【介護予防】地域包括支援センター【虐待防止】

1 ：ななしのフクちゃん：2007/07/15(日) 19:34:24 ID:k6Dj2ffC

できて２年目。社会福祉士、主任ケアマネジャー、保健師の専門職で
地域の福祉に関する相談をワンストップで受けてくれる便利な窓口･･･のハズ!?

2 ：ななしのフクちゃん：2007/07/15(日) 19:42:44 ID:k6Dj2ffC

社会福祉士です。このセンター設置は、社会福祉士にとって
“名称独占”からのステップアップとして意義の大きいものだと思います。
虐待防止法などの法整備もキチンとされ、正にお膳立ては整った感があるのですが･･･
現場がついてってないような気がするんですね(；・∀・)

3 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 16:43:54 ID:YEgwbkLX

離職率はどうですか？高いという噂ですが

4 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 17:11:58 ID:3av9uSRR

まだ２年しか経ってないのに離職とかそんなにあるの！？

5 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 18:45:45 ID:YEgwbkLX

>>4
前スレではよく話題になってましたよね。
３職種全員が辞めて、壊滅スレスレみたいな･･･

6 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 18:58:14 ID:3av9uSRR

前スレがあったのか。

で、みんな辞めてしまってレスがつかなくなったとｗ

7 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 20:20:28 ID:YEgwbkLX

それか、鬱すぎて語りたくないのかな･･･

8 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 21:06:07 ID:hn+h9kee

全然やる気ねー馬鹿ども集団。

9 ：ななしのフクちゃん：2007/07/16(月) 23:15:01 ID:3av9uSRR

いや、やる気はあるんすけどね。
虐待防止ネットワークの構築とか。

10 ：ななしのフクちゃん：2007/07/17(火) 07:56:21 ID:9Wkg0Up+

地域包括支援センターとその職員のイメージってどんなの？

11 ：ななしのフクちゃん：2007/07/17(火) 19:58:18 ID:YN2LxlRT

だめだ、こいつら。

12 ：ななしのフクちゃん：2007/07/18(水) 00:26:44 ID:9miPptDz

う〜む。社会福祉士にとっては天職

13 ：ななしのフクちゃん：2007/07/18(水) 22:44:33 ID:OOaZwCi2

なんか、どうしてこれが要支援！？って人多くないか？
主治医の意見書にも「改善の見込みがない」とか
「車椅子の使用が望ましい」とかしっかり書いてあるのに･･･
どうしろっちゅうねん！！

14 ：ななしのフクちゃん：2007/07/19(木) 03:53:40 ID:RtHzHrog

居宅ケアマネやってたんだけど、会社辞めて現在無職。
ハロワの求人見ると、ちょくちょく包括職員募集あるんだけど、
やっぱ離職率高いのかな？
あと、包括のケアマネって、何件くらい抱えてるもんなの？

15 ：ななしのフクちゃん：2007/07/19(木) 19:14:31 ID:7LDb+c8q

包括の職員です。
利用者から掃除をヘルパーに支援してもらえないかといった
要望が多いのですが、どのように扱っていますか？

16 ：ななしのフクちゃん：2007/07/19(木) 23:34:12 ID:jswiyxpC

>>13
変更申請

17 ：ななしのフクちゃん：2007/07/19(木) 23:36:11 ID:jswiyxpC

>>14
ウチはまだそんなにきつくない。パートさんで２０件くらいかな。

>>15
何か問題あるのそれ？

18 ：ななしのフクちゃん：2007/07/20(金) 09:49:19 ID:FFeRfRnB

やる気はあるけど、今までやったことないから
どうやってやったらいいのかわからなくて困っているのですね。
と相談を受けてみる。

19 ：ななしのフクちゃん：2007/07/23(月) 02:28:58 ID:UJO+2kYf

じつは包括目指して来年一月にある社福の試験勉強してます。
ここで質問、給料の相場教えてください！あと、いろんな情報も欲しいです。

20 ：ななしのフクちゃん：2007/07/23(月) 02:54:35 ID:3kz2UR9/

要支援になったからと言っては見直し申請を勧める包括って？
要介護じゃなくてはいけないのか？
要支援でも要介護でも不満なヤツは不満なんだから何をしてやってもダメ
可愛そうに思うなら、包括支援員が個人で援助してやれよ
出来もしないくせに偉そうな事、ほざくな
だいたい、自殺したって知らぬ存ぜぬ決め込んでたらいいよな
○の○の包括支援員さん

21 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 21:40:46 ID:jHuZPJBJ

だれか！平均的な待遇とか教えてくれ！

22 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 22:19:17 ID:ju5nhmgW

>>21
　現職包括社福士（ケアマネ持ち）34歳男性です。

直営の包括なので社会福祉法人から市役所に出向して2年目です。

税込みで470万です。妻子も居ますがこんなもんです。

扱いは市役所の嘱託職員ですが、社会福祉法人にも籍があるので

包括への出向後は、元法人に帰ります。

社会福祉法人への委託の包括は、給料がかなり低く市役所からのサポートも

不十分なようです。包括で働くなら絶対に直営が良いと思います。

答えになってました？　平均と言っても、地域、資格や経験年数、年齢などま

ちまちです。具体的な条件を示してもらえば、直営なら大体分かりますよ。

23 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 22:26:51 ID:jHuZPJBJ

>>22
ありがとうございます。札幌です。３０♂です。介護福祉士とケアマネもってます。来年、社福受験予定です。

24 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 22:44:18 ID:ju5nhmgW

>>23
お役に立てたでしょうか？　北海道は直営ですかね？

絶対に直営が良いですよ。　市役所のサポートがないと虐待、成年後見、

特定高齢者事業、ケアマネ支援のどれを取っても十分に行えません。

北海道、女性独身（または、既婚であっても扶養手当なし）、直営なら

社会福祉法人からの出向で年収320万位と勝手に予想しました。

社福士試験頑張ってね。

25 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 22:47:47 ID:jHuZPJBJ

俺はおとこでーす。
年収三百万台なんですか？(汗)

26 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 22:54:00 ID:ju5nhmgW

>>25
すいませんｍ＾＾；ｍ

男性でしたね。でも、既婚でなければ男性でも女性でも給料は変わらないです。

北海道の経済は寒いでしょ？　既婚男性は不要の部分が大きいからね。

私は関東の50万人の中核市です。北海道なら300万円台でも家を建てられるし

魚も安いし、問題ないでしょう。

27 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 22:55:03 ID:ju5nhmgW

不要ではなく扶養でした。

28 ：ななしのフクちゃん：2007/07/24(火) 23:39:02 ID:DR/qrhvh

もう疲れました・・・

何もかも。

29 ：無理だって：2007/07/26(木) 22:58:07 ID:iwQqaUyV

介1通所週３回が要支援1になったから通所１回になったからと利用者に泣き付かれスタッフになんとか週２回位利用させてやれないか…と無理強いする包括職員さん！事業所に赤字援助しろって言うの？利用者に納得いく説明してちょうだいよ〜

30 ：ななしのフクちゃん：2007/07/27(金) 00:16:13 ID:t4/xnIBP

>>29
うちも勘弁してほしい〜！！訪介だけど
支援で週4回って・・・
予防に移行して｢すぐには無理だけど除々に減らす方向で
いきますから・・・｣って。おい！いつまで赤出せばいいのよ！
包括はすぐ泣き落とし使うから・・・

31 ：ななしのフクちゃん：2007/07/27(金) 05:43:52 ID:G0e3lFaN

お、スレ復活？
最近ストレスで首が痛いや。

32 ：ななしのフクちゃん：2007/07/27(金) 23:55:28 ID:fvnBOpR1

>>29,30
現役の包括職員ですが、通所介護なら要支援１で週2回なら受けて欲しい。
制度上仕方ないんですから・・・。赤字は制度の問題です。
定員満員でその利用者が週2回利用する事で減算になったりします？
職員数をその日その日で増減させてるんですか？
確かに職員さんの負担は多くなるかもしれませんが、赤字は制度の問題です。
　訪問介護は確かに利用回数が多くなれば赤字ですよね。
ヘルパーさんには時給が発生しますから・・・。
　全ての利用者さんに介護予防モデルが当てはまるとは思いませんが、今まで
過剰介護をしてきた歴史を改めなければならないと思います。
　包括職員だから言ってる訳ではありません。私の親も要介護2から要支援２に
なりサービス量が減少しましたが家族で役割りを分担する事でカバーしてます。
もちろん親父にも極力努力してもらっています。ケアマネさんや事業者さんの
おかげで親父も今のサービス内容に納得するようになりました。
マジレスですいません。

33 ：ななしのフクちゃん：2007/07/28(土) 05:52:29 ID:frwIfVMr

赤字なったら給料払えないだろが。

34 ：ななしのフクちゃん：2007/07/28(土) 21:58:23 ID:aaI6EFWD

赤字は制度の問題って．．．
それでは、先に問題の方を改善して下さいよ。
赤字じゃ経営が成り立たちませんよ。
まして、問題があるって認識しているんですよね。
不採算で施設が閉鎖になれば、更に受け皿は減りますよ。
まして、包括職員のご都合理論では、話になりません。
職員数に増減は無くても、週１回にして、
その分、別の週１回の利用者を入れれば、
無償ボランティアするより人件費の足しになるとは考えられませんか？
ただですら、予防給付になって収益はガタ落ち、
重要なポジションのスタッフ以外は、全てパート社員に換えても
人件費の捻出が厳しく赤字なんですよ。
まして、一人でも入院や死亡でサービス中止になれば、一気に収益が変動する
不安定さがあるんですよ。
どちらかと言うと官に近い立場なのだから問題を認識しているのであれば、
改善するように少しでも努力して下さい。
それが出来ないのであれば、その問題を認識した上でご家族に説明して下さい。
他人に押し付けるばかりではなく、ご自分でも痛みを伴って下さい。
こっちだってギリギリなんですよ。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:02:00 ID:TnvSdrXQ

何とか自分で出来る部分を作って、回数を減らそうと必死なのに
数ヶ月に1度の訪問で利用者に｢無理しないで下さい｣って・・・
事業所を悪者にしないで下さい！！！

36 ：ななしのフクちゃん：2007/07/29(日) 21:08:36 ID:H8sQNL4x

ここは包括への苦情スレか･･･

37 ：ななしのフクちゃん：2007/07/29(日) 21:30:44 ID:H8sQNL4x

以前も質問しましたが改めてさせてください
要支援者の「そうじ」についてききたいことがあります。
利用者からの一番多い要望がそうじについてです

うちの包括ではそうじの援助は介護予防につながらない
ので極力入れないという風潮があります。
どうしても必要であれば介護保険を使わずに家事代行サービスを
つかうべきというのがうちの包括の方針のようです。

確かにモニタリングに行ってみるとヘルパーさんが
一心不乱にそうじをしていて、利用者はテレビを見ていたり
することもあり、結局は家事代行になて
介護予防につながってないと思われること
があり、一理あるとも思えますがどう思われますか？







一心ＦＵＲＡＮＮ

38 ：ななしのフクちゃん：2007/07/29(日) 21:45:08 ID:jed3rai4

介護予防って眠たいこと信じてるのか？
ただ財源抑えたいために、適当に作っただけの事や！
掃除が出来なくなるのは、ほとんど老化に伴うひざの痛みや。
老化だけは防ぎようがないしな。
これ駄目っていうなら最初から自立判定だしとけばいい。

39 ：ななしのフクちゃん：2007/07/29(日) 22:29:29 ID:ucNCfGRA

素直に
「財源足りないので
予防を作りました。
いずれ予防は廃止します。」
とすればいいのに。
老人に金かけてどうすんだwww

40 ：ななしのフクちゃん：2007/07/30(月) 05:17:21 ID:vqsQgEn2

せめて「認定無い同居者が居る世帯ではヘルパー利用禁止」
「予防ヘルパー自己負担増」
「掃除や移動での福祉用具充実・利用緩和」
がいい。
福祉用具事業所に歩行具と掃除機合体した福祉用具や楽にトイレ・風呂が掃除出来る器具を作って欲しい。
器具使って自分で掃除出来れば共有スペース問題を解消して高齢者の役割向上になるしね。

41 ：ななしのフクちゃん：2007/07/31(火) 02:26:20 ID:ZcB+/8id

何が高齢者の役割向上だ。
ヘルパーに使ってる金を自分とこの福祉用具に回して欲しいだけじゃないかｗ
もう訪問介護は充分絞られとるよ、これからはデイ絞るほうが良いだろ。

42 ：40：2007/07/31(火) 21:58:12 ID:cd1VFpyx

≫41
私は包括職員ですが何か？？

43 ：ななしのフクちゃん：2007/07/31(火) 22:06:48 ID:qRKqkpnj

本当に支援が必要な軽度者は要介護１にして要支援そのものをなくす　
これが今後の介護福祉保険制度を継続するうえで最も有効な方法だ。

44 ：ななしのフクちゃん：2007/07/31(火) 22:24:12 ID:kIOHozcm

「包括職員のご都合理論では・・・」



事業所と包括って敵なの？

居宅と包括って敵なの？

45 ：ななしのフクちゃん：2007/07/31(火) 22:31:37 ID:0jn2VMpi

同類です。
他人のふんどしで相撲をとる。

46 ：ななしのフクちゃん：2007/07/31(火) 23:40:06 ID:xVR+Uhvf

こんなん出ましたけどｗ

http://www.caremanagement.jp/modules/news/article.php?storyid=1475

もう笑うしかないんか？

47 ：ななしのフクちゃん：2007/08/01(水) 22:23:35 ID:BHXH4/r0

新しいスレ立って期待したのにやっぱこんな展開か…
ヘル２と住環で喧嘩してなバイバイ。

48 ：新人職員ケアマネ無し：2007/08/02(木) 18:31:11 ID:0TSWI1Hq

最近、３ヶ月に１回の訪問モニタリングに行ってるんだが
そこでの利用者との会話はサービスのモニタリングというより
次の更新でより重度の認定を取るための対策会議と化している。

49 ：包括という言葉に疲れた私：2007/08/06(月) 06:05:37 ID:BGT9ldFF

7月29日にマジスレ出しているあなたへ
「掃除」のことですが、「ほんとに必要！」と包括とヘルパー事業所が
アセスメントすれば利用は可能ですよ。生活援助は代行サービスになりやすい
っていう状況が5年間で作られているので、そこを原理原則にのっとって
サービス内容を検討してほしいってのが、今回の改正ですよね。
補完的サービスってのも、場合によっては致し方ないですよね。
できないものはできないんだから・・・ただ、そこに対しての
アセスメントがちょっと、少なかったから、『根拠を示しなさい』と
言われても「本人の希望です」なんてことになっちゃって・・・
しまいには、できていたこともできなくしちゃったりって言う事例が
あるわけですよね。「その行為ができない」「できるようにはならない」、
というアセスメントを包括とサービス事業所でしっかりとすれば
問題なしです。できるようになる可能性が大きいケースであれば
いつごろまでにどのような状況になると見込まれるので
一緒に行うという身体介護扱いで実施すればいいわけですよね・・・。
でも、ここで、賃金の話されても困るんですけどね・・・。
身体介護と家事支援のヘルパーさんの時給、かなり違うんだよね・・・。
今回の改正も本当につらいですよ・・・みんながね・・・。

50 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 08:05:04 ID:cQXaizI4

>>49
ありがとうございます。めちゃくちゃわかりやすいです。
しっかりアセスメントをして必要性をプランに記載することが
大事なんですね。

51 ：ななしのフクちゃん：2007/08/06(月) 10:17:19 ID:poBrmEZ3

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

52 ：包括という言葉に疲れた私：2007/08/08(水) 05:38:45 ID:fspqbux9

ななしのフクちゃんさん　
　「掃除」のこと
　うまく文章にできたか心配でしたが良かったです！
　私の所属している市でもものすごい問題になりまして・・・
　しんどいことも多いですが、ひとつひとつ、疑問を解消して
　ちょっとでも、いい方向でお仕事していきましょうね。
　私ももう少しがんばります〜またです〜

53 ：ななしのフクちゃん：2007/08/17(金) 23:34:16 ID:BoVohVvf

包括ってどうやって利益を出しているんですか？

54 ：ななしのフクちゃん：2007/08/18(土) 18:25:49 ID:HXHOzyuY

行政からの委託金と予防プラン料金なんかじゃない？

55 ：ななしのフクちゃん：2007/09/04(火) 00:21:51 ID:PdXpHvei

>>49
予防プランって、難しいですよね。
包括からの委託で、8件制限の中でやってる居宅のケアマネですが、プラン内容チェックされて、目標設定が不十分って添削されてます、包括職員から。
うんうん考えながら、プラン作りしています。

56 ：ななしのフクちゃん：2007/09/04(火) 20:34:55 ID:MihXOqZ4

>>55
新卒の社会福祉士にベテランのケアマネが指導を厳しくされるのは辛い

57 ：ななしのフクちゃん：2007/09/04(火) 21:36:50 ID:D1Z9R/r/

>>55
居宅介護支援事業所に委託しなきゃとうの昔に崩壊してるような介護予防支援なんざ
とっとと地域包括支援センターに返せばいい。

たかだか３，５００円／月ほどの給付管理料のためにどんだけ時間使わせてるんだよ。

地域包括から声ださなきゃなにもかわらないのに、委託先虐めてストレス発散かよ。

利用者にとっても使いづらい制度つくって、事業所もしめあげて、まるで江戸時代の
農民ばりやで。

地域包括に音あげさせて制度そのものを見直させなきゃ、社会保険として続かない
んじゃね〜の？

58 ：ななしのフクちゃん：2007/09/04(火) 23:50:23 ID:7xvmvYBP

新卒の社会福祉士なんてクズ以下だよ。役に立たないなぁ。
地域包括自体が糞だけど。かっかっかっ。行政が地域包括にややこしい
問題を押し付けただけの話。
　いま虐待どうこうより、予防がさばききれずヒイヒイ言ってるよ。

59 ：ななしのフクちゃん：2007/09/05(水) 20:31:11 ID:U+gFsPf7

最近は包括内で予防プランを作るよう包括の職員を募集している所が多いようです。
でも、主任ケアマネの募集っていうのはあまり見ないけどね

60 ：ななしのフクちゃん：2007/09/06(木) 23:07:43 ID:L2YSSC43

>>58
役立たず発見

61 ：ななしのフクちゃん：2007/09/08(土) 16:39:35 ID:fxeI9Wwc

9/8（土）「奈良市二名地域包括支援センター」　と車体に書いてある車が
奈良西郵便局の駐車場にとまっていました。
数台しかとめられない小さな駐車場で、私も含めて数台の車が空きを待って
いるにもかかわらず、運転席に座った私服の男性は携帯いじって居座り続けていました。
私は3：40分頃から4：15分頃まで車をとめることができず、支援センターの様子を
ずっと見ていましたが、郵便局に用事があるようでもありませんし、郵便局に入ってみると
私の他は私の前の車に乗っていた女性がいるだけでした。
仕事中であれば、勤務時間にメールをずっとしているのは勤務怠慢ですし、
休日であれば、税金で買った車を、税金で支払われているガソリンを
私用で使っていることになります。
また、包括センターの車両管理についても問題があるのではないですか。
住民は見ています。
白色・奈良　え　56-24　

62 ：ななしのフクちゃん：2007/09/08(土) 21:45:52 ID:gzjpW18B

>>61
そんな通報でもするような所にはもうプランはふってあげませんからね〜！

63 ：ななしのフクちゃん：2007/09/09(日) 22:22:10 ID:M0r2vmnz

ケアマネと包括の関係って微妙

64 ：ななしのフクちゃん：2007/09/10(月) 00:00:11 ID:eWZQo1KO

>>63禿同
うちの居宅ケアマネも、包括に予防のケアプラン提出
するのをブーブー文句言ってる。
｢何で自分より経験浅い人に・・・｣

65 ：ななしのフクちゃん：2007/09/13(木) 22:24:06 ID:wyaVdUi5

事業者サイドから見た包括ってどんな感じですか？

66 ：ななしのフクちゃん：2007/09/14(金) 22:06:31 ID:4TwLr7D0

自社の中の役所的な存在、エリート

67 ：ななしのフクちゃん：2007/09/14(金) 22:37:31 ID:G2cN+Fgn

本来はみんな対等　上下関係なんてないはずなのにね

68 ：ななしのフクちゃん：2007/09/14(金) 23:44:36 ID:icgZAW6h

口腔機能向上ってどうやんの？

69 ： ：2007/09/14(金) 23:53:10 ID:ibM3Z9/V

和歌山市が問題の地域包括支援施設との契約解除へ

前の理事長が覚醒剤取締法違反（所持）で逮捕された和歌山市内の地域包括支援施設
「ＮＰＯ法人和歌山ケアマネージャーの会」との業務委託契約について和歌山市は
見直すことを決め新しい委託先を選定することになりました。和歌山市は公募を
前提に新しい業務委託先を速やかに決めたいとしています。また和歌山市は、
利用者の不安を解消するため市の介護保健課に相談の窓口を設けることにしています。
問題になっているケアマネージャーの会は、去年４月から和歌山市の業務委託を受け、
市内の一部地域の要介護支援１と２の介護保険利用者７５０人に対し、
プランや高齢者の相談業務を担当しています。
このＮＰＯ法人の４０才の理事長が先月覚醒剤を所持していたとして警察に逮捕され、
市に先月２１日付で理事長が交代した届けが提出されています。
またきょう１２日開かれた市議会の一般質問で議員が「市長の親類が
このＮＰＯ法人に関係し、業務委託を働きかけたのではないか」と指摘しました。
これに対し大橋市長は親類は３年ほど前に退任しており、業務委託の働きかけは
なかったし覚醒剤で逮捕された元理事長との関与を否定しています。

http://wbs-news.net/article/5415640.html

70 ：新人包括職員：2007/09/17(月) 22:13:49 ID:TnZngGey

包括職員の皆さんお疲れ様です
最近、皆さんが苦労されてることはどんなことですか？

71 ：ななしのフクちゃん：2007/09/18(火) 22:24:07 ID:4hq+Sw5M

>>70さん
　マジレスしてみます。　当初からの直営の社福（ケアマネ持ち）です。
処遇困難ケースについてです。　民生委員や近隣住民、ケアマネより包括に
沢山の相談が寄せられますが、その多くが本人が困っていないケースです。
医療モデルや生活モデルによって皆さん考え方が異なると思いますが、
例えばゴミ屋敷で生活していて、食事もあまり良い物を食べず栄養失調気味、
入浴は数年していない人を心配して民生委員が相談に来たケースですが、
私は、民生委員が近隣住民に「何とかした方が良い」と言われた事に注目して
民生委員に解決の手段を考えてもらう事にしています。ソーシャルワークとは、
直接的に問題を解決する事ではなく、解決に導く方法を支援する事だと思うからです。
しかし、もし対象者自身が認知症や精神疾患などにより十分な判断力が無い場合は、
親族を探し親族からの相談と言う形で支援をします。
人権を守るということは、ソーシャルワーカーの個人の価値観（入浴は毎日する事など）
によって左右されるものではないからです。
少し過激過ぎましたかね。反論も多いと思いますが、包括が行う事は市町村が行う事です。
強制力を持って行うときは、対象者の命の危険がある時に限られると思います。

72 ：ななしのフクちゃん：2007/09/23(日) 08:58:13 ID:w8OBm4Xs

包括に就職したいんですけど募集時期っていつが多いですか？

73 ：ななしのフクちゃん：2007/09/24(月) 00:07:08 ID:jYyZ5SB3

>>72
12月のボーナスを期に辞める人が居ますので、1月からではないでしょうか？
しかし、それなりに仕事が出来ないと困るので法人内でそれなりに力の
ある人が包括の仕事をする事になります。
　包括ってそんなに良い所ではないですよ。
現役、包括職員より

74 ：ななしのフクちゃん：2007/09/24(月) 07:50:23 ID:ejNS3rH4

>>73
残業とか多いですか？

75 ：ふくふくこちゃん：2007/09/24(月) 16:22:33 ID:T5pMa6nY

私の法人のひとつの包括は一人１００時間超えていましたよ。
今、落ち着いたとはいえ、相談を拒否できないので本当にしんどそうです。
居宅介護支援事業所と決定的に違うのは、くるもの拒めずのところでしょうね。
緊急訪問なんてのも結構ありますからね・・・。残業は厳しいですか？
残業ありきで考えてはいけないでしょうね・・・でも、本当に厳しそうですよ。

76 ：中本明子：2007/09/24(月) 16:31:44 ID:I8tr6tzs

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口座名義　　　　南大阪交流会

＊＊＊　郵便局に、赤い振込用紙に、口座番号と、口座名と、備考に、南大阪交流会入会希望と添えてお振込みください。

大阪府堺市の精神障害者を、中心に堺市民に　役立つ　会費利用を考えます。(^_^)（^_^）（＾_＾）（＾＿＾）（ ＾ ＿ ＾ ）

77 ：新人包括職員：2007/09/24(月) 21:10:20 ID:M/5y8sZc

>>７１
レス遅れてすいません。親切にお答えいただきありがとうございました。
確かにあらゆる相談が寄せられる中で包括が全ての対応を行っていくことは
限界がありますね。自分のところは委託ですが、申請や更新の代行も
しているのですが結構手間隙を取られますね。要支援なんだから
本来は自力でやってもらうべきなんでしょうけどね。

78 ：ななしのフクちゃん：2007/09/27(木) 00:11:59 ID:w2HSHWth

>>77
　答えになっていたか不安でしたが、理解していただけたようですね。
予防支援事業所としての業務は直営も同じようなものです。申請の代行など
手間が取られます。あまり過剰なサービスはしなくても良いと思います。
本人及び家族にしていただくようにしないと、困難事例やケアマネ支援に
当てる時間が足りないのが実情です。
また、本人や家族に申請をしてもらう事は大変重要な事で、介護保健サービスを
法律に基づいて利用している事を再認識させる効果がありますね。
住民票などの申請を行政書士などに代行してもらわなければならない人であれば
別ですが、介護保険の新規申請なら意味も分からないのだろうけど、更新申請は
してもらうようにした方が良いですね。限られた業務時間で優先的に仕事を
こなしてゆかなければならないと思います。お互いに頑張りましょう。<<71
　

79 ：ななしのフクちゃん：2007/09/27(木) 00:25:10 ID:w2HSHWth

>>74
　残業は、ほとんどありません。緊急の訪問以外は、業務時間内に終わらせる
様にしてますよ。予防プランは、50件強ほどです。
それでも、モニタリングも電話だけで済ませることなくほとんどの人に訪問
してますし、担当者会議や評価もしてます。
　なぜ、できるか？
利用者や家族の時間に合わせたら、残業だらけになってしまいます。
本来、介護は本人や家族が行ってきたものです。家族に時間の都合を
つけてもらうようにします。『仕事がありますので・・・。』と言おうものなら
『こちらも通常、8：30〜17：30が業務時間ですので』と言うようにしてます。
まして、予防の人なら本人だけでも対応できる人が多いわけですから・・・。
ケアマネが御用聞きに成り下がらない方が言いと思います。と、自分に言い聞かせてます。

80 ：ななしのフクちゃん：2007/09/28(金) 20:36:52 ID:5kE/Obji

業務時間を言われる包括や居宅があるが、給与や待遇からではなく、
生きている「人」を支えたくて福祉の職業を選んだのであれば、ひどく
時間にかこつけるのはどうかと思う。

81 ：ななしのフクちゃん：2007/09/29(土) 16:24:04 ID:k5iSyKzZ

>>80
時間を気にせず人を支える？
職業ではなくボランティアでやりますか？
緊急以外は通常業務時間でやりましょうよ。
過剰支援は、本人や家族の自助の役に立たないばかりか
エンパワメントに支障を来たします。分かります？

82 ：新人包括職員：2007/09/29(土) 18:20:12 ID:wWAfBBrT

残業の件だけど
うちの包括は人によって差がある。
包括だからもちろん業務量は多いのだけれども
ある職員は大体定時に帰るが、
ある職員はいつも２０時頃まで仕事している。
なので、その人の仕事のやり方次第というところもあると思う。
ただ、電話や訪問で日中終わってしまって
夕方に予防プランの作成や記録等の事務作業に
入ることが多いので、平日は１９：００過ぎくらいになることが多い。

83 ：ななしのフクちゃん：2007/09/30(日) 05:37:17 ID:c+qiabmb

やり方次第ってのはそのとおり。
経験とか年齢よりも地域をどうコーディネートできるか
という能力でしょう。いろんな人間とどううまく付き合って
支援を得ていくか。これは得手不得手があるので,無理だと
わかったら早めに管理者が人事異動してあげないと。
あと行政をどれだけうまく使うか。「使う」んですよ。
彼らは一部を除けば素人なんですから。
これだけの予算がいただければこんなことができますと提示
してあげないと考えてくれません。

84 ：ななしのフクちゃん：2007/09/30(日) 16:18:57 ID:BpaB6cEn

>>82,83
その通りだと思います。何でも抱えてしまうケアマネが多いですね。
処遇困難の方もそうではない方も、必要な支援の量を的確に見定める
必要があると思います。緊急時や独居の方の支援は時間外になる事も
ありますが、可能な限り本人又は家族にしてもらいましょう。
優先順位を決めていけば大した時間外にはならないはずです。
それでも時間外があるのであれば、プランを70件以上持っているか
抱え込みで利用者や家族の力を失わせるケアマネさんじゃないでしょうか？
言いすぎですかね!?

85 ：ななしのフクちゃん：2007/09/30(日) 21:38:13 ID:Gxbx2kD2

職員さんの出入りはどんな感じですか？

86 ：ななしのフクちゃん：2007/09/30(日) 22:14:58 ID:/Uj+8sme

包括センターの募集はケアマネで５年経験あれば大丈夫ですよね？

87 ：ななしのフクちゃん：2007/09/30(日) 23:26:26 ID:SbOMVDEt

>>81
>時間を気にせず人を支える？
時間というよりも、勤務時間区分の問題かと思う。（下記参照）
>職業ではなくボランティアでやりますか？
生きている「人」というものと対応する職業だと思っています。
ボランティアの場合でも、無償の方でしょうね。
>緊急以外は通常業務時間でやりましょうよ。
それは当然のこと。
>過剰支援は、本人や家族の自助の役に立たないばかりか
>エンパワメントに支障を来たします。分かります？
それも当然。しかし、自助を進めるにも対応時間の拡大は必要だと思う。
17:30以降にも支援が受けられるよう、包括も２つの勤務体制など
（ am8:30-pm5:30 ・ am10:00-pm7:00 ）考える必要は今後より高まるとは思う。

88 ：ななしのフクちゃん：2007/10/02(火) 01:15:40 ID:CxMbcd+W

>>87
賢いですね。その通りだと思います。
要するに一般の居宅のようにシフトを組むようにと言う事ですよね。
だけどね、介護保険で家族の介護負担が軽減されている上に時間まで
ケアマネに融通させるのはどうなんでしょう。緊急でないのであれば
医者にだって診療時間に合わせますよね!?　
包括の中心業務は実態として、予防の事業所なんですよ。介護とは異なります。
介護保険は家族機能の一部を肩代わりしていますが、家族の役割りを
無くしてはいません。家族からの苦情が怖いですか？しっかりとした
支援をしていれば時間がどうのこうのは問題にならないと思います。
逆に時間の事で苦情を言う家族は、しっかりとした支援をしても苦情が
出ると思います。
誰にでも簡単に気楽にどんどん使える介護保険は終わったんです。
給食費を払わない。運動会でタバコを吸う。自分勝手な振る舞いをする人に
合わせる必要はないと思います。家族と喧嘩をしろとは言っていません。
上手にこちらに合わせてもらうようにしたいですね。<<81

89 ：ななしのフクちゃん：2007/10/02(火) 01:27:53 ID:CxMbcd+W

>>85,86
包括の方式によると思います。市町村の直営（市役所の職員）か法人への委託。
直営の場合、収益の問題なども発生しないので仕事量も適切な場合が多く、
処遇困難などでも福祉課などとの連携も取りやすく良好だと思います。
委託の場合は、どの範囲までを委託されているかと委託額によると思います。
特定高齢者施策の実施まで委託されて小額の委託費では辛いですね。
委託の場合、市町村の後ろ盾が弱く何をするにも大変です。
　ケアマネ5年の経験だけでは今後は困難になると思います。今は、経過措置で
良いですけど、主任ケアマネを取らないと困難です。基礎が看護師のケアマネで
5年経験であれば保健師としての業務が可能です。

90 ：ななしのフクちゃん：2007/10/02(火) 01:42:42 ID:SsYPr6mQ

最近、介護保険と障害者自立支援法の統合の話は聞かなくなったけど、
いずれ地域包括支援センターと障害者自立む支援センターの統合も
ありかな、と思います。
実際、同一事業所で併設したり、人員配置しているところを聞きますか?

91 ：ななしのフクちゃん：2007/10/03(水) 23:37:52 ID:tsduCrwx

>>90
最近、介護保険と自立支援法の統合の話は聞かなくなりましたが、
近い将来統合すると思います。介護保険も自立支援法も単体では維持困難です。
20歳以上を2号被保険者にして保険料の確保に国は走るでしょう。
　老人・障害相互の施設利用も視野に入ってくると思います。現に訪問介護に関しては
障害も老人も同一事業所で行っているわけですから。
ただし、通所や入所まで一気に一緒に行うわけにも行かないでしょうね。
居宅（ケアマネ）に関しては、障害との統合十分可能性ありますよね。
つまり、ケアマネは今後も業務範囲は拡大すると思います。給料は上がらないと
思いますが。
包括も処遇困難ケースに当たる際、家族が精神や知的で支援を受けていない
場合、支援をするようにしています。こうした実績が認められれば包括が
本当の意味でのワンストップ相談支援の窓口になると思います。
現職包括より。

92 ：ななしのフクちゃん：2007/10/04(木) 00:01:42 ID:pKGjgHvy

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93 ：ななしのフクちゃん：2007/10/05(金) 12:45:28 ID:oISJFtUE

包括の将来性てどうなんでしょうか？
現在、知的の施設で働いてますが、包括に内定もらってなやんでます。

94 ：たぶん来年から入院：2007/10/05(金) 20:50:23 ID:AK8oZZcM

→病院ではなく大学院の方ね。

>93
　内職はないですが(作業所ではないんで。私も納期に泣いた一人)、地域崩壊センターと一部でささやかれているように割に合わない委託金と
押し寄せる業務（予防プラン)で志半ばに辞める人や異動で仕方なく来た人も多いようです。
　ただ、地域の高齢者の相談窓口を謳ってますので、施設では出来ない幅の広い仕事が出来ますよ。
（人によってはうざいと言われるけど、地域の福祉委員会や介護サポーターの講習でのグループワーク、介護予防教室に参加したり･･･
実際、要支援の人でも軽い認知症は勿論、今なら知的の手帳取れそうな人やアスペ?ADHD？な人はいます。）

将来性?あなた次第です(*^_^*)。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/jiten/20070125ik07.htm

95 ：ななしのフクちゃん：2007/10/05(金) 22:30:56 ID:/LDIymBT

地域のケアマネがバカだから疲れる

96 ：ななしのフクちゃん：2007/10/05(金) 23:20:46 ID:vt0STu01

>>95
> 地域のケアマネがバカだから
地域在介の？それとも地域包括の？

97 ：ななしのフクちゃん：2007/10/06(土) 12:49:36 ID:gO86W8hh

社会福祉協議会が運営している場合って直営になる？

98 ：ななしのフクちゃん：2007/10/06(土) 16:45:45 ID:L2ZrwMZ1

社福だからって良いって問題じゃないよね。
世の中分かってないガキばかり…

99 ：ななしのフクちゃん：2007/10/06(土) 17:30:57 ID:Mj+O/TLL

>>97
社会福祉協議会はただの社会福祉法人です。
市町村からの委託です。
市役所からあまり力の無い課長級が出向しているだけなので
管理色は強いものの市町村からのバックアップも望めない場合が
多いと思います。残念・・・。

>>98
その通りだと思います。社会福祉士はそれなりの教養は持っていると
思いますが、世の中の仕組みや処遇困難を扱う際に人生経験が重要と
なると思います。人生の中で多くの人と関わった経験や自らの人生に
おいての経験が大切だと感じています。やはり、結婚して家庭を持って
自らの両親が高齢期を迎えるような時期に包括に来る事が望まれます。
理想としては、30歳以上の家庭をもった経験のある社会福祉士に包括に
来て欲しいと希望します。
　マジレスそして、連張りごめんなさい。

100 ：ななしのフクちゃん：2007/10/06(土) 22:40:11 ID:XBIc7db1

>>99
でも実際には若い人が優先して採用されますね。

社福（実務経験なくてもよし）＞ケアマネ（実務経験積んで受験）

そして社福がケアマネの予防プランの指導もしています

それだけ、福祉界においてはリーダー的な資格だということです。