調べでは、男は３日午後５時４５分ごろ、同市葵区の市道で、道路右側を歩いていた無職男性（７６）をはね、逃走した疑い。
男性は腕を骨折して重傷。
男は現場から立ち去った後、３日深夜になって「電柱などに当たったようだ」などと言って同署に出頭した。

ZAKZAK 2005/12/05
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120506.html

58 ：ななしのフクちゃん：2005/12/10(土) 18:21:01 ID:cuMD9JID

介護保険は超割高で、むだ遣いだ。シルバーは時間650円でっせ。

59 ：ななしのフクちゃん：2005/12/10(土) 18:21:49 ID:cuMD9JID

介護保険は超割高で、むだ遣いだ。シルバーは時間650円でっせ。

60 ：ななしのフクちゃん：2006/01/10(火) 16:42:32 ID:qwrXf4Cc

↑シルバーとは？ちゃんと説明してください

61 ：ななしのフクちゃん：2006/01/14(土) 19:42:34 ID:LLzqipMp

↑シルバー人材センターでしょ。

62 ：ななしのフクちゃん：2006/01/16(月) 16:32:11 ID:z7lbUY0g

痴呆老人の家族です
・当初居宅介護していました
・痴呆が進み居宅では難しくなってきました
・居宅のケアマネが老健を紹介してくれたのですがかなり遠くなのです
・最寄の何箇所かはいつも一杯でとても無理というのが理由です
・ところが別件でその最寄老健に電話した際 混雑状況を聞きましたら「空いている」というのです
・下種の勘ぐりと笑われるかもしれませんが　老健から紹介料のようなものが出るのでしょうか？

63 ：ななしのフクちゃん：2006/01/16(月) 20:29:49 ID:muzWD5fC

>>62
漏れは相談員じゃないけど、新規の人を受け入れるのには環境が整っていないのでは？
同じﾃﾞｨﾒさんでも声出しの有無、徘徊の有無などで受けられるかどうか変わるから。

64 ：ななしのフクちゃん：2006/01/18(水) 18:24:42 ID:PQ8JTSXL

62さん。私のところも必ず、空いていると答えますよ、空いてい・な・く・て・も。
仲介料は当然支払いますよ、入所は「競り」ですから。中古車のあれですよ。
･･･82歳、女、介護度３、痴呆強、下まわり良、予定エンジン寿命５、燃費中･･･。
「競り」で「買っ」てくれたんですから、遠くても「売り」なさいってば、は・や・く。

65 ：62です：2006/01/20(金) 19:19:40 ID:+HuxrJBC

居宅ケアマネの強い積極性に負け　遠くですがそちらにお願いすることになりました

ところで一旦入所すればそのケアマネとはすっかり縁が切れるのですよね
入所してある一定期間以内に出られたら仲介料返さなきゃならないということは無いでしょ

改めて自力で近所を当たります

66 ：ななしのフクちゃん：2006/01/20(金) 20:12:10 ID:GizRlGbu

空いている施設、病院を探して直ちに（その日のうちに）つっ込めるの
が腕のいいケアマネ（手配師）です。６２のケアマネは実力ありますよ。

67 ：ななしのフクちゃん：2006/01/20(金) 21:25:25 ID:7dtng0kz

仲介料は「特定の施設を利用させる見返りに、金品の収受を受けた場合、その介護
支援事業所は指定を取り消される用件になる」（ウル覚えスマソ）と介護保険法に
あるので表面上は支払われていないはずですが…。

68 ：ななしのフクちゃん：2006/01/22(日) 06:28:51 ID:S7LBlLo5

>>64
>>66

62さんは家族ですよ。
家族に向かって大事な親を「売りなさい」とは
いったいどういうケアマネサンなのかと思います。

どこが実力あるんでしょうか？
実力はあっても家族に対する配慮や思いやりといったものは
微塵もない方ですね

あなたのようなケアマネはうちなら絶対いりません

69 ：ななしのフクちゃん：2006/01/23(月) 10:23:31 ID:hsZ05wf+

ウチハゼヒホシイ…

70 ：ななしのフクちゃん：2006/01/31(火) 01:03:34 ID:qi/j64Dy

さあ、明日で二月ですが報酬etcはどうなるのでしょうか？
情報モトム！！

71 ：ななしのフクちゃん：2006/01/31(火) 21:30:08 ID:M4u1vdaU

WAM見たら？

72 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 16:08:00 ID:l+pwfXJT

そうですね。

73 ：ななしのフクちゃん：2006/02/09(木) 20:04:11 ID:x3MSk0iC

パソの調子悪くてろくにWAMも見れないし…もーまったくわかんね。

74 ：ななしのフクちゃん：2006/02/12(日) 07:33:19 ID:bCHcX0Qb

結局訪問介護の未来はどうなるんでしょうか？

75 ：ななしのフクちゃん：2006/02/12(日) 07:41:02 ID:7oiTPV+/

>>74預言者じゃねぇんだから、誰も未来なんて分かるわけねぇだろ

76 ：ななしのフクちゃん：2006/02/12(日) 19:54:09 ID:x4TBc+tn

>>75
知能指数の低さがうかがい知れるレスだねｗ

77 ：ななしのフクちゃん：2006/02/12(日) 20:47:56 ID:R5xD1Dvi

軽度の人が多いところはまずアウトでしょう。

78 ：ななしのフクちゃん：2006/02/12(日) 22:34:06 ID:rR+puBuK

良かった！世の中、まともになって！

79 ：ななしのフクちゃん：2006/02/25(土) 15:38:15 ID:EKJ8yJWC

当方介護老人保健施設なのですが、
これから（4月から）認知症専門棟で個室に対して特別な室料を取る・・・ということになったのですが、
取れるように法改正されたのでしょうか？

80 ：ななしのフクちゃん：2006/02/27(月) 15:27:56 ID:DHDxm4bo

誰か教えてやってよ。

81 ：ななしのフクちゃん：2006/03/04(土) 20:39:45 ID:eEubL4wF

されてないよ。とれません。

82 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 10:22:35 ID:wKHS0ePQ

この改正って、老人にも事業所にも金持ち以外は氏んでくれって言っているようなものですな。
そもそも、8割が要支援と介護1だから、それが包括に行くって・・・包括のケアマネは激務でもあるな。
ケアマネがメインの事業所はプラン100件もっても50万稼げないんだから、経費とか引くと20万くらいが手取りになる。
今までその倍近く稼いでいたケアマネまでも氏ねというのかね？

83 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 13:13:50 ID:3/FRMClF

今説明会に来てるんだけど、認知症専門棟加算が廃止で認知症ケア加算となる…との話。
ということは、フロアの概念がなくなるから、個室料は取れるっぽい？

84 ：ななしのフクちゃん：2006/03/23(木) 22:00:49 ID:tF2zW0pT

２７日中野サンプラザで事業所説明会か。この板の人が色々まぎれてるんだろうな。

さてそれよりデイと通処リハのサービスコードが
変更になるのを知らなくて、利用表を作り直しているわけだが。
ケアマネが提示にいけないと怒ってる・・・

WAMNETの資料の探しづらさは異様だよな。

85 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 13:46:41 ID:koHkDqvI

つか、４月から改正施行のくせに未だ介護給付ソフトすら暫定版って・・・・
障害の支援請求も大きく変わるくせにまだ開示されていないって、おいおい・・・
これで４月から「さぁ、新たな法のもとでやりますか」と誰がなるのか。
おかしな点がいくつもあるな・・・どうしてそうなるのか？ってのがわからん

86 ：ななしのフクちゃん：2006/03/24(金) 14:45:15 ID:l2rZZKbH

>>82
うちの区はプラン作成は全て包括から民間に委託。
包括の保健師はプランに目を通して、こっちの渡したエクセルファイルから
国保連への請求作るだけ、それでも4000円の内400円は貰うよ
っていうふざけた制度になってる。

介護予防やると特定事業所加算貰えなくなるから、３人目のケアマネ見つけたら
介護予防指定は取り消そうと思っている。利用者が更新で要支援１／２に行っても
包括が新しいケアマネを見つけるとか言ってるし。

87 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 00:57:46 ID:cRANvQMb

んで、この改正で辞めたくなってるケアマネは何人いるよ？ｗ

88 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 01:01:39 ID:823wQhkL

予防給付の7表8表は変更になるんですか？

89 ：ななしのフクちゃんです：2006/03/25(土) 05:15:52 ID:lviWJjoU

88さんへ
今のところ変更になるとはいってないようです。
でも、なんとなく違和感はありますよね。
そのうち、市町村で考えるところが出てくるのではないでしょうか？
私のいる市町村は、ちょっと考えてくれてます。

90 ：ななしのフクちゃん：2006/03/25(土) 19:46:47 ID:VnENLPOC

居宅の特定事業所加算は専従常勤３名の他、管理者を置かないといけない。
で、管理者はケア真似でないといけなくなる（経過措置あり）ようで
ようは、４人のケア真似が必要らしいですよ〜！
上のスレにあるように予防はとらない。あとは、何だか会議を週１回は
行って記録保存義務。主任ケア真似配置（経過措置中は３年以上の経験と
ある程度の現任研修履修）。
１８年度中に加算取れる事業所、全国的にみてもたいしてないのでは？

91 ：Ahe：2006/03/25(土) 21:01:49 ID:4qThz1dL

昨日来た来月の計画表の給付のナンバーえらい変わってますな
それが表示も金額も間違ってましたは、ケ尼寝に聞いたら
ソフトを入れ替えて一括で変換したもので言うて、人のせいにしやがる
確認しとけー馬鹿やろー

92 ：ななしのフクちゃん：2006/04/03(月) 16:12:12 ID:z2qj7bSa

介護保険の成分解析結果 :

介護保険の38%は優雅さで出来ています。
介護保険の26%は夢で出来ています。
介護保険の18%は罠で出来ています。
介護保険の8%はスライムで出来ています。
介護保険の6%は株で出来ています。
介護保険の1%は知恵で出来ています。
介護保険の1%はむなしさで出来ています。
介護保険の1%は愛で出来ています。
介護保険の1%はやましさで出来ています。

93 ：坦々麺：2006/04/06(木) 13:19:40 ID:7vbuSggb

はじめまして。　２ちゃんねる初体験です。　
年寄りは弱って逝くのが自然、あまり自立支援自立支援、とうるさく言わない主義のダメダメケアマネです。
小さな個人営業の居宅で一人ケアマネ管理者（経営者は別にいる）で日々働いていますが、激務のためか医者から躁鬱病との診断を受けました。
法改訂での報酬減や、毎月のモニタリングが必要になることや、例の８人問題、
オーナーに「利用者を他居宅にフって閉鎖」を提言しています。
大手をはじめ、個人で社長ケアマネを矢ってらっしゃる方もたくさんいると思うのですが、
閉鎖しようかな、、、とお考えの方、いらっしゃいましたら御意見を下さい。

94 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 00:58:03 ID:eBnzzqcw

>>92
何となく現実的で、にやっとしてしまった。

95 ：ななしのフクちゃん：2006/04/07(金) 11:19:43 ID:8jlZtxM4

ホントケアマネはつらいよな・・・。
報酬が激減するくせに、やることが増える・・・。
ちゃんとしている人からすれば、まったく割りに合わない。

マジで閉鎖するところ多い。
うちは通所のウェイトがそこそこ大きくて、社長がケアマネだからすぐに閉鎖って話にはならないけど。
近くのヘルパーステーションは大手の傘下になったり、閉鎖したりは多い。
特に、ケアマネとヘルパーだけで会社が成り立っているところは致命的で、そういうところから消えていっている。

業務を絞ってやっている会社には非常に不利になる場合が多い。
逆に手広くやっている会社は、会社の方向転換で何とかなるかもしれない。
どちらにせよ、利用者を増やしていくしか利益を出すことができない。
つまり、小さい事業所はどんどん潰れ、体力のある大手が生き残る。

不正を直すとか、利用者云々の前にサービス提供者が死にそうだよ。
天下りに使われた420兆円と、福祉の為に導入したはずの消費税があれば、いくらでもできるだろうに。
医療法の件も含めていくらでもできるだろうに・・・

96 ：ななしのフクちゃん：2006/04/08(土) 00:58:49 ID:YdQLZvYI

予防訪問看護とか訪問介護の契約書のひな形ってワムネットなんかに
掲載されてましたっけ？

97 ：ななしのフクちゃん：2006/04/12(水) 22:30:51 ID:N9qtjJUz

僕もそれ聞きたい。

98 ：ななしのフクちゃん：2006/04/12(水) 23:38:21 ID:i/xoclNF

改正後の利用限度額（単位数）がズバリ載っているページってありませんかね？

要介護度　　単位数

要支援１　　？単位
要支援２　　？単位
要介護１　　？単位
要介護２　　？単位
要介護３　　？単位
要介護４　　？単位
要介護５　　？単位

というように。いくら検索しても出てこない・・・

99 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 09:53:49 ID:r+yDog3T

介護度1〜5は変わってないって国保連の人が言ってた。
要支援1，2、経過的要介護が見つからないのは探し方が足りない。

100 ：ななしのフクちゃん：2006/04/13(木) 23:18:31 ID:HJ2bbw6L

>>98
http://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/kaigo/pdf_seido/05.pdf
簡単にみつかるぞ

101 ：ななしのフクちゃん：2006/04/14(金) 01:21:14 ID:AUaPu56f

>>100
お、すまねえなアンチャン

102 ：ななしのフクちゃん：2006/04/15(土) 23:58:15 ID:1RDrnRXH

>>96の質問の答えを知ってる方いません？

103 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 07:49:12 ID:v+r2OgVT

交通事故犯罪ジャーナリスト木村一雄

ソウルでの重度身障者の抗議デモに遭遇！

海外リポート〜「木村一雄　韓国の首都ソウルに降りる」（その１）
海外リポート〜「木村一雄　韓国の首都ソウルに降りる」（その２）
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&lr=

104 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 07:52:44 ID:fbYBRuMG

介護福祉士雇うと介護保険点数たかいとか？ないの？

105 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 08:24:14 ID:I4jjUubU

>104残念ながらない。
看護師を規定数雇わないと報酬減らされるというのはあるが。

106 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 11:26:16 ID:v+r2OgVT

交通事故犯罪ジャーナリスト木村一雄
ソウルでの重度身障者の抗議デモに遭遇！

海外リポート〜「木村一雄　韓国の首都ソウルに降りる」（その３）
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%

82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&lr=

107 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 17:17:56 ID:+w9cwrAF

交通事故犯罪ジャーナリスト木村一雄
海外リポート〜「木村一雄　韓国の首都ソウルに降りる」（最終回）

108 ：ななしのフクちゃん：2006/04/19(水) 19:43:12 ID:5TG1Hs8q

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006041901002910
１７都府県で５１９人が退所　介護保険法改正で３施設

介護保険法の改正で昨年１０月から介護保険３施設の食費と居住費の全額が自己負担となったのに伴い、
昨年末までの３カ月間に「負担増」を理由に退所した人が、全国保険医団体連合会（保団連）が調査した
１７都府県で２６７施設の５１９人に上っていたことが１９日分かった。

現在、国会で審議中の医療制度改革関連法案には、医療型療養病床でも食費と居住費の全額自己負担化が盛り込まれている。
民主党など野党は高齢者の負担増に反対しており議論となりそうだ。

介護保険３施設は特別養護老人ホーム（特養）、老人保健施設（老健）、介護療養型医療施設（介護型療養病床）。

調査で内訳が分かったものでみると、退所施設別では老健が半数近くと最も多く、介護型療養病床、特養の順だった。
年齢別では８０歳代が多く、要介護度別では要介護２−５の中・重度者で半数を占めた。退所先では自宅が最も多かった。

（19:32）

109 ：ななしのフクちゃん：2006/04/21(金) 22:16:28 ID:bCwVHHwh

介護職の実態アンケート実施中！

http://www.geocities.jp/mie_kaigo/

（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）

110 ：ななしのフクちゃん：2006/04/22(土) 06:31:12 ID:fcB7wYtk

アンケートの主旨はなんだ！そしてどうするんだ

111 ：ななしのフクちゃん：2006/05/12(金) 13:05:14 ID:9qMRFWON

小規模多機能やってる人いますか？

112 ：ななしのフクちゃん：2006/05/17(水) 00:38:27 ID:0QWfAVWd

　　　　　　　　　　　 　 ／:　:.　:　:　:　:　:　:　:　: ｀丶､
　　　　　　　 　 　　 , '､:　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:丶　　　　　 (⌒､
　　　　　　　　　 　/　_ ./:　_:／: ／ :　:　､ :　ヽ:　:､:　:_.　＼　　／ゝ ノ
　　　　　　　　 　 ,N:　:/　: / : :/:　:/:　l:　ｉ:　: ! ヽ: ヽ: ､:　:ヽヽ
　　　　_r‐､ 　 　 i:　: ,':　: ,':　:,':　:/:　/:　 !:　 :l:　l:　:l.　l:　:　',:i
　　　（_　　_]　　 l . : i:　: .i:　: !: /!.: ./:　: ｊl :　 |:　l:　:}: :l:　!　:l l 　厚労省のバカどもめっ！
　　　　｀ｰ'　　　│ : |: . : l-:十ト l､/: . : ./|: : /|;.斗‐:|: ｊ:.　ｌ　:| !
　　　　　　　　　 |. : :l: . : |: .:l|.ｋr＝ﾐ､メﾑｊ:ノ´,ｨ=ぇ､!ｊ/:! : l:: .!lﾘ
　　　　　　　　　 l. : : !: . :.!: .|f{しt:;;､}｀　 　 　ﾞ!ﾉt;iﾘｲ: /: /: /ﾉ
　　　　　　　　　ﾉ!: l: :'､: : lヽ! ヾz ジ 　 　 　 匕ﾝ /:ノ／:ノ　　　ヘ(⌒)
　　　　　 　 　　__ヽﾊ: :ﾄ､:..'､　'' " "　　　　､　''' '' iイ:{´　　 　　｀r　　⌒)
　　　　　 　 ∠＼ ヾヽ:!ヾド､ヽ　　　 　 　_　　 　 ﾊ::.l从　 　 　 　 ー'｀ ´
　　　　　／-､ ヽ::ヽ ヽ 　＼ ＼　　　　 (ノ　　,. ｲ/ノ￣i
　　　　/　　　＼ヽ::.ヽ ヽ　　＼ ｀丶､ ___,.　'´ //´/::::::ﾉヽ
　　 　 |　　　　　ヽ'､::ヽ ｀､ 　　｀ヽ､/ ﾉ::　　 // /:::::::/　∧
　　 　 l　　　　　　l ヽ::;:ゝ-─-､　　ヾ 　,. -'‐'‐┴ ､/　/　}
　　　　|:　　　　　 ｀;.<ｰ---─-､＼⌒ﾝ´´　￣￣｀ﾉ ／　 |
　　　　ヽ　　　　　　ヽ＼　　　　 ￣}´￣}ﾆ､　　　/∨　　 l

113 ：ななしのフクちゃん：2006/05/18(木) 00:45:51 ID:AmaJI6Vn

介護保険の改正でレンタル福祉用具は借りれなくなる方はみえますか？

114 ：ななしのフクちゃん：2006/05/19(金) 22:39:45 ID:7NnWpV6j

小さい事業所、連休明けから廃止届け出している所あり。
ケアマネリストラの事業所もあり、更に今回の自己開示とか何とかで
調査員の派遣料も事業所負担で￥５００００〜￥１５００００位の
幅で肩代わりしなければならない。介護保険料値上げした分はどこに
消えたのだろう？利用者２割負担も、おそらく近いうち決まりそうだし
介護保険の崩壊も時間の問題。医療負担よりも更に深刻な事態になりそう
！

115 ：ななしのフクちゃん：2006/05/20(土) 10:21:58 ID:YYhCOQsI

>>114 後5年は持つ？

116 ：ななしのフクちゃん：2006/05/20(土) 15:05:59 ID:cdNbcCla

>>114
年金、高齢者医療もそうだけど若者＆現役世代が年寄りを支えるという制度はもう不可能。
そもそも少子高齢化なのが分かってるのに何で介護保険制度なんて作ったの？
やるまえから制度的に不可能なのは分かっていたんじゃないの？
あと５年も持たないと思います。徐々に自己負担額と給付範囲が狭められて
そのうちなし崩し的に無くなりますよ。国民皆保険制度と同じ手法ですね。
今流行の‘自己責任＆自助努力‘で金の無い貧乏人は医療も介護も受けられませんよ。
おとなしく死んでくださいね、という社会はもう目の前・・・・

117 ：ななしのフクちゃん：2006/05/20(土) 22:11:08 ID:Wgxx2WO4

介護保険料を納める対象の拡大の議論は始まってるから
何年かで対象が２０歳までになって
さらに利用者の自己負担が２割になる
厚生労働省も、あと５年はもたせるでしょー

118 ：ななしのフクちゃん：2006/05/21(日) 11:26:11 ID:kMNyLV0F

保険料徴収対象を２０歳にする話は前からあるけどこれは絶対に上手くいかないと
思う。２０歳から徴収すれば給付範囲を当然２０歳からにしなければならないし２０歳〜４０歳
の年齢層で介護が必要になる割合は非常に低い。もちろん若い人でも交通事故とかで介護が
必要になってしまう人はいるだろうけどそういう若年層の障害者は国は面倒をみるべきで
‘金払わないなら知りませんよ‘というのはどうなの？
もっともらしい言い訳を後付けして‘２０歳から介護保険料徴収しますよ‘と国が言っても
‘おい若い連中、爺婆が増えてきて金が必要になってきたからお前らからもっとむしり取りますよ‘
と言っているようにしか聞こえない。
若い世代は自分達ばかりに負担を押し付けて老人ばかり優遇する政策を今でさえ
よく思っていなく不満なのにこんな暴挙にでたらさすがに‘ふざけんな！！老いぼれの面倒ばかりみられるか！！‘
とぶち切れるのでは？？

119 ：ななしのフクちゃん：2006/05/21(日) 14:02:53 ID:Mhn76KAB

特定居宅って報酬すごいですね、３４５がたいへんとはかぎらないし、大きい事業所は調整かんたんですし
みなめざすでしょうね

120 ：ななしのフクちゃん：2006/05/23(火) 16:15:13 ID:1fLtLxIB

みんな、よく考えろ。
国の計上されていない財源は200兆円以上国庫にある。（細かい区別は忘れたが本当だ）
そして、天下りで使われる金が2万人で5兆円
今までの総計で天下りは400兆円といわれている。
・・・・介護保険も医療もより負担を減らしてもいけるじゃん？
年金問題もなにも気にするレベルじゃなくなる。

俺たちは「福祉のため」とか言われて納得して消費税も払ってきたし、高くなる税金も払ってきた。
一番問題視するべきは、役人と政治家の不正だ。
・・・・どうにもなんねーのか・・・・

121 ：ななしのフクちゃん：2006/05/27(土) 18:27:02 ID:aLTUpTSc

法人の経営者の不正もあるがな

122 ：ななしのフクちゃん：2006/05/27(土) 18:53:30 ID:LmLMwVYy

はじめて書面調査の書類つくってんだけど、送られてきた様式には記入要領とかない。
ぐぐってみたら都道府県ごとに計算方法とか違ってる。だいじょうぶかこれ。

123 ：ななしのフクちゃん：2006/05/28(日) 19:29:03 ID:5G8xSqtW

通所リハビリの算定について
ワムネットで見たいのですが
HPの見方が分かりません。
会員登録をしないと見れないのですか？

124 ：某福祉会の、福祉士：2006/06/07(水) 17:09:10 ID:QEzJNJCh

「資格持つだけのも入れて」全てのケアマネージャーの者へ

これからみんで、厚生省に逝ってやろう！！！
今ならばまだ間に合うぜ、署名もしてな。

125 ：ななしのフクちゃん：2006/06/20(火) 21:15:10 ID:mzng0aWo

鼻毛

126 ：ななしのフクちゃん：2006/06/26(月) 18:06:26 ID:/9qAOyJf

>>124実際、ケアマネも報酬下がって尻に火が付いてるとこも多いからそれどころじゃないかもよ

127 ：ななしのフクちゃん：2006/06/26(月) 20:56:48 ID:CoVdRBZH

尊厳死・安楽死についての議論
1 ：卵の名無しさん ：2006/03/30(木) 14:55:06 ID:mc1SP4if0
医師の皆さんは患者の尊厳死・安楽死について、どう思いますか？
医師以外の皆さんも、どうぞ議論にご参加下さい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143698106/l50

128 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/04(金) 22:35:45 ID:x/bHzz5d

　　　　　　　　　　 　 ／:　:.　:　:　:　:　:　:　:　: ｀丶､
　　　　　　　 　 　　 , '､:　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:丶　　　　　 (⌒､
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　　　　_r‐､ 　 　 i:　: ,':　: ,':　:,':　:/:　/:　 !:　 :l:　l:　:l.　l:　:　',:i
　　　（_　　_]　　 l . : i:　: .i:　: !: /!.: ./:　: ｊl :　 |:　l:　:}: :l:　!　:l l 　厚労省のバカどもめっ！
　　　　｀ｰ'　　　│ : |: . : l-:十ト l､/: . : ./|: : /|;.斗‐:|: ｊ:.　ｌ　:| !
　　　　　　　　　 |. : :l: . : |: .:l|.ｋr＝ﾐ､メﾑｊ:ノ´,ｨ=ぇ､!ｊ/:! : l:: .!lﾘ
　　　　　　　　　 l. : : !: . :.!: .|f{しt:;;､}｀　 　 　ﾞ!ﾉt;iﾘｲ: /: /: /ﾉ
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129 ：ななしのフクちゃん：2006/08/05(土) 01:07:49 ID:oZlrAOjr

>>126
ところがぎっちょん、こんな感じで見られとるぜよ。

http://www.caremanagement.jp/modules/news/article.php?storyid=516

130 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/28(月) 01:24:17 ID:XFJf7Dgv

age

131 ：ななしのフクちゃん：2006/10/01(日) 02:16:35 ID:5JghnkB9

きょうから高齢者医療の自己負担増
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060930it13.htm?from=top

132 ：ななしのフクちゃん：2006/10/19(木) 22:03:11 ID:d6VDzbC6

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 〃　 ＿＿＿,=====ヽ＿＿＿＿ ヾ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 　 /　　　　〃 ￣ (0）ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙ　||￣￣|
　 　 　　 　　 　 ＜ー＜> 　 　 　 | i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ ∧＿∧
　 　 　 　 　　 　 /￣￣ﾞｉ;:､ 　　 　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　￣￣|￣|i　i.|（`・ω・´）
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　 　 　 　 　 ||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;　 　　 　 　 　 　 　 　 〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿_/
　 　 　 　 　 |ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_〕´　　,二＿|三三三三〔＿_
　 　 　 　 　 |＿. └ｰ┘ ..＿| ||/　 　 　 　 　 　 　 　 （二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　）） ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ…

133 ：ななしのフクちゃん：2006/10/19(木) 23:07:38 ID:XWwC0NpN

介護現場は給与低迷で離職率アップ。
で日本老人（要支援・介護）を救済するのは黒んぼ？

134 ：ななしのフクちゃん：2006/10/19(木) 23:11:07 ID:GkvIPNCf

これからはお金持ってる人が高齢者よ。
保険外自費サービスが台頭してくるか、介護保険料が２割以上になるかは、
オクニ次第じゃないかしら？

135 ：ななしのフクちゃん：2006/11/02(木) 23:28:54 ID:7ZtA9CXF

age

136 ：ななしのフクちゃん：2006/11/08(水) 21:17:17 ID:spCEInfw

●負担の在り方・制度運営の見直し等

（2）市町村の保険者機能の強化
　　○都適府県知事の事業者指定に当たり市町村長の関与を強化する。
　　○市町村長の事業所への調査権限を強化する。
（3）要介護認定の見直し
　　○委託調査の適正化（申請者の人所している施設への委託の禁止等）
　　○代行申請の適正化（初回認定時の代行申請の範囲の限定等）

この改正を簡単に説明してもらえますか？
よろしくお願いします。

137 ：ななしのフクちゃん：2006/11/12(日) 22:37:04 ID:NNIRpWnW

>>136

>市町村の保険者機能の強化
　　○都適府県知事の事業者指定に当たり市町村長の関与を強化する。
　　○市町村長の事業所への調査権限を強化する。

要するに今までは都道府県が介護保険サービス事業所の指定とか、怪しそうな
ところの監査とかをやってて、市町村はあんまり口出しできへんかったけど、
保険者って市町村のことだし都道府県より身近ぢゃん？都道府県の仕事もラックｗ
になるし、市町村オマイラも関われやみたいなカンジ？

＞要介護認定の見直し
　　○委託調査の適正化（申請者の人所している施設への委託の禁止等）
　　○代行申請の適正化（初回認定時の代行申請の範囲の限定等）

要介護認定の調査ってさあ、今までも居宅ケアマネなんかに委託されてたし、
今も結構委託してるところあるんだよねえ。でもさあ、傾向としてケアマネに
認定調査委託すると、意図的なんだか知らないけど介護度上がるっぽいんだよねえ。
だからやっぱさあ、認定調査は市町村でやった方がいいぢゃん？半ば無理やり
介護度も調整できるしさあ（爆
でもだからつって、全部市町村じゃやりきれないわよお。まとりあえず施設ケアマネ
あたりの分は今まで通り施設ケアマネに認定調査させとこうかしら。
とう状況が、
なんかさあ、施設入居者の調査もあやしいぽいよねえ。やっぱ施設入居者
の認定調査も委託しない方がいいっぽいね。

あとあれよ、介護保険利用者が増えてるのってさあ、民間の居宅ケアマネ
が併設事業所のサービス使わせたいからって、新しいお客増やすために
口八丁で新規要介護認定申請代行してるってゆうじゃな〜い？
そんなにお便利に保険制度使われたんじゃ、お金がいくらあっても足りないわよｗ

てなわけ。長文スマソ

138 ：ななしのフクちゃん：2006/11/14(火) 18:01:29 ID:yXwIkLwE

介護保険の在宅サービスは、介護を必要とする親を任せて、子供が終日、仕事に出られるほど甘くはない。今後、子供の数が減り、一人っ子や単身者が増えている今も、介護保険は生計維持者とは別に介護に当たる人が家にいることが暗黙の了解となっている制度である。

139 ：しばいぬ：2006/11/26(日) 11:25:04 ID:7O6EyTot

｢介護保険要介護認定の更新手続きについて｣という案内がきました。
現在｢要支援｣ですが、｢要支援１｣と｢要支援２｣と｢経過的要介護｣は
どうちがうのでしょうか。また、これが取り消されたりしないよう
にするコツってのはあるのでしょうか。当方、しがない３８歳の
ひとり身のサラリーマンで、母亡き後の父の介護をしていますが、
取り消されたりすると死活問題なのです。どなたか、よろしくお願い
します。

140 ：ななしのフクちゃん：2006/11/26(日) 11:29:10 ID:LYFaG6xc

>>139
コツっていうのはいろいろありますよ！
調査員の名前を聞いて「取り消されたら一生忘れない」
など言うのもいいでしょう！

141 ：ななしのフクちゃん：2006/11/26(日) 12:47:09 ID:XSqs1OeL

病状を悪化させれば取り消されないよ

142 ：しばいぬ：2006/11/26(日) 22:39:46 ID:7O6EyTot

>>141

それが、幸か不幸か、症状が改善しているのですよね、最近。

143 ：ななしのフクちゃん：2006/12/03(日) 11:49:53 ID:XSYpLPjt

経過支援は、４月介護保険改正になる前に介護認定が｢要支援｣だった人。
認定期間が終了すれば、もちろん再認定。
４月から｢要介護１｣が｢支援２｣と｢介護１｣に分かれました。介護の手間がかかるほうが、介護１です。
認定調査員が、訪問に来た際は、息子さんも立ち会って生活の状況をしっかりと、伝えたほうがいいです。
痴呆の症状がでてるなら必ず言って。

144 ：しばいぬ：2006/12/04(月) 07:58:29 ID:9a64+3hQ

>>143　ご丁寧にありがとうございます。いままで認定調査員に任せきり
でしたが、今回は立ち会います。
　父は療養病棟に長期入院しているのですが、独歩できるのは父だけなの
です。肝臓がほとんど機能しておらず、数日家に連れて帰っても意識が
朦朧とし、言動が乱暴になるなど調子が悪くなります(肝性脳症)。あと、
もともと痴呆の気配もあります。この辺をきちんと説明すればよろしい
わけですね。

145 ：ななしのフクちゃん：2006/12/12(火) 04:47:42 ID:3GkY3q7m

>>138
それでも働かなきゃ老人養うどころか自分達が食って行けない家庭は
介護必要な老人を日中放置してでも仕事優先で行くだろうね

余程金持ちでない限り結局家では手厚い介護は受けられない

146 ：!omikuji !dama：2007/01/02(火) 23:54:44 ID:uQjiyGhy

age

147 ：ななしのフクちゃん：2007/01/03(水) 11:40:26 ID:YaLk85UU

介護保険制度って
後数年で破綻するのですか？

148 ：ななしのフクちゃん：2007/01/03(水) 11:53:56 ID:vD2A11u4

>>144　さん
調査員へ家族として日常の生活状況を伝えるときに
・「火の始末」と聞かれれば、療養病床入院中で「分からない」ではなく、一人で暮らしていた時や外泊一時帰宅時には危なくて「使えない」と答えます。
・「薬の服用」も配薬されてるから飲める、じゃ無くて外泊の時に様子を見ていると「一人では全く出来ない」と答えます。
・入院・入所されていると、守られた環境で生活するから「出来る」ように感じますが、日常生活自立度としては非常に難しい点を伝えてください。
・認知症状も調査員など見知らぬ方の前ではプライドが働いて立派な受け答えをされます。一日の中でも変動が激しく（日内変動と言います）、夜は特に変な言葉を発します（夜間せん妄と言います）など、日中だけでは気付かない部分を伝えることです。

149 ：ななしのフクちゃん：2007/02/22(木) 12:30:44 ID:A/dd5J7w

介護保険料、７年で２倍
０７年度の４０−６４歳は月額２０６１円

　２００７年度の４０−６４歳の介護保険料が平均で年４万９４７６円（自己負担は半額）となり、０６年度
と比べ４・０％（１８９８円）引き上げられるとの厚生労働省の見通しが２０日、明らかになった。
　これにより、新たな保険料の１人当たり自己負担額は１カ月平均で２０６１円となり、初めて２０００円台
に乗る。介護保険制度が導入された２０００年度は１０３７円だったため、７年間でほぼ２倍となった。給付
や保険料の急激な増加をどのようにして抑制するかが、あらためて大きな課題となるのは必至だ。
　ただ引き上げ幅は、前年度に比べて鈍化。厚労省は「介護保険制度の普及によりサービス受給者数の伸びなど
が一時期より落ち着いてきたため」（担当者）と分析。０６年度から給付費抑制を目的として導入された介護
予防事業の効果についてはまだ分析していないため分からないとしている。
　介護給付費は保険料で５０％を賄い、この年齢層が３１％を、６５歳以上が１９％をそれぞれ負担。４０−６４歳
の保険料は制度導入以来、給付費が増加するに連れ、毎年引き上げられている。
　介護保険料は、医療保険料に上乗せされて徴収され、所得水準などによって異なる。サラリーマンの場合は、
健康保険組合などが厚労省の見通しをもとに従業員の給与水準に応じた保険料率を毎年決め、事業主が半分を負担。
自営業者などは公費で半分を負担する。
　市町村が３年ごとに決める６５歳以上の介護保険料は０６年度に改定され、平均で年４万９０８０円、月額４０９０円。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20070221/mng_____sei_____002.shtml

介護保険制度を作ったことがそもそもの誤りだった。

150 ：ななしのフクちゃん：2007/03/11(日) 21:27:24 ID:Nx9koDpV

そして
　介護保険制度　廃止

　　　　　　へと。。

151 ：ななしのフクちゃん：2007/03/14(水) 21:05:13 ID:9wD6CHfx

・医師臨床研修制度のホームページ
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=115151

・第１回介護保険料の在り方等に関する検討会の開催について
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=115153

152 ：ななしのフクちゃん：2007/03/17(土) 18:00:40 ID:tZOo/omq

介護保険、実は必要ありません。国民健康保険でやっていけるのに、その赤字を
埋める為に、また、いかにお年寄りから、お金を巻き上げるかって出来た制度です。
そして開始してから、どんどん値上げ。
介護サ−ビスは、一向によくなりません。
詐欺みたいな、制度です。

153 ：ななしのフクちゃん：2007/03/17(土) 18:03:14 ID:tZOo/omq

介護支援専門員（ケアマネ−ジャ-）っも、はきり言って、必要ありません。
だったら、お年寄りの、オムツの一つでも交換してあげた方が、よっぽど
役に立ちます。
体を張って、仕事している、介護、ヘルパ−の、はっきり言って、ケアマネは邪魔です＾＾

154 ：ななしのフクちゃん：2007/03/17(土) 19:00:29 ID:Aim0sJM0

介護保険は使われる方は限られているので
40歳以上強制加入ではなく
任意加入にすればいいと思います。

155 ：ななしのフクちゃん：2007/03/17(土) 20:32:57 ID:V/YUjKo6

認定調査員です。調査は、現在の状態（介護にかかる手間）を調査します。入院中の方の火の始末は、使わないので『1.ない』になります。服薬管理は、たとえ管理できる能力があっても病院で管理し職員に渡されていれば『2.一部介助』になります。

156 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 13:28:53 ID:U4ubStk0

車の保険と同じで
入りたい人だけ
入れば済む話

157 ：ななしのフクちゃん：2007/03/21(水) 14:32:21 ID:onjtzvfo

車だって強制加入のがあるだろｗ

158 ：ななしのフクちゃん：2007/04/03(火) 00:27:46 ID:heZkQXz5

任意にして欲しい
介護されそうな不安が大きい方
だけ入れば済む話
無駄銭を大切な給料から
引かれたくない人は多いはず

159 ：ななしのフクちゃん：2007/04/08(日) 21:00:32 ID:12jGHKwT

【療養病床】削減に悲鳴 家族に負担､病院も混乱【介護保険】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175874280/

160 ：ななしのフクちゃん：2007/04/29(日) 13:00:29 ID:TNDo5xGE

介護保険が福祉かよｗｗｗ

一部のお年寄りを除き過剰に介護しているようにしか見えないな

それであんなにﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽが乱立して‥
またｶﾈがなくなって赤字で制度崩壊かな

161 ：ななしのフクちゃん：2007/04/29(日) 13:49:15 ID:qIEriFrb

デイなど本当に介護が必要な人は３割ほど、後は遊びだよ。

162 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 02:53:58 ID:pAFgMa3K

過剰なサービスを提供したり
金儲けﾎｲﾎｲな介護保険なんて制度
やめちまえよ
崩壊してしまえ！！

163 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 03:09:31 ID:jreq5Qkr

>>161
たしかにそう感じるわ。
まだ出来るのに職員やﾍﾙﾊﾟｰにやらせて頼ってばっかりで自立もｸｿもないわな。
あれこそﾑﾀﾞだろ。

過剰なｻｰﾋﾞｽはやめるべきだよ。

164 ：ななしのフクちゃん：2007/06/08(金) 21:18:54 ID:9LNrwsau

自立支援
　　まじめにやると
　　　　　　　　客が減り

まさしく厚労省の思うつぼ

165 ：ななしのフクちゃん：2007/06/09(土) 14:01:43 ID:pmDp9lVw

原則９割が介護保険から支出されるんだろ？
知人は月額５万円支払ってるが、それって結局５０万円分のサービス料を支払ってるってことだよな。
知人は、自力でトイレも行けるし食事もできる。
半身が不自由なので入浴補助や買い物などしかサービス受けてないらしいのに、何でこんなにべらぼうな価格なんだ？

月５０万円もありゃ、丸々１人雇えるぞ。バイトなら２人昼夜交代で雇えるんじゃないか。

ハッキリ言って、郊外に大きな老人ホーム立てて、まとめて面倒みるようにすれば、
介護員の人員も少なく済むし、こんなに金がかからないんじゃないか？

厚労省の役員の天下り先作るために、介護福祉の民間事業者増やしてるとしか思えない。

このままじゃ、近い将来年金と同じく破綻するよな。
もう１０〜２０年もすりゃ、大量の団塊世代がボケたり寝たきったりするんだからな。

あればあるだけ金使う、先のことなど知っちゃいねえ…って、東大出たエリート様は小学生みたいな浪費をするよな。

166 ：ななしのフクちゃん：2007/06/09(土) 19:40:22 ID:ci0TBEyw

> 月額５万円支払ってるが、それって結局５０万円分のサービス料を支払ってる

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

167 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 21:43:13 ID:7cMQd/IX

他所のスレでこんな発言を見かけたが、実際はどうなの？

> ホリエに関しては新興の過熱で見せしめでつぶされた、あと生意気だと官僚が思ったんだろ
> 折口は選挙で年金問題の目くらましで犠牲になった、介護保険で国は7兆円も国民から吸い上げているのに
> コムスングループは700億円で排除された。ほとんどの金は官僚が握っているのだろう
> 三木谷はあんた龍が見えるわ〜〜

厚生年金と同じで、やらずぶったくりでお役人の娯楽費に消えてるの？

168 ：ななしのフクちゃん：2007/06/15(金) 10:36:04 ID:A1sGILPq

>>165
マジなのか釣りなのかわからんが…
仮に介護度5だとして支給限度額が358300円。
うち1割は35830円。
5万円ちょうど払ってるとして、差額は14170円。
つまり372470円分のサービスを受けてることになる。

介護度1なら支給限度額が165800円。自己負担は16580円。
差額は33420円なので、199220円分のサービスを受けてる。

まぁ釣りだろうな。

169 ：ななしのフクちゃん：2007/07/14(土) 23:32:01 ID:rjq55lsS

264 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:53:26 ID:fU0xYYsp
今の介護保険は間違いなく失敗するよ｡
在宅中心なんて無理｡
そもそも家族が必要としている時間にﾍﾙﾊﾟｰ派遣なんて完全には無理｡
働く側からして在宅は給料少ないし安定してない(老人はすぐ入院したり死んだりするから､当たり前だけど)
だから､結局ﾊﾟｰﾄのおばさんしかこない､夜の在宅なんてどうやって経営するとかと聞いてみたいよ｡お偉いさんに｡
だから働く人間に安いながら給料を安定的に払うには施設しかないわけよ｡
もう介護はこの二つしか方法ないよ｡施設か家庭内介護の現金支給｡
在宅は家族で見るか業者でみるか選択性にして家族の場合は介護保険支給の半分にする
要介護度5なら358000円の半分の179000円これなら家族でみるほともふえるよ｡
今のやり方はもう無理だよ｡


265 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:58:10 ID:fU0xYYsp
後､福祉用具のﾚﾝﾀﾙはﾎﾞﾘすぎ｡
ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄの電動ﾍﾞｯﾄがたしか定価で60万〜70万くらいで売っていて｡
それをﾚﾝﾀﾙすると月5万で介護保険の一割負担だから5000円
家族からしたら月5000円かもしれないけど実際はその10倍なわけ
これ4台れんたるしたら俺が施設で働いてた給料より高いもんね｡
もう馬鹿らしくてやめたよ｡
この世界は金がないだけでなくて､金の使い方も絶対間違ってるよ｡


267 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 22:48:07 ID:4XDuK0k5
>>264
女性の自己実現とか関係なく､現実的に共稼ぎをしないと生きていけない階層に在宅中心押し付けても駄目だよなぁ｡
まぁ､糞尿まみれの老人が増えて病院に社会的入院を要求するDQNもまた増えるかとは思うが｡

170 ：ななしのフクちゃん：2007/07/14(土) 23:38:43 ID:2WeOSuRH

今、本屋で売ってる「週間エコノミスト」
特集が「介護崩壊」な・・・・・・・・・・・・・・・・・
このままだと介護保険は本当に崩壊してしまう。

171 ：ななしのフクちゃん：2007/07/15(日) 04:55:32 ID:dvsYTIvy

　介護を商業ベースに乗せようという国策が、そもそもの間違いなんだ。
　国なり自治体が直接雇用した介護要員を使い、採算性度外視で老人に
手厚い社会とするか、旧態依然の姥捨て社会にするかの２択しかない。

172 ：ななしのフクちゃん：2007/07/17(火) 22:51:36 ID:EWVEHxuw

姥捨て山で！

173 ：ななしのフクちゃん：2007/07/17(火) 23:53:54 ID:huxyPAs3

272 :名刺は切らしておりまして:2007/07/15(日) 23:41:18 ID:9fv7QEVI
これからは介護疲れや放棄による殺害事件が急増とはいかなくても多くなるだろうね｡
家庭が丸ごと姥捨山状態になるのか｡


273 :名刺は切らしておりまして:2007/07/15(日) 23:56:06 ID:bYqhWXPw
企業から多大な献金もらってる自民､公明は企業さえ儲かればいいと思ってるからな｡
安い給料で働く下僕労働者がいないんなら外国から移民を受け入れようと思ってる｡おかしいだろ｡
そんなことしたら､さらに労働者の賃金は減って､格差が今以上に開くことになる｡
これは介護労働者にかぎったことじゃなくて､工場とかの外国人がさらに増えるから酷い｡


274 :名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 00:19:10 ID:J3NQfheC
公明はﾌﾟｱ増えた方が都合がいいと思ってるんだよ｡
これまで貧困層を中心に信者増やしてきてたから､これで貧困層増えれば自分たちの信者が増えるって考えてるんだよ｡


275 :名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 23:04:13 ID:ro8iu3bY
>>274
公明や層化の悪行が公知の事実となった今ではむしろ逆効果だろう｡

174 ：ななしのフクちゃん：2007/08/01(水) 13:10:05 ID:IF15cCGk

私の両親は年金暮らし（月２５万位）でそれ以外の収入はありません。
母の母（私の祖母）も両親と同居しており介護保険サービスを受けております（現在介護度４）。
しかし段々認知症が重くなっているのでこれから特養や老健の短期入所サービスも受けようと思います。
祖母の年金は月８万円位です。
耳にした話ですが、同居していても祖母を両親の扶養から外し非課税世帯にすることで、介護サービス
が少し安くなるということを聞きました。
私は結婚していて違う賃貸マンションに住んでいますが、両親や祖母ら
を助けられるほどお金の余裕はありません。
役所ではどのような書類をもっていくことで、同居しながらも祖母を非課税帯にして介護サービスを
安くすることが出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

175 ：ななしのフクちゃん：2007/08/01(水) 18:59:02 ID:iYJ7IC9A

>>174
同居して、ましてや扶養してたら無理だね

176 ：ななしのフクちゃん：2007/08/01(水) 20:19:51 ID:MpW2jr2r

>>174
自治体独自に減額制度を設けているところもあるから、
とにかく相談してみることが肝心。

また、介護保険の事業者でも「自費」ということで
介護保険を使わずにサービスを受けることができます。
ヘルパーさんを派遣する時間や、事業者の価格設定によっては、
安く利用できる場合もあります。

また、お住まいの地域の社会福祉協議会、福祉公社などに
「住民参加型有償家事援助サービス」があれば利用を検討してみましょう。
主に主婦層を中心とした登録会員が、家事や介護のお手伝いをしてくれます。
介護保険の１割ほど安くないけど、限度額を出た全額負担よりは断然安いです。

最後に・・・・・・・・介護に完璧な理想を求めすぎてはいけません。
介護するもの、されるもの・・・・・両方共倒れになる可能性があるならば、
老人ホームなどの入所手続きも並行して行なっておきましょう。
いざ「入所できますよ。」ということになっても、
まだ心身が介護生活に対応できるならば断れば良いんです。
申し込まなければ「断る」という選択肢すらないんですから・・・・・・・。
もちろん、断った場合は、列の後ろに並びなおす（申し込みし直す）といった感じになりますが。

「もう限界！」という段階になってから、慌てて申し込んでも
一般的に入所はむりです。
それに、入所しても笑顔でお見舞いしてあげることも、
介護生活の一つのあり方ですよ。
家族全員が、ストレスで眉間に皺を寄せているような表情よりもね・・・・・

177 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 10:41:19 ID:poBrmEZ3

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

178 ：ななしのフクちゃん：2007/08/07(火) 10:36:20 ID:M0Qj/PY4

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　8月7日放送　第275回
揺れる介護保険 「〜相次いだ不正･･･コムスンの今〜」
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070807.html

6月6日、介護業界に衝撃が走った。訪問介護最大手の「コムスン」が、虚偽申請を繰り返していたとして、厚生労働省から事実上の“退場処分”を受けたからだ。
実は、この介護保険の不正問題は、コムスンだけにとどまらない。
他の大手２社、「ニチイ学館」と「ジャパンケアサービス」も不正請求したとして、処分されている。
一体どうしてこのような不正問題が起きてしまったのか？
様々な関係者の貴重な証言をもとにコムスンの企業体質や問題の背景について迫っていく。果たしてそこから見えたものとは…？
また、実際の介護の現場にもカメラを入れ、人材不足に悩むその実態を明らかにするとともに、介護の現場と、介護保険制度の乖離する問題点も厳しく見ていく。
果たして介護保険制度の改善策は？
一方、介護施設がまったくない過疎の村はどうすればいいのか？瀬戸内海に浮かぶ小さな離島、男木島（おぎじま）。
実はこの島には１軒も介護施設がなかった。そこで、島の住民たちは自らが支えあって介護を行うことにした。果たしてそれはどんなものなのか？
相次ぐ不正問題、介護保険制度の財源不足、さらに介護の現場の人材不足。４０歳になると徴収される介護保険料。
例えまだ介護を受けていなくても介護保険制度の崩壊は決してひとごとではないのだ。
様々な視点から介護保険制度を見つめ直していく。

179 ：ななしのフクちゃん：2007/08/15(水) 10:51:04 ID:TCGzH90h

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:59:01 ID:3SQhh3Mv
大規模集積でメリットが得られる定型業務で介護しようとすると、非人道的な扱いとなる
ため、非定型業務が多くなり、それが原因である程度以上の集中は意味がないからだな。


64 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:29:42 ID:9sbNFrVw
>>63
昔はすげー効率よかったんだけどな＞　３，４０年前
みんな同じ時間に食事させて症状にかかわらず全員にオムツさせて
１日中ベットの上で寝たきりにさせてた　少しでも放浪したら縛り付けてた
今じゃそれはＡＤＬの低下とか人道云々で禁止
あげくにユニットケアとか出てきてるしな
そりゃ利用者からすればそっちのほうがいいかもしれないけど介護する側からすればなぁ・・


69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/08/14(火) 22:40:55 ID:hampUSNB
>>64
更に地獄になるのは、団塊の世代が介護利用者になる時だな
今の幼稚園みたいなケアステーションでは、自由に生きた団塊が反発すのは必死
俺は、実地研修の段階で逃げた口だけど施設研修の時にそう思ったよ
今から団塊に対応できるように準備してる介護業者が生き残ると見てるけどね

180 ：ななしのフクちゃん：2007/08/18(土) 00:35:30 ID:8gjT+9dJ

ちゃんと仕事をしている介護士さんやケアマネの報酬は、すぐに上げて欲しい。
良い人材の流出は増えるばかりで、介護保険どころか、介護そのものが存続不能になってしまう。
結果として、アホケアマネや、ただ座らせておくだけのデイは淘汰されていって欲しい。

介護職のみなさん、たいへんだって事は、はたから見ててよく分かります。
頑張って！！

181 ：ななしのフクちゃん：2007/09/03(月) 20:51:30 ID:6o0/1Gn+

週間東洋経済2007年9月8日号（2007年9月3日発売）／定価570円（税込）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

小さすぎる福祉国家の現実
老後不安大国

PART I　介護・医療の現実
介護保険　高齢者に立ちはだかる「利用しづらい保険」
特別養護老人ホーム　入居待ち30万人？ 質をどう保証する
介護労働　年間離職率2割、スタッフ困窮化の必然
療養病床削減　長患いのお年寄りが病院を追い出される
INTERVIEW
「在宅介護に厳しい利用制限、介護保険は変わり果てた姿に」
服部万里子／立教大学コミュニティ福祉学部教授
「低所得者への配慮が必要だ」
本間郁子／特養ホームをよくする市民の会理事

PART II　「小さすぎる福祉国家」ニッポン
医療保険　後期高齢者医療制度は「姥捨て山」の信憑性
年金制度　厚生年金適用は看板倒れ、報われぬパート・アルバイト社員
医療年金改革を問う
年金記録　記録漏れの救世主？　第三者委員会の板挟み
インタビュー
「改革の財政的効果は大きい、次は基礎年金の見直しを」
駒村康平／慶應義塾大学経済学部教授
「問題の本質を直視せぬ与野党、医療政策の転換が最大課題」
権丈善一／慶應義塾大学商学部教授

PART III　終の住処はどこが安心か
有料老人ホーム　医療体制の充実と情報開示が不可欠
高齢者専用賃貸住宅　自立した生活を支援、規制逃れ狙う業者も
小規模多機能型居宅介護　地域で安心して暮らす“関係”をつくる
INTERVIEW
「有料老人ホーム選びは早めの準備を
中村寿美子／介護情報館館長
「高齢者住宅の整備はニーズの把握から」
田村明孝／タムラプランニング＆オペレーティング代表取締役
限界集落　限界化率60％、過疎のムラで集落の淘汰が始まる
海外移住　老後を台無しにする詐欺的商法に要注意

PART IV　福祉の安全網はボロボロ
生活保護　「老齢加算」廃止で香典代も用意できない
孤独死　生活困窮者支援は住民任せ、北九州市・福祉行政の倒錯
INTERVIEW
「相次ぐ孤独死を深刻に受け止める」
北橋健治／北九州市市長

182 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 23:25:01 ID:sggyJRcw

また福祉用具いじるのかな

183 ：ななしのフクちゃん：2007/09/11(火) 17:41:14 ID:m7FxMbNf

改正が改悪だと思う人！どんどん書き込んで！

184 ：ななしのフクちゃん：2007/09/11(火) 23:34:06 ID:ol4xEx/b

i

185 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 11:02:33 ID:grnnXuFp

【医薬】厚労省：介護施設への転換枠撤廃・療養病床削減で…医療費の抑制狙い [07/09/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189636240/

186 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 14:21:15 ID:m5SCM3HW

d

187 ：ななしのフクちゃん：2007/09/22(土) 14:37:34 ID:qMx7VLXR

あーあ、来月から介護報酬算定基準額が倍になったりしないかな〜っと。

188 ：ななしのフクちゃん：2007/09/22(土) 19:01:50 ID:ZsPADOFb

>>187
上がった分、経営者が全部持ってって、
職員の取り分は変わらないって事になりませぬように。

それ以前に、上がる可能性はあるのか？
なさそうだ・・・orz

189 ：ななしのフクちゃん：2007/09/27(木) 19:15:21 ID:mYJ9xmpM

今の介護保険に一言物申す。
まず介護報酬が低すぎる。パートのおばちゃん達は体張って、汗水たらして、スーパーの
レジ係りより時給が安い。だからといって、施設側も報酬が上がらない以上収入が
増えないわけで、時給の上げようが無い。だから労働者が減る、人が集まらない。
そして、ちゃんとした分け目のない中途半端な要支援と要介護。
きちんと予防と介護のサービスを分けている事業所はいくつある？
介護と一緒にやるサービスで予防の人に自立支援も糞もへったくれもあったもんじゃない。
現場を介護を知らぬお役人が理想論で立てた制度は即廃止にすべき。
しかも予防は定額といいながら、要支援１は週１回程度、要支援２は週２回程度などと目安を
暗黙の了解で立てている。そんな制度に何の意味があるのか分からない。要支援２の人が
週１回しかサービスを使っていないと、変更申請で要支援１にしたがる地域包括。
自分の市町村の収支しか考えないのなら、介護（福祉）などやめてしまえ。
もっともお粗末は情報開示。金は取るは、調査員は素人だは、何の意味があるのか分かりません。
実際に調査した情報を元に施設を決めている人が何人いるものか疑問です。
お役人の天下り先、経費の無駄使い、事業所潰しとしか思えない、情報開示は不要だと思う。
糞調査員、言っていることが皆バラバラじゃねーか。調査に来てマニュアル広げるのはやめろ！
自分で判断出来ないからって目の前でＯＫかどうか相談するんじゃない。そんな調査はいらない。
こんな介護保険に明日は無い。即昔の措置制度へ戻すべき

190 ：ななしのフクちゃん：2007/09/27(木) 19:51:33 ID:aDAqW4O7

ベテランも新人も介護報酬は同じ、だから給料も同じ、
これってやる気なくなる

191 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 14:28:56 ID:NKPtGdZ6

差をつけてやりたいけど財源が無い！

192 ：ななしのフクちゃん：2007/09/29(土) 22:16:08 ID:nAE5VzH8

ケアマネの求人に未経験者大歓迎！が多いのは
ベテランのケアマネの方がいろいろとうるさいから

193 ：ななしのフクちゃん：2007/10/15(月) 18:07:48 ID:HePAl8d9

>>189
あなたは、私ですか！？全く同意です。
情報開示の件、本当に腹が立ちますね。公開される情報を見比べて
事業所を決める人って、今までにどの程度いるのでしょうかね？
内容に関しても「？」ばかりです。何の意味があるのでしょうか？

この業界、予防介護の出現で更に改悪になりました。
100歳近い利用者が予防に判定を受けました。お風呂介助が必要な方です。
お風呂介助を予防の報酬で行わなければなりません。
何度変更をだしても、予防のままです。

介護保険、一体何をしたいのでしょうか
こういう声をどこかにぶつける事はできないのでしょうか？
腹立たしいです。

194 ：ななしのフクちゃん：2007/10/15(月) 20:02:47 ID:mQXpQfvB

１００歳という年齢に惑わされてはいけない。
とにかく、日常生活に必要な動作の現況がどうか、
具体的に書いてくれないと愚痴の域を出ない。
自分で出来るならば、１００歳だろうと「予防」になりうる。

195 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 13:19:00 ID:0wHGHJKW

>>193
同感頂きありがとうございます。ほぼ同じ悩み、葛藤を持っている方と見受けました。
100歳の予防、何を予防せいというのか、死なない予防？100歳から運動器機能向上などをして
何の予防ができると思いますか？>>194
60代、70代の若年層であれば、まだ少なからずとも納得はするが、90を過ぎた人達に
リハビリだの何だのと、そんなことをするほうがかえって悪影響だと思いますが･･･。
確かに100歳過ぎても元気な方もいます。しかし、国の打ち出している”予防”というものをやろとするのなら
90歳以上は免除、全て要介護にしてほしい。
色んな面で予防はサービス事業所が泣くしかない最低最悪の制度だと思う。
人的負担だって決して楽なものではないしね。
如何なものでしょう？

196 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 13:20:00 ID:Rn6FmsHs

>>194
百歩譲って100歳はいいとして（苦笑）
入浴介助が必要な方。居室内は伝い歩きです。
それが納得いかない。ヘルパーさんも予防の賃金で、入浴介助
なんて行きたがりませんよ。

うちでは、予防の方の半分は、現金派遣をプラスしてます。
みなさんの事業所はいかがですか？

197 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 13:29:41 ID:Rn6FmsHs

>>195
本当に同意です。
予防の本来の意味は、団塊の世代や現在70代前半の方が
受けるものだと思います。
「何故去年より年をとったのに、ヘルパーさんが来てくれる
回数が減ってしまったの？」って90過ぎのご利用者に言われました。
うちの地域は独居の方も少なくないので、気の毒に思ってしまいます。

198 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 14:00:52 ID:0wHGHJKW

>>197
こんなにも自分と同じ考えを持っている人がいると思うと少し安心しました。
介護が嫌いな訳じゃない、現場を理解していない制度が嫌なだけ。
利用者の家族からは看護師のような感覚で物事を話され、そんな事も知らないの？ってな感じで言われ
こっちは看護師みたいに給料良くないし、資格も無いんだよ〜〜って叫びたい。
全ての待遇が低いくせに、世間の期待だけは高い。
こんな悩みも知らずに、今日も利用者はやってくる。そしてサービスを受け帰る。
春に前倒しで報酬の改正があるような噂も出てきているが、これ以上下がったら･･･。
お〜〜こわ。

199 ：ななしのフクちゃん：2007/10/16(火) 17:02:37 ID:7R97aGiF

昨夜のTVタックルで介護予防推進した公明党の元大臣が出てましたね。
自ら介護予防に意味は無いと語ってましたよ。
特に筋肉トレーニング。
うちでは予防も介護（生活）も時給は一緒ですよ。１時間当たり交通費別で１４００円です。
予防の利用者が４人しかいないから差はつけられないから仕方ないね。

介護報酬はまた下がるよ、たぶんね。

200 ：ななしのフクちゃん：2007/10/17(水) 00:04:18 ID:vICKXGFH

>>195
>>196
少し俺の言いたいことをズレて受け止めているみたいだな。
１００歳に対する予防の施策についてまで俺が言及してるかい？
それに「苦笑」なんて、すごく失礼な表現じゃねえの？

認定結果に不服があるなら、ケアマネに頼んでサービス担当者会議を開いたうえで
不服申し立てなり、区分変更なりしろよ。
特に、主治医意見書は認定審査会で最強のカード。
書き方一つで介護度の最終判定が変わることも珍しくない。
しかし、医者なんて多くの患者を抱えているから割といい加減な記載になってることも
少なくないんだよ。

認定調査員の調査票にある特記事項の表現だって大きく影響してくる。
・調査員の調査能力、
・家族が本人の現実についてどれだけキチンと伝えられるか
この２つの条件で特記事項は変わる。
調査員の調査能力はどうしようもないが、
家族が如何に本人の現実をキチンと伝えられるかは工夫次第だ。

更新や区分変更の際に、別に不正を行なうという訳じゃなく、
主治医や認定調査に同席する家族との綿密な打ち合わせは本当に大切。

そういうことをシッカリと主張してケアマネを動かすのも
ヘルパー側の勤めだと思うぞ。

201 ：ななしのフクちゃん：2007/10/17(水) 02:05:36 ID:z44qCHyA

>>200
別に100歳の方に対して『苦笑』じゃなくて
「年齢を考慮せず、100歳の方にも予防の判定を下す」
というこの制度に対しての『苦笑』でしょ。
その方が入浴介助が必要なのに、予防で納得いかないって書いてあるんじゃない？
レスの内容流れを読んでれば分かると思いますが。

やる事もせず、区分変更も出さず文句ばかり言っている
事業所、ケアマネさんはいないと思いますよ。
そんなにキレなくたっていいでしょ。

202 ：ななしのフクちゃん：2007/10/17(水) 15:15:25 ID:MWvaGxH+

ヘルパーって、クズばっかり。

203 ：ななしのフクちゃん：2007/10/17(水) 18:17:20 ID:N00rpxMK

結局のところ、何度も言いますが今の介護保険制度は、サービス事業者が泣くばかりの
制度だということ。納得がいかない介護認定にだって口は出すが、最終的にケアマネ、家族が
動かなければどうにも出来ない。再認定をしても調査員が調査書をきちんと書いてくれなければ
介護度は変わらない。医師の意見書だって良い医師なら相談に乗りながら書いてくれるが
オレは医者だって威張っているようなヤツらではまともな意見書は期待できない。
いくら現場から声を上げても、携わる人達が協力してくれなければ事業者はどうにもできない。
そんなケースもあるってことです。まぁそればっかりでは無いけれどね。
でも、最近思うのはケアマネがあまりにも制度を理解しなさ過ぎる。ってなことを感じます。

204 ：ななしのフクちゃん：2007/10/17(水) 19:04:33 ID:vICKXGFH

>>201
＞100歳の方に対して『苦笑』
いや、だから俺は、「１００歳の人に対して」じゃなくて、
「俺自身のレスに対して」苦笑なんて表現しながらレス返すって
失礼じゃないのかなって言ってるの。

＞その方が入浴介助が必要なのに、予防で納得いかないって書いてある
「１００歳に対する予防の施策についてまで俺が言及してるかい？」って書いてるのに、
その返しはないだろう。
後は、不服申し立てや区分変更の話題しかしてないのに。

困ったもんだ。

205 ：ななしのフクちゃん：2007/10/17(水) 19:59:06 ID:vICKXGFH

>>203
利用者やその家族、事業者が泣く制度ってえのは間違いない。

＞納得がいかない介護認定にだって（ヘルパーも？）口は出すが、
＞最終的にケアマネ、家族が動かなければどうにも出来ない。
ケアマネはそれが仕事で給料もらってます。
家族も、様々な事情があるかと思うが、
単なる社会的弱者の位置に甘んじるだけの存在じゃない。
必要かつ可能ならば家族もどんどん参画して具体的行動に出るべきだな。
毎日、毎日区分変更とか不服申し立てとかし続ける訳じゃないんだから。
認定調査のときにも、できるだけ家族が同席してシッカリと対応してもらい、
正確な調査を行なってもらえるように下準備して環境を整えしなきゃ。

下準備としては、
ケアマネが、
「調査はどういう主旨で行なわれるものか」
「どんなことを基準に介護度の重さを検証しているのか」
を十分に本人や家族に説明して、
適切な返答ができるように予め打ち合わせるのは有効だよ。
主治医意見書を書く医師に対しても、
認定申請書を提出する頃に
通院した本人か家族から「よろしく。」と伝えておいてもらうか、
ケアマネからメモ程度の通知文でも送っておくと良い。
意外と医師も
介護保険制度における介護度の判断の視点を理解していない人が多い。
そうした中でチョットした手間が大きな違いを生むこともある。必ずではないがｗ

＞医師の意見書だって良い医師なら相談に乗りながら書いてくれるが
＞オレは医者だって威張っているようなヤツらではまともな意見書は期待できない。
確かにそういう医師はいる。だからって、ダメだで愚痴ってるばかりじゃ困る。
よほど特殊な疾病で専門医にかかっているとかの事情でもない限り、別の医師に書いてもらえば良い。
単に「お前の意見書使えねぇ〜から、他で書いてもらうわ。」て言う訳にもいかんからｗｗｗｗ、
セカンドオピニオンが常識化しつつあるというところや
体調が思わしくなく通院が困難になってきたなどということから切り込んで
馬鹿医師をまるめこみ、
自宅近くの開業医からセカンド君を選べば良い。
自治体の所管へ行けば、セカンドオピニオン探しの相談にも乗ってくれるし、
評判の良い医師の「候補」くらいは教えてくれる。（←主治医意見書の遅延など、苦労してる職員が多いからｗｗ）
特定の医師に便宜を図る訳にもいかないからね。
最近では、地域医療に力を入れて、往診を積極的に行なってくれる医師も増えてるし、
専門医との連携も上手に行なってくれるところも多いよ。

206 ：ななしのフクちゃん：2007/10/18(木) 00:35:43 ID:0tr1kGel

>>204
あたなの意見は理想的です。
理想的すぎて、現実離れしています。
少なくても、私の地域では。

保険者の意見も曖昧で、常に事業所が振り回されている状態です。
地域差がありすぎるのでしょう。
ケアマネさんですか？
きっとあなたの地域では、介護保険制度がうまく回っているのでしょうね。
羨ましい限りです。

それから、あなたのレスに対して『苦笑』ではありません。
201に書いてあるように
この制度に対してあきれ果てての苦笑いです。
それでも、納得いかないようでしたら、お詫びします。

207 ：ななしのフクちゃん：2007/10/18(木) 00:48:52 ID:Ww6UYiv2

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　>>206
　　　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　「現実離れ」の一言で思考を停止させるのかお？
　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　ケアマネ以上にヘルパーの方が利用者や家族と
　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　接する機会が多いお。
　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　 ヘルパーとお手伝いさんの違いは何だお。
　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　>>206が直面している現実の中でも
　　　|.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　ヘルパーが利用者にできること何かあるんじゃね？
　　　|　. ＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　それは、ケアマネの仕事、それはヘルパーの仕事と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　杓子定規に考えて、自分を制限してちゃダメだお。

208 ：ななしのフクちゃん：2007/10/18(木) 00:56:04 ID:Ww6UYiv2

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　例えば、
　　　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　>>205の言う「下準備」ってヤツのうち
　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　ヘルパーとしての立場から
　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　利用者・家族との接触を通して
　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　できることあると思うお。
　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　
　　　|.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　　寝る。おやしみ。
　　　|　. ＼ ／＿＿＿ ／

209 ：ななしのフクちゃん：2007/10/18(木) 08:48:27 ID:l2cyoLmm

>>205
おっしゃっている事はごもっとも。理解もしてるし、実際そのように動いてもいます。
ただ、全てが型にはまるケースばかりではなく、協力体制が取れずに、変更が思うように
いかなかった時には、やはり最後に泣くのはサービス事業所であるという実態。

それと話の中の行動は基本的にケアマネの役割だと思いますが･･･。
漏れはサービス事業者なので･･･。
そういったことを踏まえて、今のケアマネは無知、無能な方が周りには多いということ。
多分これは地域格差なのでしょう。

210 ：ななしのフクちゃん：2007/10/18(木) 13:30:41 ID:hv1OppG/

サービス提供責任者にも報酬を国が与えるべきだと思う。

211 ：ななしのフクちゃん：2007/10/20(土) 22:15:28 ID:f/P11pFr

厚労省、患者イニシャル把握　薬害肝炎問題
2007年10月20日20時39分

　旧三菱ウェルファーマ（現田辺三菱製薬）
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200710200102.html

212 ：ななしのフクちゃん：2007/10/20(土) 22:21:07 ID:jJO9GsRR

>>209
今のケアマネが無知というのは同じです。
かえってサー責の自分の方がよく気づくのでそれがケアマネは気に入らないらしい

213 ：ななしのフクちゃん：2007/10/20(土) 23:25:31 ID:tVxDR2Sl

>>212
え〜っ、その点でケアマネが気に入らないなんて思うことはないよお。
だって、現場で利用者の日常に接してるヘルパーや看護師ほど
小さな違いにも気づける存在はない。
だから、サービス担当者会議や意見照会が重要なんだよ。
気に入らなくて怒っているんじゃなくて、他のことで怒っているか、
ケアマネ業務の本質が理解できずに自尊心だけ高い馬鹿か、ドッチかだね。

214 ：ななしのフクちゃん：2007/10/22(月) 00:59:40 ID:hrYQOn4s

介護予防って　ｗ

215 ：ななしのフクちゃん：2007/10/22(月) 01:27:22 ID:hrYQOn4s

>介護予防推進した公明党の元大臣

ｓ口さん？

216 ：ななしのフクちゃん：2007/10/22(月) 01:29:34 ID:bQPtrKHK

転職の仕方わからないんだね？？

217 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 19:18:00 ID:fZId1cm5

根本的にこの制度自体を大きくしすぎた感が観られます。 介護って私は体力も必要ですが知識や素質を問われる分野だと思います。そこらの公務員よりはよっぽど仕事もしますし少し人件費を見直してほしい

218 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 21:29:30 ID:QP6o8+P1

医療　⊃　　介護

219 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 22:02:14 ID:QP6o8+P1

ヘルパーの月収減　改正介護保険法

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2007年11月7日】
改正介護保険法：ヘルパーの月収減

　０６年の介護保険法改正で登録ヘルパーら常勤ではない介護労働者の労働時間が大幅に減ったり、月収が減っている実態が６日、
全国労働組合総連合（全労連）のアンケート調査で分かった。

　調査は昨年１１月-今年３月、全国のヘルパーら７３７０人を対象に実施、１２４７人（１７％）が回答した。
家事サービスを制限した法改正後、１カ月平均の労働時間が減ったヘルパーは常勤が１８％、常勤以外は３６％。
月収が減ったのも常勤１８％、常勤以外は３９％。月１２０時間以上働いている常勤ヘルパーの４１％が月収２０万円以上だったが、
常勤以外は月収１０万円以下が６５％もおり、月収２０万円以上は２・７％だった。




このニュースに対する意見・感想（医師専用掲示板）

知り合いに記事を転送する

220 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 23:37:56 ID:fZId1cm5

介護保険制度が始まりホームヘルパーの資格が介護福祉士の存在価値を大きく下げてしまいました。介護保険が始まるまで介護士の収入もそこまで酷い待遇ではなかった。

221 ：ななしのフクちゃん：2007/11/11(日) 23:53:13 ID:EBySHmLy

介護保険をつくったのは誰だ？
この国の介護保険の第一人者はだれ？

222 ：ななしのフクちゃん：2007/11/12(月) 07:44:02 ID:imUd919N

支出を削減するためにことごとく要介護1を要支援にするのはおかしい。
なんで車椅子で生活している人が要支援1なんだっ!!

223 ：ななしのフクちゃん：2007/11/12(月) 09:52:12 ID:ajVTTiJU

つ不服申請

224 ：ななしのフクちゃん：2007/11/12(月) 12:43:52 ID:EDk7m/91

介護保険は身体の状態で介護度を決める制度ではなく、国家予算に応じて介護度が決まる
日本独自の最低・最悪の制度
＞220
ここ何年かで介護福祉士の価値が下がったことは確かですね。
実習で実技免除になる試験が国家資格ですから。一体御国は何を考えているのやら･･･。

225 ：ななしのフクちゃん：2007/11/12(月) 12:49:45 ID:s4dt7zdj

http://18ban.jp/246466/

226 ：ななしのフクちゃん：2007/11/14(水) 08:09:01 ID:FzD4HNor

今日のニュースに道路特定財源が今後６４兆円必要と国交省が計上。高齢化で人口が減少していく日本にまだ道路整備が必要だと。

227 ：ななしのフクちゃん：2007/11/14(水) 10:36:30 ID:cj5vR9D2

いずれにせよ、2009年4月の介護報酬改定（3年に1度）と2010年4月の介護保険制度の見直し（5年に1度）で、現行の
介護保険制度はトドメを刺されるような希ガス。聞こえてくる噂話には碌なものが無い…orz

例えば�@要支援３が新設される。介護認定の段階が整理され、要支援1，2，3と要介護1，2，3になる。
　　　　　　要支援３は現行の要介護１と２を合併したもので、新・要介護1，2，3は現行の要介護3，4，5に相当する。
　　　　 �A要介護と認定されれば現行通りのサービス給付が受けられるが、要支援と認定されればサービス給付の
　　　　　 削減が実施される。要支援1の人にはホームヘルプサービスまたはデイサービスの給付が停止される。
　　　　 �Bホームヘルパー3級を廃止し「介護サポーター制度」を発足させる。これは、いわゆる『元気老人』と呼ばれる
　　　　　　前期高齢者を想定し、老人ホームやデイサービスセンターなどでボランティア業務に参加してもらうための
　　　　　　制度である。ボランティアの回数・時間に応じて介護保険料（掛け金）の割引サービス・ポイントが付与される
　　　　　　ため、これらの施設における人手不足の緩和に効果があると期待されている。

漏れが聞いた範囲では、こんな感じの噂話だ。続報&訂正が入ればカキコしに来る。

228 ：ななしのフクちゃん：2007/11/14(水) 19:06:40 ID:FzD4HNor

介護予防制度や介護保険で福祉機器メーカーは潤ったと思いますが介護の世界は担い手に充分な給与と技術や知識をつける為育成に力を入れないと

229 ：ななしのフクちゃん：2007/12/01(土) 23:18:07 ID:Mo3WYupp

診療報酬　リハビリに成果主義　回復期病棟で　厚労省案
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200712010100.html

　厚生労働省は30日、脳卒中などの後遺症を改善するために集中的にリハビリテーションをする「回復期リハビリ病棟」
の診療報酬について、成果主義導入の方針を、中央社会保険医療協議会に提案した。患者の回復度に応じて医療機関が
受け取る報酬に差をつける。リハビリの質向上と医療費削減の両立が狙い。厚労省は今後同様の方式を広げていくことを検討する。
　現行では、医療の質は、施設面積や専門職の数など外形的に判断、基準以上なら診療報酬に加算する方式。
　回復期リハ病棟は、脳卒中や骨折などで後遺症が出た患者に対し、生活動作の向上や社会復帰のためにリハビリを集中して行う。
急性期や慢性期と違い、改善が見込める患者が集まるため、同省は、改善度合いを測りやすいとみている。
　厚労省の案によると、病棟ごとに全入院患者の平均データをとり、一定の数値を満たした病棟には報酬を上乗せし、
未達成なら現行より引き下げる。指標となるデータは（１）在宅復帰率（２）重症度の高い患者の入院率
（３）退院時と入院時での日常生活機能の改善率――などが検討されている。
　だが、何を指標とするか、だれが評価するか課題も多い。医療機関の中には、数値を重視するあまり、若年者に比べ回復が遅い
高齢者、特に認知症など別の病気や障害がある人の入院を拒むところが出る恐れもある。
　患者選別の懸念について、厚労省は「重症者を入れることを条件にすれば起きない」。今後は、療養病棟でケアの質に応じて
報酬を上乗せすることも検討している。
　全国回復期リハビリテーション病棟連絡協議会の石川誠会長は「質を高めるためには成果主義の導入は一つの手法だ。
各病院がデータをごまかすことがないような仕組みをどうつくるかが成功のカギになるだろう」。

230 ：ななしのフクちゃん：2008/01/13(日) 12:11:57 ID:/rtIyhXV

あげ

231 ：ななしのフクちゃん：2008/01/14(月) 13:58:03 ID:fxpS1amT

介護保険はクズどもが作った、クズどもの為の、クズどもによる保険。
国民なめるのも大概にしてね♪

232 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 04:52:03 ID:vPMskmXC

介護保険なんて払ってるやついるの？
人間って寝たきりになってまで介護してほしいとおもうものなのかな・・。
寝たきり＝死亡といっても過言ではないし、年金以上に魅力を感じない。

233 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 07:48:36 ID:0OiBC7t1

>>232
元気だったのが、突然ポックリ死ねるなら良いけどねえｗ

234 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 10:05:26 ID:mOdEKsr3

232は・・痛い奴だね。
４０歳以上が健康保険料と共に介護保険料を徴収されていることも知らないなんて・・
１号保険者・２号保険者という言葉も知らないのだろうけど、そんな奴が介護関係の板に棲みついてるとはね。

235 ：ななしのフクちゃん：2008/01/27(日) 02:19:35 ID:LmtBFF9Q

そうだね。
>>232は介護保険を払わないでいいと思うよｗ

236 ：ななしのフクちゃん：2008/02/02(土) 18:57:09 ID:YRvDX62x

被保険者ね。

237 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 01:42:32 ID:jFFjOR3z

介護保険改正の情報が欲しいな。さらに給付が下がるのは必至なんだろうか？
私の聞いた情報では、軽度の利用者は障害みたいにケアマネいらずでサー責が
プラン立てて事業所と直接契約するしくみになるみたいな事考えてるらしい。
たぶん報酬はないんだろうね。で、これって前の方で出ていたけれど、予防の
認定に不服な居宅支援事業者さん達が認定見直しの再審査を求めることが多す
ぎるからお役所がうざがっているなんて情報もあったりしました。う〜ん
なんだかな〜　ケアマネもきっついね〜

238 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 01:54:20 ID:Oj+d8lUI

>ケアマネいらずでサー責が プラン立てて事業所と直接契約する。

そんな事になる訳ないだろ。
ケアマネを配置していないような訪問介護事業所にそんな事させたら、やりたい放題になるだろうが。

今後は、報酬単価が下がるのではなく、充たされている事業所には加算としてプラスされる。
デイサービスなんかの機能訓練加算は、現在看護師でも良いとされているが、PT等の訓練士のみが加算の対象となる。

239 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 02:23:13 ID:hNtciKhr

>>237　は有りうるね。
軽度の人にケアマネは必要ない。

240 ：ななしのフクちゃん：2008/02/10(日) 16:14:57 ID:ESf/xelI

>>239
結局、軽度は包括支援センターでやることになるようだ。
そうなら社会福祉士と保健士と主任ケアマネの３職種に介護福祉士のわくを作ったらどうだろう

241 ：ななしのフクちゃん：2008/02/12(火) 22:45:28 ID:J25v1uMB

介護保険を利用している母が引っ越しするんですが、どのような手続きが必要なんでしょうか。

242 ：ななしのフクちゃん：2008/02/12(火) 23:19:36 ID:wZscZj/+

>>241
普通に引っ越してください。
住民票を移して新居に落ち着いたら、
介護保険の手続きも一緒に行なったとみなされます。
で、次の更新まで今まで住んでいた地域で取得した介護保険の認定結果が適用されます。

243 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 19:30:09 ID:AX6uxLGS

>>242

『うそ』教えちゃいけないよ。

244 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 20:40:41 ID:J4pW5qIe

どこがうそなんだ？

245 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 23:10:32 ID:2eIw2n/i

>>241
役所に聞け。
電話掛けろ。

246 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 23:21:10 ID:hB7VJOBM

だいたいあってるのでは・・・転出の書類もらい転入先にわたすのではなかったかなあ。そこから半年とか？それとも同じ期間とかでは

247 ：ななしのフクちゃん：2008/02/13(水) 23:38:06 ID:bycFaJYH

放っといても自動的に手続き済まないでしょ、役所は・・・
転出するときと転入するときに「介護保険はどうしたらいいですか？」って訊かないと。
結構、自治体によって対応がいろいろだから。
で、ケアマネはどうするの？変更ないの？>>241

248 ：ななしのフクちゃん：2008/02/14(木) 16:47:27 ID:wwLZwjFk

国民健康保険証と同じく、介護保険証を窓口に提示しないと新しい住所地での介護保険サービスは受けられない。
役所は申請主義だから、こっちから申請しないと気づいてくれないと思う。

249 ：ななしのフクちゃん：2008/02/14(木) 19:49:59 ID:yLbLBmfp

>>248

おしい！！

『介護保険被保険者証』ではなく
転出先の自治体で発行された
『受給資格証明書』を添付して転入申請。

それしたら、転入日から６ヶ月間の有効期間で
転出先でもらっていた要介護度で認定される。

転入日から１４日以内に手続きする必要あり！！

これ、日本中どこの自治体でも同じだと思うよ。

250 ：ななしのフクちゃん：2008/02/19(火) 02:08:47 ID:2tEPH+WH

>>249
>転出先
？

251 ：ななしのフクちゃん：2008/02/19(火) 07:29:32 ID:z1n6wynb

みんな、惜しいところでｗｗｗ

252 ：ななしのフクちゃん：2008/02/19(火) 10:32:42 ID:4r7CWKxX

>>249
>転出先
？

今まで住んでいた自治体。
転出元の誤り。

253 ：ランデブー ◆cEffqcGJpI ：2008/02/19(火) 12:13:49 ID:En2J90BC

今後の介護保険のあり方に大きな影響を与えかねない内容
がかかれてます。

【福祉支援管理士】--ケアマネ国家資格へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1203384885/

254 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 21:49:33 ID:pI2nJvD4

特別養護老人ホームは、財産をたくさんもっている人は財産を処分しないと

入居できないと聞いたのですが、これは本当なのでしょうか？

255 ：ランデブー ◆cEffqcGJpI ：2008/02/21(木) 21:55:13 ID:jw4l7gn4

>>254
そんなことはないです。

256 ：ななしのフクちゃん：2008/02/24(日) 14:09:32 ID:ZGoUp6iO

なんかスレがにわかに活気付いてきたな

257 ：ななしのフクちゃん：2008/02/24(日) 14:19:01 ID:b/dJU0m2

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

258 ：ななしのフクちゃん：2008/02/24(日) 14:53:48 ID:pCXFu8cM

レイプを正当化するな

糞

259 ：ななしのフクちゃん：2008/02/29(金) 23:06:36 ID:fihhBPNC

スレ違いっぽいですが、どなたか相談させて下さい

自分は重度訪問介護を持っているだけなんですが
知り合いのおじいさんが癌になってしまいました
そして先日会った時に退院したら介護保険を使って介護してくれないか？
っと訊かれました
自分的には全然okなのですが介護にあたっての報酬は
どのように申請したり受け取ったりすればよいのでしょうか？
それか重度訪問介護クラスでは何も出来ないんでしょうか？

質問君になってしまって恐縮です
よろしくおねがいします

260 ：ななしのフクちゃん：2008/03/01(土) 12:37:53 ID:+YVv1W2t

>>259
どこか指定訪問介護事業所に勤めてるの？
そうでなくて個人で介護をするというなら、保険請求はできないよ。

261 ：259：2008/03/01(土) 13:13:51 ID:qr52TdnV

>>260
ありがとうございます

早速で申し訳ないんですが
以前勤めていた事業所を通す事で可能になったりしますか？

262 ：ななしのフクちゃん：2008/03/01(土) 14:30:05 ID:d3RYNASD

　お手手が後ろに回るぞ

263 ：ななしのフクちゃん：2008/03/02(日) 01:29:17 ID:pUtwlK8W

>>262
ん？それは捕まるって事ですか？
もしそうなら止めておきます...
でも、理由も知りたいです orz

264 ：ななしのフクちゃん：2008/03/02(日) 19:54:40 ID:BpWwlB20

>>263
「介護保険サービスは行政の指定を受けた事業者が提供すること」って法律で決まっているんですよ。

265 ：ななしのフクちゃん：2008/03/03(月) 03:44:39 ID:aeUsDL+E

なるほど、
支えが取れました
ありがとうございました♪

266 ：ななしのフクちゃん：2008/03/04(火) 23:34:39 ID:OqZpyn4A

相変わらず課長会議資料は分厚いなぁ

267 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 11:46:44 ID:zVGM8jta

どなたか教えていただきたいのですが
<要支援１>でヘルパー(×週１)を利用していた利用者が
月の後半で有料老人ホームに入所した場合
（１）再委託したケアマネにプラン料は発生するのか
（２）ヘルパーの算定は月請求になるのか日割りになるのか
知っている方がいれば教えて下さい
　

268 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 19:38:55 ID:kMCPwT5Q

>>267
（１）「再委託」の意味がわからない。入所だったらプラン料はないでしょう。
ひょっとして、月前半のプランのこと？包括が居宅に「委託」してることをさしてる？そちらは発生しますよ。
（２）は日割りです。

269 ：ななしのフクちゃん：2008/03/28(金) 12:15:51 ID:JPyBS1vd

施設ケアマネが100床に一人から、50床に一人になる法案が出ていて
通ったら、9月から施行されるって聞いたんだけど…

270 ：ななしのフクちゃん：2008/03/28(金) 12:59:15 ID:+EnqLxeH

うほ　そしたらケアマネの求人増えるね　今ほとんどないからさぁ

271 ：ななしのフクちゃん：2008/03/31(月) 01:02:37 ID:sbrSl7qV

事業所への締め付けばかりで、いいニュースなんて
全くないね。
　

272 ：ななしのフクちゃん：2008/04/04(金) 01:06:21 ID:xLrHsOkY

介護報酬「来年上げたい」＝舛添厚労相
舛添要一厚生労働相は3日、介護保険事業者に支払われる介護報酬について、
「介護士さんたちの処遇が良くないので、来年の改定では上げたい」と述べ、
2009年度改定で引き上げる方針を示した。
また、「介護保険料も、ある程度は上げないといけない。
そうしないと介護に従事している人たちの給料が上がらない」として、
保険料も引き上げが必要との考えを示した。都内で記者団に語った。

本当に信じて良いのかな？

273 ：ななしのフクちゃん：2008/04/06(日) 02:32:50 ID:51bgXny+

　福祉サービス会社や施設経営者の実入りは良くなろうが、それが
末端の介護士に分配されるかどうかは甚だ疑問。

　国が本当にヤル気なら、報酬引き上げと同時に職種別最低賃金
を制定するくらいはしないと。

274 ：ななしのフクちゃん：2008/04/06(日) 03:16:23 ID:3VVWmfu1

職種別に決めるのは難しいだろう。
事業所によって仕事量は千差万別だから。
末端は僅かに上がる程度で、経営者がより肥えるだけだろうね。
介護員が安い給与しか出さないとこを見限って、淘汰していくしかないだろう。
現場に還元する業者が残っていけばいいのだが。。
還元してるとこに限って、欲があまりないから仕事断ったりするんだよな。

275 ：ななしのフクちゃん：2008/04/15(火) 15:12:57 ID:TQTWenqN

教えてください！
介護報酬は全国一律なのに何故、地域間で介護職員の給与水準にこれほどの格差が生まれるのですか？

ワケが解らない。

276 ：ななしのフクちゃん：2008/04/15(火) 17:04:28 ID:c1GonTko

医療報酬があがった。今の後期高齢者制度が財源
でも、制度自体に問題あるとされる。


介護報酬は介護保険料からの財源。

介護保険料をあげたら、また負担額が増える。

277 ：ななしのフクちゃん：2008/04/16(水) 21:06:00 ID:yTJjOfbR

教えて下さい。

情報公表センターの調査って、業務に最低限必要な書類さえ整ってないって、ネトで公表してるだけ？

で、何故に出来てないところに県とかは指導しないんだろう。してるのかな？

278 ：ななしのフクちゃん：2008/04/16(水) 21:24:27 ID:kpS16C9z

>>272 本当に信じて良いのかな？…さぁねぇ。厚生労働省は『年金名簿の不突合』問題と『後期高齢者医療保険』問題で
十字砲火を浴びているから、ちょっとでも大衆受けするネタを振りたくて必死だろう…？介護従事者の給料を上げるために
介護保険料（掛け金）の値上げという負担を受け入れて欲しいらしいが、これとて官僚と業界団体と選挙目当ての議員で
山分けされた日には、何割まで還元されるものやら…。今や、税金などの公金が適正に収納・管理・支出・監査されている，
などと信じている香具師は，日本国では絶滅危惧種と言いたいくらい少数派ジャマイカ…？

279 ：ななしのフクちゃん：2008/04/22(火) 22:58:16 ID:7RAz1CLZ

↑もしも適正に行われていないなら、そいつらに消えてもらえばいいの。
この業界の離職率を考えろよ。
そろそろ、ホントに歪んでる奴らこそが痛い目を見てもいいんじゃないの？

元首相が言ってたろ?
「政治家は使い捨て」だって。

適正を欠いている奴は、たとえ有能でも消えていただいて当然なんじゃない？

280 ：ハロー：2008/04/24(木) 17:41:19 ID:POzkdf8p

介護保険料はもうすぐ死んでしまう人も払わないといけないのか？末期のガン患者なのですが役所に聞いたところそれでも払えと言われました。介護を受ける事なくあと１ヶ月程でんでしまうのに納得いきません

281 ：ななしのフクちゃん：2008/04/29(火) 21:56:18 ID:dnp8iNvT

納得がいかなくても、保険料ってそういうものなんだよ。

282 ：ななしのフクちゃん：2008/05/03(土) 14:51:25 ID:BeZS4M+g

H１７年の介護保険改革で介護保険3施設(特養、老人保健施設、介護型療養病床)に
入所・入院している利用者は約３万円、自己負担が増えましたが、社会的入院をされている患者の
メリット・デメリットはあるのでしょうか？　ご意見をお聞かせください。

283 ：ななしのフクちゃん：2008/05/04(日) 11:56:12 ID:HjT6Rv6w

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　　　　　　　 |::::::::::::::;-´￣　/! /　　　　!, ｀' -;;;:::::::::::| 　 ﾉ|
　　　　 　 　 |::::::／ 　 |　_,廴!/　　　　　_',,,,i_,　`,ヽ:::::`''"!. |　　　認定調査
　　　　　　　 !:::/　　 /!´ /　 !　　 　 　 　 ヽ! `ヽ!, ヽ;:::::::::i,}　　　２３項目が減るんですって？
　　　 　 　 　 >　　 / '| /　　_　 　 　 　 __　 ` 'ヽ'　　`;::::::/
　　　　　　　/　 　./　 ﾚ_,.-=ｰ　　　　　 ,-=-ヽ,　`i　　 i::/
　　 　 　 　 |　 　 ,'　　/　/:::c.,　　　　　 /::c:,　ヽ !　　i!´
　　　 　 　 |　 　 |>、 !　 |;::;;::;ﾉ　　　　　|r::::::::}　 i　　 ﾄ,
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　　　ﾚ　 ! | |　　　　　|'　　`ヽﾆ二ﾆ=" ||/　　　　|

284 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 10:07:48 ID:mrAe25Yf

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1178792572/

285 ：ななしのフクちゃん：2008/05/14(水) 23:44:58 ID:IOMXtG58

【財政/福祉】｢軽度の要介護者｣を保険の対象から除外で､介護給付費2兆900億円削減…財務省が試算[08/05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210699775/

286 ：ななしのフクちゃん：2008/05/24(土) 23:54:41 ID:s8Zc2YYr

【医療】医療型療養病床の削減を断念 厚労省[08/05/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211633777/

287 ：ななしのフクちゃん：2008/05/30(金) 23:41:08 ID:pMh/3TBh

まいった

288 ：ななしのフクちゃん：2008/05/31(土) 00:24:21 ID:wfLQcFR0

　参りました

289 ：ななしのフクちゃん：2008/05/31(土) 02:41:19 ID:aGZ1DUCX

単純に意味ない道路の公共工事の金を回してくれたってバチあたらんと思うよね？年金問題が解決できてないし今は後期高齢者医療制度でパニックだし。本当に生かさず殺さずだな。

290 ：ななしのフクちゃん：2008/07/08(火) 09:05:47 ID:FMq781/w

予防制度に関して新たな不満勃発
月額設定といいながら、短期入所を利用すると
その日数分、通所や訪問は日割り計算にして請求しなければいけないんだと。
ますます、事業者いじめの飼い殺し状態を作るこんな国に飽き飽きして
反吐がでる。
国家予算は赤字のくせに公務員のボーナスは上がる。
原油高騰で物価は上昇するが、介護報酬は減算の嵐。
これじゃ、労働者も逃げていくわな。
分かっているのか、厚労省。
以上、愚痴でした。

291 ：ななしのフクちゃん：2008/07/08(火) 09:36:06 ID:uwn0zGjl

なんで一斉蜂起とか、逆に一斉退職とかしないかなぁ。最低ストくらいやんなきゃ。一度、民間丸投げを全部役人に返せばいいんだよ。上手く行けば、みんな公務員になれるかもよ。

292 ：ななしのフクちゃん：2008/07/09(水) 01:36:18 ID:j4HJLYoI

妄想乙

293 ：ななしのフクちゃん：2008/07/14(月) 23:33:00 ID:FuB1t6+Z

【介護】ｹｱﾏﾈｼﾞｬｰの更新研修費 自己負担額に地域格差[08/07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216001436/

294 ：ななしのフクちゃん：2008/07/19(土) 23:45:42 ID:VHU1iEC0

【政治】介護報酬の引き上げを提言 厚労省有識者研究会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216388165/

295 ：ななしのフクちゃん：2008/07/20(日) 23:33:02 ID:1V23vfFE

【社会保障】介護報酬:引き上げ､市長の半数｢慎重に｣･市町村財政の負担増を懸念…全国市長会のｱﾝｹｰﾄ [08/07/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216507551/

296 ：ななしのフクちゃん：2008/07/22(火) 20:12:25 ID:dROSHkUe

柔整師により年間数千億円もの保険の不正請求が行われています。

【社会】柔道整復師による健康保険不正請求が相次ぐ 無資格でビワ灸、通院日数水増し、バイトによるマッサージ…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216694346/

297 ：ななしのフクちゃん：2008/08/14(木) 23:56:14 ID:cZzpCQue

【労働環境】介護報酬上げると介護職給与上がる?…厚労省調査へ[08/08/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218687947/

298 ：ななしのフクちゃん：2008/09/10(水) 23:41:29 ID:xqsOY0yh

【社会】厚生労働省 ｢介護ｻｰﾋﾞｽ業務検査官｣ 新設を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221017929/

299 ：ななしのフクちゃん：2008/10/02(木) 16:48:12 ID:7wcEISOo

母の新規の介護認定を受けたいのですが、家族のプライバシーのいろいろなことを
話すのは少し抵抗があるんです。
働いていて家にいない時間とかなら言えるんですが、
不景気で私はアルバイトで生計をたてているので、勤務先とか年収とかを、
話さなければならないのでしょうか？
勤務先まで書かされたり言わされたりするのでしょうか？
不安で認定申請ができません

300 ：ななしのフクちゃん：2008/10/02(木) 21:38:40 ID:biBV6enl

　　　　　　　　 ＿　 　_,　　　　　　　　　>>299
　　　　　　＿__,＞ Ｙ´'ー-､　　　　　　 そんなに心配しないでね。
　　　　　＿>ｚ二_　＿__`ー≧＿_　　　基本的には、
　　　　　＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜　　　 あなたのお母さんの心身の状況を
　　　 ／　　　　　　　 ヽ ｀Ｙ′之＞　　確認させていただく作業です。
.　　 /　 ,　　l、　、 ,　､ |　 ヽ　}<　　　 ただ、介護保険は
　　 ｌ ,ｨ {７Tハ　T寸寸 |　　}ノ　|　　　「介護保険のサービスを含めて、
　　 |ハ |l┬ｒ　ヽ|r‐┬}/_　/ ,/ﾚ′　　皆でお母さんの『生きる』を支えましょ。」
　　　　`ﾄ' じ　 　 ﾋソﾉ' 「)'/|/　　　　　っていうものなので、
.　　　　 ヽ､_ 　_ 　　_,.ィT/　　　　　　　ご家族としての貴方の
　　　　　　　l 7Eニ::ィ1│　　　　　　　 介護への携わり様も
　　　　　　　'ｲ／ヽ::::｀l┘　　　　　　　　聞かせていただくことに
　　　　　　　 i´￣ ｀|::::|　　　　　　　　　なるかと思います。
　　　　　　　j| 　 　 |::::|　　　　　　　　　 その一環で、勤務時間などを聞かれることも
　　　　　　／　　　 |:::::|　　　　　　　　　あるかも知れませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも、あなたの雇用先や所得の状況を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たずねられることはないはずです。