★何で ダウン症の子供を 産んだの？2★

1 ：ダウンちゃん：2007/12/18(火) 09:21:36 ID:IQf5Uwzp

ダウン症が、未然に防げる先天奇形である事がまだ広く知られていません。
ダウン症の関する福祉全般をNTと羊水検査の併用で確実にその出産を回避出来るという現実をふまえて語るスレです。
スレタイは少しドキッとするかもしれませんが、マターリ仲良く行きましょう。

現在ダウン症はNTと羊水検査の併用などで安全で確実に防ぐ事ができます。
羊水検査への、根拠の無い批判的書き込みや悪意のデマはスレの荒れる原因なので絶対に控えて下さい。


前スレ：★何で ダウン症の子供なんて 産んだの？★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1172421976/

＊なんでも荒しと決め付けず、批判的な意見にも心を開きましょう。
＊特殊な事例を一般的であるかの様にすり替える行為はダウン症自体への不信感を招きますので注意。
＊ダウン症は現在、検査によって安全で確実に避けることの出来る染色体異常の先天奇形です
　既に多くのダウンの親やその家族は検査を行ないダウン出産を未然に防いでいます。
＊荒しに対応するのも荒らし、悪質な荒しはスルーで対処

168 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 22:43:20 ID:fhXhq4l6

検査費用より生んでからの経済　精神的負担考えたら安いもの、生まれてきたら
どうしょうもないよ。

169 ：ななしのフクちゃん：2008/06/10(火) 23:30:41 ID:IRHcFR+L

どうしようもないよ。って考え方はどうしようもないな･･･

170 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 00:48:33 ID:2feBtn6j

事前にわかるならダウンなんて産まない方がいい。
産んでしまうのは、無知なバカ女だからだろ？

171 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 00:52:08 ID:7HaJA7Ua

池沼を排除すると国の財政かなり助かるのにね

172 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 01:30:49 ID:AcXdqFHH

>>170
お前もしかして、以前ダウンスレでみんなに散々叩かれてた羊水検査大好き君か？

173 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 02:13:15 ID:2feBtn6j

>>172
はあ？
初めて書き込みしたんだか？何か？
あんたはダウン症を産んだバカ女か？
でなきゃ、こんなあ反抗的な書き方しないよな(笑)
私なら死んでもこんな子供いらない。養子か犬猫育てるほうがマシ。
賛成の人いますか？

174 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 02:44:40 ID:KPcLINuk

だったら１７３は養子を貰うといいよ
おれも福祉の勉強はしているがはっきり言って知れば知るほど障害を持った子どもは欲しくないし
そんな我が子が生まれてきたら絶望するだろう

でもね１７２みたいに全部を否定するのは良くないんじゃないかな
ダウンちゃんが生まれてきてもちゃんと育てるってのに使命を感じる人だっている
授業やテレビでそんな内容の番組を見るけどそういうのはほんとに偉いと思うよ

だからそれを全力で回避したいとおもってる俺や１７２はそういう人達を見守ってやろうぜ

175 ：１７４：2008/06/11(水) 02:46:46 ID:KPcLINuk

すまない　
二回出てくる１７２を１７３にして読んでくれ…

176 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 08:15:06 ID:1ioN2pLI

ダウン症羊水検査で判った以上普通おろさねのか？
責任みきれんぜ　俺なら確実におろすな。
大体、気持ち悪いじゃんーーーーー

ダウンなんぞ殺せや　ゴミだぜはっきりいって
産みたい奴に公費をやるなや

177 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 08:17:07 ID:2feBtn6j

>>175
ちょっと意味わかんないんですが？
2回出てくる１７２を１７３にして読んでくれって？アフォ？

私は独身で一生子供は産むつもりはありません。それなりに信念があります。
自分も実際心臓病でいろんな経験してきました。避けられることは自己責任＆自己防衛でやった方がいいと思います。
私のような内臓疾患は見分けられないでしょう?産み分けできるなら何故やらないのですか？
なんでも産めばいいってもんじゃありまえんよ。では。

178 ：倖田來未：2008/06/11(水) 08:53:39 ID:7HaJA7Ua

私に相談しなさいww

179 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 13:47:34 ID:HU2nQtAK

一人目健常
二人目妊娠中染色体異常があるかもしれないと分かった時
「まさか自分がダウン症の子の親になるなんて。。耐えられない。。。
※※は生まれてすぐ心臓や腸の手術をしないと必ず死んでしまう。。
だったら手術しないで見捨ててしまおうか？
ダウン症児の母親になんてとうていなれるわけがない！！
今まで偏見の目で、自分で自分の事もできないのに生きてて楽しいの？
自分がああでなくて良かった、と思っていた。」
と書いてたが二人目は１８トリソミーで臨月で死産
そして３人目を妊娠
「ふたりも続けて染色体異常なんてありえないでしょ。。。」
だがしかし生まれた子は


ttp://mirai.chivil.net/

180 ：ななしのフクちゃん：2008/06/11(水) 15:43:36 ID:2feBtn6j

何でもかんでも産めばいいってもんじゃない。
私は子供じたいそう簡単に作れない。それくらい人生に真剣なんです。
産まない生き方をしている女もいるということを忘れないでください。

181 ：戦後軍需経済拡大がアキバ惨劇を引き起こした（マスコミ隠蔽）：2008/06/11(水) 16:11:56 ID:f57C9Kjn

軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

182 ：ななしのフクちゃん：2008/06/20(金) 16:46:10 ID:fWqw8wND

ダウンに限らず、情緒障害、知恵遅れなどの馬鹿に税金を使うのは
全くの無駄だ。

とっとと死ね。

183 ：人間失格：2008/07/12(土) 02:57:48 ID:BbfIQcDe

染色体の少ない生涯を送って来ました

184 ：ななしのフクちゃん：2008/07/14(月) 10:48:03 ID:WSKYgK0Y

俺たしか、ダウンの女に学校でストーキングされています、
た・・助けてorz

185 ：ななしのフクちゃん：2008/07/14(月) 11:31:42 ID:ukdh2sSC

羊水検査は少なからず流産の可能性がある。これは事実。

肯定もも批判もする気はないけれど、例えダウン症であっても命ある自分の子であることを忘れて欲しくはない。
検査の結果だけで、何も考えずに簡単に堕ろすことを決断するような奴に親になる資格はないと思うな。

悩んで、悩んで、悩みぬいた末に選んだ選択なら、何も文句はいいやしないよ。
今の世の中は障害者に対して理解が無さ過ぎるのも事実だし。

けど供養ぐらいはしっかりしてやることだな。命ってのは等しく重いもんだ。

186 ：ななしのフクちゃん：2008/07/14(月) 17:00:22 ID:QMdRZn0L

>>185
あなたにダウン症の子が授かったら、子どもの一生を面倒見ることができますか？

187 ：ななしのフクちゃん：2008/07/14(月) 20:10:40 ID:ukdh2sSC

>>186
親が面倒を見られるか、見られないかで堕ろすかどうか決めるのはおかしいだろ？
本人がどういう人生を歩むことになるのかをを考えてみてと言うならわかるが。

どうも自分勝手な連中が多すぎるな。このスレは。
命は「子」にあるのであって、それを握っているのが「親」。

逆に問う。親が「ダウン症だから面倒見切れねェよｗｗｗｗとっとと堕ろそうぜｗｗｗ」なんて子に対して
言う権利、命を奪う権利があるのか？答えてみろよ。

命を奪うという葛藤を乗り越えて、本人の将来のことを真剣に考えて
堕ろすという決断をした親がどれだけいるんだか…。

188 ：ななしのフクちゃん：2008/07/15(火) 06:30:24 ID:eLb4lSNL

>>187
質問には答えず、はぐらかしているだけ。

> どうも自分勝手な連中が多すぎるな。このスレは。
> 命は「子」にあるのであって、それを握っているのが「親」。

あんたがその典型でしょ？偽善者の典型。

> 逆に問う。親が「ダウン症だから面倒見切れねェよｗｗｗｗとっとと堕ろそうぜｗｗｗ」なんて子に対して
> 言う権利、命を奪う権利があるのか？
ある。断言する。ある。責任がとれないのなら、堕ろすしかない。

おまえのような理想論者のおかげで、どれだけのダウン症児童の親が苦しんでいるか、少しは
考えたんだろうな？

189 ：ななしのフクちゃん：2008/07/23(水) 13:13:45 ID:5/M7QKm2

ダウン児産んだら
家族の未来は無いな！

190 ：ななしのフクちゃん：2008/07/23(水) 15:32:43 ID:KwxaOupD

>>188
なんで理想を語っちゃいけないんだ？しかも何でそれがダウン症児・者や家族を苦しめてることになるんだ？
誰もダウン症でも必ず産め、産んだら自分らで何とかしろなんて言っていない。
いかにも自分はダウンの気持ちに沿ってますという態度をとってるお前が一番の偽善者だろ。

191 ：ななしのフクちゃん：2008/07/24(木) 11:51:41 ID:lz7iID+X

↑キモイ

お前には関係ないことやし(笑)

192 ：元キャリア組：2008/07/25(金) 14:00:29 ID:dbxgjn6q

私はＮ○○練○社宅に住んでる者です。私の息子と妻もダウン症なんです。　ダウン症の悪口を聞く度に心が痛みます。　ダウン症の悪口を言うのはもうやめてくれ　　　　

193 ：ななしのフクちゃん：2008/07/26(土) 09:23:56 ID:Qn4b/Ihm

>>192
悪口など誰も言っていない。

正直な感想を述べているだけ。

おまえ、きもいな

194 ：ななしのフクちゃん：2008/07/26(土) 16:03:16 ID:Pod3sNNU

子供作るなら障害児が生まれる事も考慮に入れて作れ。
それができねぇなら作んな。

195 ：ななしのフクちゃん：2008/07/27(日) 14:38:56 ID:wadt1UEi

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1216563573/36

196 ：ななしのフクちゃん：2008/07/27(日) 14:46:01 ID:SDCveJNl

妻も子供もダウン！
ダッセ−お前は健常者？何で好き好んでダウンと結婚した？お前に何か障害があるか遺産目当てか何か利益がないと出来ない芸等だよな。

197 ：ななしのフクちゃん：2008/07/27(日) 15:43:21 ID:U3fWY4Yl

>>191>>193←まともに意見や反論を言えない低脳です。
温かい目で見てあげてください。

198 ：ななしのフクちゃん：2008/07/27(日) 16:10:25 ID:N4SS4YTo

お姉ちゃんがダウンですが健常者より純粋な心に家族で癒される時があります。
昔は恥ずかしいとか思ったけど今はお姉ちゃんがいたから家族が仲良くいられると思って感謝してます

199 ：ななしのフクちゃん：2008/07/27(日) 17:05:41 ID:7Z71BBgz

なに綺麗事を書いているんだか。

ダウンでも生理が来れば発情もする。

男のダウンが女の背中に乗っかって腰を使っている姿を見たことあるのか？

性欲のみで動いているその姿に、俺は驚き、今後関わるまいと決めたよ。

当然、近くに養護学校など作ろうとすれば反対する。

ダウンに限らず障害者ってのはある意味汚さの象徴だよ。

200 ：ななしのフクちゃん：2008/07/27(日) 18:31:28 ID:7Z71BBgz

あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後の面倒を見させたりダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないのだから
ダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして絶対に
２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら
中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。
（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）
ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で
障害児の積極的な選別的排除目的での産み分けを実行している人達なんだよ。
『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』
と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のために様々な検査をして障害者を処分までして確実に次の子を健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって
平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）
彼らは自分たちの都合で障害胎児を排除し処分しながら今も
選別された健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸、目的を持って作られた道具という客観的事実、
を死ぬまで背負うんだよ。
私は出産前の検査や障害胎児の中絶には賛成です。
でも障害児を既に持っている場合は慎重に熟慮して欲しいと思います。
ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように頑張って
隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？

201 ：ななしのフクちゃん：2008/08/12(火) 13:59:01 ID:YdGyM3z+

>>200
おかしいね
羽根の無い天使とか言ってるんだから、２匹３匹生めばいいのにね

202 ：ななしのフクちゃん：2008/08/19(火) 16:35:08 ID:j1lv7prk

ここのスレすごいね　悪意に満ちてる

ダウン症差別は優生思想の始まりだと思うよ

差別してる奴は人種・知能指数・身長・顔の程度・運動能力を書けよ

203 ：ななしのフクちゃん：2008/08/19(火) 18:45:14 ID:9vGtnQSI

>>202
人間でもないダウンに優生思想など抱くはずもない。

猿にも選挙権を、とほざくほどの馬鹿らしい考え。

> 差別してる奴は人種・知能指数・身長・顔の程度・運動能力を書けよ

誰も差別などしてないよ。純粋な人と区別しているだけ。

204 ：ななしのフクちゃん：2008/08/20(水) 16:58:20 ID:D9KUVOhk

>>202
このスレに寄生してるのは203みたいな基地外なんだから、何を言っても無駄だぞ

205 ：202：2008/08/21(木) 16:01:59 ID:nsBML+79

>>204
漫画・小説、スポーツ関係のスレしか見ないから吃驚した。
プロ野球スレの喧嘩が可愛く見えた。
『ゆとり教育』なんか検索するんじゃなかった。

206 ：ななしのフクちゃん：2008/08/21(木) 19:32:20 ID:bJ9/sz+z

>>204
ぷぷぷっ

それじゃあ尋ねるが、ダウンの馬鹿どもは誰のおかげで生きているの？
まさか、保護者なんてこと言わないよね。

俺たちの税金で生きているんだよ。

ダウンを区別しないと言うことは、税金の導入もやめるということだろ？
それなら大賛成だね。

これからはダウンは一人前の人間として扱い、保護も保障も止めよう！！

207 ：ななしのフクちゃん：2008/08/21(木) 19:51:32 ID:Y2F9MH8O

＞204
へぇ〜
それで？

208 ：ななしのフクちゃん：2008/08/24(日) 18:36:41 ID:v6Lbqje9

頑張って！！

209 ：ななしのフクちゃん：2008/08/24(日) 22:04:11 ID:VCVYz9+D

>>206 俺達の税金？んでいくら払ってんの？

偉そうな事言えるほど納めてんのかなw？

もしかしたら‥ﾆｰﾄ君だったりして〜

210 ：ななしのフクちゃん：2008/08/25(月) 03:15:42 ID:omUmDkdD

２ちゃんねるに書き込んでる人ってきもちわるいひとばかりなんですね
おれもだけど

ダウン症とは神様が与えてくれた人間の汚い部分を洗浄してくれる浄化装置
なのでダウン症の人は純粋に生きていて美しいのです。
ダウン症の人がいるおかげ私たちは醜い人間だと気づくのです
そして日々、向上できるのです　高みへ

211 ：ななしのフクちゃん：2008/08/25(月) 04:36:58 ID:mrv7GPDv

>>210
それなんて幸福の科学？

212 ：ななしのフクちゃん：2008/08/25(月) 04:59:40 ID:jTEcFvBo

とりあえず生まれてこないとわからんパターンもあるよ。

体外受精なんかはその最たる例。

213 ：ななしのフクちゃん：2008/08/25(月) 05:41:45 ID:E8tz0GfM

>>209
論点をぼかす為にする書き込みだな。

>>206は
> ダウンを区別しないと言うことは、税金の導入もやめるということだろ？
> それなら大賛成だね。
>
> これからはダウンは一人前の人間として扱い、保護も保障も止めよう！！

と提案しているんだよ。

それを無視して税金の話に持ち込もうというのは、みっともないね。

愚図でのろまで社会の重荷にしかならないダウンなど生きている価値もないのに。

214 ：ななしのフクちゃん：2008/08/25(月) 16:52:20 ID:ur+sjNX/

>>213
　相変わらず孤独なんだな。
　まず自分をなんとかする努力しろ。
　無理に見下す人を探す態度は見苦しい。

215 ：ななしのフクちゃん：2008/08/26(火) 09:06:49 ID:mwGVpz7g

>>214
「嘘を嘘と見抜けない人は・・・・」

216 ：ななしのフクちゃん：2008/09/20(土) 18:40:49 ID:aeOJ0DMp

ダウンちゃんは要らない子

217 ：ななしのフクちゃん：2008/10/06(月) 11:10:13 ID:NI/CVfh5

みんな、羊水検査しようぜ！