★何で ダウン症の子供を 産んだの？2★

1 ：ダウンちゃん：2007/12/18(火) 09:21:36 ID:IQf5Uwzp

ダウン症が、未然に防げる先天奇形である事がまだ広く知られていません。
ダウン症の関する福祉全般をNTと羊水検査の併用で確実にその出産を回避出来るという現実をふまえて語るスレです。
スレタイは少しドキッとするかもしれませんが、マターリ仲良く行きましょう。

現在ダウン症はNTと羊水検査の併用などで安全で確実に防ぐ事ができます。
羊水検査への、根拠の無い批判的書き込みや悪意のデマはスレの荒れる原因なので絶対に控えて下さい。


前スレ：★何で ダウン症の子供なんて 産んだの？★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1172421976/

＊なんでも荒しと決め付けず、批判的な意見にも心を開きましょう。
＊特殊な事例を一般的であるかの様にすり替える行為はダウン症自体への不信感を招きますので注意。
＊ダウン症は現在、検査によって安全で確実に避けることの出来る染色体異常の先天奇形です
　既に多くのダウンの親やその家族は検査を行ないダウン出産を未然に防いでいます。
＊荒しに対応するのも荒らし、悪質な荒しはスルーで対処

44 ：ななしのフクちゃん：2008/01/08(火) 23:09:59 ID:4Ya4FTud

>ダウンの親が次の子の時に検査をする理由が、ダウンを絶対産みたくないと決め付ける理由が解りません
まあ、確かにね。

>ダウン症児を一度育ててみれば、あなた方が思ってるほど大変では無いことを知るでしょう
いや、それがそーでもないケースだってゴロゴロあるワケよ。
自分の手で育てられ、尚且つそれほど大変でなかったのなら、
それはラッキーだったと思いますよ。

>（「今はいいけど子供が大きくなった時は解らんだろ」なんて意見は健常児の子さえ育てた経験の無い人には言われたくありません）
それはごもっともです。私もガキにそんな事は言われたくない。
しかし、
>検査の結果ダウンだと解っても産んでたでしょうね、
私なら産まないな。まあ、もう子供自体作るつもり無いけど。

発達の遅れ以前に厄介なのは合併症。当然程度は様々だけど、酷い場合はホント大変だよ?
更に次の子までもが同じ様な状態だったら、精神的にも生活(家庭内外の諸々事情)においてもやっていけません。

ダウン症とは切っても切れない密接な関係にありながら、対外的にはソコに触れてこない"親の会"なんてのは、
羊水検査を活用している多くのダウン親の真意とは掛け離れている。
少なくとも"親の会"と"親"は別物だな。

わざわざ日の当る部分しか見せないようにしていては、
その影で文句言わずに(言えずに、か)やってる連中も、他所から見れば同じ"ダウンの親"だ。
同一視され、共感も得られる事なく、矛盾だ勝手だと浴びせられる始末。
勘弁して欲しいよ。

あ、それとあの"天使"呼ばわりするのも止めて欲しい。
同じ"人間"だって事をアナウンスしないといけないんでないのか?

羊水検査で合併症の有無と程度まで判るんなら、
>検査の結果ダウンだと解っても産んでたでしょうね
という気持ち、解らないでもありません。

45 ：ななしのフクちゃん：2008/01/09(水) 01:33:09 ID:nRscuai1

私も障がい児を天使呼ばわりする事には抵抗。

46 ：ななしのフクちゃん：2008/01/10(木) 22:59:48 ID:/QfXS2vT

>>43

>うちの場合は次の子はダウンじゃないと"安心"するために検査をしただけです

それでいいんじゃないかな。

全ての妊婦にその貴会と知識と重要性が与えられれば。

>ダウン症児を一度育ててみれば、あなた方が思ってるほど大変では無いことを知るでしょう

これは「あなたが思っているほど」があなたの主観だから妄想を基にした言い掛かりなのでスルーしますが

>障害児より健常児の方がいいのは当たり前ですが

これは皆が認める事実ですし

>検査の結果ダウンだと解っても産んでたでしょうね

これは結果論でしかありません

しかし、良かったですね、陰性で。

その安堵の心を妊娠で不安になっている方々にも感じさせてあげたいと私は思います。

47 ：ななしのフクちゃん：2008/01/10(木) 23:41:16 ID:LODmb4Tk

人は皆、それぞれ。

48 ：ななしのフクちゃん：2008/01/11(金) 15:40:03 ID:S17T0ATI

検査の事を皆が知っていればそれで済む事。
自治体が妊婦を対象に羊水検査の案内と補助を出すだけで公平に普及が進むのにな。
ダウン親や家族しかその重要性を知らない今の状況はフェアとは言えないよ。
障害児なんか誰も望まないのは事実なんだ。

49 ：hal：2008/01/12(土) 00:56:20 ID:M4fDKm0p

＞４３
補足すると

ダウン症児を育てる大変さは私の人生の中で、高校受験＝100とすると
大学受験＝90、　就職活動＝95、　仕事＝110、　結婚＝120、　ダウン症児の子育て＝1000、　健常児の子育て＝990、　三子目の子育て＝1200という感じです
子育てをした人なら分ると思いますけど、健常児でも障害児でも大変です。　これは親の会で知り合った他のダウン症児の親でも、ほぼ同じ意見のようです
ただホントに苦労してるのは、障害の程度よりも例外なく父親が育児に参加しない家庭。　これは障害児・健常児に関係ないかもしれません。　これから子供を作る人は参考にして下さい

でもまぁ、出生前検査はもっと気軽に行えるようにすべきでしょうね、トリプルマーカーテストとか知らない人多いですからね

50 ：ななしのフクちゃん：2008/01/12(土) 03:04:33 ID:OcxzYG4/

>>49
思い込みが激しいですね。

誘導的で恐いです。

私の近くではマーカーテストではなく羊水検査が確実だと皆言っています。
NTで浮腫があれば羊水検査。
マーカーの出る幕はないですよね。

それから、本当に大変なのは、ダウンはいつまでも手が掛かるということです。
幼児期に手が掛からないと思っていても（大抵は自己暗示による思い込みですが）
いつまでも知能は高くならず、喜びを伴う成長も消え、性的に成長したら異性に対し奇行が抑えられず
それが成人後も続き、更には30代で若年痴呆などになったらどうですか？

発生、出産、療育から養護、授産、死　後は手術かな。それだけの人生しかあなたは子供に与えられないのでは？
それですらあなた個人でできる事ではなく国民の税金から莫大な予算を使って行なう福祉の賜物ですよね。

子供はそのことをしっかり理解する事もできないので、不幸かどうかもわからないでしょうが。
それは哀れな事であって、だからどうでも関係ないと言う事ではないですよね。

勝手な数値を持ち出して比較しても、それはあなたの自慰行為でしかないのですよ。
問題は子供や夫にあるのではなく、あなたの中にあるのではないでしょうか。

お気の毒とは思います。いえ、あなたではなく、検査で選別されて産まれてきた次の子が。

51 ：hal：2008/01/14(月) 01:03:24 ID:MMMnJ9r0

>50
うちの場合は、羊水検査は胎盤の位置関係で危険とされたため、結局は出来なかったんですけどね

いつまでも手が掛かるのは、健常児でもそう変わらないですよ
学校の成績は気になるし、成長したらしたで悩むし（反抗期やらいじめやら）、彼女や彼氏だってできるし
大人になって結婚し孫まで作られたらどうですか？
ダウン症児はそれより、ほんの少しだけ苦労するだけです

＞国民の税金から莫大な予算を使ってる・・・・・・
って、健常児にかかってる費用とそんなに変わらないと思いますが
まぁ、確かに医療費はかかってるますけどね

＞それだけの人生しかあなたは子供に与えられないのでは？
そう感じるのは貴方が、狭い人生観しか持っていないからでは？
彼らには、彼らの楽しみ・興味があり、友情があり、青春があり、人生があります
感受性が強く純粋な分健常児以上に、傷付き悲しみ喜びも多いです。　それを表現する能力が劣っているだけです

それと私は男（父親）です、なんだか騙してるみたいで申し訳ない

52 ：ななしのフクちゃん：2008/01/14(月) 04:14:37 ID:+G+cIyZn

自分を騙し、子供を騙し、家族を騙し

そしてこの板で他人を騙そうとしているのでしょ。

まずは現実を見なさい。　卑怯な嘘つき。

親の会の工作員がw

53 ：ななしのフクちゃん：2008/01/14(月) 12:50:58 ID:E11/SQAs

>ダウン症が、未然に防げる先天奇形
であるかどうかは解釈に寄って違ってくると思うよ。
そもそも「先天奇形を未然に防ぐ」って・・・何?　どゆこと?
ちよっと誤解を与えそうな書き方ね。

羊水検査はあくまで医療の話。
主たる目的は出産時の母体保護と、前後の胎児の生命維持に対する準備の筈では?
高齢出産と既ダウン親に限って羊水検査を紹介する理由ってそれじゃないの?
染色体異常児の出産回避に使う道具ではないでしょ。
もしそうなら、実際にダウン児の親になる人の大半が35歳未満でありながら、
そこに情報提供していない理由が説明つかないよ。
(海外ではどうなんでしょ? 誰かその辺知らない?)

>現在ダウン症はNTと羊水検査の併用などで安全で確実に防ぐ事ができます。
但し、目的外利用を伴う為、
１．自力による情報収集
２．検査に対する強い意志と積極性
３．批判や不理解に対峙する覚悟
などが必要ですよ。
くらいの但書がないと、話がズレていく一方だと思うが。

54 ：ななしのフクちゃん：2008/01/14(月) 19:55:34 ID:eM2vk//z

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/485
485:素う◆7xDFCUXbL. :2008/01/14(月) 12:08:07 ID:Lhc22WWuO [sage] >>484
俺のいない他板ダウンスレに奴が粘着してる説明にゃなってないわな。
おまいさんはなんとかして｢あのねが荒らすのは素うのせい｣って方向に持って行きたいようだが...環境がどうあれいい歳のｵｻｰﾝがどう生きるかなんて本人の責任だろw
過去ログ(自治スレ1)読めば分かるって散々言ってるが...読んでないだろ
おまいさん。

55 ：ななしのフクちゃん：2008/01/14(月) 20:05:45 ID:2yi/b4vc

>>52
お前、頭大丈夫か？相当親の会を憎んでるんだな。

56 ：ななしのフクちゃん：2008/01/15(火) 01:40:16 ID:nrAvxulG

親の会のしてきた事を考えたら当然ではないかな、
検査の事を知らずに産んだダウン親は皆怒ってると思うよ、内心では。
外に向けては出生前検査反対と言ってるのに自分達は羊水検査でダウンを産まない様にしてる。
これで恨まれないほうがどうかしてるよ。

57 ：ななしのフクちゃん：2008/01/15(火) 09:57:34 ID:xTMqCy8J

>>56
　はた目からは、思い込みが激しすぎて屈折してるように見える。
　他の人も、自分と同じように考えるという前提が間違い。

58 ：ななしのフクちゃん：2008/01/17(木) 13:22:42 ID:XvYuZbf8

親の会あげ

59 ：ななしのフクちゃん：2008/01/18(金) 23:49:06 ID:USjPIcOk

>>51
>いつまでも手が掛かるのは、健常児でもそう変わらないですよ

これは健常児と比べるとやっぱり手は掛かります。何故なら健常児はいつか
親元を離れ、自立するからです。
一生自立出来ずに例え作業所などで職を与えられたとしてもお小遣い程度で
障害年金だけでは全て賄えません。内臓疾患（鎖肛など）を持っていれば尚更
です。あまり現状を知らないようなのでもう少しマイナス面も知って欲しいです。

60 ：ななしのフクちゃん：2008/01/23(水) 14:20:45 ID:dOIMMaDP

羊水検査、今はどうなっているの？
自分のときは、こちらが訊かなきゃ医者からは絶対に言わないという不文律があるようだった。
高齢で心配だったんで、恐る恐る訊いてみたんだけど、「流産の危険がある」と言われて。
結局しなかったんだけどね。十年位前。
今はだいぶオープンになっているのかなあ？
産まない自由があるかどうかはひとまず措いておいて、
羊水検査という方法があるのに、医者がそれを隠す（も同然にする）のはどう考えても異常。
それが一部団体の圧力だとしたら、さらに異常。

61 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 20:59:49 ID:wc8hk31A

今でも然したる変化はないですよ。
医師から積極的に説明される事は無く
ダウン児の親やその家族が検査を受ける割合が高いことも変わっていません。

幸い、当時と比べるとインターネットなど情報ネットの普及で
このようないくつかのスレを通じて少しずつですが情報として普及してはいるようです。
親の会の傲慢な検査普及反対活動は影を潜めたようですが、今でも羊水検査の前に圧力団体のパンフレットが配られます。

自分達は中絶を視野に入れ確実な排除を行なっているのに、他人にはその情報を明らかにしない。
彼らの本質的な矛盾はなんら改善されることなく今に至ります。

62 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 22:48:31 ID:hyAMybUj

>>61
羊水検査には流産等の危険が伴うのです。万一それにより流産なんてなったら、検査を教えた医師が訴えられかねません。だから医師はあえて教えようとはしないのですよ。
というか常識的に考えて、日本の医学界全体に羊水検査を妊婦に
教えないよう圧力加えるのは単なる親の会一つでは不可能かと。

63 ：ななしのフクちゃん：2008/01/25(金) 23:58:46 ID:TEnty1k7

>>62
ダウンの出生率より低いよ。

64 ：ななしのフクちゃん：2008/01/26(土) 03:41:20 ID:ASbHgDzm

>>62
羊水検査に伴う流産の危険とは、親の会及びその活動に賛同する医師の流したデマ的要素が強いですね。
実際に通常の妊娠での流産の可能性は10〜15％ほどと言われていますが
羊水検査を受けても受けなくともその数値はほとんど変わりません。
羊水検査が影響しているのではないかと考えられる流産は300例〜500例に1件あるかないかです。(0.2〜0.3％)
しかも、現在でも羊水検査を受ける人間には傾向があり、ダウン症を子に持つ親やその家族が多いので因子の影響が無視できません。

それに当たり前のことですが、それよりも先天奇形児を産むことの方が余程心配です。

現在実用化されている確定検査中で最も安全で確実な検査が羊水検査です。
主にダウンの親や家族はダウン排除の目的で多数利用しています。

65 ：ななしのフクちゃん：2008/01/27(日) 01:55:39 ID:a/E/nBH9

馬鹿の一つ覚えがまた出た。

66 ：hal：2008/01/27(日) 11:58:42 ID:eG8UJQGq

＞64
「羊水検査が影響しているのではないかと考えられる流産は300例〜500例に1件」

ダウン症の産まれる確立は、500〜1000例に1件なのですが・・・・・・

67 ：ななしのフクちゃん：2008/01/29(火) 02:11:12 ID:avv4mU/3

>>64
は？なんで妊娠での流産の確率と検査での流産の確率を比較してんの？
そもそも検査による流産の可能性が10〜15％だったらそんな検査即禁止だっつーのw
>>62は確率が高い低いの話じゃなくて、少しでも可能性があるなら
訴えられる可能性もあるって言ってるんだろうが。
おまえは文章もまともに読めないのか？

68 ：ななしのフクちゃん：2008/01/30(水) 08:39:33 ID:RY9gmOpR

>>63
ダウンの出生率の方が低いよ

69 ：ななしのフクちゃん：2008/02/01(金) 12:32:38 ID:gRhZwgaX

羊水検査の後の一定期間内に以内に流産をおこした人がそれくらい（0.2〜0.3％）いるという話しと
その流産に羊水検査を行なったことが起因しているのとは全く別の話しなんだけど
なぜか、それを羊水検査の弊害の様に見せかけたい人達がいる。

妊娠自体が元々流産と言うリスクを高い割合(10〜15％)で内包しているのだから
それを微分的に期間で細分すれば、その中に流産者がいるのは当然の事。

羊水検査をしようがしまいが流産する人はしてしまうと言うのが本当の理解の仕方であって
検査をしていない者との顕著な差は無く、羊水検査が明らかに原因とされる流産は極めて僅か。

しかも、そのことと、ダウンの発生率出産率を比較することに合理的な根拠はないと思う。
染色体異常で知的障害の奇形児を産みたくないから検査を受けるのであって
羊水検査以外に安全で確実で有効な手段が無い場合、それを利用するのは当然の事。

ダウンの親や家族の多くが羊水検査を受けている事実がその有効性を物語っている。

そもそも、羊水検査を受けようが受けまいが、一定期間中に流産する可能性は確実にあるのだし。
羊水検査に起因する流産としていない数値をあたかも羊水検査のせいであるとすり替えるのはおかしいね。

70 ：ななしのフクちゃん：2008/02/02(土) 05:38:54 ID:kpZ2ZhED

>>69
67を嫁。

71 ：ななしのフクちゃん：2008/02/03(日) 15:57:15 ID:nEg48dDJ

結論としては
ダウン症児は要らない子って事だな

72 ：ななしのフクちゃん：2008/02/06(水) 00:05:17 ID:/JO8YeNY

>>69は相当頭悪いね。

73 ：ななしのフクちゃん：2008/02/08(金) 02:33:04 ID:d/mfjoOa

不倫中の彼の4人目の子はダウン症
世話が大変で奥さん面倒みないんだって

私と結婚したいって言うけど(本気らしい)ダウン症の子引き取らなくちゃいけないから返事はしてない

家庭も崩壊寸前

何で産んだの?って思う

74 ：ななしのフクちゃん：2008/02/11(月) 06:41:03 ID:OT8T5YTz

35歳以上の婆はダウン症製造機
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202573015/
ダウン症はキモイから安楽死するべき！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1202416984/

75 ：ななしのフクちゃん：2008/02/14(木) 11:25:01 ID:XNBGOlLC

>>73
いつもの創作話ですか。工作活動お疲れさまです。

76 ：ななしのフクちゃん：2008/02/14(木) 15:51:47 ID:u/vCi4V5

>>75

創作って何ですか�[ダウンの親ですか�[

ごめんなさい
75が池沼なのですね
了解

77 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 05:14:05 ID:Dlx629Ny

★何で ダウン症の子供を 赤ちゃんポストに 捨てないの？★

78 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 13:33:38 ID:XpfexibC

ダウン症の子は育ててみると天使の子っていうのを聞いたが本当？

79 ：ななしのフクちゃん：2008/02/17(日) 23:23:01 ID:J4QxJg9R

>>78
それってダウン症の親の会の人がよく言ってるけど
結局は親の育て方だよ。

80 ：ななしのフクちゃん：2008/02/18(月) 23:25:42 ID:0OTWCtPL

天使の子でも発情すると女の子に抱きついたり無理矢理キスしたりするんだよね。
健常者が同じことをしたら何らかの社会的制裁があるのに、天使の子だから許されるんだよね。

81 ：ななしのフクちゃん：2008/02/19(火) 05:41:25 ID:J0c+h5Sa

ダウン症顔は整形で治りますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1203056879/

82 ：ななしのフクちゃん：2008/02/20(水) 09:37:58 ID:gbSmx7Hy

天使なんて言ってられるのは

＊【母親がまだ自分の責任や罪を感じていて経済的にも余力のある、子供が幼少の頃】だけだよね。

20年も経てば

＊　施設との繋がりも薄れ、子に無関心になり、天使どころか【早く死んで欲しい】とさえ思うようにさえなる。

告別式では

＊　老後の大きな不安から解消され、【永年の肩の荷が降りた】と心から感じるはずだよ。

83 ：ななしのフクちゃん：2008/02/21(木) 13:57:48 ID:IrRVKVON

障害児って不潔！全員ちねちねちね！！（＾＾）
132 ：ＲＩＯです。 ◆1ARX.xs1pk ：2008/02/01(金) 19:17:35 ID:72cAebCx

子供とかに教えるよね？外から帰ったら手洗いうがい「こわーいばい菌がおなか痛くするよ」
って。
風邪を引いたらマスクしなさいね。他の人に移したら大変だから、って。
ノロウィルスキャリアになったら、飲食店で働いちゃいけません！食中毒出しますから。
って、保健所から通達来るんだよ。
病院は、どんな病気の人が触ったかわからないから、特に注意ね！って。
お見舞いも、病室入るとき、出るとき、ドアのところにアルコールジェル置いてあるよね？
私は少し過剰に意識してるけど・・・本当はみんなでしないと意味がないことなんだよ。


133 ：ＲＩＯです。 ◆1ARX.xs1pk ：2008/02/01(金) 19:35:20 ID:72cAebCx
特亜は避けるよ。ブラジル人とかロシアの人とかは、礼儀正しいし、二世も生まれてたり、ハーフだったりもいるから、
差別はしてないな。住み分けができているしね。あと、ブラジル人が多いのは、太田じゃないよ。となりの大泉町っていうところ。
中国人と韓国人は、金を払えば何をしてもいいと思っている、「ありがとう」「すみません」「おねがいします」
の三つの単語さえ学ぼうとしない面倒なクレーマーが多かったから、苦手は苦手。
郷に入れば、郷に従えができない人たちだから、観光ならともかく、住んで欲しくはないな。
結局、自分の国が一番好きで、自分の国の文化が一番好きな人たちなんでしょう？
わざわざ日本に来ることないのにね、と思う。

メンヘルサロン板発・誰もがひれ伏す崇高なる『神』。
ブラジリアンの街・群馬は太田の片田舎で差別の心を育て、自称気分障害だから何をしても許される。
今年で三十路、でもホモの美少年設定(別ハン)でも書き込んでいた痛い同人おばさんＲＩＯ。
ＲＩＯ◆1ARX.xs1pk としゃべれるのはメンサロ板だけ！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196245224/

84 ：ななしのフクちゃん：2008/02/25(月) 02:05:11 ID:oxas31NG

名古屋って？

85 ：ななしのフクちゃん：2008/03/05(水) 12:11:38 ID:Z5/wvOTF

ちゃんと検査しろよ

86 ：ななしのフクちゃん：2008/03/11(火) 20:22:59 ID:0jdTbPvn

超過疎スレw
親の会がどうこう言ってる基地外が一匹だけじゃなぁ・・・

87 ：ななしのフクちゃん：2008/03/13(木) 13:46:25 ID:npWmiL7s

ダウンの顔キメーーーｗ

88 ：ななしのフクちゃん：2008/03/14(金) 10:07:42 ID:mMgMFIuK

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1203056879/49

89 ：ななしのフクちゃん：2008/03/22(土) 05:31:25 ID:IXj76t/5

ダウン症候群は人じゃないだろ？
だから駆除すればぉk

90 ：ななしのフクちゃん：2008/03/23(日) 14:29:40 ID:VKaxRmiY

ダウン症の家族とかはパンストを被れば、おＫ

91 ：ななしのフクちゃん：2008/03/30(日) 00:43:50 ID:btpSrCRA

単なる低脳丸出しの煽りに成り下がったか・・・もはや相手にする価値ないのうw

92 ：ななしのフクちゃん：2008/03/30(日) 02:47:51 ID:BVQ8m+7c

↑誰だお前？

93 ：ななしのフクちゃん：2008/04/02(水) 11:51:42 ID:h9r+yIcp

あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。

あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201630306/5-8

94 ：ななしのフクちゃん：2008/04/04(金) 03:55:06 ID:9FFubUn2

>>93
あのねの活動を報告するスレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/

95 ：ななしのフクちゃん：2008/04/09(水) 06:24:14 ID:dpeld42G

【ダウン症】これほど醜いモンゴロイド【黄疸患者】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1207035548/

96 ：ななしのフクちゃん：2008/04/17(木) 15:02:13 ID:JKRLzshL

でも自民党の某参議院議員も、ダウン顔丸出しなんだな。

確かに、クリソツだな。
これはリアルと違うんかいな。

ダウンオールスターズのみなさま
http://www.kbs-kyoto.co.jp/tv/fureai/fsanka/abu3.jpg

世耕弘成参議院議員
http://i.yimg.jp/images/democracy/giin_photo/000731.jpg

97 ：ななしのフクちゃん：2008/04/18(金) 20:15:00 ID:4Epba4fE

こりゃ、マンマだな。

98 ：ななしのフクちゃん：2008/04/19(土) 03:34:04 ID:Ugacfn2z

ダウンと朝鮮人の顔が似ているのは、ナゼ？

99 ：ななしのフクちゃん：2008/04/19(土) 23:21:58 ID:ATh0Gor6

障害児は絶対に産みたくないです。
愛情がわいても一生苦労するのは嫌です。

だから、事前に知ることが出来るならぜひ検査受けます。

100 ：０４２４ ◆X0oN/g3UEk ：2008/04/19(土) 23:56:42 ID:tl/8bBXL

１００

101 ：ななしのフクちゃん：2008/04/20(日) 10:33:46 ID:pZVR2Hvr

羊水検査って流産のリスクあるよな
羊水検査はダウンと一部の身体障害しかわからんし

102 ：ななしのフクちゃん：2008/04/20(日) 11:05:13 ID:9JWi7Dke

それでもダウンや障害者産むよりいいのでは？

103 ：ななしのフクちゃん：2008/04/30(水) 17:43:42 ID:MKGWckdM

「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。この名前は、１８６６年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。

【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていてまぶたの肉が厚いこと、また体は小柄で、柔らかく、髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】

↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴

それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、それが、ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。

http://home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm

ダウン症児の特有の徴候（症状）

【つり目、ハナレ目、低い鼻、小さい耳、突出した舌、広いオデコ、短くズングリした指

幅広い手の平、ますかけ、猿線という手の平に入る横一直線のしわ、あごが未発達、筋緊張低下】

http://www.kt.rim.or.jp/~bootmaru/down.html

104 ：ななしのフクちゃん：2008/04/30(水) 20:33:48 ID:GHqPZS9c

第一子（一歳）にダウン症の子供をもつ親です。
この世に産まれてきてくれた我が子は（障害があるなしに）とてもいとおしく、本当に産んでよかったと心から思っています。

105 ：ななしのフクちゃん：2008/04/30(水) 21:59:27 ID:JbXpGqha

周りに迷惑だけはかけないでね。可愛いだなんて思えるのはあなただけなんだから。勘違いしないように。

106 ：ななしのフクちゃん：2008/04/30(水) 22:59:19 ID:7HU/ofzv

>>105は生まれてきたこと自体が間違いだな。

107 ：ななしのフクちゃん：2008/05/01(木) 16:57:08 ID:HRciUFbY

でも迷惑かけてない人間なんてこの世にいないじゃん。
そういうあなたたちの考え方のほうが間違えてる。かわいそう。

108 ：ななしのフクちゃん：2008/05/01(木) 17:25:47 ID:yKDV9Bnq

私は妊娠・出産・育児に縁が無いので
ダウン症その他障害を持つ子を産むことは無いです。

障害を持つ人やその家族の手助けを仕事にしてます。
少しでも役立つ援助・支援を心掛けて日々働いて行きます。
皆さんのお役に立てればこれ幸いです。

109 ：ななしのフクちゃん：2008/05/01(木) 17:31:59 ID:dXx2YmlW

107
健常児はギブアンドテイク
ダウンちゃんは？

110 ：ななしのフクちゃん：2008/05/01(木) 18:21:42 ID:mmDZbVnM

神聖な義務

111 ：０４２４ ◆X0oN/g3UEk ：2008/05/01(木) 19:33:44 ID:zbQDqb+s

１１１

112 ：ななしのフクちゃん：2008/05/01(木) 23:25:35 ID:25MWJ9yn

>>109
健常者として生まれても犯罪者になったりニートになったり親不幸者はいくらでもいるよ。
キミのような屈折した性格に生まれてくる健常者もいるし。

113 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 07:11:17 ID:cxREuky4

ダウン症とか超キモい…みんな優しいね。私は障害児なんかと関わりたくないよ。

114 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 07:50:06 ID:WrPp+yV1

でも普通に考えて自分が障害を持って生まれたときに誰かの支えや公的な援助がないと暮らしていけないし、せっかく人間として生まれたのだから…便利な世の中にはなってるけども、人の心は退廃なんて虚しい。

115 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 09:25:55 ID:cRhU8lOA

112
健常者であれば犯罪を犯しても罪を償い更正することができる
ニートでも社会に復帰することができる
ダウンちゃんは？

116 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 09:45:49 ID:Cu349JZg

顔が気持ち悪くて頭がイカれてるだけで
ダウン症だって普通に生きてるんだから
悪く言うの辞めようよ

117 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 09:54:47 ID:cRhU8lOA

116
君が一番悪く言ってるぞ

118 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 10:04:07 ID:oADlr2A6

>>115
健常者のもたらす犯罪は「自身の意志」で社会に不幸をもたらしてる。
しかも、殺人や何億円もの公的資金の使い込みなど取り返しのつかない犯罪は更正関係なしにアウト。
お前のような自分らさえよければいいと考える輩も生まれてきたこと自体社会にとっての不幸。

119 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 10:15:19 ID:cRhU8lOA

118
で ダウンちゃんは社会に幸福をもたらしているのかい？

120 ：ななしのフクちゃん：2008/05/02(金) 18:12:24 ID:Y0bWgFJU

>>119
　ダウン症に何でそこまでこだわるのかは知らんが、
　その執念が、結局のところ一番可哀想に見える。

121 ：ななしのフクちゃん：2008/05/03(土) 08:50:40 ID:1svJcjIx

120
客観的に判断すればダウンちゃんの飼い主が一番可哀相だよ

122 ：ななしのフクちゃん：2008/05/03(土) 20:23:15 ID:SxzPqxCJ

神聖な義務

123 ：ななしのフクちゃん：2008/05/03(土) 20:36:54 ID:5pNH43dV

>>121
君の飼い主が一番かわいそうだと思う。

124 ：ななしのフクちゃん：2008/05/03(土) 21:51:32 ID:aBdszzfy

>>121
「客観的」ではない。
　一人だけで思うことは主観だ。　

125 ：ななしのフクちゃん：2008/05/04(日) 13:54:32 ID:oI8nGhWv

神聖な義務

126 ：ななしのフクちゃん：2008/05/04(日) 22:17:46 ID:Gja5wNqh

　　　　　　　　　 ﾊﾉﾝｼｼｿﾉﾊハｼ
　　　　　　　　 ｿﾊﾞｼｼｿﾉﾊﾊﾞﾊｼｿﾊ
　 .ｎi 7　 　 .ノｼﾊﾊﾞﾊハｼﾊｼｼｿｿバ
l^l | | ｌ ,/) 　.川 　 (●) 　 (●) 　川　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / 　 .d 　　:::人＿入::: 　　 b 　l^l.| | /）　　　
/　　　 〈　　 (　　 　 ノ �A ＼ 　　　) 　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ. ＼　　ﾄｪｪｪｪｪｪｲ　 ／ 　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　　 　＼＿＿＿_＿／ .ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　

　　　オッカー・ダウンズ [ Occur Downs ]
　　　　 （ 1651 〜 没年不明　イギリス）

127 ：ななしのフクちゃん：2008/05/06(火) 08:13:21 ID:6DolbYPc

ダウンの親は幸せかい？

128 ：ななしのフクちゃん：2008/05/06(火) 10:53:13 ID:jimZDVbH

>>127
根暗な粘着乙

129 ：ななしのフクちゃん：2008/05/06(火) 14:29:35 ID:6DolbYPc

ダウンちゃんは飼い主がいくら努力しても治らない病気です

130 ：ななしのフクちゃん：2008/05/07(水) 15:06:28 ID:8JqI9JGp

ダウンちゃんは兄弟がいくら努力しても治らない病気です


けど、兄は自閉症、弟ダウン症の家庭が近くにあるけど、家庭円満だよ

131 ：ななしのフクちゃん：2008/05/07(水) 15:33:59 ID:gzxs6Ujg

>>130
他人の家の内情が分かる訳ねーだろよ
お前はエスパーか？
本当はお前の家庭が障害者家庭なんだろ？

132 ：ななしのフクちゃん：2008/05/07(水) 16:07:29 ID:8JqI9JGp

>>131
なんた、お前
ゴールデンウィークに出かけたからお土産持ってきてくれたけど
家族でお出かけや買い物してるようですね

133 ：ななしのフクちゃん：2008/05/08(木) 00:37:57 ID:JqRb4/Lb

>>131
孤独なんだね。

134 ：ななしのフクちゃん：2008/05/08(木) 03:12:17 ID:fJ7dp453

>>150　が良い事言った！！

135 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 01:53:18 ID:NsYwjyRJ

障害児を産まないようにすることが神聖な義務なら、きつく言えば、だれもこどもは産めないよね。
だれだって障害をもたらす遺伝子は１０くらいもってるし、かなりの遺伝病が事前に発見できるし。

136 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 11:07:38 ID:DmiQmNkW

>>135
＞だれだって障害をもたらす遺伝子は１０くらいもってるし、かなりの遺伝病が事前に発見できるし。

おいおい、適当なこといってんじゃねーぞ　このデキソコナイ
ソースだせよ　ソース

137 ：由美：2008/05/09(金) 11:52:21 ID:cRjj9V9t

>>127

＞ ダウンの親は幸せかい？

138 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 11:53:33 ID:cRjj9V9t

>>127

＞ 私はダウンの親ですダウンは悪いの？

139 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 12:09:38 ID:qfk6DkaK

羊水検査は遺伝子のエラーまでわからんぞ
本来なら健常で生まれた・健常で生きてることを感謝すべきなのに
障害者やダウンを叩いても意味ないだろ

140 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 14:33:54 ID:DmiQmNkW

>>138
ダウン症を産んだ母親ほど醜いものはない。
健常者の子どもよりも手のかかるダウンの飼育に明け暮れる毎日。
その極度の疲労と絶望とで心も体も歪みきった様子は悪魔を彷彿とさせる。

141 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 16:33:08 ID:qfk6DkaK

ID:DmiQmNkWはダウンの身内か

142 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 17:49:59 ID:DmiQmNkW

>>141
違うよ
ID:qfk6DkaKは身内にダウンちゃんがいるの？

143 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 21:16:27 ID:NM1/nJu/

>>140
　書き込んだ人の、孤独や不幸がよく表れているね。
　可哀想だけど、変な八つ当たりは見苦しいだけだよ。
　

144 ：ななしのフクちゃん：2008/05/09(金) 22:33:17 ID:SxG0A7R1

143お前はだめな人間よ＠