◆介護支援専門員（ケアマネ）総合スレ　4事例目◆

1 ：ななしのフクちゃん：2009/10/05(月) 19:08:22 ID:4ALjgNXM

前スレ
◆介護支援専門員（ケアマネ）総合スレ　3事例目◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1233318640/

◆介護支援専門員（ケアマネ）総合スレ　2事例目◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1208507605/

39 ：長文スマン：2009/10/25(日) 04:27:12 ID:HhSsUq7z

こんな夢を見た
デイやショートで良く声をかけるお年寄りがいた
その方が施設入所になり私が連れて行く事になった
ショートスティしている施設から入所施設へ直接行く事になった

さあ行こうかと言う時になって本人の体調が急変し
もう明らかに数分のうちに死ぬ状態だった

本人は家に帰りたい、家で死にたいとうわ言のように繰り返すが
家族は受け入れを拒否した

本人を抱きかかえながら、もうこんな事嫌だこんな仕事嫌だと涙を流しながら目が覚めた

以上、実際に、ある利用者の入所が決定した日に見た夢でした

40 ：ななしのフクちゃん：2009/10/25(日) 04:30:34 ID:F471QMQg

社会福祉士とっても何もないよ。てか社福はケアマネより難しいから！
求人はケアマネより少ないよ。

41 ：ななしのフクちゃん：2009/10/25(日) 08:59:31 ID:dVzIRZFu

＞社会福祉士とっても何もないよ。

「何もない」とは？

＞社福はケアマネより難しいから！

難しいから何？


言葉が足りなくて意味がわかんない。

42 ：ななしのフクちゃん：2009/10/25(日) 15:04:21 ID:+vm2CoA9

>>41
40じゃないが、一般常識でわかる範囲で。社会福祉士を必要とされる(現場で働くような)仕事は何もない。
難しいから何かと言えば、>>35の「まずは」というレベルでとるものじゃない。

43 ：ななしのフクちゃん：2009/10/26(月) 17:45:02 ID:aTAWEFWV

ケアマネだけじゃなく、社福も取っておくってことなんじゃないの？
基礎資格が介護や看護だと、どうしても相談の仕方が我流になりやすい。

養成校は仕事しながらだと通信になるだろうけど、相談援助技術に関しては無駄にならないと思うよ。

44 ：ななしのフクちゃん：2009/10/26(月) 19:01:49 ID:vGrM53ON

それそれ！そういう意味。
相談援助技術を学んどいたほうが良いってこと。

45 ：ななしのフクちゃん：2009/10/26(月) 19:34:57 ID:p7IG7k3K

そんなん資格取らなくてもできるだろ
金をドブに捨てるようなもんだぞ

46 ：ななしのフクちゃん：2009/10/26(月) 20:40:03 ID:vGrM53ON

もしも制度上「ケアマネ要らない。現場のスタッフでプラン作ればOK」ってなったとき
社会福祉士持ってれば相談員になれるじゃん。
介護職なんかやりたかねえし。
自分にとっての保険よ　保険。

47 ：ななしのフクちゃん：2009/10/26(月) 20:45:08 ID:p7IG7k3K

持って無くても、なれるんよ・・・・・・・・・・・・・

48 ：ななしのフクちゃん：2009/10/26(月) 22:15:09 ID:vGrM53ON

んなこたあ知ってるよ。

悪いほうに制度改正したとき持ってなければ「国の方針でケアマネ必要なくなったから介護やって」じゃん。
うちのMSWは社会福祉士で、もちろん専任で頑張ってるよ。

49 ：ななしのフクちゃん：2009/10/29(木) 02:30:29 ID:zDQPGBXp

質問です。
とある地方診で勤務していますが
介護保険サービス利用者への退院時看護添書ははたして必要か？
医療情報を安易に介護関係者に提供してよいのか？と
職員間で疑問が勃発しました。
退院後の生活に必要と考えられる経過や今後の問題点等の情報を、
認識していただいた上で利用者支援に生かしてもらいたいということと、
なおかつ情報提供に本人・ご家族の同意があれば問題ない、と思うのですが、、。
てか駄目なんてことになったら連携もくそもないじゃん！
添書めんどいだけじゃないの？とおもったり　
個人情報ガイドライン上も必要性・同意しっかりしてればだいじょうぶだとよみとったんですが
んでも改めて多数の同僚に勢いまかれると、自信がちょっと萎えました。
サービス利用されてる方すべてに添書を提供する必要はないのかなとおもいますが。。
お恥ずかしいですが、ご意見いただけると幸いです。

50 ：ななしのフクちゃん：2009/10/29(木) 11:22:46 ID:jK++IvIF

相談援助技術は看護学校で普通に習う。

51 ：ななしのフクちゃん：2009/10/29(木) 19:02:46 ID:5WtvTXYs

「医療情報を安易に介護関係者に提供して良いものか？」

何故、このような意見が出てくるのか？
医療と介護を分離して在宅生活の支援などできるわけがない。
また、介護保険サービスには、訪問看護もあれば、通所ﾘﾊﾋﾞﾘといった医療系サービスもある。

52 ：ななしのフクちゃん：2009/10/29(木) 19:12:46 ID:5WtvTXYs

どうも、医療からの上から目線を感じるな。
独居老人で、服薬管理もできなくなった事例で、病院側が見たくなくなったからと、介護保険の更新の主治医意見書の作成を拒否してきた開業医が昔、居たよ。わざわざ、ケアマネを、自分とこの診療所に呼び付けて。「介護とは分離する！」っと、ぬかした50歳代の医者が居たよ。
それって、診療拒否じゃないのか？

53 ：ななしのフクちゃん：2009/10/31(土) 03:16:34 ID:uXRqWwyo

>>49>>52
ともに医療従事者が介護に関して無知で、自分達の知識の無さを介護従事者に知られたくないから、そのような態度にでるのでは。

サマリーを見ると記号ばかりでホントに伝えようとしてるのか疑問を感じる時がある。
そういう所にかぎって、退院に向けたリハビリが出来てなかったりで自分の利用者は退院した後、すぐに再入院してしまった。

54 ：ななしのフクちゃん：2009/10/31(土) 11:52:21 ID:hBJ4CYKD

>>49
サービス担当者会議に参加できるレベルの人には伝えないとだめでしょ。

55 ：ななしのフクちゃん：2009/10/31(土) 15:58:53 ID:fvABbLto

ケアワーカーの方々の身を守る為にも情報は必要だぬ

56 ：ななしのフクちゃん：2009/11/01(日) 00:48:35 ID:c3xiEv2P

いきなり、包括支援センターで新人ケアマネとして自分の困難事例を発表する事になりました。

さて、どんな書類を提出、もしくは情報を提供すればいいのでしょうか。
聞く人が周りにいないので困っています。

57 ：ななしのフクちゃん：2009/11/01(日) 12:15:27 ID:wNzshOcv

ケアマネから
カードを知り合いに渡すように脅されています。

分からないように計画書も渡しません。

かってに
いろいろものが部屋からなくなった。

しばうちケアマネ
おおさか

58 ：ななしのフクちゃん：2009/11/01(日) 12:18:17 ID:wNzshOcv

ターゲットは
金があるか？


しばうちケアマネ

口だけ偉そう
袖の下

59 ：ななしのフクちゃん：2009/11/01(日) 13:05:22 ID:B3sichcF

DSもSSも福祉用具も系列に回せて上からの支持
減算になっても儲かるから構わないと
利用者100%ノルマを達成するのに必死の毎日

60 ：ななしのフクちゃん：2009/11/02(月) 03:03:13 ID:5uAE33K6

バーターすればいいのに…知恵の無いこってすな（笑）

61 ：ななしのフクちゃん：2009/11/02(月) 13:15:26 ID:vPmm4NTR

バーターすら許されません
民間居宅最悪

62 ：ななしのフクちゃん：2009/11/02(月) 17:47:30 ID:nJxSqpGQ

うち民間居宅だけど結構サービス選択自由で助かる
まあまあ大手の強みかな

63 ：ななしのフクちゃん：2009/11/06(金) 18:25:00 ID:SShwYVvA

来年の介護支援専門員実務研修の日程ってもう決まってるんですか？

64 ：ななしのフクちゃん：2009/11/06(金) 22:03:14 ID:WYYJUEkr

>>63
合格発表が12月だろ、まだだよ。

つーか、実務従事者基礎研修の受講票が来ないな。

65 ：ななしのフクちゃん：2009/11/08(日) 10:07:55 ID:z8/PYHmg

介護報酬や認定方法は今年は大幅に改定ってありますか？

66 ：ななしのフクちゃん：2009/11/08(日) 12:09:52 ID:SIT1mEJ+

独居。認知症中度。他人への警戒心強くあらゆるサービス利用を拒否。
自転車に乗って気ままに買い物に行っては、次から次とお菓子や弁当を買いこみ
冷蔵庫に積み上げていく、それが楽しみ。
着替えや入浴、トイレは、とんちんかんなところもあるが自分でできている。
近くに住む親戚が、調理や洗濯等家事をしてくれている。

こんな方って、どんな援助をすればいいのですか？
最初は親戚の希望でデイに通っていたのですが、本人が嫌がるため
これも親戚の希望で、ひと月で中止になりました。

67 ：ななしのフクちゃん：2009/11/08(日) 22:52:11 ID:LlxlqFuz

>>66
どんな援助すればいいのですか？って、じゃ、なんでデイに行かせてたのよ？
むしろ、その利用者さんって「自分で全部できてるから助けは要らない。」とか考えてるんじゃない？
ほとんど自分の身の回りのことは出来てるんだから、好きなようにやらせてみては？
もし、その買い物が楽しみってなら、金銭管理をその親類に任せてみては？
認知症があれば、即介護サービスって発想は、CMにとって面倒なだけじゃなく、
利用者本人にとってもえらい迷惑なんだから。
できることはやらせて、ちょっととんちんかんなとこは目をつむる。
出来てない事には、裏から手を貸す。
助けて欲しいってなら、大した事じゃないから気にするなって空気で対応すれ。

68 ：ななしのフクちゃん：2009/11/09(月) 00:52:40 ID:6/2Tx31M

>>67
確かに、望まないサービスは使わなくてもいいと思うのですが、
親戚の負担が大きいというので困っています。
デイに行ったのも親戚の希望で（活性化と、いない間の休息のため）
デイをやめたのも親戚の希望で（本人が嫌がるからかわいそうだ）
でもなんとかしてくれ、ということなのでしたが、どうすればいいのかわからなくて。

言葉足らずで、けっこう自立できている印象があったかもしれませんが、
ＡＤＬはともかく、ほかのこと(腐ったものの処分、隠した下着の洗濯、3度の調理、等）はすべて親戚がやっていて、
おまけに日に20回程度電話があって、「あれがないのよ」「ちょっと来て」
で、親戚の負担が限界になりつつあるのも事実なのです。
もう少し本人に合ったデイもあるかもしれないので、いくつか紹介や見学も勧めてみたのですが、
また拒否したら、と思うと踏み切れないらしく、
他に何かいい方法はないかなあ・・・と。
なんかうまく状況を伝えられなくてすみません。

69 ：ななしのフクちゃん：2009/11/09(月) 08:46:42 ID:AfokwsF/

>>68
横から失礼します。
基本的には私も>>67さんと同意見です。
サービスに焦点する以前に、もう一度状況を整理された方が良いと思います。
困った時には基本に立ち返ることです。
どんな方式でも良いのでアセスメントし直してみて下さい。
自分自身に対しても、倫理綱領やバイステックの７原則などを使って
どういう態度でクライエントに臨むべきか再点検して下さい。
「いい方法」を探す以前に、こうした土台が出来ていないと、
その方法がダメだった時に、また今回のように行き詰ると思います。

70 ：ななしのフクちゃん：2009/11/09(月) 15:06:28 ID:nnrjzKtY

>>68
その方は自尊心が高いのですねきっと。
例えば、何か得意な事はありませんか？お茶とかお花とかお習字とか。

「あんなボケた年寄りばっかりで嫌よ！」と、
やはりデイサービス拒否の方がいましたが、
習字が得意だったのでデイサービスで習字の先生をしてもらったり、
食事作りに参加してもらったりしてたら、
初めはしぶしぶだったけど、そのうち「私がいかなきゃ。」って、
いい方向に変わってくれましたよ。

同じように電話魔で、受ける側の姪御さんがノイローゼ状態だったので、
スタッフ全員で統一して、

姪御さんは病気で通院するからしばらく電話は遠慮して欲しい。
眠れないから夜は電話をかけないであげて。
良くなったらまた手伝いにいく。それまでゆっくり休ませてあげて。
しばらく変わりにヘルパーが手伝ってくれる。

っていう同じ対応を続けて、初めはひどかったけど次第に慣れました。

>>69さんのおっしゃる通りだと思うので、
その方の人となり・生活暦など見直してみてはどうでしょう。

71 ：ななしのフクちゃん：2009/11/09(月) 20:50:56 ID:eOEE9s/l

入居を斡旋してくれたら50Kと言われた
あかんよな？でも欲しい
もらったらあかんよな？でも欲しい

72 ：ななしのフクちゃん：2009/11/10(火) 09:42:56 ID:yf6VaVli

>>68
遅レスすいません。まだいらっしゃるかわかりませんが…
私なら、ヘルパーの生活援助が必要だと思います。
ケアマネのあなたがある程度の信頼があるなら、不安なら、その親戚にも同席してもらい、ヘルパーさんと数回訪問して「馴染み」を作って、少しずつ親戚の変わりができるようにしてはどうですか？
協力してくれるヘルパーさんが必要になってきますが…頑張ってください。

73 ：ななしのフクちゃん：2009/11/17(火) 15:50:18 ID:MM6Xv/df

日本介護支援専門員協会のメルマガを見てガックリ。
来年度から、実務者研修等の自己負担額が増える模様。

それにしても、民主党には大いに期待していたのだが、

★「研修に時間をとられてしまう。現場の業務を抜けてまで研修
　を受ける必要性は何なのか。介護支援専門員の専門性や能力は何をもっ
　て評価するのか、研修を受けることによってどう対価に表れるのか」と質問
とか、
★司会者は確認として、「主任ケアマネに一定の介護報酬措置を
　行っているというのは施設に対してか」と質問、土生課長は「居宅介護
　支援事業所という事業所に対してだ」と答え、さらに、「必ずしもケア
　マネの報酬が上乗せされているということを意味するものではないですね」（司会）
★評価者の中には「地域包括支援センターは、中央に組織があってそれが
　地方にもあるのか」と質問した人もいて、宮島老健局長は「中央にそう
　いう組織はない」こと、「各市町村で総合相談を行ってもらうため、３
　職種がいるのが基本的な形」などの基本情報を、評価シートに記入する
　直前に説明する場面がありました。

こんな程度の見識で予算半減とは……。
居宅の介護報酬も、当分、期待は出来なさそうだ……。

74 ：ななしのフクちゃん：2009/11/18(水) 23:33:01 ID:cK8kl/qo

受験料や実務研修・更新研修の受講料で主催団体はウハウハ！ガッポリ！！

上層部は笑いが止まらんだろう〜な〜！！

75 ：ななしのフクちゃん：2009/11/19(木) 07:27:34 ID:ej4XiNAP

確かに高過ぎ。大阪なんか、専門1に1,000人、受講料2万円。講師料と会場代は国から補助が有るのに、2,000万円も必要なのか？

76 ：ななしのフクちゃん：2009/11/19(木) 22:50:45 ID:nKkgtDXv

介護報酬プラス改定も４割の職員が「賃金引き上げ額０円」…施設が搾取
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258635747/

77 ：ななしのフクちゃん：2009/11/20(金) 19:22:49 ID:1hp0wmse

介護福祉士、持ってるんだけどケアマネ取るには５年以上
実務経験がなければダメなんでしたっけ？

78 ：ななしのフクちゃん：2009/11/20(金) 19:24:57 ID:8SAYmnay

>>77
その通りです。日数の条件もあります。
詳しくは受験スレで確かめて下さい。

79 ：ななしのフクちゃん：2009/11/20(金) 19:29:31 ID:8SAYmnay

と思ったけど、東京都の受験資格のページが見つかったので貼っておきます。
都道府県名の部分は違いますが、概要は全国共通です。

東京都介護支援専門員実務研修受講試験の受験資格
ttp://www.fukushizaidan.jp/htm/005kaigo/05care_1_4.html

80 ：ななしのフクちゃん：2009/11/20(金) 20:35:18 ID:sTQJNHwo

te

81 ：札幌市清田区アイケアホーム美しが丘遠田達也：2009/11/23(月) 01:34:47 ID:2s/9ganj

札幌市清田区美しが丘にある
アイケアグループが運営しているアイケアホーム美しが丘に勤務している
遠田達也っていう職員は
気分屋で非常に扱いにくいし、
しまいには他人の行動を侮辱してきあがるしよ。

82 ：ななしのフクちゃん：2009/11/23(月) 02:04:00 ID:T7rkfUGR

>>74
同意。提携してる旅行会社、ホテル業界もね

国つか厚生労働省が改悪の総本山は政権代わっても一緒かな
そもそも介護・支援職なぞ障害者の代行・お手伝い産業でしょ
特別な資格なんているのかなって思う
OJTと人間性と各人の想像力で十分まかなえると思うけどねえ
ダメなら切りゃいいんだよ

83 ：ななしのフクちゃん：2009/11/23(月) 20:09:34 ID:cs/B/0L8

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！

ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

84 ：ななしのフクちゃん：2009/11/23(月) 21:00:37 ID:EaJLluFg

今年受験した者なのですが、ケアマネの資格だけでグループホームや
有料老人ホームで働くことはできますか？

それとも認知症介護実践研修を受けたものでなければいけませんか？

85 ：ななしのフクちゃん：2009/11/24(火) 13:51:51 ID:HURyIKsW

人格まで否定されたらやってられないよな。真面目な人なら家族のため、生活のため働かなければって思っている人なら、なおのこと精神が蝕まれてしまうよな。そんな人間の弱点を突いてくる事業所も多いよな。

86 ：ななしのフクちゃん：2009/11/24(火) 18:57:04 ID:/6RGIVVv

>>27
おれだ。頑張りたい。一人前になりたいと思うんだけどね。おれの性格は友達も多く暗くはない。でもなかなか心を開けない。人の笑顔を見ると癒される。笑わしたいって思う。優しくしたい。八方美人でもある。
今三ヶ月目。
続けたいんだケアマネ。

87 ：ななしのフクちゃん：2009/11/24(火) 21:03:02 ID:lJbvedcs

>>86
ニーズ
一人前になりたい

なら長期目標と短期目標はなんだい？

88 ：ななしのフクちゃん：2009/11/24(火) 21:06:59 ID:XjA72jrP

長期が「一人前になる」で、短期が「半人前になる」かな？